Umpisolmussa oleva istiriita

Ramba ja muut julistavat, että juutalaiset ovat valittu kansa ja menestyvät ja rikastuvat jumalansa avulla.
Raamatun jumala opettaa, että maallinen mammona on annettava köyhille. Raamatun jumala opettaa, että rikas ei pääse taivaaseen.
Noissa opetuksistahan uskikset yrittävät vääntää vaikka mitä, että se ei koske minua koska siinä opetetaan sydämen asioista jne. vaikka niinhän ei ole. Opetus on täysin selvästi kirjoitettu.

Eli juutalaiset eivät pääse taivaaseen ja jumala tekee juuri päinvastoin kuin opettaa, siinäpä varsinainen opettaja.
No, satuolennon satuopetuksia, täydellistä ristiriitaa.
34214
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

...Ristiriita...

Äänestä

Luonnollisesti valitun kansan pitäisi elää täysin ilman tieteen mahdollistamia elinoloja ja elää jeesuksen aikaisin opein. Nythän jumala sotii itseään vastaan, jumala taitaakin olla saatanan vallassa.

Äänestä
  • Miksi valitun kansan pitäisi eoää ilman tieteen mahdollistamia elinoloja ja elää "jeesuksen" aikaisin opein? Mihin aikakauteen viittaat kirjoittaessasi "jeesuksen" pienellä alkukirjaimella? Mikä jumala sotii itseään vastaan ja millä perusteella hän/se olisi saatanan vallassa? Nimimerkkisi perusteella olet saatanan vallassa. Kuinka perustelet tuon?

    Äänestä

Ainakin yksi jeesuksen opetus toteutuu Israelin osalta: joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu.

Äänestä
  • Holokaustin aikana ei tartuttu miekkaan ja kuoltiin nääntyneinä ja ammuttuina.
    Toisinsanoen kannattaa tarttua miekkaan itsesuojelun periaatteella.

    Äänestä

  • eeeewwwew kirjoitti:

    Holokaustin aikana ei tartuttu miekkaan ja kuoltiin nääntyneinä ja ammuttuina.
    Toisinsanoen kannattaa tarttua miekkaan itsesuojelun periaatteella.

    Itseasiassa, juutalaiset senkin alotti:
    (kopsaa)rense.com/general84/declare.htm

    Kannattais ehkä tulevaisuudessa harkita hieman paremmin et keille kannattaa, ja keille ei, julistaa noita sotiaan? Varsinki ku isommilleen uhoominen on ollu koko maailmanhistorian ajan kohtalaisen epämenestyksekäs tapa toimia. :D

    Äänestä

  • eeeewwwew kirjoitti:

    Holokaustin aikana ei tartuttu miekkaan ja kuoltiin nääntyneinä ja ammuttuina.
    Toisinsanoen kannattaa tarttua miekkaan itsesuojelun periaatteella.

    Raamattu onkin väärässä, tässäkin.

    Äänestä

  • WarIsFun kirjoitti:

    Itseasiassa, juutalaiset senkin alotti:
    (kopsaa)rense.com/general84/declare.htm

    Kannattais ehkä tulevaisuudessa harkita hieman paremmin et keille kannattaa, ja keille ei, julistaa noita sotiaan? Varsinki ku isommilleen uhoominen on ollu koko maailmanhistorian ajan kohtalaisen epämenestyksekäs tapa toimia. :D

    kannattaisi natsienkin ja kommunistien harkita paremmin keitä vainoaa ja mihin maihin hyökkää. Juutalaisten vainoaminen herätti USA ja länsimailman natseja vastaan ja kosto oli kauhea länneltä ja varsinkin Neuvostoliiton taholta.

    Äänestä

<<<Raamatun jumala opettaa, että maallinen mammona on annettava köyhille. Raamatun jumala opettaa, että rikas ei pääse taivaaseen.>>>

Opetus viittaa siihen että juutalaisten kuuluu palvella menestyksellään koko ihmiskuntaa. Rikas voi kyllä päästä osalliseksi taivasten valtakunnasta jo tämänkin elämän aikana mutta helppoa se ei ole (Taivasten valtakunta tässä elämässä viittaa sydämen tilaan).

Raamatun Jumala asettaa TOORAssa juutalaisen kansan eteen SIUNAUKSEN ja KIROUKSEN joista heidän täytyy valita. Menestys on siunaus mutta muuttuu helposti myös kiroukseksi. UT:n rikkaisiin kohdistama kritiikki viittaa tähän asiaan ("Rahanhimo on kaiken pahan alkujuuri...").

Jeesus opettaa että kamelin on helpompi mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan. Se on kuitenkin mahdollista myös rikkaalle koska pelastus tulee aina armosta.

Jeesus jatkaa siis Raamatulle tyypillisen kovan kritiikin linjaa.

Äänestä
  • Juutalaisten asema kristinuskossa on muuttunut toisesta maailmansodasta.

    Äänestä

  • kentieshäpeästä kirjoitti:

    Juutalaisten asema kristinuskossa on muuttunut toisesta maailmansodasta.

    Ei ole koska juutalaisten asema kristityille määräytyy Roomalaiskirjeen 11.luvun mukaan:

    http://raamattu.fi/1992/Room.11.html

    Toki käytännön elämässä tapahtuu muutoksia mutta opillinen perusta on koko ajan ollut sama. Käytännön elämässä tapahtuvissa muutoksissa täytyy huomioida Raamatun kehoitukset kovaan kritiikkiin.

    Äänestä

  • Nämä kaikki ovat vain sinun tulkintojasi. Vääristelet jumalasi sanomisia ja opetuksia tarkoituksella.
    "Opetus viittaa siihen että juutalaisten kuuluu palvella menestyksellään koko ihmiskuntaa. Rikas voi kyllä päästä osalliseksi taivasten valtakunnasta jo tämänkin elämän aikana mutta helppoa se ei ole "
    Ei todellakaan viittaa mihenkään muuhun kuin on kirjoitettu. Vääristelet jumalan opetuksia mielesi mukaisesti.

    Äänestä

  • RAMBA kirjoitti:

    Ei ole koska juutalaisten asema kristityille määräytyy Roomalaiskirjeen 11.luvun mukaan:

    http://raamattu.fi/1992/Room.11.html

    Toki käytännön elämässä tapahtuu muutoksia mutta opillinen perusta on koko ajan ollut sama. Käytännön elämässä tapahtuvissa muutoksissa täytyy huomioida Raamatun kehoitukset kovaan kritiikkiin.

    Kyllä. Katso miten vainoja perusteltiin kristinuskolla vuosisatojen ajan. Kristinusko ei ole ollut juutalaisten ystävä vaikka mitä yrittäisit kaivaa Raamatusta. Historia puhuu totuuden karua kieltä.

    Äänestä

Juutalaisuutta on monenlaista kuten esim. hasidismi joka hulkää mammonan ja käskee olemaan nöyriä.

Äänestä
  • Mikään juutalaisuuden muoto ei hyväksy Jeesusta messiaana.

    Äänestä

  • javielä kirjoitti:

    Mikään juutalaisuuden muoto ei hyväksy Jeesusta messiaana.

    juutalaiset jos ketkä tietävät , että jeesus ei ollut messias eikä varsinkaanJumala

    Äänestä

  • javielä kirjoitti:

    Mikään juutalaisuuden muoto ei hyväksy Jeesusta messiaana.

    Messiaaninen juutalaisuus hyväksyy Jeesuksen messiaana.

    Äänestä

Muutenkin ristin-opit sotivat hallitsevien tahojen aatteita vastaan, sillä opeillahan oli pääosin tarkoitus parantaa vähäosaisten asemaa.
Tästä johtuen Jeesushan oli ensimmäinen kommunismin (kaikki yhdessä) aatteen edelläkävijänä ja Juudas Iskariot ensimmäinen SOSDEMI kavaltajana/takinkääntäjänä/eläkeläisten kusettajana.

Äänestä

Juutalaiset ovat oikeasti valittu kansa ja paremmassa asemassa muihin alueen kansoihin nähden. He ovat jenkkien valittu kansa.

Äänestä

"Raamatun jumala opettaa, että maallinen mammona on annettava köyhille. Raamatun jumala opettaa, että rikas ei pääse taivaaseen."

Kannattaisi lukea uudelleen Raamattu, niin ehkä löytyisi vähän totuudenmukaisempaa sanomaa. :)

Raamattu ei opeta, ettei rikas pääse taivaaseen, se voi olla vaan vähän vaikeampaa. :)

Raamattu ei opeta myöskään, että on pakko antaa mammona köyhille. Mutta on toki hyvä antaa tarvitseville.

Äänestä
  • Kyl se mun mielestäni melko yksiselitteisesti opettaa, et rikas just nimeomaan EI pääse taivaaseen!

    "Jeesus ja rikas mies

    18 Muuan korkeassa asemassa oleva mies kysyi Jeesukselta: "Mitä minun pitää tehdä, hyvä opettaja, että perisin iankaikkisen elämän?" 19 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu. 20 Käskyt sinä tiedät: älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi." 21 "Kaikkea tätä olen noudattanut nuoresta pitäen", vastasi mies. 22 Tämän kuullessaan Jeesus sanoi: "Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua." 23 Kun mies kuuli tämän, hän tuli murheelliseksi, sillä hän oli hyvin rikas.
    24 Nähdessään sen Jeesus sanoi: "Kuinka vaikea onkaan niiden, jotka paljon omistavat, päästä Jumalan valtakuntaan! 25 Helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." 26 "Kuka sitten voi pelastua?" kysyivät kuulijat. 27 Jeesus vastasi: "Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."

    PS: Ja tossa sit samalla sanotaan, Jeesuksen itse sanomana, että se EI OLE hyvä, joten lopettakaa sellaisen väittäminen! Kiitos!

    Äänestä

  • PorttariRikkaille kirjoitti:

    Kyl se mun mielestäni melko yksiselitteisesti opettaa, et rikas just nimeomaan EI pääse taivaaseen!

    "Jeesus ja rikas mies

    18 Muuan korkeassa asemassa oleva mies kysyi Jeesukselta: "Mitä minun pitää tehdä, hyvä opettaja, että perisin iankaikkisen elämän?" 19 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu. 20 Käskyt sinä tiedät: älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi." 21 "Kaikkea tätä olen noudattanut nuoresta pitäen", vastasi mies. 22 Tämän kuullessaan Jeesus sanoi: "Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua." 23 Kun mies kuuli tämän, hän tuli murheelliseksi, sillä hän oli hyvin rikas.
    24 Nähdessään sen Jeesus sanoi: "Kuinka vaikea onkaan niiden, jotka paljon omistavat, päästä Jumalan valtakuntaan! 25 Helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." 26 "Kuka sitten voi pelastua?" kysyivät kuulijat. 27 Jeesus vastasi: "Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."

    PS: Ja tossa sit samalla sanotaan, Jeesuksen itse sanomana, että se EI OLE hyvä, joten lopettakaa sellaisen väittäminen! Kiitos!

    Niin ainostaan Jumala on hyvä ei edes J ole.Pelastuminen on ihmiselle mahdotonta, Kuinka totta.

    Äänestä

  • PorttariRikkaille kirjoitti:

    Kyl se mun mielestäni melko yksiselitteisesti opettaa, et rikas just nimeomaan EI pääse taivaaseen!

    "Jeesus ja rikas mies

    18 Muuan korkeassa asemassa oleva mies kysyi Jeesukselta: "Mitä minun pitää tehdä, hyvä opettaja, että perisin iankaikkisen elämän?" 19 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu. 20 Käskyt sinä tiedät: älä tee aviorikosta, älä tapa, älä varasta, älä todista valheellisesti, kunnioita isääsi ja äitiäsi." 21 "Kaikkea tätä olen noudattanut nuoresta pitäen", vastasi mies. 22 Tämän kuullessaan Jeesus sanoi: "Yksi sinulta vielä on tekemättä. Myy kaikki, mitä sinulla on, ja jaa rahat köyhille, niin sinulla on aarre taivaissa. Tule sitten ja seuraa minua." 23 Kun mies kuuli tämän, hän tuli murheelliseksi, sillä hän oli hyvin rikas.
    24 Nähdessään sen Jeesus sanoi: "Kuinka vaikea onkaan niiden, jotka paljon omistavat, päästä Jumalan valtakuntaan! 25 Helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." 26 "Kuka sitten voi pelastua?" kysyivät kuulijat. 27 Jeesus vastasi: "Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."

    PS: Ja tossa sit samalla sanotaan, Jeesuksen itse sanomana, että se EI OLE hyvä, joten lopettakaa sellaisen väittäminen! Kiitos!

    Toisessa kohdassa rikas myy puolet omaisuudestaan ja Jeesus iloitsee siitä hänen kanssaan. Sinun täytyy tutkia Jeesuksen puheita laajemmin että opit tuntemaan hänet. Hengellinen ja vertauskuvallinen teksti vaikuttaa mielen alueella tahtomista ja tekemistä. Mikään ei ole mahdotonta sille joka uskoo:

    <<<Jeesus sanoi heille: "Uskokaa Jumalaan. Totisesti: jos joku sanoo tälle vuorelle: 'Nouse paikaltasi ja paiskaudu mereen!', se myös tapahtuu, jos hän ei sydämessään epäile vaan uskoo, että niin käy kuin hän sanoo.>>>

    Kaikki kristityt ihmisoikeustaistelijat ovat siirtäneet paikaltaan kokonaisia vuoria. Kaikki on mahdollista sille joka uskoo.

    Äänestä

  • ålpåååå kirjoitti:

    Niin ainostaan Jumala on hyvä ei edes J ole.Pelastuminen on ihmiselle mahdotonta, Kuinka totta.

    No miksi sitten jumala suuressa viisaudessaan palkkasi Jeesuksen päättämään niinkin tärkeestä asiasta kuin ihmisten iänkaikkisesta ekämästä, jos Jeesus EI OLE hyvä? Sehän voi sit pahuuden puuskassaan tuomita jonku täysinsyyttömän helvettiin?! Eikös se teidän jumalanne sen vertaa osaa et hallitsis edes ton rekrytoinnin pikkasen paremmin?

    Äänestä

Luuk.14:33 Biblia. Niin siis jokainen teistä, joka ei luovu kaikesta mitä hänellä on, ei se taida olla minun opetuslapseni.

Äänestä
  • Tämä tarkoittaa henkistä luopumista. Jos raha on "Jumalana" niin Jeesusta ei voi tuntea.

    Äänestä

  • Uskovat voivat keksiä vaikka mitä oppeja tekosyiksi, mutta ei ole sellaista, joka olisi rikas ja henkisesti luopunut rahastaan.

    Äänestä

  • Sakramentti1997 kirjoitti:

    Tämä tarkoittaa henkistä luopumista. Jos raha on "Jumalana" niin Jeesusta ei voi tuntea.

    Hauska seurata, miten rahoihinsa rakastuneet yrittävät selitellä Raamattua uudelleen.
    Tämä on varmaankin sitä kamelin taluttamista neulansilmän läpi.

    Äänestä

  • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

    Hauska seurata, miten rahoihinsa rakastuneet yrittävät selitellä Raamattua uudelleen.
    Tämä on varmaankin sitä kamelin taluttamista neulansilmän läpi.

    Kristityt lahjoittavat rahaa hyväntekeväisyyteen ja tekevät paljon talkootyötä joten turha saivarrella. Monet ovat tunnettuja jopa itsensä uhraavasta toiminnasta. Israelin tunnetuin kirjailija kertoo esimerkin:

    <<< Teoksessaan Tarina rakkaudesta ja pimeydestä Oz omistaa peräti kuuden sivun mittaisen luvun kahdelle suomalaiselle lähetyssaarnaajalle. Oz kuvaa, miten nämä pelottomasti uhrautuvat suomalaiset naiset, Aili Havas ja Rauha Moisio, auttoivat hänen kaupunginosansa asukkaita vuonna 1948 Israelin itsenäisyyssodan aikana. He jakoivat piiritetyssä Jerusalemissa ruokaa, lääkkeitä ja vaatteita. Vedenjakelupäivinä he jonottivat vettä naapurien puolesta ja rohkaisivat näitä Raamatun sanalla. Oz, joka oli tällöin yhdeksänvuotias, kuvaa liikuttavasti tätä lapsuuden kokemustaan ja kertoo myös tapaamisestaan kyseessä olleitten lähetyssaarnaajien kanssa vieraillessaan Suomessa kymmeniä vuosia myöhemmin. (wiki)>>>

    Äänestä

Kunhan aika edelleen vierii, kääntyy kaikki "aapisenne" opit päälaelleen.
Kaikki mikä ennen oli väärin, on kiepsahtanut toisinpäin ja katsotaan ansioiksi.
Kirjoitelmia on aina ollut helppo tulkita tilanteeseen sopivaksi.
Pikapuoliin "namupapitkin" ovat parasta opettaja ainesta.

Äänestä
  • Kerrotko vähän perusteluita mielipiteellesi. Jeesus sanoi esim. saatanaa valehtelijaksi ja valheen isäksi. Joten onko tämäkin kääntynyt päälaelleen jossakin vaiheessa siten että kristittyjä opetetaan päinvastoin? Valehtelemisesta tuleekin hyve?

    Äänestä

  • Sakramentti1997 kirjoitti:

    Kerrotko vähän perusteluita mielipiteellesi. Jeesus sanoi esim. saatanaa valehtelijaksi ja valheen isäksi. Joten onko tämäkin kääntynyt päälaelleen jossakin vaiheessa siten että kristittyjä opetetaan päinvastoin? Valehtelemisesta tuleekin hyve?

    " Joten onko tämäkin kääntynyt päälaelleen"

    Ainakin joidenkin kreationistien kohdalla on. He toistelevat väitteitään, jotka on ajat sitten osoitettu suoranaisiksi valheiksi.

    Äänestä

  • agnoskepo kirjoitti:

    " Joten onko tämäkin kääntynyt päälaelleen"

    Ainakin joidenkin kreationistien kohdalla on. He toistelevat väitteitään, jotka on ajat sitten osoitettu suoranaisiksi valheiksi.

    Kerrotko mitä väitteitä tarkoitat.

    Tänä vuonna fysiikan nobelin saanut Kip Thorne kertoo että monet hänen parhaimmista työtovereistaan ovat uskovia:

    "There are large numbers of my finest colleagues who are quite devout and believe in God [...] There is no fundamental incompatibility between science and religion. I happen to not believe in God."

    https://en.wikipedia.org/wiki/Kip_Thorne

    Äänestä

Raamattu ei opeta, että kaikki maallinen mammona pitäisi antaa köyhille, mutta kehoittaa kyllä voimakkaasti käyttämään maallista mammonaa köyhien auttamiseksi.

Raamattu ei opeta, että rikas ei pääse taivaaseen, vaikka Raamatussa kyllä mainitaan rikkauden tuomista haasteista.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jumalsatua kirjoitti:

Ramba ja muut julistavat, että juutalaiset ovat valittu kansa ja menestyvät ja rikastuvat jumalansa avulla.
Raamatun jumala opettaa, että maallinen mammona on annettava köyhille. Raamatun jumala opettaa, että rikas ei pääse taivaaseen.
Noissa opetuksistahan uskikset yrittävät vääntää vaikka mitä, että se ei koske minua koska siinä opetetaan sydämen asioista jne. vaikka niinhän ei ole. Opetus on täysin selvästi kirjoitettu.

Eli juutalaiset eivät pääse taivaaseen ja jumala tekee juuri päinvastoin kuin opettaa, siinäpä varsinainen opettaja.
No, satuolennon satuopetuksia, täydellistä ristiriitaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu