Onko tietoa koskeeko tämä uusi skandaali, jossa kolehdin keruu on todettu yhdistyspohjaisilta helluntaiseurakunnissa laittomaksi, yhdistyksen kaikkea rahanvastaanottamista?
Esim. saako lain puitteissa yhdistysmuotoiselle seurakunnalle maksaa vapaaehtoisesti kymmenyksiä tilille? Koskeeko laki siis kaikkea rahaliikennettä yhdistyksen suuntaan?
Helluntaikirkko tai rahankeräyslupa ovat olleet tähän mennessä esitettyjä vaihoehtoja.
Onko kymmenykset laillinen KOLMAS vaihtoehto?
Esim. saako lain puitteissa yhdistysmuotoiselle seurakunnalle maksaa vapaaehtoisesti kymmenyksiä tilille? Koskeeko laki siis kaikkea rahaliikennettä yhdistyksen suuntaan?
Helluntaikirkko tai rahankeräyslupa ovat olleet tähän mennessä esitettyjä vaihoehtoja.
Onko kymmenykset laillinen KOLMAS vaihtoehto?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kun tilinumeron tietää jotenkin jostakin, saa sinne maksaa mitä itse haluaa. Täysin laillista se on tietämällensä tilille maksusuoritus.
On vain tehty asian laillisuus sellaiseski, että se tilinumero täytyy itse kysyä eli pyytää.
Tässä rahankeräysasiassa koko aikana ei ole kysymys siitä, että joku jotakin vääryydellä eli viekkaudella eli petoksella on keräämässä. Ompahan vain lain laatija tehnyt poliittisen ja myös mielivaltaisen päätöksen että tuo saa kerätä kolehtimuotoisesti rahaa, tuo ei saa, annetaanpa tuonkin kerätä, no, tuonpa ei anneta, siis ilman luvan hakemista, luvan haettuansa kylläkin.
Se mikä ei lain mukaisesti mene ei sellaisenaan tarkoita että tapahtuu vääryyttä, vaan että sen nyt vain ei mene niin kuin on lakiin kirjoitettu.
Toimimalla niin kuin on lakiin kirjoitettu, sillähän siitä pääsee.
Ehkä vähän huonosti selitetty itseltäni.
Onko yhdistykseltä laitonta ottaa vastaan kymmenyksiä(lahjoituksia) ilman rahankeräyslupaa tai olematta kirkkokunta?
"On vain tehty asian laillisuus sellaiseski, että se tilinumero täytyy itse kysyä eli pyytää."
Ok. Olihan se siinä. Eli seurakunta ei saa itse tarjota tilinumeroa julkaisuissaan.
Eli käytännössä Jumala painostaa yhteisöllisyyteen yksikseen kirkonpenkissä istumisen sijaan.. laitos istumisesta kymmenysopetukseen yhteisöissä, jos halutaan pitää yllä seurakuntayhdistyksen toimintaa ja kiinteistöjä..
Miksi sitten useillakin hellariseurakunnilla on jo etusivuillaan tilinumerot "uhraamista" varten, jopa useita eri numeroita eri tarkoituksiin....? Miksi näin, jos kerran laitonta on ...?
Varmaankin osa kuuluu helluntaikirkkoon jolla on automaattinen rahankeräyslupa. Osa odottaa, ja toivoo jotain ratkaisua. Meidänkin seurakunta käsittääkseni kerää rahaa yhdistysmuodossa. En tiedä onko rahankeräyslupa vireillä mutta jos ei haluta vaivautua tai liittyä hellluntaikirkkoon, ainut ratkaisu olisi yhteisöllinen vastuunkanto kymmenysten muodossa.
Onko loppu tulossa seurakuntakiinteistöllemme ja pastorin jne. viroille? Tuskimpa ainakaan aktiivijäsenet sitä toivoo, mutta pattitilanteessa ollaan.
Kyllähän rahankeräysluvalla rahaa kerätä saa.
Sen asian laittomuus ei ole slvä asia, että on tilinumero näkyvissä. Siitähän sen saa poimituksi joka tarvitsee.
Me ei saatu kuin makaronivelliä,kun vanhemmat koki seurakunta tarvitsee rahaa. Nyt ei kukaan sisaruksista voi sietää hihhuleita. Kiitos,että silmät aukeni aivopesulle. Kusetatte heikkoälyisiä.
älä valehtele!
Itse olen kuullut kaverin suvusta samanlaista tarinaa. Perheenjäsenet ovat kärsineet ja katkeroituneet kun isä on ollut saarnamiehen työssä pitkin maailmaa.
Se on valitettavan elämän tosiasia että aikakin on rahaa ja meidän pitää priorisoida oman aikamme ja rahankäyttömme suhteen.
Jokaisella on kuitenkin oma henkilökohtainen suhde Jumalaan ja omat syntinsä joten ihminen voi joko jäädä ansaan jonka vanhempien ajan ja rahankäyttö on heille virittänyt tai nousta sieltä ja suhteuttaa Jumala suhteensa ja suhteensa lapsiin niin että uutta ansaa ei synny.
Luuk.14:33 Biblia (1776). Niin siis jokainen teistä, joka ei luovu kaikesta mitä hänellä on, ei se taida olla minun opetuslapseni.
Mitä tulee taloudelliseen omaisuuteen, raamattu opettaa kymmenyksien antamista. Tosin Jeesus myös opetti mainitsemallasi tavalla, sekä kehotti erästä, joka kysyi häneltä mitä tulisi tehdä iankaikkisen elämän eteen, myymään omaisuutensa ja seuraamaan häntä.
Periaatteessa kaikki mitä meillä on on tullut Jumalalta ja siis Jumalan, mutta mitä pointtia siinä Jumalan lahjassa on jos me emme käytä sitä itse. Se on eri asia miten me sen käytämme. Mieluiten hyvin.
Jotta+nämä+monaiset+rahanker(j)uu+mahdollisuudet+saataisiin+oikeasti+jonkun+viranomaisen+valvontaan.+
Tässä yhteiskunnassa on hyvä meidän aloittaa tärkeä keskustelu, kuinka rahaa kerätään.
Siihen matkaan urheiluseurat, kaikkenkarvaiset yhdistykset kahvikassaa myöten.
Kuka katsoo firman kahvikassaakin. Meillä meni päivittäin kaksiämpärillistä kahviporoja, eli kaksikymmentä, tai kolmekymmentä pakettia päivässä. Avoin rahankeruu, eikä sitä kukaan valvonut. Pari pannua teollisuuskeitintä painoi kahvia tulemaan ja leipomoauto toi nisut päivittäin. Valvooko kukaan sitä? Eli tärkeää ottaa kaikki valvonnan alle, porukka kahvilaan viralliselle kassakoneelle, että verottaja saa tarvitsemansa.
Eli kysehän on loppukädessä verottajan etu. Missä verottajan etu voidaan ohittaa, se on laillista.
ts. hyvin voidaan tämä keskustelu laajentaa yhteiskunnallisesti tasa-arvoisesti kaikkeen.
Ja kas, sitten olemme onnellisia, kaikki on kuin kuuluukin.
Tähän asti tämä vapaus on valvomatonta ja paikkaa menoja. Nyt vain verottaja siihen väliin, niin kaikki on ok.
Kirpputorit - alv. vaikka on käytetty tavara. Saadaan samalle viivalle, kuin esim. perintökin. Sekin on kerran verotettu ja vanhaa tavaraa, mutta verottaja tykkää kohteesta. Eli kirpputorin sen myynti verolle. Täälläkin sitten ollaan onnellisia. Kaikki on siten laillista, eikä kukaan ole lain alla.
Eli koko elämänkenttä seurantaan.
Muutes, oletteko asiasta toiseen, hoksannut, että paperiton muukalainen ei saa pankkikorttia.
Hän ei voi olla pankin asiakas. Hänelle ei voi maksaa työstä palkkaa, eikä ostaakaan.
Eli se siru on avain asemassa. Ei voi myydä eikä ostaa.
Siksi uskovaisuus on luovuttava "papereistaan" siis olla identtiään vailla. Siten hän voi olla vapaa.
Ei ole sirua merkkinä otsassa , eikä kädessä. Ei voi ostaa, eikä myydä.
Mutta, nyt uskovaisuuksien siruttelu on heille tätäpäivää. Ostavat ja myyvät, sekä Visa vinkuu.
Pedon merkki.. hui,, hui... kuis nyt?
On se ihmellistä jos uskova menee kauppaan ostaa leipää oilla rahoillaan, rahan saaja maksaa siitä veron, mutt ajos uskova ei men ekauppaan ja pitää rahan itsellään, siitä ei kukaan saa veroja eikä mitään.
mitä järkeä tässä oikein on jo moneen kertaan verotetusta rahaparasta aina vaan otetaan ja otetaan jok apaikassa otetaan vero jos ra menee pöydän yli toiselle taas siiitä otetaan vero!
jos uskova maksaa pastorilel palkkaa pastori maksaa siitä veronsa, jos uskovat ostaa lämmitystä taloonsa eli kokoontumistilaansa siitä öljykauppia maksaa veron, eli mitä järkeä tässä rahan keräämättömyyslaissa oikein on, sehän tarkoittaa verotulojen pienentymistä valtion lompsan!
En anna rahaa mihinkään keräykseen, koska suuri osa rahasta menee "hallinto- ym kuluihin." Toisin sanoen pomojen lakkariin. Voin tarjota jouluruuan 2-3 vähäosaiselle paikallisessa kuppilassa. Rahaa en anna, koska se menee hetken päästä keskikaljaan kaupassa.