Puhuiko Einstein puppua?

ALBERT EINSTEIN

Saksalainen fyysikko Werner Heisenberg kirjoittaa keskustelustaan Albert Einsteinin kanssa. Heisenberg oli korostanut havaintojen tärkeyttä luonnontieteellisten teorioiden muodostamisessa. Hän muistelee hämmästystään Einsteinin reaktioihin:

Einstein: "Et kai vakavasti usko että vain havaittavat suureet voivat olla osa fysikaalista teoriaa?"

Heisenberg: "Etkö sinä ole tehnyt juuri näin suhteellisuuden kanssa? Sinähän korostit sitä tosiasiaa että absoluuttisesta ajasta ei saa puhua koska absoluuttista aikaa ei voi havaita; että vain kellon lukemat olkoon ne liikkuvassa vertailusysteemissä tai levossa olevassa ovat relevantteja ajan mittaukselle."

Einstein: "Käytin ehkä tällaista järkeilyä, mutta se on järjetöntä siitä huolimatta. Voisin ehkä ilmaista asian diplomaattisemmin sanomalla että voi heuristisesti (keksinnöllisestä syystä) olla hyödyllistä pitää mielessä mitä on havainnut. Mutta periaatteessa on täysin virheellistä yrittää perustella teoriaa vain havaituilla suureilla. Todellisuudessa tapahtuu aivan päinvastoin. Teoria määrää sen mitä voimme havaita."

Werner Heisenberg, Physicks and Beyond, käänt. Arnold J. Pomerans (New York: Harper & Row, Publishers, 1971), 63.

Maailman tunnetuin tiedemies Albert Einstein kertoo tässä tieteen todellisen luonteen. Tiede ei ole neutraalia niin kuin maallikoille on usein uskoteltu vaan niin kuin Einstein sanoi "teoria määrää sen mitä voimme havaita". Monet maallikot on johdettu uskomaan että tiedemiehet ovat:

1) He ovat neutraaleja (heillä ei ole ennakkoasenteita)

2) He ovat puolueettomia

3) He ovat erehtymättömiä

4) He ovat pukeutuneet valkoiseen takkiin

Tosiasia on kuitenkin tämä:

1) Heillä on ennakkoasenteita

2) He eivät ole puolueettomia

3) He ovat ihmisiä

4) He ovat harvoin pukeutuneet valkoiseen takkiin

Tiedemiehet niin evolutionistit kuin kreationistitkin arvioivat tosiasioita oman teoriansa (maailmankatsomus) mukaan. Moni uskoo että asia on päinvastoin: tosiasiat ovat synnyttäneet teoriat mutta kuten Einstein sanoi sellainen järkeily on järjetöntä. Ilman maailmankatsomuksestamme nousevia ennakko-oletuksia (teorioita) olisi ainoastaan päämäärätön tieteellisten toisistaan riippumattomien tulosten keräily mahdollista. Väite että tutkimuksen voisi aloittaa havainnolla ilman teoriaa on absurdi. Tiedemiehet eivät kiertele kokoamassa havaintoja ja tuloksia valikoimattomasti ja yritä sitten sovittaa niitä teorioihin. He aloittavat jostakin teoriasta (näkemyksestä). Tämä antaa heille suunnan koetulosten keräämiseen.

Näin tiede toimii koska näin ihmiset toimivat. Evolutionistit ja luomiseen uskovat ja kaikki siltä väliltä. On itsensä huijaamista jos yritämme sanoa että emme näin toimisi - että me kaikista muista poiketen olisimme objektiivisia ja ennakkoluuloista vapaat. Teoriassa tosiasiat määräävät teorian mutta tosiasiassa teoria määrää tosiasiat.

USKOMUSLASIT

Meillä kaikilla on tiedostamaton uskomusjärjestelmä (teoria) jota käytämme todisteiden tulkitsemiseen. Se mitä todisteet näyttävät ilmoittavan meille riippuu niistä ”uskomuslaseista” joiden läpi katselemme (tulkitsemme) todisteita.
http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/172880-albert-einstein-torppaa-myytin-tieteen-ennakkoluulottomuudesta
13153
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Puhuiko Einstein puppua?

"Bloomsburyn huutokauppakamari myy ainutlaatuisen kirjeen, jonka Albert Einstein kirjoitti saksalaisfilosofi Eric Gutkindille vuonna 1954. Uutistoimisto AFP:n mukaan suhteellisuusteorian isä kuvailee kirjeessään uskontoa lapselliseksi taikauskoksi."

- Sana Jumala merkitsee minulle ainoastaan ilmausta ihmisen heikkoudesta. Raamattu on kokoelma kunnioitettavia mutta alkukantaisia legendoja, jotka ovat samalla melkoisen lapsellisia, hän tykittää."

"Einstein kieltäytyy kirjeessään myös pitämästä juutalaisia Jumalan valittuna kansana:
- Heillä ei ole mitään erityisominaisuuksia muihin ihmisiin nähden. Minulle juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin: lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma, itsekin juutalainen Einstein kirjoittaa. "

"I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation, whose purposes are modeled after our own -- a God, in short, who is but a reflection of human frailty. Neither can I believe that the individual survives the death of his body, although feeble souls harbor such thoughts through fear or ridiculous egotisms."
-- Albert Einstein (1879-1955), obituary in New York Times 1955-04-19

Alkukantaisia legendoja, lapsellisten taikauskojen ruumiillistumia, mieleltään heikkojen pelkoja ja naurettavaa egoismia - taidatkos uskontoja ja uskoa jumalaan tuon paremmin kuvata. Napakymppi.

Äänestä
  • "suhteellisuusteorian isä kuvailee kirjeessään uskontoa lapselliseksi taikauskoksi."

    Tuo on koomista henkilöltä, joka on kehittänyt niinkin hassun teorian kuin suhteellisuusteoria, josta esim. Nikola Tesla on sanonut aiheelliesti:

    “[Einstein’s theory of relativity is] a magnificent mathematical garb which fascinates, dazzles and makes people blind to the underlying errors. The theory is like a beggar clothed in purple whom ignorant people take for a king… its exponents are brilliant men, but they are meta-physicists rather than scientists.”
    ~ Nikola Tesla, Inventor and Electrical Engineer (1856-1943)

    Äänestä

  • 12___13 kirjoitti:

    "suhteellisuusteorian isä kuvailee kirjeessään uskontoa lapselliseksi taikauskoksi."

    Tuo on koomista henkilöltä, joka on kehittänyt niinkin hassun teorian kuin suhteellisuusteoria, josta esim. Nikola Tesla on sanonut aiheelliesti:

    “[Einstein’s theory of relativity is] a magnificent mathematical garb which fascinates, dazzles and makes people blind to the underlying errors. The theory is like a beggar clothed in purple whom ignorant people take for a king… its exponents are brilliant men, but they are meta-physicists rather than scientists.”
    ~ Nikola Tesla, Inventor and Electrical Engineer (1856-1943)

    Kyseinen hassu teoria on nykyfysiikan toinen tukijalka ja sen ennusteita todennetaan aina vaan lisää, kuten tuoreimman fysiikan Nobelin tuottanut gravitaatioaaltojen havaitseminen.
    Tesla oli enemmän keksijä kuin tiedemies ja kaikki kunnia hänelle. Teslan komenteilla Einsteinin teoriasta ei kuitenkaan ole nykyisin muuta kuin historiallista kiinnostavuutta.
    Teslan nimi on jäänyt elämään nykytieteeseen magneettivuon tiheyden yksikkönä, kun taas nykyfysiikka nojaa varsin vahvasti yleiseen suhteellisuusteorian.

    Äänestä

Antamassasi Mikälie Törpön linkissä kehuttiin Lubenowin kirjaa "Myytti apinaihmisestä", siteerattiin sitä ja annettiin vielä linkki siihen. Tässä sitten vähän linkkejä jossa ruoditaan tuota ja muitakin kretupellejen kehäpäätelmäkokoelmia:

http://tuomogren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202282-perustyhma-laji

https://www.tiede.fi/comment/440933

Minulle itselleni toki riittää mainiosti jo se, että sekä Törppö että Lubenow pitävät Noan arkkia kirjaimellisena faktana ja maailmaa noin 6000 vuotta vanhana. Mitään sen typerämpää idioottimaisuutta minä en koko maailmassa sitten tiedäkään, se on ylivoimaisesti kaikkein typerintä mitä olen pitkän elämäni aikana ikinä kuullut.

Äänestä

Ai sää floodasit tän *köh* nerokkaan avaukses tällä kertaa tänne!?
Eikös tää sama käsitelty vasta jossain Tiede-tai missähän se oli muualla-palstalla? :/. oh! Mä jätän jokatapauksessa nää uusinnat väliin, ku telkkarista saa nauttia. lista ihan riittävästi. Tsau

Äänestä
  • BÖÖ;BÖÖÖ...

    Vanha vitsi on kääntää keskustelu pois asiasta.
    Avauksen tarkoitus ei ole usko vaan sen vastakohdan todistaminen, johon Einsteinkaan ei kykene.

    ''Maailman tunnetuin tiedemies Albert Einstein kertoo tässä tieteen todellisen luonteen. Tiede ei ole neutraalia niin kuin maallikoille on usein uskoteltu vaan niin kuin Einstein sanoi "teoria määrää sen mitä voimme havaita". Monet maallikot on johdettu uskomaan että tiedemiehet ovat:''
    ''Näin tiede toimii koska näin ihmiset toimivat. Evolutionistit ja luomiseen uskovat ja kaikki siltä väliltä. On itsensä huijaamista jos yritämme sanoa että emme näin toimisi - että me kaikista muista poiketen olisimme objektiivisia ja ennakkoluuloista vapaat. Teoriassa tosiasiat määräävät teorian mutta tosiasiassa teoria määrää tosiasiat.''

    Einsteinkaan ei voi tyhjästä nyhjäistä.
    Ei siis kykenen todistamaan limojen räjäytyksiä.

    Äänestä

  • hjkkmm kirjoitti:

    BÖÖ;BÖÖÖ...

    Vanha vitsi on kääntää keskustelu pois asiasta.
    Avauksen tarkoitus ei ole usko vaan sen vastakohdan todistaminen, johon Einsteinkaan ei kykene.

    ''Maailman tunnetuin tiedemies Albert Einstein kertoo tässä tieteen todellisen luonteen. Tiede ei ole neutraalia niin kuin maallikoille on usein uskoteltu vaan niin kuin Einstein sanoi "teoria määrää sen mitä voimme havaita". Monet maallikot on johdettu uskomaan että tiedemiehet ovat:''
    ''Näin tiede toimii koska näin ihmiset toimivat. Evolutionistit ja luomiseen uskovat ja kaikki siltä väliltä. On itsensä huijaamista jos yritämme sanoa että emme näin toimisi - että me kaikista muista poiketen olisimme objektiivisia ja ennakkoluuloista vapaat. Teoriassa tosiasiat määräävät teorian mutta tosiasiassa teoria määrää tosiasiat.''

    Einsteinkaan ei voi tyhjästä nyhjäistä.
    Ei siis kykenen todistamaan limojen räjäytyksiä.

    Joko Torppa on keskimääräistä heikommilla älynlahjoilla varustettu tai hän vääristelee asioita tahallaan. Tuollaisia johtopäätöksiä, joita hän vetelee, ei yksittäisestä lauseesta voi mitenkään vetää. Jopa Torpalta tuo oli rimanalitus.

    Seuraava lista osoittaa, miten naiivi Torpan ajattelu on, jos se ei sitten ole tarkoitettu parodiaksi jostain. Torpan jutut ovat kuitenkin olleet jo pitkään kaukana parodiahorisontin tuolla puolen.

    1) Heillä on ennakkoasenteita
    Kenellä ihmisellä ei olisi ennakkoasenteita? Kyse on siitä, vaikuttavatko ennakkoasenteet tutkimuksen tulokseen. Luonnontieteitä tutkivat tieteellisesti tasokasta työtä tekevät ateistit ja teistit päätyvät samoihin tuloksiin erilaisista maailmankatsomuksistaan huolimatta.

    2) He eivät ole puolueettomia
    Kun noudatetaan tieteellistä metodia "kovissa luonnontieteissä", ei puolueettomuudella ja puolueellisuudella ole merkitystä. Teorian matemaattinen formaatti ei suosi kenekään mielinäkemyksiä. Lisäksi kaikki tutkimustulokset alistetaan tiedeyhteisön arvioitaviksi. Ei siinä kotiinpäin veto pitkälle auta.

    3) He ovat ihmisiä
    No totta mooses. Alienejako heidän pitäisi olla.

    4) He ovat harvoin pukeutuneet valkoiseen takkiin
    Ja tämäkö kaataa tieteen tulokset?

    Eräs tunnettu kreationistilääkäri esiintyi ainakin aikaisemmin blogissaan valkoinen takki päällä ja muistaakseni stetoskooppi kaulalla kirjoittaen tieteenalasta, johon hänellä ei ollut minkäänlaista koulutusta. Valkoinen takki tai edes stetoskooppi ei tainnut tehdä kyseisestä lääkäristä evoluutiobiologian asiantuntijaa, vaan olivat paremminkin merkkinä puoskaroimisesta oman osaamisalueen ulkopuolella.

    Jos tosiasiat eivät ole kaikkia teorioita synnyttäneetkään (joskus mennään teoria edellä), niin teorian pitää kestää kaikki tosiasiat. Popperin loputon aitajuoksu on tieteellisen teorian koetin. Jokainen aita pitää ylittää, eikä verifioinnin maali tule ikinä vastaan.
    Einsteinin yleinen suhteellisuusteoria on malliesimerkki teoriasta, joka meni teoria edellä. Useita súhtiksen ennustamia ilmiöitä on kyetty havaitsemaan vasta kauan Einsteinin jälkeen, esimerkkinä 2017 fysiikan Nobelin poikinut gravitaatioaaltojen löytäminen.

    1Äänestä

  • hjkkmm kirjoitti:

    BÖÖ;BÖÖÖ...

    Vanha vitsi on kääntää keskustelu pois asiasta.
    Avauksen tarkoitus ei ole usko vaan sen vastakohdan todistaminen, johon Einsteinkaan ei kykene.

    ''Maailman tunnetuin tiedemies Albert Einstein kertoo tässä tieteen todellisen luonteen. Tiede ei ole neutraalia niin kuin maallikoille on usein uskoteltu vaan niin kuin Einstein sanoi "teoria määrää sen mitä voimme havaita". Monet maallikot on johdettu uskomaan että tiedemiehet ovat:''
    ''Näin tiede toimii koska näin ihmiset toimivat. Evolutionistit ja luomiseen uskovat ja kaikki siltä väliltä. On itsensä huijaamista jos yritämme sanoa että emme näin toimisi - että me kaikista muista poiketen olisimme objektiivisia ja ennakkoluuloista vapaat. Teoriassa tosiasiat määräävät teorian mutta tosiasiassa teoria määrää tosiasiat.''

    Einsteinkaan ei voi tyhjästä nyhjäistä.
    Ei siis kykenen todistamaan limojen räjäytyksiä.

    Ei-kös tää sa-ma kä-si-tel-ty vas-ta jos-sain Tie-de-tai mis-sä-hän se oli muu-al-la-pal-stal-la? :/. oh! Mä jätän jokatapauksessa nää uusinnat väliin, ku telkkarista saa nauttia moisista ihan riittävästi. Tsau

    (No ei sit menny sekään ekalla jakeluun? :/ )

    Äänestä

Einstein on itse osoitus siitä, että olemassa olevat teoriat eivät todellakaan määrää mitä voimme havaita. Miten ihmeessä Einstein olisi osoittanut fyysikan suurimman gurun Newtonin fysiikan puutteelliseksi jos Einstein olisi katsonut maailmaa vain "newtonilaisten silmälasien" läpi? Newtonin aikana ihan vakavasti puhuttiin siitä, että fysiikka oli Newtonin jälkeen "täydellistä" eikä uutta löydettävää enää ollut.

Tiede on avointa ja tiede on yhteisöllistä. Vaikka on kohtuuton vaatimus, että jokainen tutkija yksilönä on täysin vapaa kaikista ennakkoasenteista. Tieteen tulokset eivät kuitenkaan ole koskaan yhden yksittäisen tieteentekijän tuotoksia, vaan ne on aina "laatutarkastettu" monen muun toimesta. Einsteiniä pidetään oikeutetusti suhteellisuusteorian keksijänä, mutta se on varmistettu ja arvioitu lukemattomien muiden tieteentekijöiden toimesta.

Tiede ja tieteellinen metodi on tulosten perusteella paras tapa kasvattaa tietomääräämme. Eli käytännössä tiede toimii. Pitäisikö nyt saivarrella siitä toimiiko se teoriassa?

Äänestä

Uskovaisille tiede on mysteeri, jota he ryhtyvät purkamaan yksi tiedemies kerrallaan. Vaikeinta on uskovaiselle ymmärtää, että Einstein ei ole auktoriteetti itsessään.

Äänestä

Einstein keksi kaavan E=mc². Se tarkoittaa, että Itätuuli syntyy, kun metaanipäästö kerrotaan kaasupurkauksen päästön nopeuden neliöllä. Tässä muuan karsimaattinen henkilö näytää tapahtuman käytännössä: https://www.youtube.com/watch?v=eb1tDCKjLVo

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mitäsanot kirjoitti:

ALBERT EINSTEIN

Saksalainen fyysikko Werner Heisenberg kirjoittaa keskustelustaan Albert Einsteinin kanssa. Heisenberg oli korostanut havaintojen tärkeyttä luonnontieteellisten teorioiden muodostamisessa. Hän muistelee hämmästystään Einsteinin reaktioihin:

Einstein: "Et kai vakavasti usko että vain havaittavat suureet voivat olla osa fysikaalista teoriaa?"

Heisenberg: "Etkö sinä ole tehnyt juuri näin suhteellisuuden kanssa? Sinähän korostit sitä tosiasiaa että absoluuttisesta ajasta ei saa puhua koska absoluuttista aikaa ei voi havaita; että vain kellon lukemat olkoon ne liikkuvassa vertailusysteemissä tai levossa olevassa ovat relevantteja ajan mittaukselle."

Einstein: "Käytin ehkä tällaista järkeilyä, mutta se on järjetöntä siitä huolimatta. Voisin ehkä ilmaista asian diplomaattisemmin sanomalla että voi heuristisesti (keksinnöllisestä syystä) olla hyödyllistä pitää mielessä mitä on havainnut. Mutta periaatteessa on täysin virheellistä yrittää perustella teoriaa vain havaituilla suureilla. Todellisuudessa tapahtuu aivan päinvastoin. Teoria määrää sen mitä voimme havaita."

Werner Heisenberg, Physicks and Beyond, käänt. Arnold J. Pomerans (New York: Harper & Row, Publishers, 1971), 63.

Maailman tunnetuin tiedemies Albert Einstein kertoo tässä tieteen todellisen luonteen. Tiede ei ole neutraalia niin kuin maallikoille on usein uskoteltu vaan niin kuin Einstein sanoi "teoria määrää sen mitä voimme havaita". Monet maallikot on johdettu uskomaan että tiedemiehet ovat:

1) He ovat neutraaleja (heillä ei ole ennakkoasenteita)

2) He ovat puolueettomia

3) He ovat erehtymättömiä

4) He ovat pukeutuneet valkoiseen takkiin

Tosiasia on kuitenkin tämä:

1) Heillä on ennakkoasenteita

2) He eivät ole puolueettomia

3) He ovat ihmisiä

4) He ovat harvoin pukeutuneet valkoiseen takkiin

Tiedemiehet niin evolutionistit kuin kreationistitkin arvioivat tosiasioita oman teoriansa (maailmankatsomus) mukaan. Moni uskoo että asia on päinvastoin: tosiasiat ovat synnyttäneet teoriat mutta kuten Einstein sanoi sellainen järkeily on järjetöntä. Ilman maailmankatsomuksestamme nousevia ennakko-oletuksia (teorioita) olisi ainoastaan päämäärätön tieteellisten toisistaan riippumattomien tulosten keräily mahdollista. Väite että tutkimuksen voisi aloittaa havainnolla ilman teoriaa on absurdi. Tiedemiehet eivät kiertele kokoamassa havaintoja ja tuloksia valikoimattomasti ja yritä sitten sovittaa niitä teorioihin. He aloittavat jostakin teoriasta (näkemyksestä). Tämä antaa heille suunnan koetulosten keräämiseen.

Näin tiede toimii koska näin ihmiset toimivat. Evolutionistit ja luomiseen uskovat ja kaikki siltä väliltä. On itsensä huijaamista jos yritämme sanoa että emme näin toimisi - että me kaikista muista poiketen olisimme objektiivisia ja ennakkoluuloista vapaat. Teoriassa tosiasiat määräävät teorian mutta tosiasiassa teoria määrää tosiasiat.

USKOMUSLASIT

Meillä kaikilla on tiedostamaton uskomusjärjestelmä (teoria) jota käytämme todisteiden tulkitsemiseen. Se mitä todisteet näyttävät ilmoittavan meille riippuu niistä ”uskomuslaseista” joiden läpi katselemme (tulkitsemme) todisteita.
http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/172880-albert-einstein-torppaa-myytin-tieteen-ennakkoluulottomuudesta

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu