On aika naurettavaa väittää Suomen pystyneen yksin pysäyttämään Neuvostoliiton hyökkäyksen talvisodassa.
Ensinnäkään, hyökkäystä ei onnistuttu pysäyttämään, vaan rauhaan suostuttiin, koska hyökkäystä ei saatu missään strategisesti tärkeällä suunnalla pysähtymään. Myöskin väite, että Suomi olisi taistellut yksin, on höttöä. Saimme sodan aikana asetoimituksia niin, että esimerkiksi ilmavoimamme olivat sodan päättyessä vahvemmat kuin sen alussa. Samoin panssarintorjunta-aseistuksemme (jos polttopulloja ja muita hätävararatkaisuja ei huomioida) oli ulkomailta saatua. Sodan päättyessä koko Sallan rintama oli ulkomaalaisten vapaaehtoisten (joita Suomi ei ollut edes aseistanut tai kouluttanut) vastuulla.
Suomalaiset eivät ole tiettävästi käyneet yhtään sotaansa ilman ulkopuolista tukea.
Ensinnäkään, hyökkäystä ei onnistuttu pysäyttämään, vaan rauhaan suostuttiin, koska hyökkäystä ei saatu missään strategisesti tärkeällä suunnalla pysähtymään. Myöskin väite, että Suomi olisi taistellut yksin, on höttöä. Saimme sodan aikana asetoimituksia niin, että esimerkiksi ilmavoimamme olivat sodan päättyessä vahvemmat kuin sen alussa. Samoin panssarintorjunta-aseistuksemme (jos polttopulloja ja muita hätävararatkaisuja ei huomioida) oli ulkomailta saatua. Sodan päättyessä koko Sallan rintama oli ulkomaalaisten vapaaehtoisten (joita Suomi ei ollut edes aseistanut tai kouluttanut) vastuulla.
Suomalaiset eivät ole tiettävästi käyneet yhtään sotaansa ilman ulkopuolista tukea.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Pelkästään Ilomantsista Vironlahdelle on noin 300 km maarajaa ilman mainittavia vesistölinjoja. Kesällä 1944 saksalaiset hoiti puolustuksen yli puolesta Suomesta ja Suomen 15 divisioonaa 6 prikaatia hädin tuskin riitti loppurajalle. Kannaksella oli 3/4 osaa armeijamme voimista ja loput U -aseman tienoolla Laatokan pohjoispuolella. Toki 14.D oli koko itä-rintaman itäisinpänä noin 150 km vihollisen puolella vielä välirauhan sopimuksen solmimiseen asti syyskuussa 1944. Silloin rullissa oli 600 000 suomalaista solilasta ja liki 50 000 lottaa. Lotat vapautti huollosta yhden AK:n verran miehiä rintamalle.
Saksa eväsi asekuljetukset kauttaan, joten monet hankinnat jäivät tulematta ajoissa, koska Saksa halusi olla avuksi Neuvostoliitolle.
Suomi osti hävittäjiä mm. Italiasta, Iso-Britanniasta ja Yhdysvalloista.
Brewster -hävittäjien "halpuus" on jonkinlainen myytti, jonka tarkoituksena oli ilmeisesti Suomen ja Yhdysvaltojen suhteiden lähentäminen. Todellisuudessahan Brewsterit olivat todella kalliita, käytettyjä, siviilimoottoreilla varustettuja ja ilman instrumentointia, aseita, tähtäimiä.
Nämä kaikki Suomi joutui tekemään itse tai hankkimaan kovalla rahalla pimeiltä asekauppiailta. Epätoivossa ei lisenssejä kyselty.
"Nämä kaikki Suomi joutui tekemään itse tai hankkimaan kovalla rahalla pimeiltä asekauppiailta. Epätoivossa ei lisenssejä kyselty."
Toisaalta suomalaisten Brewstereillä näyttäisi olleen parempi sotamenestys kuin muiden käytössä olleilla. Johtuiko siis tuosta mainitsemastasi asiasta vai vastustajan virheistä, esim. siitä, että neuvostopommittjat lensivät pitkään ilman kunnollista hävittäjäsuojaa?
Suomalaisilla taistelulentäjillä oli hyvä koulutus ja loistava taktiikka, jossa otettiin huomioon sekä vallitsevat olosuhteet, että niin vihollisen kulloinkin käyttämä kuin omakin kalusto, sen määrä ja ominaisuudet.
Tuon luulisi olleen suurvallankin hävittäjävoimien käytäntönä, mutta eipä vaan ollut, vaan kokemattomia lentäjiä puskettiin surutta rintamalle kuolemaan sen kummemmin taktisia kuvioita miettimättä.
Suomen käytössä olevista Brewstereistä puuttui tukialusvarustelu ja joitakin panssarointeja, mikä teki "Taivaan helmestä" amerikkalaista F2-A2:ta ja F2-A3:a ketterämmän. Tähtäimiä kun ei toimitettu, niin alkuperäisen teleskooppitähtäimen tilalle asennettiin Väisälä Oy:n valmistamat, saksalaisella lisenssillä tehdyt REVI -peilitähtäimet, jotka ilmeisesti olivat teknisesti ylivertaiset alkuperäisiin verrattuna.
Onkohan Brewster ainoa Ilmavoimien laivuekäytössä ollut kone, jossa oli suomenkielinen mittaristo? ; )
Oiskohan kyseessä ollut vastustajan taso. Mieluummin punalentäjät kuin japsien zerot.
Ei Zerot sinänsä, vaan japanilaisten keisarillisten laivastoilmavoimien sotilaslentäjien todella kova ja pitkä koulutus, joka osoittautui Tyynenmeren sodan alkuvaiheessa oleellisesti amerikkalaisten, brittien, kiinalaisten ja hollantilaisten tasoa kovemmaksi.
Amerikkalaiset eivät järkyttävistä tappioista edes nitkahtaneet, vaan jauhoivat yhä lisää tukialuksia, koneita ja äijiä rintamalle. Japani jäi täysin jyrän alle.
Tyynenmeren "loppusota" oli amerikkalaishävittäjille melkein hupiammuntaa, ainakin sodan alkuun verrattuna.
Sisällisodassa Suomi sai tukea ja sotajoukkoja sekä Saksasta että Venäjältä.
Talvisodassa saatiin aseita, tukea, rahaa vähän kaikkialta ja lisäksi vielä sotilaitakin. Suurin auttaja Ruotsi, joka mm. lähetti melkein koko pst-tykkikalustonsa ja KOLMASOSAN nykyaikaisista hävittäjistään lentäjineen Suomeen "vapaaehtoisina".
Jatkosodassa täällä huseerasi Saksa sekä aseellisen avun, taloudellisen avun ja sotajoukkoavun voimin.
Kylmässä sodassa Suomea oli valmis tukemaan Neuvostoliitto liittosopimuksen mukaisesti.
Avaus on täysin oikeassa siinä, ettei Suomi ole koskaan sotinut yksin.
"Talvisodassa saatiin aseita, tukea, rahaa vähän kaikkialta ja lisäksi vielä sotilaitakin. ..."
Ei saatu vaan kaikki täytyi hankkia todella "kalliilla" rahalla. Mutta näistä saatiin nauttia vasta Talvisodan päätyyytä ja lopuista kun Saksa Norjan miehityksen jälkeen salli Norjan satamissa olevat Suomen ostaman kaluston jatkaa matkaa. Ostokset eivät pääosin ehtineet Talvisotaan.
Suurin apu oli Ruotsin myöntämä 200 milj Kr (2.4 mdr mk) ja USA:n myöntämä 10 milj. $ lainat. Mutta nämäkin tulivat Talvisodan kannalta liian myöhään.
"Jatkosodassa täällä huseerasi Saksa sekä aseellisen avun, taloudellisen avun ja sotajoukkoavun voimin."
Suomi ei todellakaan saanut Saksalta mitään ilmaiseksi, kaikesta maksettiin hyvä hinta esim. Saksa myi sotasaalis tykistöä melkein samalla hinnalla kuin uudet tykit. Saksa itse tarvisti rahaa sotimiseen.
"Ei saatu vaan kaikki täytyi hankkia todella "kalliilla" rahalla."
Paljon saatiin lahjoituksena, eli ilmaiseksi. Mutta sitähän sinä et tajua. Haluat vain känittää.
"Paljon saatiin lahjoituksena, eli ilmaiseksi. Mutta sitähän sinä et tajua. Haluat vain känittää. "
Koska tunnut tietävän asian noin tarkkaan, niin kerroppa mitä sotamateriaalia saatiin ilmaiseksi ja milloin ne saapuivat maahan niin voidaan arvioda avun vaikuts Talvisotaan.
Toisaalta tarpeeseen nähden aivan liian niukasti apua!
Suomi antoi Talvisodassa monella tavalla ”tasoitusta” ylivoimaiselle ja hampaiseen asti aseistautuneelle hyökkääjälle!
Säästösyistä armeija oli 20- ja 30-luvuilla vain osan ikäluokista ja armeijan miesvahvuus oli vain 350.000 miestä. Välirauhan aikana puute korjattiin ja reservin koko nousi 550.000:een mmieheen!
Rauhan solmimisen aikaan oltiin tiukoilla, mutta murtumaa ei ollut rintamassa!
Meretskovin ja Govorovin valiojoukot lyötiin kerta toisensa jälkeen. Suomen valloittamisesta olisi pitänyt maksaa liian kova hinta. Saksan heikoimman osan keskisen armeijaryhmän tuhoaminenkin näytti työläältä puuhalta 'voittamattomalle Puna-Armeijallr'. Jos ei ollut kerta voimia edetä Varsovaan puolalaisten kansannousua auttamasn, niin miten niitä voimia olisi ollut Suomen kukistamiseen. Pelkästään Berliinin raunioissa kaatui vielä 70 000 yli vertaista työläistä ja talonpoikaa sotiessaan lähinnä vanhoja ukkoja ja teinipoikia vastaan. Suomen armeija oli kesän 44 jälkeen kaikkea muuta kuin lyöty.
"Onkohan Brewster ainoa Ilmavoimien laivuekäytössä ollut kone, jossa oli suomenkielinen mittaristo? ; )"
Mitä tarkoittanet? Kyllä mittaristo oli alkuperäinen ja jalat yms. anglomittayksiköt siellä oli.
"Ensinnäkään, hyökkäystä ei onnistuttu pysäyttämään, vaan rauhaan suostuttiin, koska hyökkäystä ei saatu missään strategisesti tärkeällä suunnalla pysähtymään."
Buahahaha!! Nyt on naurussa pitelemistä. Raatteen tiellä koko neuvostodivisioona lähti käpälämäkeen suomalaisten tulessa. 44 D oli tarkoitus katkaista Suomi kahtia etenemällä Ouluun. Tämä oli strategisesti erittäin tärkeä sodan kululle. Mutta pua-armeijan valiodivisioona tuhottiin totaalisesti. Suomi sai valtavan sotasaaliin.
"Saimme sodan aikana asetoimituksia niin,...."
Parhaat "asetoimitukset" Suomi sai sotasaaliina Neuvostoliitolta!! Raatteen tielle Neuvostoliitto jätti mm. yli 100 tykkiä ja useita panssarivaunuja.
Suomi joutui alistumaan rauhaan Kannaksen keväthyökkäyksen takia, joka löi puolustuksen kerta toisensa jälkeen hajalle. Reservejä ei enää ollut ja joukot loppuun ajettuja.
Siihen ei korpitien tapahtumat liity millään lailla.
Tässä huomaa hyvin sen propagandan vaikutuksen, mitä Suomessa on yleisesti syydetty talvisodasta: keskitytään hehkuttamaan Tolvajärveä, Raatetta ja Kollaata, mutta jätetään autuaasti kertomatta sodan loppuvaiheen murskajaiset, missä Suomi oli lähempänä tuhoa kuin koskaan ylihypetetyn kesän 1944 aikana.
No, hehe hee. Voisin kyllä kertoa Summan taisteluistakin. Siellä kaatui venäläistä kuin heinää konsanaan. Puna-armeija ei saanut läpimurtoa aikaiseksi kuin aivan käsittämättömillä tappiolla.
Nuorukaiset juoksivat olkapäät vastakkain osa ilman asetta suoraan konekiväärituleen. Usein etenemistä ei syntynyt yhtään ja silloinkin kun onnistuivat, suomalaiset saivat vastahyökkäyksellä asemat takaisin jo saman päivänä.
Taipaleen suunnalla puna-armeija yritti toistuvasti läpimurtoa, mutta se ei koskaan onnistunut! Suomalainen tykistö tuhosi vihollisryhmitykset jo lähtöasemiinsa. Verta ja suolenpätkiä oli ympäriinsä!
Lisäksi muna-armeijaa harvensi ankaralla kädellä Talvisodan hirmupakkasetrt! Kannaksella suomalaiset polttivat kaikki rakennukset, jolloin niistä ei saatu suojaa! Jostakin syystä muna-armeijan varustuksiin ei kuulunut lämmitettäviä telttoja ja sotajoukot viettivät yöt ysein maakuopissa avotaivaan alla. Se oli noilla ilmoilla hengelle hupaa hommaa!
Hajalle ei puolustusta saatu kuin yhden kerran Summassa Lähteen lohkolla! Rintama taipui, mutta esim. Viipuri oli yhä Suomen halussa! Olimme toki. Tukalammassa asemassa kuin syksyllä 1944, jolloin meillä ei ollu mitään hätää!
Kun sodassa ei koullut kuin venäläisiä, niin miksi ihmeessä Karjala luovutettiin?
Molemmilta puolilta kuoltiin, mutta Suomessa on vähemmän asukkaia!