Miten eu ja Nato reagoi?
Auttaako Nato?
Auttaako Nato?
Espanja sisällissodan partaalla.
Ghkjjjkk
31196
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Tuskin Eu ja nato nyt reagoivat yhtään mitenkään siihen jos Espanjassa syttyy sisällissota.
Eikä tarvikkaan. EU toki paheksuu Katalaanien äänestystä, koska se on Espanjan perustuslakien vastainen ja tasapuolisuuden nimissä myös espanjan poliisien toimintaa viime päivien ajalta.
Molempien osapuolien olisi kannattanut jatkaa neuvottelujen tiellä.
IMHO.
Nato aikoo asettautua kumman puolelle!
Todennäköisesti ... EI kummankaan.
Awink, awink ... KVG, hakusana "nato", alaotsikko "toiminta" ... .
IMHO.
Idioottimainen kysymys/väittämä? Nato on puolustusjärjestä!
KYSY itse itseltäsi: ONKO Espanja joutunut ulkopuolisen sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi?
Ei ole! Eli ei auta. Sen lisäksi se ei auta terrorismissa, sammuta metsäpaloja tai maksa ensi vuoden eläkkeitä!
Tiltuilla on kyky keksiä mahdollisimman idiootttimaisia "tehtäviä" Natolle?
Sitten sillä Naton 5 artikklalla saa pyyhkiä perseen.
Paljon on täällä kirjoitettu siitä. Että se artikla velvoittaa auttamaan toista Nato maata kriisin syntyessä. Nyt puhutaankin että ei tule auttamaan, jos espanjassa syttyy sota.
"Nato on puolustusjärjestä!"
Onko Nato immuunipuolustusjärjestelmä?
Älä jauha skeidaa, TAMPIO !!!!!!!!!!!!!!!!.
LUEPPAS AJATUKSEN KANSSA ....
Naton ”kova ydin” on määritelty sopimuksen artiklassa viisi, jossa osallistujat sitoutuvat siihen, että ”hyökkäys jotain jäsenmaata vastaan, Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa, tulkitaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita vastaan. Jos tällainen hyökkäys tapahtuu, jokainen jäsenmaa saa Yhdistyneiden kansakuntien peruskirjan 51. artiklan sallimin oikeuksin puolustautua yksikseen tai liitossa, ja sen on puolustettava hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata omakohtaisesti ja muiden jäsenmaiden kanssa, kukin maa itse parhaiksi katsomillaan keinoin, myös asevoimia käyttäen, palauttaakseen ja pitääkseen yllä turvallisuutta Pohjois-Atlantin alueella”.[3]
Jo on nämä nykyajan TROLLI-Jonnet kädetöntä porukkaa, kun aikamies joutuu opettamaan kölveille, kuinka tietoa haetaan netistä ja nopsaan ........... .
Kysymys kuuluukin ... ovatko TROLLIT LAISKOJA, vai TYHMIÄ?.
IMHO.
Miksi sitten se ei puolusta?
Vaan jättää auttamassa, jos siellä syttyy sota?
Miten se muuttu yhtäkkiä se 5 artikla.
Sillä voi pyyhkiä myös smegmaa esinahan alta.
Viides artikla suojaa ULKOPUOLISELTA SOTILAALLISELTA HYÖKKYKSELTÄ!
Se ei velvoita auttamaan ” kriisin syntessä” eikä maan sisäisen järjestyksen pidossa!
Katalonialla ei ole armeijaa. Siitä tulee kansan teurastus jos pyssyt paukkuu. Ja eu hyväksyy kun on hiljaa.
Järkyttävää väkivaltaa käytettiin ja Bryssel oli kuin kusi sukassa, näin EU:ssa?
Samaa mieltä.
Espanjassa on täysin sama tilanne catalonian kanssa kuin Ukrainan ja Venäjän tilanne.
Euro laukoo turpaansa venäjän suuntaan. Ja espanjaa kohti on kusi sukassa....
Ei uskalla mitään sanoa.
Onko? Montako ihmistä on kuollutt? Ei yhtään! Ja muka täysin sama tilanne?
Kas kun et rinnasta Tsetseeniaan, jossa kuol tuhansia ja Grozny meni päreiksi!
Paha sanoo, mutta hommahan on vielä täysin kesken. Eipä sitä kukaan olis aikanaan Jugoslaviastakaan uskonut, että naapurit rupee lahtaa toisiaan l. toivottavasti ei sama tilanne.
Vaikea sanoa!
Kun mediat on vaiennettu siitä eu:n toimesta.
Jugoslaviassa oli kyse lähinnä uskonsodasta, missä Nato asettui muslimien puolelle pommittamalla ortodoksikristittyjä serbejä.
Jos virallinen Suomi hyväksyy toiminnan ilman kritiikin poikastakaan, tiedämme että väkivalta hyväksytään myös täällä?
Niinistön pitäisi nyt kerrankin näyttää, että Hän uskaltaa sanoa sanottavansa Brysselistä välittämättä, vai onko niin, ettei ole halua kritisoida?
Tshetseenia törmäsi aikoinaan "brutaaliin väkivaltaan, jossa tuhansia ihmisiä kuoli ja kokonainen kaupunki muuttui soraläjäksi! SITÄ sinä et varmasti tuominnut silloin etkä varmaan nytkään?
Kataloniassa poliiseilla oli kovat otteet, mutta yksikään ei kuollut. Jos se oli brutaalia niin MIKSI luonnehdit Tshetseeniaa?
Ei vakeneminen ole = hyväksyminen? Tuskinpa Suomi paheksui edes Tshetseeniaa!
Jos Rommel on nyt Pietari, mikä sinä olet, käsitellään nyt tämä....onko kanttia?
Kun puhutaan kataloneista, älä sekaa siihen muuta kuten jatkuva tapasi on?
Minä olen minä! En käytä vaki-nickejä! Sinut taas tuntee kilometrin päähän olipa nicki mikä hyvänsä!
Ja tottakai Katalooniaan kannattaa verrata MUIHIN VASTAAVIIN tapauksiin ja erityisesti siihen SINUN KAKSOISTANDARDIISI, jonka mukaan Venäjä saa hakata ja tappaa kansalaisiuaan surutta ilman moitteen sanaa, mutta lännessä poelkät poliisin kovat otteet ovat äärimmäisen tuomittavia!
Etkö muka itse huomaa? Turha kuvitella, että nyt tai jatkossa asiaa käsitellään ilman rinnastuksia muihin vastaaviin!
Olet jatkuvasti kärkkymässä 44.Divin olan takana, uskottava yhteensattuma vai?
Tuollaista pelleilyä kukaan viitsi?
Jos on yhtäaikaa paikalla niin sellaista sattuu! Olet arvatenkin suosikkimme! Onko tämä tapasi välttyä vastaamasta rinnastuksiin Tshetseeniaan? Kun tulee kuumat paikat niin toisarvoinen asia on sopiva pakotie?
Juurikin noin ... ksyleeniä imppaava, Hyödytön IDIOOTTI VALTAKUNNANVALEHTELIJA toimii juurikin esikuviensa lailla ... kiellä, deflektoi ja PAKENE ....... .
IMHO
Mitenkä onnistuit sitten postaamaan pskaasi????. Löitkö hoitajan tajuttomaksi??????
IMHO.
Espanja ei osaa antaa Katalonialle Ahvenanmaata.
Katalonia 7 522 596 asukasta.
Ahvenanmaa 29 467 asukasta.
Ahvenanmaa saa käyttää budjetissaan aika tarkkaan sen rahamäärän, minkä maakunta tuottaa. Hieman taitaa olla rahavirta mannermaalta maakuntaan kuin toisinpäin, vaikka työllisyysprosentti saarilla on mannermaata korkeampi.
Toisin Kataloniassa. Sielläkin maakunta on Espanjan vaurain, mutta Espanjan talous on enemmän riippuvainen myös Katalonian panoksesta kuin Suomi on Ahvenanmaan vastaavasta.
Ahvenanmaa saattaisi erota Suomesta aika kivuttomasti, mutta kukkarolleen raskaasti, sillä saarimaakunta ei ole edes erityisen energiaomavarainen. Myös esim. itsenäisen oikeuslaitoksen ja erikoissairaanhoidon järjestäminen 29 000 asukkaan asukaspohjalla tulisi tyyriiksi.
Koska Katalonian itsenäistymispyrkimykset ovat olleet monille kuin ilmassa leijuva ilmapallo, aluksi salamannopea historian kertaus. Suomalaisen valtamedian, poliitikkojen, koulun ja kansalaisten ongelmahan on historiattomuus, eli tiedon puutteesta tai haluttomuudesta johtuva kykenemättömyys ymmärtää asioita historian jatkumossa.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Catalonia
Eli: mitä Katalonian itsenäisyyspyrkimysten taustalla on? Miksi katalaanit kokevat olevansa oma kansakuntansa ja kansansa? Onko kyse vain nationalismista, vai kenties jostakin hieman syvemmästä historiallisesta tosiasiasta? No onhan toki. Kuten aina, historia on paljon mutkikkaampi ja monisävyisempi kuin yleensä käsitetään ja tämänkin konfliktin juuret ovat syvemmällä kuin toissa viikon jalkapallomatsissa, kuten tuosta Wikipedian lyhyestä historiikistakin selviää.
Suomen jeesusteleva hallitus ei ottanut kantaa sitten millään koko asiaan. Koko asia oli kuulema Espanjan sisäinen asia. Tätä hokivat ulkoministeri Soini ja pääministeri Sipilä ja moni muukin.
https://yle.fi/uutiset/3-9862899
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710012200430373_pi.shtml
Euroopan Unionin vastausta saatiin odotella jonkin aikaa, mutta kun se tuli, se paljasti kaikille kaikessa alastomuudessaan Unionin kaksinaamaisuuden, epädemokraattisen ajattelun ja ylikansallisen näkökulman. Unionin mielestä Katalonian kansanäänestys oli laiton ja se asettui tiukasti tukemaan Espanjan hallitusta, joka oli väkivalloin yrittänyt estää äänestyksen. Näin siitä huolimatta, että katalaanit toimivat kaikkien kansainvälisten perusoikeuksien ja demokraattisten perusperiaatteiden mukaisesti ja rauhanomaisesti.
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/catalan-independence-referendum-not-legal-spanish-constitution-european-commission-juncker-spain-law-a7978386.html
Huvittaviksi nämä kommentit ja tämä asenne paljastuvat, kun verrataan tilannetta esimerkiksi Ukrainaan. Sen sisäisiin asioihin EU on sekaantunut jo ennen Maidania ja sekaantuu edelleen, ja suomalaiset poliitikot neuvovat ja setvivät ja kommentoivat Ukrainan tilannetta tämän tästä milloin missäkin yhteydessä. Kaikki tämä tietenkin sen kuuluisan demokratian nimissä.
https://eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage_en/4081/ EU-Ukraine relations, factsheet
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/209985-sipila-medvedeville-olemme-huolestuneita-taisteluiden-kiihtymisesta-ita-ukrainassa
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/220024-timo-soini-venajan-lavroville-keskeisin-este-ukraina
http://www.tpk.fi/Public/default.aspx?contentid=357186&nodeid=44807&culture=fi-FI
Syyrian tilanne ei sekään ole koskaan ollut EU:n tai suomalaispoliitikkojen mielestä Syyrian sisäinen asia, johon ulkopuolisilla ei ole oikeutta kajota. Päinvastoin. Sinne melkein haluttaisiin lähteä muiden Nato-maiden kanssa pommittelemaan ja sotimaan. Presidentti Niinistöhän on jo jaellut siellä tuomioitaankin noin muina miehinä, koska toisin kuin Katalonian kysymyksessä, mikään Syyriassa ei ole Syyrian oma asia.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005160452.html
http://www.suomenmaa.fi/uutiset/sipila-syyriaan-liittyvat-venajapakotteet-mahdollisia-6.3.166294.6d31d57a90
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005008734.html
https://yle.fi/uutiset/3-9225510
http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/international-summit/2017/04/05/
Libyan tuhoamiseen osallistuneitten Nato-maiden tapaan ei Suomikaan ole koskaan todennut, että Libyan asiat ovat vain Libyan sisäisiä asioita. Gaddafin murhan ja maan tuhoamisen jälkeinen maahanmuuttovyöry on ollut monenkin suomalaispoliitikon mielessä ja ajatuksissa. Alexander Stubbin mielestä suomalaisten olisi pitänyt olla mukana konkreettisissa sotatoimissa, kun Libyan hallinto ja yhteiskunta tuhottiin demokratian nimissä lännen, pääasiassa Obaman hallituksen toimesta.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nykypaiva-stubb-katuu-jattaytymista-libya-operaatiosta/1939990
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Soini-kannattaa-Maltan-Libya-esitystä/911882
Lue lisää:
http://rayhablogi.blogspot.fi/?m=0
Juho Hänninen piti helposti neljännen sijansa Katalonian rallissa – Esapekka Lappi ajoi ulos päätöspäivänä.
Espanjassa oli taas suurmielenosoitus, mutta TÄLLÄ KERTAA se ei enää ilahduta maikäläisiä Venäjän Tiltuja!
Mielenosoituksen aiheena kun oli Espanjan yhtenäisyys:-D