Jos Maa olisi herneen kokoinen ja Aurinko jalkapallon kokoinen niin niiden "mitattu" etäisyys olisi 120 metriä. Millä helskatilla nuo on mitattu? Tutkahöpinät eivät mene läpi.
Ryppyotsaisilta tähtitietäjiltä tulee varmaankin umpipitävä todisteellinen selitys kuin apteekin hyllyltä?
Etäisyys Aurinkoon.
hähähähähäääääää
36
397
Vastaukset
- tätätätätä
Miten niin olisi. Jos maapallo olisi herneen kokoinen ja Aurinko potkupallon kokoinen niin etäisyys olisi silti melkein sama. - maan ja auringon oma mitta vaan miinustettuna tahi plussattuna.
Eli jotta sinullekin menisi jakeluun niin kerron asian näin. Jos maa muuttuisi herneen ja aurinko jalkapallon kokoiseksi niin silloin etäisyys olisi vielä suurempi..Aa okei, tarkoitat siis massaltaan samat, mutta kooltaan pienemmät? Mulla on hitaat päivät.
Katsotaanpas. Aurinko on halkaisijaltaan sen 110x suurempi about. Olisko herne halkaisijaltaan jotain 6mm? Pieni herne..
Kokosuhteet kuntoon: Maa ~6mm -> Aurinko 66cm.
Aurinko olisi noilla arvoilla siis melko reilun kokoinen rantapallo mieluummin, kuin "potkupallo".
Mutta asiana melko jees: Massa ei muutu, vain koko.
Yksi detaili juttu unohtui: Halkaisijoissa (ja säteissä) mennään kuitenkin alle Schwarzschildin säteen r(S) molemmille:
-- Maan r(S) = 9mm --> d(s) = 18mm > 6mm --> musta aukko
-- Auringon r(S) = 3km --> d(S) = 6km > 66cm --> musta aukko
(Linkki: https://fi.wikipedia.org/wiki/Schwarzschildin_säde )
, jossa d(S) tarkoittaa "Schwarzschildin halkaisija" ja molempien osalta annetut halkaisijat on alle sen selvästi. Ja siten tulkittava mustiksi aukoiksi (jonka sisällä massa on järjestäytyneenä tai epäjärjestäytyneenä jonkinlaisessa jännässä mallissa, ehkä singulariteettinä tai jotain muuta. Tapahtumahorisontin taakse kun ei näe).
Uloimmainen jollaintavalla "käsitettävä" osa mustasta aukosta on jokatapauksessa Schwarzschildin säteen kokoinen tapahtumahorisontin raja (massa määrää säteen suuruuden) eli mustan aukon "pinta", joten siinä mielessä mittasuhteet "herne ja jalkapallo" eivät "oikeasti" pitäisi paikkaansa.
Sun tapauksessa Aurinko olisi siis halkaisijaltaan 6km ja Maa 18mm. Niiden alle näillä taivaankappaleilla ei pääse tässä universumissa.
Muuten massat kaareuttaisivat avaruutta samoin kuin nytkin.
Ja pienin ratakorjauksin systeemikin olisi vlimatkan osalta sama.
Maasta muodostuneen mustan aukon tapahtumahorisontin pinnalta "tutkamitattuna", välimatka Auringosta muodostuneeseen mustan aukon tapahtumahorisontin pintaan olisi kasvanut suunnilleen 0,7 miljoonaa km. Suuruusluokka 5 promillea, eli tukeva känni :-)
Muuten sama systeemi. Painovoima taitaa toimia massakeskipisteillä, joten se toimisi kaikinpuolin aikapitkälti samalla tavalla, kuin nytkin, kuukin viipottaisi uuden stemun ympäri ihan kiltisti.planeetta kirjoitti:
Aa okei, tarkoitat siis massaltaan samat, mutta kooltaan pienemmät? Mulla on hitaat päivät.
Katsotaanpas. Aurinko on halkaisijaltaan sen 110x suurempi about. Olisko herne halkaisijaltaan jotain 6mm? Pieni herne..
Kokosuhteet kuntoon: Maa ~6mm -> Aurinko 66cm.
Aurinko olisi noilla arvoilla siis melko reilun kokoinen rantapallo mieluummin, kuin "potkupallo".
Mutta asiana melko jees: Massa ei muutu, vain koko.
Yksi detaili juttu unohtui: Halkaisijoissa (ja säteissä) mennään kuitenkin alle Schwarzschildin säteen r(S) molemmille:
-- Maan r(S) = 9mm --> d(s) = 18mm > 6mm --> musta aukko
-- Auringon r(S) = 3km --> d(S) = 6km > 66cm --> musta aukko
(Linkki: https://fi.wikipedia.org/wiki/Schwarzschildin_säde )
, jossa d(S) tarkoittaa "Schwarzschildin halkaisija" ja molempien osalta annetut halkaisijat on alle sen selvästi. Ja siten tulkittava mustiksi aukoiksi (jonka sisällä massa on järjestäytyneenä tai epäjärjestäytyneenä jonkinlaisessa jännässä mallissa, ehkä singulariteettinä tai jotain muuta. Tapahtumahorisontin taakse kun ei näe).
Uloimmainen jollaintavalla "käsitettävä" osa mustasta aukosta on jokatapauksessa Schwarzschildin säteen kokoinen tapahtumahorisontin raja (massa määrää säteen suuruuden) eli mustan aukon "pinta", joten siinä mielessä mittasuhteet "herne ja jalkapallo" eivät "oikeasti" pitäisi paikkaansa.
Sun tapauksessa Aurinko olisi siis halkaisijaltaan 6km ja Maa 18mm. Niiden alle näillä taivaankappaleilla ei pääse tässä universumissa.
Muuten massat kaareuttaisivat avaruutta samoin kuin nytkin.
Ja pienin ratakorjauksin systeemikin olisi vlimatkan osalta sama.
Maasta muodostuneen mustan aukon tapahtumahorisontin pinnalta "tutkamitattuna", välimatka Auringosta muodostuneeseen mustan aukon tapahtumahorisontin pintaan olisi kasvanut suunnilleen 0,7 miljoonaa km. Suuruusluokka 5 promillea, eli tukeva känni :-)
Muuten sama systeemi. Painovoima taitaa toimia massakeskipisteillä, joten se toimisi kaikinpuolin aikapitkälti samalla tavalla, kuin nytkin, kuukin viipottaisi uuden stemun ympäri ihan kiltisti.>Ja pienin ratakorjauksin systeemikin olisi vlimatkan osalta sama.
Ensin ajattelin, että ratoja pitäisi korjata, josta syystä kierrosajat olisivat muuttuneet sekä Maalla että Kuulla, mutta sitten nykäisin hatusta, että painovoima toimii massakeskipisteillä, joten ei haittaa vaikka kappaleiden pinnat siirtyivät.
Toi lause jäi siis turhaan roikkumaan.
Sori siitä.
- hähähähhähää
Kiitän lämpimästi huomiosta. Laitoin nuo mitat ymmärrettävään muotoon jotta mittaustekninen vaikeus tulisi jotenkin ymmärretyksi. Niin, tuosta tutkasta. Kuinka voimakkaita tutkamme ovat noilla etäisyyksillä? Kuinka käy takaisinheijasteiden kun Auringon pintalämpötilakin on tarkalleen 5780 Kelviniä.
Minkälainen lämpömittari sinne on saatu ja sitten vielä lukemat siitä?Tutkamme ovat aivan riittävän "voimakkaita".
Kyse ei ole lähetteen voimakkuudesta, vaan efektiivisetä maalipinnasta (joka Auringolla on vähintäänkin riittävä) ja sen jälkeen vastaanottimen herkkyydestä. Auringon pintalämpötilalla ei ole asian kanssa mitään muuta tekemistä, kuin että radioaallon kannalta heijastuksen aiheuttava epäjatkuvuuskohta on vaan vahvempi. Eikä se suinkaan ole "tarkalleen 5780 K", koska mitään Auringon tarkkaa pintaa ei voi edes määrittää.
Lisäksi mittaus on tehty muistaakseni VHF alueen alapään "tutkalla", eikä perinteisellä mikroaaltotutkalla. Syytä siihen en tiedä.
Radioamatöörit käyttävät Kuuta toisioantennina amatööritason (joskin melko kehittyneen sellaisen)kusoiluun niin, että saavat heijastuksen lisäksi myös riittävän S/N suhteen informaation välittämiseen.
Seuraavassa vähän teorian alkeita.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi5juD93dzWAhXkFJoKHSXCAewQFggjMAA&url=https://fi.wikipedia.org/wiki/Tutkayhtälö&usg=AOvVaw0HKPK1Q2AI9Unb5SC6DXS2"Minkälainen lämpömittari sinne on saatu ja sitten vielä lukemat siitä? "
Kuuman kappaleen pintalämpötila on suoraan riippuvainen sen spektristä.
Olisiko kannattanut valit jokin muu nikki? Taisi kolahtaa omaan nilkkaan.
Eikö se ole vähän noloa tunnustaa, että siinä missä tähtitieteilijät ovat mitanneet Maapallon ja Auringon välisen välimatkan hyvinkin tarkasti, sinä et osaa edes etsiä tietoa siitä, kuinka tämä mittaus on tehty?
- hähähähähähähäähäääää
Vautsi, oikein hienoa hienoa että sain mukaan myös arvostetut tähtitieteen asiantuntijamme; herrat agnoskepon sekä hyvin arvostetun Kollimaattorin.
Tietoni tähtitieteestä ovat tietenkin hyvin hataria ja perustuvat siihen kun nuorena nuorikkoni kanssa makailimme heinänkorsi suussa tähtiä tiiraillen. Myöhemmin tietovarastoni karttui tilaamastani Tiede- lehdestä.
Eläkkeelle jäätyäni olen ryhtynyt kaivelemaan internetin syövereitä ja monipuolista ja suodatusta vaativaa tietoa sieltä kertyykin.
Wikipedia kertoilee hyvin vakuuttavia lukuja Auringosta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aurinko
Katsokaapa noita timantin tarkkoja lukemia kaikilla mittaustasoilla.
Eikö teitä todellakaan epäilytä niiden paikkansapitävyys sekä tavat millä ne on saatu?- Kepudementikolle
"Eikö teitä todellakaan epäilytä niiden paikkansapitävyys sekä tavat millä ne on saatu?"
Totta, lantakasassa oljenkorsi suussa maaten saadaan huomattavasti tarkempia tuloksia, jotka perustuvat täysin mutuun. - LuotanKylläTieteeseen
Ei epäilytä.
- Jo_lähtökohta_väärä
Jos Aurinko olisi jalkapallon kokoinen, niin Maa ei voi olla herneen kokoinen, vaan paljon pienempi, pienen nuppineulan pään kokoinen. Halkaisijasuhde on 109.
- hähähähähähääääää
Kiitän oikaisusta, juurikin näin ovat auvoisat tiedemiehemme mittasuhteet tiedottaneet.
Siis kertaan; Maa pari millimetriä, Aurinko 218 mm ja niiden välinen etäisyys n. 120 m.
Tämän tajuaminen herättää kysymyksen että kuinka kummassa Aurinko noustessaan ja laskiessaan valaisee vain kapean kiilan kun sen pitäisi valaista koko taivaanranta. Tätä voi tarkkailla merien rannoilla. - Arvaa_2_karvaa
hähähähähähääääää kirjoitti:
Kiitän oikaisusta, juurikin näin ovat auvoisat tiedemiehemme mittasuhteet tiedottaneet.
Siis kertaan; Maa pari millimetriä, Aurinko 218 mm ja niiden välinen etäisyys n. 120 m.
Tämän tajuaminen herättää kysymyksen että kuinka kummassa Aurinko noustessaan ja laskiessaan valaisee vain kapean kiilan kun sen pitäisi valaista koko taivaanranta. Tätä voi tarkkailla merien rannoilla.Jos sulla¨halkaisijaltaan 20 senttinen fikkari ja valaiset sillä kerrostalon seinää 120 metrin päästä, niin valaiseeko se koko seinän?
- voibolla
Arvaa_2_karvaa kirjoitti:
Jos sulla¨halkaisijaltaan 20 senttinen fikkari ja valaiset sillä kerrostalon seinää 120 metrin päästä, niin valaiseeko se koko seinän?
Helposti. Tutustupa nykyaikaisiin käsivalaisimiin. Mistään fikkareista ei voida enää puhua, vaan pikemminkin valonheittimistä.
- Niinkömeinaat
Arvaa_2_karvaa kirjoitti:
Jos sulla¨halkaisijaltaan 20 senttinen fikkari ja valaiset sillä kerrostalon seinää 120 metrin päästä, niin valaiseeko se koko seinän?
Tarkoittanet, että kerrostalon kokoisella valaisimella valaistaan fikkarin kokoista aluetta?
- kjhkjhkjhk
Arvaa_2_karvaa kirjoitti:
Jos sulla¨halkaisijaltaan 20 senttinen fikkari ja valaiset sillä kerrostalon seinää 120 metrin päästä, niin valaiseeko se koko seinän?
Kyllä valaise ja seinän vieressä seisova näkee vain pienen valopisteen 120 m:n etäisyydellä.
- Arvaa_2_karvaa
Niinkömeinaat kirjoitti:
Tarkoittanet, että kerrostalon kokoisella valaisimella valaistaan fikkarin kokoista aluetta?
Niinpä ;D
- suhdeluku
Meni väärinpäin, juu. Pakko korjata aloittelijoita.
- LueEnemmänLuuletVähemmän
Vastaus aloittajan esittämään kysymykseen Maan ja Auringon välisen etäisyyden määrittämisestä löytyy täältä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14801023/auringon-etaisyys-maasta-
Samassa keskustelussa on maininnat tutkamittauksista vuodelta 1961. Tuolloin käytettiin 38 MHz taajuutta. Muuhun kuin tutkaan perustuvat mittaustavat on myös siinä esitelty.- LueEnemmänLuuletVähemmän
IEEE - dokun mukaan 38.2 MHz matalataajuisen tutkalähettimen teho oli 500 kW. Tutkaheijastukset Auringon pinnasta olivat vastaanottoantennissa noin 20dB-30dB Auringon itsensä lähettämän kohinan tason alapuolella. Tuo siis tarkoittaa että kohina oli sadasta tuhanteen kertaan voimakkaampaa kuin tutkasignaali. Lisäkiusaa aiheutti Auringon pinnan materiaalin liikkeestä aiheutuva jopa 70 kHz Doppler - siirtymä.
Vastaanotettua signaalia jouduttiin integroimaan runsaasti jotta kohinan vaikutus saatiin pois.
Ei siihen tutkaa tarvitse, jos likimääräinen etäisyys riittää, mahdollisen virheen suuruus ei lannista, ja on suhteellisen tarkat välineet. Ja kirkas taivas.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aristarkhos
Aristarkhos arvioi etäisyyttä tiettävästi ensimmäisen kerran, ainkin länsimaisista tieteenharjoittajista. Mittaukset meni "hieman" pieleen epätarkkuuden takia, joten tuloskin oli "hieman" pielessä.
Tapa, jonka hän keksi, on kuitenkin oikein: Auringon keskipisteen ja Kuun keskipisteen välisen kulman mittaaminen puolenkuun aikaan.
(Aristarkhoksen keksimä mittaustapa, linkki kuvaan, josta idea varmaankin selvinnee: http://www.minerva.ufsc.br/~kanaan/intastro/lecture1/www.astro.washington.edu/labs/eratosthenes/First_quarter.gif )- planneeta_ei.kirj
Kun etäisyyden tietää, sen jälkeen voi mitata montako astetta (tai asteen osaa) Auringon koko on, ja taas triginometriaa käyttöön, kulmasta ja aiemmin lasketusta etäisyydestä saa Auringon säteen ja siitä halkaisijan.
Ja taas, mittaustarkkuudesta riippuu se kuinka paljon heittää oikeasta. Maapallon koon määrittelyn selvittämisen jätän teidän omiin kätösiin.
(ps. Sekin tehtiin antiikin kreikkalaisten toimesta varsin nerokkaalla tavalla)
- airfoiljokaeikirj
Tutkista vielä. Mielestäni on tutkalla tehty vaikkakin hieman karkeita karttoja pinnanmuodoista asteroideista jupiterin etäisyydellä. että kyllä se tutka tekniikka on aika hyvä.
Jos tulos on 12345678,9km on se tulos vai mitä. jos lämpötila on 6543,2 astetta on se tulos vai mitä.
Ethän sinäkään katsoessasi reitillä käyttämääsi aikaa esim ajaessa liikenne ympyrän kautta ja pyöristä sitä lähimpään tuntiin tai edes minuuttiin? Se aika on juuri se kun sen katsot. - Maiseman.valot.ja.värit
""kuinka kummassa Aurinko noustessaan ja laskiessaan valaisee vain kapean kiilan kun sen pitäisi valaista koko taivaanranta"
Valaisee koko taivaanrannan, mutta voimakkaimmin valoa tulee tietenkin siitä suunnasta, jossa sirontakulma on kaikkein pienin eli valo joutuu heijastuksissa vähiten muuttamaan suuntaansa. Jos tuollaiset kysymykset oikeasti kiinnostavat niin kannattaa lainata kirjastosta Minnaert: Maiseman valot ja värit. - planeetta_ei.kirj
Nyt kun laskemaan ja tarkistelemaan innostuin...
Jos auringon halkaisija on n.1,4 miljoonaa kilometriä ja etäisyys maasta on jotain n.150 miljoonaa kilometriä, niin siitä mittasuhteella saisin päissään ja taskulaskimella laskemalla kylläkin jotain seuraavaa (naulatan vaikka etäisyys kiinni 120 metriksi ja loput sen mukaan):
Aurinko d: 1,4 miljoonaa km
Maa d: 0,013 miljoonaa km
Etäisyys s: 150 miljoonaa km
Aurinko d: 1.1 m
Maa d: 0,010 m
Etäisyys s: 120 m
Ainakin "potkupallon" kokoinen (20cm) Aurinko on liian pieni. Herneen kokoinen Maa on aikalailla ok.- känikalaKans
Heh heh, kiitoksia kännilaskennasta, on kai se oikein.
Mutta jos supistetaan Aurinko jalkapalloksi eli 20 cm:iin ja Maa 2 mm:iin niin mikä silloin on niiden suhteellinen etäisyys?
Mitäs, kivoja laskuja. - planeetta_ei.kirj
känikalaKans kirjoitti:
Heh heh, kiitoksia kännilaskennasta, on kai se oikein.
Mutta jos supistetaan Aurinko jalkapalloksi eli 20 cm:iin ja Maa 2 mm:iin niin mikä silloin on niiden suhteellinen etäisyys?
Mitäs, kivoja laskuja.Silloin se olisi:
Aurinko d: 0,2 m
Maa d: 0,002 m
Etäisyys s: 21,5 m - planeetta_ei.kirj
planeetta_ei.kirj kirjoitti:
Silloin se olisi:
Aurinko d: 0,2 m
Maa d: 0,002 m
Etäisyys s: 21,5 mKuriositeettinä ylläolevaan, Auringon etäisyys planeetoista, jos sen koko on 20cm
Merkurius 8 m (halkaisija 0,8 mm)
Venus 15 m
Maa 21 m (halkaisija 2 mm)
Mars 32 m
Jupiter 111 m (halkaisija 2 cm)
Saturnus 204 m
Uranus 410 m
Neptunus 643 m
Pluto 1184 m - hähähähähähähäääää
Vautsi miten hienoja laskutoimituksia ja varmaankin oikeellisia "tiedemiesten" heille ilmoittamien lukujen mukaan laskettuna. He ovat saaneet lukemat luotettavista kollegoiden laskelmista.
Olen painovoiman ylin ystävä koska se on hauskin asia maailmassa johon olen törmännyt ja hauskinta onkin ajatella kuinka nämä planeetat pysyvät yhdessä kauniissa rypäleessä vaikka kaikki kuljemme miljoonan kilometrin tuntivauhtia kohti uusia tuntemattomia seikkailuita! - NäinSeVaanMenee
hähähähähähähäääää kirjoitti:
Vautsi miten hienoja laskutoimituksia ja varmaankin oikeellisia "tiedemiesten" heille ilmoittamien lukujen mukaan laskettuna. He ovat saaneet lukemat luotettavista kollegoiden laskelmista.
Olen painovoiman ylin ystävä koska se on hauskin asia maailmassa johon olen törmännyt ja hauskinta onkin ajatella kuinka nämä planeetat pysyvät yhdessä kauniissa rypäleessä vaikka kaikki kuljemme miljoonan kilometrin tuntivauhtia kohti uusia tuntemattomia seikkailuita!Ei, vaan samoja vanhoja.
Aurinkokuntamme on kiertäny galaksimme ympäri jo 18-20 kertaa, joten odotettavissa on vaan sitä samaa vanhaa *askaa! hähähähähähähäääää kirjoitti:
Vautsi miten hienoja laskutoimituksia ja varmaankin oikeellisia "tiedemiesten" heille ilmoittamien lukujen mukaan laskettuna. He ovat saaneet lukemat luotettavista kollegoiden laskelmista.
Olen painovoiman ylin ystävä koska se on hauskin asia maailmassa johon olen törmännyt ja hauskinta onkin ajatella kuinka nämä planeetat pysyvät yhdessä kauniissa rypäleessä vaikka kaikki kuljemme miljoonan kilometrin tuntivauhtia kohti uusia tuntemattomia seikkailuita!"hauskinta onkin ajatella kuinka nämä planeetat pysyvät yhdessä kauniissa rypäleessä, vaikka kaikki kuljemme miljoonan kilometrin tuntivauhtia kohti uusia tuntemattomia seikkailuita! "
Mistä katsottuna tuo nopeus?
Jonglööri voi heitellä pallojaan 1100 km/h kulkevassa reittikoneessa aivan samoin kuin "paikallaan" Maan pinnalla. Onko siinäkin mielestäsi jotain erityisen hauskaa?
- Kulina-risti
Lisäkysymys:
Jos maapallo olisi herneen kokonen, ja aurinkomme appelsiinin kokoinen, niin: Kumman söisit? - hähähähähähähääääää
Ovat nämä tähtihörhöt sitten hauskoja.
Kun pohdiskelin aurinkokuntamme yhdessä pitäviä voimia niin tähtigurumme hra agnoskepo vertasi sitä pallojen jonglööraukseen lentokoneessa!
Tämä avasi syvänäkemyksen asiaan ja olen siitä kiitollinen."...vaikka kaikki kuljemme miljoonan kilometrin tuntivauhtia..."
Kyse ei ollut voimista vaan siitä, ettei systeemin nopeus jonkun mielivaltaisesti valitun koordinaatiston suhteen vaikuta mitenkään systeemin sisäiseen dynamiikkaan.
Sinua en voi sanoa hauskaksi. Se olisi sama kuin nauraisi alakoululaisten tietämättömyydelle. Jos olet aikuinen, herätät paremminkin sääliä kuin hilpeyttä.
"Tämä avasi syvänäkemyksen asiaan ja olen siitä kiitollinen. "
Näkemyksesi on joko matalamielistä trollaamista tai matalamielistä tietämättömyyttä. En tiedä kumpaa.- ÄläAnnaHuomiota
agnoskepo kirjoitti:
"...vaikka kaikki kuljemme miljoonan kilometrin tuntivauhtia..."
Kyse ei ollut voimista vaan siitä, ettei systeemin nopeus jonkun mielivaltaisesti valitun koordinaatiston suhteen vaikuta mitenkään systeemin sisäiseen dynamiikkaan.
Sinua en voi sanoa hauskaksi. Se olisi sama kuin nauraisi alakoululaisten tietämättömyydelle. Jos olet aikuinen, herätät paremminkin sääliä kuin hilpeyttä.
"Tämä avasi syvänäkemyksen asiaan ja olen siitä kiitollinen. "
Näkemyksesi on joko matalamielistä trollaamista tai matalamielistä tietämättömyyttä. En tiedä kumpaa.Kun kirjoittajan nimimerkkinä on "hähähähähähähääääää" tai "BUAHAHAA" niin aika vaikea sellaista on pitää muuna kuin trollina, joka vieläpä tuo trollaustarkoituksensa selvästi esille. Toinen vihje on se, että tyyppi toistuvasti kirjoittaa "tähtihöhlistä" tähtitiedepalstalla. Ihan rehellisestikö et tuota huomannut ennenkuin vastasit?
Ainoa edes jollakin lailla toimivaksi havaittu tapa suhtautua näihin on se, että trollaukseen ei vastata eli trollin pyytäessä huomiota sille ei huomiota anneta. Kun annat huomiota niin palkitset trollaamisesta eli annat trollille tikkarin. Trollit tietenkin kerääntyvät sinne, missä niitä ruokitaan.
Älä anna huomiota trolleille vaan ota niiltä tikkari pois.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1223899Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3122026Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2481801- 1051717
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4391651Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21650Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4321494Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat441256MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar521210Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun4131166