Seurailin Turun kirjamessuilla vaparien toimintaa. Ilmeni, ettei se herättänyt kiinnostusta yleisössä.
Paljonko paikka tuli maksamaan ja paljonko liitto maksoi tästä? Miksi rahaa heitetään hukkaan?
Paljonko paikka tuli maksamaan ja paljonko liitto maksoi tästä? Miksi rahaa heitetään hukkaan?
Vastaukset 54
Vanhimmat
Mihin Vapaa-ajattelijain liiton pitäisi sinun mielestäsi käyttää rahaa, jotta se parhaiten edistäisi liiton tavoitteita?
Uusien jäsenten rekrytointiin ja vanhojen toimintaan. Seisoskelu tyhjän panttina kirjamessuilla kalliisti vuokratulla paikalla on tuhlausta.
Tarkenna. Millä tavalla käytetään rahaa vaikkapa nyt uusien jäsenten rekrytointiin?
Niin, että saadaan kunnolla uusia jäseniä. Ei kannata maksaa siitä, että seisoo tyhjän panttina.
Et tarkentanut. Millä tavalla hankitaan uusia jäseniä?
Kerro nyt toki, kun sinulla selvästi on hyviä ideoita mielessä.
Ei minulla välttämättä mitään hyviä ideoita ole. Osaan kuitenkin selkeästi sanoa, että nyt ei homma toiminut. Eikö tämän havaitseminen ole jo hyvä alku. Parempi olla tekemättä mitään kuin tehdä vapareille vahinkoa. Nyt meni vahingonteon puolelle, kun tuhlattiin rahaa ei mihinkään.
Mistä kirstallipallosta tiedät *etukäteen* mikä toimii ja mikä ei toimi?
Kauanko tarkkailit va-liiton pistettä, mihin aikaan, ja paljonko silloin kävi ihmisiä?
Tätä pitää yrittää arvioida. Nyt meni pieleen. Aika usein on mennyt pieleen. Kyse on ilmeisesti arviointikyvyn puutteesta.
Vastaisitko ylläolevaan kysymykseeni.
Tuota varmaan pitäisi kysyä aloittajalta.
Minusta olisi huono juttu, jos vapareita olisi vähemmän. Olisi hyvä jos meitä olisi enemmän.
Entä sinusta?
Mitähän sääntöjen vastaista oli viestissä, joka on poistettu? Tietänet sisällön, koska osasit vastata.
Messuilla seisoskelu usein on sellaista. Tuntuu ettet ole kovin usein ollut messuilla edustamassa tai jäseniä hankkimassa. Kyllä näkyminen messuilla on tärkeää. Siinä on aina mahdollisuus kohdata ihminen ja keskustella.
Ja oliko tuo paikka nyt niin kallis. Tosiaan ehdotus siitä miten rahat ja työpanos pitäisi sijoittaa että tulos on parempia, tarvitaan. Ilman sitä messut ovat toistaiseksi paras ehdotus mitä on tehty.
Pelkkä moittiminen ei kehitä mitään. Ehdotus paremmasta toiminnasta esiin kiitos.
Kyllä moite on myös paikallaan. Jos toiminta on yksinkertaisesti huonoa, väärin ja/tai tuloksetonta, on aiheellista moittia. Nyt kaiketi tiedetään, että tällaista toimintaa ei kannata enää järjestää ainakaan tässä muodossa. Kyseessä oli selkeä epäonnistuminen, vaikka asiaan osalliset eivät halua sitä myöntää. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.
Sitten on kysymys siitä, miten voisi parantaa. Sorvataan ehdotus, kunhan saadaan tietää resurssit eli paljonko hommaan meni rahaa ja työaikaa?
Turha yrittää kysellä summia yms. Vaparit varmaan haukkuu sinutkin antivapariksi. Vaparit vain suostuu siihen, että niitä kehutaan. Kaikki muu on niiden mielestä Antivaparin vihapuhetta.
Aina on vain yksi antivapari kaiken pahan takana.
Eee, siis ei yhtään pornolehteä?
Kyllä niillä jotain on kätköissä.
Vapaa-ajattelijain - liiton, Turun vaparien ja Satakunnan vaparien - esittelypisteen Turun kolmipäiväisillä kirjamessuilla onnistui mainiosti. Monia hyviä keskustleluja käytiin, usija vanhoja kirjoja myytiin mukavasti, Vapaa Ajattellija -lehden näytenumerot jaettiin samoin kuin liiton ja Pro-seremonioiden esitteen.
Turun vaparien kirjailijapaneeli onnistui hienosti, ja tunnin ja 20 minuuttia kestäneen keskustelun tunnelma sai sekä yleisön että osallistujien kiitokset.
Sinun propagandapuheissasi kaikki on aina valtavaa menestystä ennenkuin vuosikertomuksessa on sitten pakko paljastaa alasajon uusin vaihe. Voisitko ryhtyä rehelliseksi?
Vapareilla ei koskaan ole ollut rehellisyyttä.
Ilkeä pahantahtoinen paskanpuhuja aloittajana. Ei sentäään seurannut kolmea päivää Vaparien toimintaa, vaikka tyyppi on kyllä sen verran psykopaattinen stalkkeri, että periaatteessa olisi voinut sitä tehdä, mutta ei sentään käytännössä.
Rehellinen raportointi vaparien toiminnasta tai pikemminkin toimimattomuudesta herättää näköjään valtavaa raivoa eräissä liiton johtavissa vapareissa.
Mutta ei tosiasioita voi muuttaa. Jos vaparien jäsenmäärä jatkaa laskuaan, talous sakkaa edelleen ja näkyvyys vähenee, niin on. Ei se muutu miksikään valehtelemalla ja raivoamalla.
Minusta vapariaatteeseen kuuluu faltapohjaisuus. Miksi liiton johto ei siitä piittaa?
Vaparikihoille totuus on näköjään paskaa.
Heh. Mikä totuus? Tässä ketjussa mustamaalaajat toitottavat epäonnistumista mutta ei heillä ole parempaakaan ehdotusta toiminnasta esittää. Silloinhan messut on parasta mitä on esitetty. Messuilla Vaparit näkyivät monelle ja se on parasta mitä voi olla. Tunnettuutta.
Josko kirkon ständiltä kysyisi montako jäsentä saivat lisää tai menettivätkö jopa, niin vastaus lienee turhauttava.
Messuille osallistuminen oli talkoolaisten mielestä onnistunut ja vaivan arvoinen projekti. Asiaa ja aatetta tehtiin tunnetuksi ja näkyväksi. Antivaparin mustamaalaus on hänen hommansa kuuluvaa; virhe on tehdä ja näkyä.
Kumpi on pätevämpää: talkoolaisten subjektiivinen kokemus vai numeraalinen fakta?
Mikä on se numeerinen fakta, jota tässä pitäisi mitata?
Jaettujen va-lehtien määrä, myytyjen kirjojen määrä, käytyjen keskustelujen määrä, käytyjen keskustelujen kesto, uusien jäsenten määrä?
Tuhannet osallistuja näkivät Vapaa-ajattelijain esilläolon. Kun messuilla oli satoja näytteillepanijoita, on selvää, että kaikki - kiinnostuneetkaan - eivät ehdi pysähtyä jopa paikassa tai ottaa kannettavakseen painavia lehtiä. Monet pysähtyivtä, monet kävelivät ohi, mutta silti näkivät toimintamme esillä olon. Sekös harmitti myös pienen matkan päässä olevia ev.-lut. kirkon esittelijöitä.
Harmittiko? Olitko keskustelemassa vai keksitkö omasta päästäsi? Arvelen, ettet käynyt keskustelemassa ja toteamassa tuota. Siis keksit.
Antivapari on taas kateellinen vapareille. Itse kun ei ole saanut vuosienkaan meuhkaamisella mitään aikaiseksi.
Jokaisen antivaparin kannattaa tosiaan olla kateellisia vapareille, jotka tuhoavat itsensä paljon tehokkaammin kuin mikään antivapari.
Vai väittävätkö vaparit tosiaan, että joku kuviteltu antivapari on aiheuttanut jäsenkadon`?
Ei kukaan tuollaista väitä, koska eihän antivapari koskaan ole saanut mitään aikaiseksi.
Mistä vaparien suosion romahdus mielestäsi johtuu?
Et kai tosissaan väitä että suosio on sama asia kuin jäsenmäärä?
Kyllä jäsenmäärän romahdus indikoi suosiosta.
Aika heikosti indikoi. Esimerkkinä puolueet. Gallup tulokset vaihtelevat rajusti mutta jäsenmäärä ei.
Koska vaaleissa on pakko valita olemassaolevista puolueista, jos ylipäänsä haluaa äänestää.
Vapareita ei äänestetä, joten kellään ei ole tarvetta valita vapareiden, uskonnottomat Suomessa Ry:n ja PAT:n välillä. Siksi suurin osa uskonnottomista viis veisaa noista.
Jäsenmäärien väheneminen on selkeä vinkki heikkenemisestä. Ei tämä fakta typerillä selityksillä muuksi muutu. Vaparit menee alas ja kovaa.
Tämän ketjun ja vastaavien valheeellisesti otsikoitujen ketjujen pääasiallinen tarkoitus on pitää foorumin etusivulla valheellista väitettä. Ketjun usein keinotekoisella "keskustelulla" ei ole juuri muuta mieltä, kuin jankuttaa tuota valhetta otsikossa. Vastaan tähän ketjuun nyt vain, koska otsikon valhe on etusivulla ensimmäisenä. Jos se ei okisi, ei olisi mieltä vastata ja nosstaa valhetta ensimmäisseksi.
Mikä siinä on valhetta. Tuollainen heittely ei ole kovinkaan vakuuttavaa.
Osallistuminen messuille kolme kokonaista päivää ei ole tempaus, eikä kirjailijapaneelikaan. Varsinainen valhe on tietenkin se, että kyseessa oli mainio onnistuminen monin eri tavoin eikä mikään epäonnistuminen.
Ai aloittaja käytti väärää termiä. Ok. Menestyskö on uskontoaiheiset kirjailijat?? Ja miksi ihmeessä vain väität tuota hommaa menestykseksi. Siksikö, että saitte seistä paikallanne, jaella siinä lehtiä (jotka menevät pääosin roskiin muiden mainosten joukossa) ja saitte maksaa yhdistykset kipeiksi?
Vastausta ei tietenkään tule.
Messuosallistuminen on kiinnostanut niin paljon, että yksikin pakkomielteinen vapaa-ajatteluun nihkeästi suhtautuva henkilö on seisonut koko messujen ajan lehtiö kädessä tilastoimassa vapaa-ajattelijoiden pisteellä vierraileiden määrää ja siellä käyttämää aikaa.
Hyvä että ihmisellä on harrastuksia.
Sitten varmaankin luotat siihen, että homma meni vapareilta penkin alle ja epäonnistui. Hyvä, että joku ottaa selvää, mitä näiden vaparivalheiden takana on.
Niinpä niin. Vapareiden epäloogisuutta, ettei varmasti luoteta. Vaparit ovat menettäneet kosketuksen todellisuuteen.
Sanot sinä pakkomielteinen...
Tämä epäonnistuminen on vain yksittäistapaus. Merkittäväksi se tulee siinä, että se liittyy kokonaiseen suureen sarjaan vaparien epäonnistumisia ja on osa vaparien heikkenemistä. Samaan heikkenemiseen liittyy myös todellisuudelta silmänsä sulkeva liiton johto.
Vaparien loossit kiinnostavat yhtä paljon kuin Jehovan todistajien lehtikärryt.
Vaparien viesti menestyy aina vaan paremmin. Tänäänkin yli 100 suomalaista astuu sekulaarisuuden ihmeelliseen maailmaan. Se on hieno onnistuminen ja mahtava asia niin kaikille suomalaisille kuin tuleville sukupolville. Yhteiskuntamme siirtyy vauhdilla taikauskojen vallasta kohti rakentavampia hallitsemismuotoja. Hyvä me!
Kirkosta eroamista ei voi samastaa sekulaaristumiseen, kuten hyvin tiedät. Sekularismia kannattavan vapaa-ajattelijaliikkeen yhdistys- ja henkilöjäsenmäärät laskevat vauhdilla.
Ihan vaan uteliaisuudesta, haittasiko sinua paljonkin se kun kirkko jouksee pornomessuilla alvariinsa verovaroin pitämässä kojua?