Kysymys Mark5:lle

Totuuden.Henki

Mark5 on väittänyt että Raamattu on absoluuttinen totuus ja Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa.

Laittakaamme hänen väitteensä rehellisyyden ja totuuden nimissä koetteille Jumalan kasvojen edessä.

Kysymys 1: Mikä on Raamatun mukaan absoluuttisesti oikea luomisen järjestys miehen ja eläinten suhteen. Luotiinko ensin mies ja sitten eläimet vai päinvastoin?

16

138

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ihmettelen.hommaa

      Hyvä avaus. Katsotaan kykeneekö Mark todistamaan omaansa edes hieman rehellisyyttä vai jatkuuko sama valehtelu ja kieroilu kuin ennenkin.

      Arvatenkin hän poistattaa tämänkin kiusallisen avauksen "sääntöjen vastaisena".

      Ihmettelen vaan että mitä ihmeen sääntöjä ne Markin poistattamat avaukset ja kommentit ovat muka rikkoneet?

      • "Kysymys 1: Mikä on Raamatun mukaan absoluuttisesti oikea luomisen järjestys miehen ja eläinten suhteen. Luotiinko ensin mies ja sitten eläimet vai päinvastoin?"

        Eläimet luotiin ennen ihmistä, kuten 1.Mooseksenkirjan ensimmäisessä luvussa on kerrottu. Ensin kerrotaan eläinryhmien luomisjärjestys ja SEN JÄLKEEN sanotaan: "Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoon he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat.
        Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi Hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät." (1.Moos.1:26-27)
        Sen jälkeen ei enää kerrota minkään luomisesta, vaan seuraava luku alkaa: "Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa." (1.Moos.2:1)


      • Mark5 kirjoitti:

        "Kysymys 1: Mikä on Raamatun mukaan absoluuttisesti oikea luomisen järjestys miehen ja eläinten suhteen. Luotiinko ensin mies ja sitten eläimet vai päinvastoin?"

        Eläimet luotiin ennen ihmistä, kuten 1.Mooseksenkirjan ensimmäisessä luvussa on kerrottu. Ensin kerrotaan eläinryhmien luomisjärjestys ja SEN JÄLKEEN sanotaan: "Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoon he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat.
        Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi Hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät." (1.Moos.1:26-27)
        Sen jälkeen ei enää kerrota minkään luomisesta, vaan seuraava luku alkaa: "Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa." (1.Moos.2:1)

        "Sen jälkeen ei enää kerrota minkään luomisesta, vaan seuraava luku alkaa: "Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa." (1.Moos.2:1)"

        Tämä on 1. kertomuksen (toledoth, Genesistä ei ole jaettu lukuihin vaan kertomuksiin) kolmanneksi viimeinen jae.

        2. kertomus alkaa sanoilla: "4 Tämä on kertomus siitä, kuinka taivas ja maa saivat alkunsa silloin kun ne luotiin."

        Tämäkin osoittaa, ettet sinä raukka edes tunne Genesiksen rakennetta kun tällaisia aivopieruja päästelet.


      • Totuuden.Henki
        Mark5 kirjoitti:

        "Kysymys 1: Mikä on Raamatun mukaan absoluuttisesti oikea luomisen järjestys miehen ja eläinten suhteen. Luotiinko ensin mies ja sitten eläimet vai päinvastoin?"

        Eläimet luotiin ennen ihmistä, kuten 1.Mooseksenkirjan ensimmäisessä luvussa on kerrottu. Ensin kerrotaan eläinryhmien luomisjärjestys ja SEN JÄLKEEN sanotaan: "Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoon he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat.
        Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi Hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi Hän loi heidät." (1.Moos.1:26-27)
        Sen jälkeen ei enää kerrota minkään luomisesta, vaan seuraava luku alkaa: "Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa." (1.Moos.2:1)

        Etkö Mark5 ole lukenut Raamattua lainkaan. Lukisit enemmän Raamattua ja höpöttäisit vähemmän luulojasi. Toinen luomiskertomus alkaa hyvin selväsanaisesti seuraavasti:

        4 Tämä on kertomus siitä, kuinka taivas ja maa saivat alkunsa silloin kun ne luotiin.

        Siihen aikaan, kun Herra Jumala teki maan ja taivaan, 5 ei maan päällä ollut vielä yhtään pensasta eikä edes ruoho ollut noussut esiin, sillä Herra Jumala ei ollut antanut sateen kastella maata eikä ihmistä vielä ollut maata viljelemässä. 6 Mutta maasta kumpusi vettä, ja se kasteli maan pinnan. 7 [i] Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.*"

        Toisen kertomuksen mukaan ihminen on ensimmäinen elävä olento joka luotiin.

        Miksi Raamatussa on kaksi ristiriitaista luomiskertomusta?


      • Eikö.nolota.Mark5
        Totuuden.Henki kirjoitti:

        Etkö Mark5 ole lukenut Raamattua lainkaan. Lukisit enemmän Raamattua ja höpöttäisit vähemmän luulojasi. Toinen luomiskertomus alkaa hyvin selväsanaisesti seuraavasti:

        4 Tämä on kertomus siitä, kuinka taivas ja maa saivat alkunsa silloin kun ne luotiin.

        Siihen aikaan, kun Herra Jumala teki maan ja taivaan, 5 ei maan päällä ollut vielä yhtään pensasta eikä edes ruoho ollut noussut esiin, sillä Herra Jumala ei ollut antanut sateen kastella maata eikä ihmistä vielä ollut maata viljelemässä. 6 Mutta maasta kumpusi vettä, ja se kasteli maan pinnan. 7 [i] Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.*"

        Toisen kertomuksen mukaan ihminen on ensimmäinen elävä olento joka luotiin.

        Miksi Raamatussa on kaksi ristiriitaista luomiskertomusta?

        Raamatun satuihin voi uskoa ainoastaan jos ei osaa lukea Raamattua eikä mitään muutakaan järjen kanssa. Mark5 ei ole selvästikään lukenut Raamattua tai sitten ei vaan ymmärrä lukemaansa.


      • Valikoiva muisti on yksi mahdollisuus. Kreationismin ja fundamentalismin defenssi vaatii hyvin valikoivaa Raamatun lainaamista.


    • k.o.rona

      Genesiksen kaksi luomiskertomusta eivät ole toistensa toistoja. Jos niin olisi, riittäisi yksi luomiskertomus. Ensimmäisessä luomiskertomuksessa kerrotaan luomisjärjestys. Meressä elävät eläimet ja linnut Jumala loi neljäntenä päivänä. Viidentenä päivänä hän loi maaeläimet sekä ihmisen.

      Toinen luomiskertomus - kuten todettua - ei ole ensimmäisen toisto, vaan kertoo asian eri näkäkulmasta. Se keskittyy luomakunnan merkittävimmän olennon, ihmisen luomiseen. Ensimmänen luomiskertomus kertoo asian Luojan näkökulmasta ja toinen luomiskertomus kertoo asian luodun näkökulmasta. Siitä johtuu niiden erot.

      • Eli siis mielestäsi tarkastelunäkökulma muuttaa asioiden faktuaalisen tapahtumajärjestyksen?


      • Ihme.ja.kumma

        Jaahas kun se toinen luomiskertomus väittää että mies luotiin ennen eläimiä. Ja vasta kun Jehova huomasi että miehen ei ole hyvä olla yksin ja ilman kumppania niin Jehova alkoi luomaan eläimiä. Jännästi kaikkitietävä luomista eläimistä yksikään ei osoittautunut miehelle sopivaksi kumppaniksi .... Kuitenkin se eka luomiskertomus väittää että eläimet luotiin ennen ihmisiä....


    • "Se keskittyy luomakunnan merkittävimmän olennon, ihmisen luomiseen."

      Mielenkiintoinen tulkinta. Tarinassa ihmisen luomisesta on tasan kaksi jaetta. Ei kyllä vaikuta siltä, että tarinan painopiste on ihmisen luominen. Tarinassa kasvien, hedelmäpuiden ja eläinten luomiseen käytetään kaksinkertainen määrä tilaa. Niistä puhutaan peräti neljän jakeen verran. Selityksesi on ontuva.

      Edelleen pätee alkuperäinen kysymys, miksi luomisjärjestys muuttuu tässä tarinassa? Miksi tässä tarinassa ei ole (syvyyksien) vesiä lainkaan eli käytännössä merielementtiä? Miksi kaloja ei luoda lainkaan toisessa tarinassa, vaikka se mainitsee muiden eläinten ja kasvien luomisen?

      • k.o.rona

        Tarkoitin oikeastaan sitä, että se keskittyy luomiseen ihmisen näkökulmasta. Tässä ei - kuten mainitsin jo - tuoda kaikkia asioita uudestaan siksi, koska ne on kerrottu jo ensimmäisessä luomiskertomuksessa. Ei olisi mitään syytä ollut kirjoittaa kahta luomiskertomusta täysin samoilla sanoilla. Toisen luomiskertomuksen painopiste on eri asioissa. Siksi.

        Samoin on olemassa peräti neljä evankeliumia, koska ne kuvaavat Jeesusta eri näkökulmista. Niissä on myöskin jätetty pois kohtia, jotka löytyvät jostain toisesta evankeliumista. Näinhän se kuva muototutuu paremmin asiasta, kun on eri ulottuvuuksia. Kyllähän sinulle kai 4D tekniikka on sen verran tuttua, että ymmärrät vertauskuvan.


      • Seliseliä.ulostat
        k.o.rona kirjoitti:

        Tarkoitin oikeastaan sitä, että se keskittyy luomiseen ihmisen näkökulmasta. Tässä ei - kuten mainitsin jo - tuoda kaikkia asioita uudestaan siksi, koska ne on kerrottu jo ensimmäisessä luomiskertomuksessa. Ei olisi mitään syytä ollut kirjoittaa kahta luomiskertomusta täysin samoilla sanoilla. Toisen luomiskertomuksen painopiste on eri asioissa. Siksi.

        Samoin on olemassa peräti neljä evankeliumia, koska ne kuvaavat Jeesusta eri näkökulmista. Niissä on myöskin jätetty pois kohtia, jotka löytyvät jostain toisesta evankeliumista. Näinhän se kuva muototutuu paremmin asiasta, kun on eri ulottuvuuksia. Kyllähän sinulle kai 4D tekniikka on sen verran tuttua, että ymmärrät vertauskuvan.

        Evankeliumien välillä on ristiriitoja. Ovatko ristiriidat asioiden kuvaamista eri näkökulmista?
        Säälittävää seliseliä.


      • k.o.rona kirjoitti:

        Tarkoitin oikeastaan sitä, että se keskittyy luomiseen ihmisen näkökulmasta. Tässä ei - kuten mainitsin jo - tuoda kaikkia asioita uudestaan siksi, koska ne on kerrottu jo ensimmäisessä luomiskertomuksessa. Ei olisi mitään syytä ollut kirjoittaa kahta luomiskertomusta täysin samoilla sanoilla. Toisen luomiskertomuksen painopiste on eri asioissa. Siksi.

        Samoin on olemassa peräti neljä evankeliumia, koska ne kuvaavat Jeesusta eri näkökulmista. Niissä on myöskin jätetty pois kohtia, jotka löytyvät jostain toisesta evankeliumista. Näinhän se kuva muototutuu paremmin asiasta, kun on eri ulottuvuuksia. Kyllähän sinulle kai 4D tekniikka on sen verran tuttua, että ymmärrät vertauskuvan.

        "Kyllähän sinulle kai 4D tekniikka on sen verran tuttua, että ymmärrät vertauskuvan."

        En nyt ihan saa kiinni, miten 4D tekniikka liittyy vertauskuviin. Vertauskuvat eivät mielestäni ole esimerkiksi ristiriitainen luomisjärjestys tai Jeesuksen keskenään ristiriitaiset sukupuut.


      • k.o.rona kirjoitti:

        Tarkoitin oikeastaan sitä, että se keskittyy luomiseen ihmisen näkökulmasta. Tässä ei - kuten mainitsin jo - tuoda kaikkia asioita uudestaan siksi, koska ne on kerrottu jo ensimmäisessä luomiskertomuksessa. Ei olisi mitään syytä ollut kirjoittaa kahta luomiskertomusta täysin samoilla sanoilla. Toisen luomiskertomuksen painopiste on eri asioissa. Siksi.

        Samoin on olemassa peräti neljä evankeliumia, koska ne kuvaavat Jeesusta eri näkökulmista. Niissä on myöskin jätetty pois kohtia, jotka löytyvät jostain toisesta evankeliumista. Näinhän se kuva muototutuu paremmin asiasta, kun on eri ulottuvuuksia. Kyllähän sinulle kai 4D tekniikka on sen verran tuttua, että ymmärrät vertauskuvan.

        Mitä tarkoitat neljällä evankeliumilla?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumit#Muita_evankeliumeja

        Oletko sinäkin kirsikanpoimija, jolle kelpaa vain se osa Raamatun kokonaisuudesta jota hän itse haluaa soveltaa? (Tietysti olet, turha kysyäkään.)


    • Kuplapuhkee

      1Moos1:21 Biblia (1776). Ja Jumala loi suuret valaskalat.....Matt.12:40 Biblia. Sillä niinkuin Jona oli valaskalan vatsassa......Valaat ovat nisäkkäitä.

      • Kretuleerausta

        ööö mut joo ne oli siis tota sillon luotaessa vielä niinku niitä tota kaloja ja ne sit niinku muuttu vasta sit tota niinku ööö myöhemmin niiks nisäkkäiks, niinku. Tota, jooko?

        (Hmmmm? Toisaalta jos ajattelee ihan evoluution kantilta, niin toi saattais jopa pitää paikkaansa, koska jossain vaiheessahan ne on mönkiny maalle, kuten muutkin nisäkkäät, ja sit sukeltanu takas lätäköihin! :P :D Noh! Onneks kretut ei usko evoluutioon, niin tää selitys ei päde heillä! ;) )


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta

      Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi
      Ikävä
      43
      3364
    2. Päivän Teemu Selänne: Köyhät ovat vastuussa köyhyydestään!

      https://www.youtube.com/watch?v=2rmgjJAJ7s8 Teemu lyö köyhää oikealla suoralla!
      Maailman menoa
      360
      2435
    3. Kiitos rakastamani,

      tämän päiväisestä toisaalla, jos tahdoit minulle sillä myös jotain viestittää. ❤️ Toivon, että nähdään vielä ja saadaan
      Ikävä
      16
      2415
    4. Nainen, olen huolissani sinusta

      Onko kaikki varmasti hyvin? Minulla on pahoja aavistuksia, mutta toivon olevani väärässä. Toivotan kaikkea hyvää sulle!
      Ikävä
      80
      1688
    5. Ollaanko me päästy

      Toisista yli vai mikä on tilanne
      Ikävä
      86
      1375
    6. Kello käy ja ilta pimenee

      Alkaa jo väsyttämään kovasti. 🥱 Toivottelen hyvää yötä ja kauniita unia. Oman kulla kuvatuksia. 😊💤💖💤✨💤🌌 Lokakuun
      Ikävä
      254
      1060
    7. SEO!! Pyhäsalmi

      Tässä vasta muuton tehneenä pyhäsalmelle.. mietin tätä huoltoasemaa. Setelit ei kelpaa tankkaus pisteeseen, sisällä epäs
      Pyhäjärvi
      69
      956
    8. Miksi et lähesty

      kaivattuasi jos olet kiinnostunut? Palstailu ei auta asiaa. 🤔
      Ikävä
      73
      896
    9. Ruumisvaunut

      Ompa järjen köyhyyttä vetää ruumiskärryjä pitkin kylää ja säikytellä ihmisiä. Vain Kuhmon hoitajat tähän pystyy.
      Kuhmo
      25
      732
    10. Seiska: Ensitreffit Anna nosti katsojien karvat pystyyn - Touhuaa tätä auton ratissa: "Älytöntä..."

      Annan käytös herättää vahvoja tunteita. Huh, huh, näyttää kyllä aikamoisen vaaralliselta touhulta auton ratissa… Lue l
      Ensitreffit alttarilla
      4
      684
    Aihe