Jumala asuu Kolob tähdellä

Ei tuosta voi päätellä, että se olisi Jupiter, vaikka niin ilmeisesti jotkut ovat päätelleet. Tuohon aikaan ei tiedetty galakseista, niiden luonne ja laatu ymmärrettiin vasta 1920- luvulla, samoin eri tähtien suuruusluokat ovat paljolti myöhempää tietoa.

Nykyisen tiedon valossa noille lauseille tulee tulkinta Aurinkokunnan, Linnunradan ja kaikkien galaksien kontekstissa eikä vain Aurinkokunnan yhteydessä, niinkuin silloin ajateltiin.

Tämä valaisee oivallisesti sitä, mikä ero on profeettojen ja muiden auktoriteettien yksityisajattelulla ja Jumalan sanalla pyhissä kirjoituksissa, kaanonissa. Mikä on tulkintaa ja mikä on sanan oikea tulkinta ja mikä väärä tulkinta.

Nim. selkeyttä on sanonut ettei jumalanne, joka on ruumillinen, voi olla kaikkialla vaan hän pysyy kotipaikallaan, jossa hänen valtaistuimensakin on . Raamattu puhuu myös Jahven valtaistuimesta ja valtikasta, mutta ne ovat metaforia, koska Jahvehan itse sanoo että on kaikkialla.
Miksi sinä nyt väität toisin kuin tapani, että jumalanne onkin mobiili ? Jos jumalanne istuu valtaistuimelle kolobin lähellä kun hoitaa maapallon asioita, pitääkö hänet siirtää joillekin muille valtaistuimille muihin galakseihin kun hän hoitaa niiden asioita, eikö se ole hankalaa ja kun hän kerran on kaikkivaltias, miksi ei mikä hyvänsä paikka käy?Modernien ilmoitusten jumala näköjään onkin paljon vähemmän moderni kuin raamatun Jumala .

Sekotat myös oman uskontosi Jumalan ja Jeesuksen, ei Jeesus ole uskontonne Isä-jumala. Jeesus on se joka käväisi Amerikassa, ei Korotettu Ihminen, joka ei tapanin mukaan ole käynyt edes koko maapallolla . Kuulema ei ole ajateltavissa että kaikkein suurin jumala nyt itse vierailisi jollain pikkuplaneetalla jonkun pikkukansan luona ,ehei, hän lähettää jonkun alemman olennon.
Kumpaa nyt pitää uskoa, sinua vai tapania, joka ehkä on hiljaa jottei joudu sinua oikomaan ja nenada varmaan on hiljaa tai käyttää muuta nikkiä jottei joutuisi oikomaan teitä molempia. Nenada kun on teistä se ainoa joka ei ole keksinyt ihan omaa mormonismia .

kaksipisteto kirjoitti:

Nim. selkeyttä on sanonut ettei jumalanne, joka on ruumillinen, voi olla kaikkialla vaan hän pysyy kotipaikallaan, jossa hänen valtaistuimensakin on . Raamattu puhuu myös Jahven valtaistuimesta ja valtikasta, mutta ne ovat metaforia, koska Jahvehan itse sanoo että on kaikkialla.
Miksi sinä nyt väität toisin kuin tapani, että jumalanne onkin mobiili ? Jos jumalanne istuu valtaistuimelle kolobin lähellä kun hoitaa maapallon asioita, pitääkö hänet siirtää joillekin muille valtaistuimille muihin galakseihin kun hän hoitaa niiden asioita, eikö se ole hankalaa ja kun hän kerran on kaikkivaltias, miksi ei mikä hyvänsä paikka käy?Modernien ilmoitusten jumala näköjään onkin paljon vähemmän moderni kuin raamatun Jumala .

Sekotat myös oman uskontosi Jumalan ja Jeesuksen, ei Jeesus ole uskontonne Isä-jumala. Jeesus on se joka käväisi Amerikassa, ei Korotettu Ihminen, joka ei tapanin mukaan ole käynyt edes koko maapallolla . Kuulema ei ole ajateltavissa että kaikkein suurin jumala nyt itse vierailisi jollain pikkuplaneetalla jonkun pikkukansan luona ,ehei, hän lähettää jonkun alemman olennon.
Kumpaa nyt pitää uskoa, sinua vai tapania, joka ehkä on hiljaa jottei joudu sinua oikomaan ja nenada varmaan on hiljaa tai käyttää muuta nikkiä jottei joutuisi oikomaan teitä molempia. Nenada kun on teistä se ainoa joka ei ole keksinyt ihan omaa mormonismia .

Lue lisää

Ei Tapani noin ole sanonut eikä mormoni usko ole tuollainen.

Jeesus on Jumala.

Tapani kertoo omista puheistaan. Sinä vaan vääristelet kaikkien käsityksiä. Kerro ne sellaisina kuin ne ovat, eikä mekaanisina typistyksinä.

Olli.S kirjoitti:

Ei Tapani noin ole sanonut eikä mormoni usko ole tuollainen.

Jeesus on Jumala.

Tapani kertoo omista puheistaan. Sinä vaan vääristelet kaikkien käsityksiä. Kerro ne sellaisina kuin ne ovat, eikä mekaanisina typistyksinä.

Lue lisää

En vääristele, sinä et ilmeisesti tiedä kuka on oman uskontosi jumala ja tapanin kirjoituksethan voi täältä tarkistaa, olen kertonut ne sellaisia kuin hän asiat esitti

kaksipisteto kirjoitti:

En vääristele, sinä et ilmeisesti tiedä kuka on oman uskontosi jumala ja tapanin kirjoituksethan voi täältä tarkistaa, olen kertonut ne sellaisia kuin hän asiat esitti

Lue lisää

Ei kukaan tiedä tarkkaan millainen Jumala on.

Selkeyden puheet ovat aina asiallisia eivätkä sellaisia kuin sinä väität. Ei meillä mitään ristiriitaa ole. Sinun kanssa on meillä molemmilla.

Olli.S kirjoitti:

Ei kukaan tiedä tarkkaan millainen Jumala on.

Selkeyden puheet ovat aina asiallisia eivätkä sellaisia kuin sinä väität. Ei meillä mitään ristiriitaa ole. Sinun kanssa on meillä molemmilla.

Lue lisää

Jos nenadaa on uskominen ette todella tiedä edes kuka jumalanne on, nenada kysyttäessä vastasi että jumalanne ehkä on Korotettu ihminen, ehkä ei , ette varmasti tiedä. Raamatun Jumala on Jahve, joka nimenomaan ilmoittautui sellaiseksi ja siitähän koko raamatun tarina alkaa ja sille se perustuu . Jahve myös sanoi että nyt ihmiset Israelin kautta tuntevat oikean Jumalan, mutta näköjään eivät tunnekaan. Eivät alkuunkaan.

Teillä on opissanne yhdistelmä Jahve Jeesus ,mutta Jahve-Jeesus ei voi olla Jumalanne koska opinne myös sanoo, että Jumalanne herra X on Jahve- Jeesuksen fyysinen isä.Tällä opilla mormonismi on todistanut Jahven valehtelijaksi: Jahve ei ole ollut olemassa ennen mitään muuta eikä voi olla kaiken luoja, koska hänellähän on jopa isä joka itsekin alunperin oli ihminen, joten Jahve Jeesus on myöhäissyntyinen eikä ole alkuperältään kokonaan jumalakaan, vaan vain isä on jumala, mutta äiti on ihminen, juutalaisnainen.
Uskontonne Jumalan puoliso Taivaallinen Äiti on siis Raamatun Jahven äitipuoli. Jumalanne vaimo siis tunnetaan ja Raamatun Jahvekin on osoitettu Smithin toimesta valehtelijaksi mutta teiltä itseltänne nyt puuttuu tieto siitä kuka on jumalanne. Se on ilmoitususkontojen historiassa ainutlaatuinen puute , edes "modernit" ilmoituksenne eivät ole kyenneet kertomaan uskonnon pääasiaa - sitä, ketä te palvotte.

kaksipisteto kirjoitti:

Jos nenadaa on uskominen ette todella tiedä edes kuka jumalanne on, nenada kysyttäessä vastasi että jumalanne ehkä on Korotettu ihminen, ehkä ei , ette varmasti tiedä. Raamatun Jumala on Jahve, joka nimenomaan ilmoittautui sellaiseksi ja siitähän koko raamatun tarina alkaa ja sille se perustuu . Jahve myös sanoi että nyt ihmiset Israelin kautta tuntevat oikean Jumalan, mutta näköjään eivät tunnekaan. Eivät alkuunkaan.

Teillä on opissanne yhdistelmä Jahve Jeesus ,mutta Jahve-Jeesus ei voi olla Jumalanne koska opinne myös sanoo, että Jumalanne herra X on Jahve- Jeesuksen fyysinen isä.Tällä opilla mormonismi on todistanut Jahven valehtelijaksi: Jahve ei ole ollut olemassa ennen mitään muuta eikä voi olla kaiken luoja, koska hänellähän on jopa isä joka itsekin alunperin oli ihminen, joten Jahve Jeesus on myöhäissyntyinen eikä ole alkuperältään kokonaan jumalakaan, vaan vain isä on jumala, mutta äiti on ihminen, juutalaisnainen.
Uskontonne Jumalan puoliso Taivaallinen Äiti on siis Raamatun Jahven äitipuoli. Jumalanne vaimo siis tunnetaan ja Raamatun Jahvekin on osoitettu Smithin toimesta valehtelijaksi mutta teiltä itseltänne nyt puuttuu tieto siitä kuka on jumalanne. Se on ilmoitususkontojen historiassa ainutlaatuinen puute , edes "modernit" ilmoituksenne eivät ole kyenneet kertomaan uskonnon pääasiaa - sitä, ketä te palvotte.

Lue lisää

Tuli taas olkiukkoa niin roppakaupalla, ettei voi edes yksityiskohtaisesti lyhyesti vastata.

Oppimme ei ole tuollainen kuin tuossa väitetään. Esitä oppimme oikein, niin saat vastauksia.

Olli.S kirjoitti:

Tuli taas olkiukkoa niin roppakaupalla, ettei voi edes yksityiskohtaisesti lyhyesti vastata.

Oppimme ei ole tuollainen kuin tuossa väitetään. Esitä oppimme oikein, niin saat vastauksia.

Lue lisää

Esitä sinä Olli, että mikä on se oikea mormonioppi. Älä kuitenkaan taas sooloile, vaan perusta vastauksesi mormoniprofeettojen ja kirkon opetuksiin.

Ei kai tuota tarkasti tiedetäkään vielä. Siitä on vaan erilaisia teorioita ufoista ja saatanan ebkeleistä alkaen, ja apokryyfikirjoissa on siitä juttuja. En tiedä mitä kirkko on asiasta sanonut. Ehkä joku muu tietää.

Mahalalelin pojan Jaredin päivinä langenneet enkelit, 198, laskeutui Hermonin vuorelle. Tuo 198 oli kolmasosa taivaassa olleista Jumalan sotajoukoista (607?).Opin ja Liittojen kirjan kallisarvoisessa helmessä Mooseksen kirjan 1 luvun 42 jakeessa Jumala puhui Moosekselle vuorella jonka nimeä ei pidä tiedettämän ihmislasten keskuudessa. Tuo vuori oli Hermon.

Ensimmäinen maan päälle langenneista enkeleistä oli nimeltään Giekon. Hän ja 7 muuta enkeliä ottivat vaimoikseen ihmisten tyttäriä. Nuo enkelit olivat noita Jumalan poikia jotka ottivat vaimoikseen keitä halusivat...

Se on osa raamatun alkutarinoita, paratiisia, vedenpaisumusta ym jotka alunperin ovat lainaa Babyloniasta, jumalien, ei siis jumalan pojat haluavat maata kauniita ihmisten tyttäriä . Tuloksena liitoista ovat jättiläiset joiden israelilaiset muinoin uskoivat asuttaneen israelin maata ja joita he pelkäsivät.

Ihmislaji ei ole alkuisin yhdestä parista, ei ole ollut paratiisia, ei vedenpaisumusta, ei Babelin tornia, ei kielten sekoitusta, eikä jättiläisiä. Ne ovat myyttejä ajoilta jolloin tietoa ei ollut, mutta kysymyksiä mistä ja miksi oli .

1.Moos.6:1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,

2 jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat.

3 Jahve sanoi: "Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta."

4 Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit. "

Vastaukseni ei siis ole mormonivastaus, mormoneilla ei ole mitään yhteyttä muinaiseen Sumeriin tai Babyloniaan , mutta israelilaisilla oli, he olivat osa tuota samaa alueellista kulttuuria samana aikana jona he kirjoittivat omat tekstinsä, joihin ottivat paljon tarinalainoja Kaksoisvirtain alueen kulttuureilta.

kaksipisteto kirjoitti:

Vastaukseni ei siis ole mormonivastaus, mormoneilla ei ole mitään yhteyttä muinaiseen Sumeriin tai Babyloniaan , mutta israelilaisilla oli, he olivat osa tuota samaa alueellista kulttuuria samana aikana jona he kirjoittivat omat tekstinsä, joihin ottivat paljon tarinalainoja Kaksoisvirtain alueen kulttuureilta.

Lue lisää

Kiitos mielipiteestäsi.
Tuntuu aivan ihmeelliseltä kuitenkin, että Vanhassa Testamentissa tällaiset olennot on mainittu. Faktahan on, että meidän on uskominen Raamatun sanaan. Ymmärrän, että minua on pilkkaajaksi ninmitetty, kun olen tästä toivonut jotain järkevää selitystä raamatuntutkimuksen näkökulmasta.
VT:ssa on varmaan paljon lainoja juuri noista jo aikaisemmin kirjoitutetuista teksteistä, esim. vedenpaisumus, joka tässä samassa Mooseksen kirjassa jumalan poikien jatkoksi kerrotaan.

Mormoneille tuntuu kuitenkin VT olevan läheisempi kirja kuin UT, koska Mormonien Kirjassa etupäässä vaelletaan erämaassa ja saadaan kokea sotia ja hävitystä VT:n malliin.
Armon ja anteeksiannon sanomaa en siitä löytänyt.

Ihmisen.tyttäret kirjoitti:

Kiitos mielipiteestäsi.
Tuntuu aivan ihmeelliseltä kuitenkin, että Vanhassa Testamentissa tällaiset olennot on mainittu. Faktahan on, että meidän on uskominen Raamatun sanaan. Ymmärrän, että minua on pilkkaajaksi ninmitetty, kun olen tästä toivonut jotain järkevää selitystä raamatuntutkimuksen näkökulmasta.
VT:ssa on varmaan paljon lainoja juuri noista jo aikaisemmin kirjoitutetuista teksteistä, esim. vedenpaisumus, joka tässä samassa Mooseksen kirjassa jumalan poikien jatkoksi kerrotaan.

Mormoneille tuntuu kuitenkin VT olevan läheisempi kirja kuin UT, koska Mormonien Kirjassa etupäässä vaelletaan erämaassa ja saadaan kokea sotia ja hävitystä VT:n malliin.
Armon ja anteeksiannon sanomaa en siitä löytänyt.

Lue lisää

Pitääkö uskoa Raamatun sanaan monista jumalista joilla on poikia jotka naivat ihmisten tyttäriä?

Jumalan pojilla tarkoitetaan langenneita enkeleitä joiden jälkeläiset olivat jättiläisiä.

1. Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2. huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
3. Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
4. Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

Eihän VT: ssä sen tarinosuuteen tarvitse uskoa totena, jos pitäisi, niin silloin pitäisi uskoa totena kirjoitusajan tarinoita: pitäisi uskao että aurinko kiertää maata ja voi yhtäkkiä pysähtyä jotta yö ja pimeä tulisivat tavallista myöhemmin, maapallon on peittänyt tulva josta selvisi hengissä vain yksi perhe, tulvan syy : Jumala suuttui kun ihmisten pahuus tuli hänelle yllätyksenä. Kielet syntyivät yhdessä rysäyksessä Babelin tornilla, pahuus johtuu puhuvasta käärmeestä jne
Israelilaiset lainasivat paljon tarinoita vanhemmilta kulttuureilta, tarinoita jotka olivat tunnettuja ympäri lähi-itää.

Maailman pöhköintä on kirjoittaa sellaista oppia. että Jumala asuu Kolob-tähden luona, jos Hän ei kuitenkaan asu ja kun se on Ollille arka paikka. Noin kuitenkin mormonit ovat opettaneet. Sinäkin jonkin verran yhdyt Tapaniin kun annat ymmärtää, että luulihaklönttijumala ei voi asua ihmisen sydämessä (kun on sinne Kolobin tienoille sidottu), vaan siihen tarvitaan Pyhä Henki. Tapanikin on opettanut, että Jumala tarvitsee Pyhää Henkeä ihmisten vakoiluun, koska PH aineettomana voi liikkua missä ja milloin tahansa eikä ole paikkaan sidottu kuten Jumala itse.

Höpölöpsis kirjoitti:

Maailman pöhköintä on kirjoittaa sellaista oppia. että Jumala asuu Kolob-tähden luona, jos Hän ei kuitenkaan asu ja kun se on Ollille arka paikka. Noin kuitenkin mormonit ovat opettaneet. Sinäkin jonkin verran yhdyt Tapaniin kun annat ymmärtää, että luulihaklönttijumala ei voi asua ihmisen sydämessä (kun on sinne Kolobin tienoille sidottu), vaan siihen tarvitaan Pyhä Henki. Tapanikin on opettanut, että Jumala tarvitsee Pyhää Henkeä ihmisten vakoiluun, koska PH aineettomana voi liikkua missä ja milloin tahansa eikä ole paikkaan sidottu kuten Jumala itse.

Lue lisää

Tapani niinkuin muutkin on saatu uskomaan että pyhä henki eli Jumalan Voima jolla Hän on luonut kaiken, on sama kuin Pyhä Henki eli Gabriel joka taas on persoona.

Kaksieriasiaa kirjoitti:

Tapani niinkuin muutkin on saatu uskomaan että pyhä henki eli Jumalan Voima jolla Hän on luonut kaiken, on sama kuin Pyhä Henki eli Gabriel joka taas on persoona.

Jeesus asuu Pyhän Hengen kautta kaikkien uudestisyntyneiden ihmislasten sydämessä. Ja Isä- Jumala asuu Kolob tähden lähellä kirkastetulla taivaankappaleella, silloin kun ei ole muualla käymässä. Jumala on henkensä kautta läsnä kaikkialla.

Tämä on meidän vääristelemätön käsityksemme.

Teidän vääristelystänne voisi puolestaan pikemminkin johtaa käsityksen, että joku pikkujeesus "moninai" tms. rienaavaa jokaisen ihmisen sydämessä ja mormoniisäjumala "ikinai" lähellä heitä mormonien mukaan.

Olli.S kirjoitti:

Jeesus asuu Pyhän Hengen kautta kaikkien uudestisyntyneiden ihmislasten sydämessä. Ja Isä- Jumala asuu Kolob tähden lähellä kirkastetulla taivaankappaleella, silloin kun ei ole muualla käymässä. Jumala on henkensä kautta läsnä kaikkialla.

Tämä on meidän vääristelemätön käsityksemme.

Teidän vääristelystänne voisi puolestaan pikemminkin johtaa käsityksen, että joku pikkujeesus "moninai" tms. rienaavaa jokaisen ihmisen sydämessä ja mormoniisäjumala "ikinai" lähellä heitä mormonien mukaan.

Lue lisää

Minä en usko että Jumala tai Jeesus nai missään tai on nainut enkä usko siihenkään että Jumalalla olisi puoliso jonka kanssa Hän olisi siittänyt muut persoonat. Jumalia on Jahven lisäksi olemassa seitsemän muuta jotka eivät osallistuneet luomiseen mutta jotka ovat jossakin päin maailmankaikkeutta. Jeesus eli Sana on Jumalan Poika ja Pyhä Henki eli Gabriel on Hänen toinen myöhemmin luotu Poikansa.

Olli.S kirjoitti:

Jeesus asuu Pyhän Hengen kautta kaikkien uudestisyntyneiden ihmislasten sydämessä. Ja Isä- Jumala asuu Kolob tähden lähellä kirkastetulla taivaankappaleella, silloin kun ei ole muualla käymässä. Jumala on henkensä kautta läsnä kaikkialla.

Tämä on meidän vääristelemätön käsityksemme.

Teidän vääristelystänne voisi puolestaan pikemminkin johtaa käsityksen, että joku pikkujeesus "moninai" tms. rienaavaa jokaisen ihmisen sydämessä ja mormoniisäjumala "ikinai" lähellä heitä mormonien mukaan.

Lue lisää

Tuo viimeinen kappaleesi kuvaa oppianne hyvin:-)