Ruotsiin syntyi uusi naispappeuden vastainen "hiippakunta", "missionsprovins", jolle kenialainen piispa vihki kai eilen oman piispan.
"Kovin kohu Ruotsissa on syntynyt juuri piispanvihkimyksestä. Ruotsin kirkko katsoo arkkipiispansa KG Hammarin johdolla, että Göteborgin vihkimykset merkitsevät uuden kirkon luomista."
Tietoa asiasta suomeksi mm täältä: http://www.kaleva.fi/html/JTpage461347.html
"Kovin kohu Ruotsissa on syntynyt juuri piispanvihkimyksestä. Ruotsin kirkko katsoo arkkipiispansa KG Hammarin johdolla, että Göteborgin vihkimykset merkitsevät uuden kirkon luomista."
Tietoa asiasta suomeksi mm täältä: http://www.kaleva.fi/html/JTpage461347.html
Vastaukset 67
Vanhimmat
Ei siitä kauan ole, kun Suomessakin oli naispappeutta vastustanut hiippakunta. Rimpiläinen oli sen piispa.
Saas nähdä, mitä nyt tapahtuu, kun ahdasmieliset luterilaiset alkavat hutkia naispappeuden vastustajia oikein kunnolla niin Ruotsissa kuin Suomessakin.
Kummallista on se että naispappeutta harrastetaan vaikka se on oppikirjan vastaista.
Ei siis ole mitään muuta ahdasmielisyyttä kuin se että pitää tehdä väärin asioita vaikka voisi tehdä oikeinkin.
Minä en ole ahdasmielinen vaikka pidän naispappeutta vääränä.
Se ei ole siis ahdasmielisyyttä vaan totuutta joka ilmoitetaan Raamatussa.
Enhän harrasta tappamistakaan koska se on Raamatun vastaista ja Jumalan ilmoituksen vastaista.
20 Mutta sitä en sinussa hyväksy, että suvaitset tuota naista, tuota Isebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja johtaa opetuksellaan minun palvelijoitani harhaan, harjoittamaan siveettömyyttä ja syömään epäjumalille uhrattua lihaa.
marginaaliryhmäksi.
Naispappeuden vastustajat ovat Pohjolan nyky
yhteiskunnissa alati kapeneva ryhmä.
Heiltä sulkeutuu ovia liian paljon.Ihmiset eivät
halua leimautua - oikeasti kun laumaeläimiä/
sieluja ovat; häviäjien joukkoon.
Tässä kansankirkkomme on hyvällä tiellä, ettei
seurakuntiin valita enää naisteologeja
avoimesti syrjiviä pappeja esimiestehtäviin.
Itsepä on luterilainen kirkko naispappeus-nimisen syövän itseensä ottanut. Voipa vielä olla, että koko kirkko tuhoutuu, ellei tätä syöpää ajoissa leikata pois. Nämä voivat olla tuhon ensimmäisiä merkkejä. Raamatun sanan vastustamisesta ei hyvä seuraa.
Mielestäni Luther-säätiön ja muiden naispappeuden harhaopiksi ymmärtävien pitäisi jo kiireen vilkkaa erota Suomen ev. lut. kirkosta ja perustaa oikea uskovien kirkko.
Raamattuhan käskee karttamaan harhaoppista ja miten sitä karttaa, jos on sen alaisuudessa ja sen kanssa yhteistyössä.
Se on selvää, ettei nykyinen kirkkolaitos voi enää syövästään parantua. Pikaisesti vaan eroon, ettei hengellinen syöpä leviä terveisiinkin osiin.
Sillä Jumala on nähnyt hyväksi jättää teille valtakunnan. Raamattu on väännelty ja käännelty täysin väärin. Naispappeus kielletään yksiselitteisesti Raamatussa.
Ei siellä uskon asioissa naispappia kielletty. Paavali vain ei voinut sietää naisia kanssapalvelijoinaan vaan käski heidän pitää suunsa kiinni. Se oli Paavalin yksityinen mielipide, jota ei saa sekottaa raamatun sanomaan.
Ota oppia Jeesuskesta ja tottele hänen sanomaansa.
Paavali oli oman aikansa sääntöjen laatija. Eivät ne enää päde meidän aikana.
Naiset ovat hyviä ja lempeitä saarnaajia päinvastoin kuin miehet, jotka näyttävät olevan lähinnä leipäpappeja luterien joukossa.
Mutta joka hyväksyy niin hänen on asiansa.
Marginaaliksi luokittelet siksi että haluaisit mielipiteesi taakse enempi ihmisiä.Se ei ole kuitenkaan totuus että kyseessä olisi mikään pieni ryhmä.
Marginaaliksi on luettavissa se ryhmä joka haluaa naispappeja.He pelaavat julkisuudella ,jotta tulisi kuva "yleisestä" mielipiteestä.
Asiaa voi kuitenkin huomioida siten että ihmiset sattuvat ajattelemaan omilla aivoillaan.
Kun naispappeus on Raamatun vastaista niin se "valitettava" asia on ja pysyy.
Raamatun vastaiseen toimintaan osallistuu se pieni ja äänekäs marginaaliryhmä joka haluaisi tuhota uskonnon kokonaan.
Eriasia on jos puhutaan muusta kuin uskonnosta.
Kyllä nainen on tärkeä henkilö yhteiskunnassamme,mutta ei pidä luulla että tärkein.
Tässä hiukan tasapainottava tieto käyttöösi.
Ruotsissa on monessa asiassa oltu Suomea edellä.
Miksi? :)
Ev.lut on aina tunnustanut Raamattua.
Nyt nämä naispappeus puolustajat ja naispapit voisivat perustaa oman kirkkonsa kun haluavat toimia Raamatun ja Jumalan tahdon vastaisesti.
Emme me voi ajatella että teidän syöpä olisi meidänkin syöpä.
Kukin kantakoon omat syntinsä.Tässä tapauksessa te omanne.
Miksi te kirkkoon haluatte syöpäänne levittää?
Tuhoamistarkoituksessa?
Muutahan tarkoitusta sillä ei voi olla.
Ei nainen siihen tehtävään kuulu Raamatun mukaan.
Naipappeus on synti.
Jos hyväksyt synnin niin et hyväksy Jumalaa.
Ei voi kumartaa jokasuuntaan samanaikaisesti :)
Kai sinä tuolla asenteellasi katsot kaikki muutkin Raamatun ohjeet "jonkun mielipiteiksi" ,kun ne eivät sovi itsellesi?
Raamattu kertoo totuudet.Totuus ei taida sinua kiinnostaa.
Jeesus ei tullut kumoamaan Jumalaa vaan täyttämään häntä.
Ei naisesta muutenkaan ole kaikkeen samaan kun miehestä.Ei edes silloin kun säädetään lakeja.
Nämä säädökset ovat siis säätäjän naurunalaiseksi tekeviä ( ja sitten joku aina ottaa ne todesta) :)
"Eräs luterilainen" saattaa kuulua johonkin pienempään tunnustukselliseen luterilaiseen kirkkokuntaan suomessa. He eivät pidä naispappeutta Jumalan sanan mukaisena asiana. He saattavat pitää syntinä ev.lut kirkossa pysymistä, vaikka ehtoollisyhteys olisikin poikki joihinkin kirkon johdossa toimiviin ja joihinkin pappeihin nähden, tai vaikka emme taivu yhteisvihkimykseen vaan joudumme hakemaan pappisvihkimyksen muualta.
Minusta on väärin, että he syyttävät Luther-säätiötä ja muita vanhakantaisia "ev.lut kirkossa pysymisestä".
Asia on juuri kuten sanoit, naispappeuden puolustajat ne ovat perustamassa uutta kirkkoa. He ovat lähtemässä tästä kirkosta eivätkä vanhakantaiset.
STLK:n tapaisilta suuntauksilta, tai sentapaisiin kuuluvilta ja mm. Luther-säätiötä vastustavilta voisi kysyä:
eikö itse asia ole tärkein? Pääseekö vain "paras viulunsoittaja" jatkoon?
Olen samaa mieltä.Emme me vastaa toistemme synneistä.Vain omistamme.
Ken pyllistää Jumalalle , se on hänen valintansa ,kun kumartaa pirulle.
En osallistu Jumalanpalveluksiin jossa on naispappi.
Taitaa ihmiskadosta kertoa Jumalanpalveluksetkin omaa totuuttaan.(muutkin toimivat samoin ja osa eroaa kirkostakin).
Paavalin sääntöjen vangeiksi. Vahinko asialle.
Olisikohan teidän parasta erota kirkosta ja mennä viemään evenkeliumianne toisten yhtä kapea-alaisten ihmisten keskuuteen.
Paavali määritteli sääntönsä sopiviksi omalle ajalleen. Niitä ei oltu tarkoitettu noudatettavaksi ajan hämärään asti. Pukumuotikin vaihtuu, säännöt samalla tavalla.
Vastustajat ovat teneet näistä Paavalin teeseistä pyhääkin pyhempiä asioita.
Jeesuksen esimerkit on heitetty romukoppaan.
Kun kuuntelee pappien puheita voi huomata kiuka siellä määräilee. Se on Paavali. Hänen tuotteitaan toistetaan kirkossa jatkuvasti. Uskonnosta on tullut aivan oikein, Paavalin uskonto.
Miehen joka ei koskaan nähnyt Jeesusta. Valehteli suoraan nähneensä jossain näyssä.
Valhetta kaikki tyyni,
Jeesus sanoi lähtiessään, ettei häntä kukaan näe ennenkuin hän aikanaan palaa.
Paavali ei tiennyt tästä Jeesuksen sanasta ja siksi uskalsi valehdella Jeesuksen tavanneensa jollakin tiellä.
" Paavalin sääntöjen vangeiksi. "
Pidämme Raamattua kokonansa Jumalan sanana.
Paavali vetosi Herran käskyyn. Sellainen ei muutu. Sellainen ei ole ehdonvallan asia tai Vanhan testamentin säädöksiin kuuluva asia. Paavali vetosi käskyyn: se joka ei sitä tunnustanut, sitä ei Jumalakaan tunnusta. (1.Kor.14)
Mikä teidän ilmoituksen lähteenne on?
Yleinen mielipidekö (kansa kaikkivaltias)?
"Jeesuksen esimerkit on heitetty romukoppaan. "
Tuolla tavalla vanhakantaisten vastustajat / naispappeuden kannattajat juuri tekevät.
(12 apostolia olivat miehiä.)
Tässä nykypäivän luopumuksessa tahtodaan hylätä Paavalin kirjoitukset. Myös natsismissa ja vaikkapa islamilaisuuden harhaopissa tehdään samalla tavalla. (Varoittavia esimerkkejä vertailtavaksi tätä nykypäivän touhua koskien.)
Suosittelen Johannes Gerhardin kirjaa: Oppi Jumalan Sanasta.
" Miehen joka ei koskaan nähnyt Jeesusta. Valehteli suoraan nähneensä jossain näyssä.
Valhetta kaikki tyyni,
Jeesus sanoi lähtiessään, ettei häntä kukaan näe ennenkuin hän aikanaan palaa."
Sinä et ole kristitty.
Myös Johannes muuten näki ilmestyksen. Se on Raamatussamme.
Ihan samaa mieltä tai heidän käy kuten kaikkien muidenkin naispappien vastustajien on käynyt.
Siellä Raamatussa varoitetaan ihmisistä jotka huutavat "Jeesus siellä, Jeesus täällä".
Siitä mainitaan että älkää menkö.
Siellä taitaa odottaa saatana syli avoinna.
Jos jokin asia on sinulle sellaista että se ei mahdu elämääsi niin alat pilkkoa Raamattua?
Annan sinulle neuvon.Jos haluat olla Jumalaa lähellä niin pidä Raamattu kokonaisena.Se kokonaisuutenaan on juuri Jumalan sanaa.Jumalan ilmoitus ihmisille.
Vain saatana haluaisi repiä Raamatun osiin..kuten sinä esität osasta lukuja.
Johanneksen kirjoitukset ovat tärkeitä ja antoisia.Ei sille voi mitään jos et sinä ymmärrä sitä.
Luulitko että Raamattu on helppo ja sinulle kokonaan ymmärrettäväksi tarkoitettu?
Hyvä kun edes löytäisit uskon itsellesi.
Raamattua on tutkineet ihmiset vuosisatoja ja tuhansia.Myös Jumalaa ja hänen tahtoaan.
Ei siis ole ihme että et ymmärrä ja että olet valmis ottamaan selityksiä ja valheita avuksesi.
Olet tyypillinen hylätty mielestäni.
Toisaalta hylkäät itse itsesi.
Minulle Raamattu on kokonainen eikä mikään helppo opus elämään mutta täynnä viisauksia ,joita ihmiset eivät osaa opettaa.
Vasta kun pystyy hyväksymään Raamatun ylimpänä auktoriteettinä voi päästä lähemmäksi Jumalaa ja oikeaa uskoa.
"Tulkaa lasten kaltaisiksi"
Valheesta ja luikurista Raamattua syyttelevä ei ole lähimainkaan Jumalaa.
Saatanalle se on omaa herkkua se.Olet saatanan namupala noilla kirjoituksillasi käsitykseni mukaan.
Sinun mielestäsi toinen ihminen
pilkkoo Raamattua, kun kohtaa sellaista mikä ei hänen elämäänsä mahdu ja toteat, että vain saatana tekee sellaista.
Sinun mielestäsi tuo toinen ihminen on saatana.
Sinun mielestäsi toinen ihminen
ei voi ymmärtää Johanneksen kirjoituksia,
luulee Raamattua helpoksi
ja että Raamattu ei hänelle aukene
Sinun mielestäsi toisella ihmisellä ei ole uskoa.
Sinun mielestäsi toinen ihminen
ei usko,
hän ei ymmärrä,
hän selittelee ja valehtelee.
Sinun mielestäsi toinen ihminen
on hylätty,
ja lisäksi hän itse hylkää itsensä.
Sen sijaan
sinun mielestäsi sinä itse omasta mielestäsi
osaat lukea Raamattua oikein,
luet Raamattua kokonaisena,
sinulle Raamatussa on viisauksia,
joita sinulle kukaan ei osaa opettaa
Sinun mielestäsi sinä itse
olet päässyt lähelle Jumalaa.
Kyllä, kyllä Tomas.
Uskomme, että olet Jumala ja oikeutettu toteamaan toisesta ihmisestä, että tuo toinen on saatana - kuten teit.
Huomaamme sinulla olevan erittäin terve käsitys toisista ihmisistä.
Huomaamme, etä sinun minäkäsityksesi ja persoonallisuutesi on hieman vinksahtanut ja sinulla on harhainen käsitys omasta itsestäsi.
Tomas, todellisuudessa, sen liäksi, että sinulla on sairastunut minäkäsitys, sinulla on myös harhainen ja sairastunut käsitys toisesta ihmisestä.
Asia sattuu olemaan vakava.
Sinä taas et selvästikään ymmärtänyt mitään ja analysointisi on huvittava.
No kukin tavallaan :)
Nainen nyt vain Raamatullisesti seurakunnan paimenena on Raamatun opin vastainen virka!!!
Nainen pappina on kirkon omaa "virkateologiaa", ei siis Raamatun mukaista! Luterilainen kirkko on siis poikennut omantahdon tielle tässä naispappi asiassa! Etkö sinä itse tunne Raamatun sanomaa senvertaa??? Kannattaa siis ryhtyä lukemaan Raamattua niin tietokin siitä asiasta sitten kasvaa huimasti ja oikeaan suuntaan! Raamatun mukaan vain mieshenkilö voi toimia seurakunnan paimenena! Näin se nyt vain menee ystävä hyvä! Jäitä hattuun! :)
Kysymys naispappeudesta on tietysti vain jäävuoren huippua. Onhan "emokirkko" luopunut tai luopumassa monesta muustakin.. maallistuminen ja ajanhenkeen mukaantuminen on emokirkossa enemmän kuin vilkasta.
Näihin luthersäätiö ei lähde mukaan.
Emokirkossa on menossa tie millasta myllerrystä, niistä lienee turha lähteä edes esimerkkejä antamaan...
Eikä myöskään papin viran perustajan opetukset!
Kirjoittaja ei voilaittaa nuita Uuden Testamentin kohtia sivulle, kun ne ei ole juuri oikein tulkittuja!
Jeesus on toki näyttäytynyt aikojen kuluessa monillekkin ihmisille sekä uskoville, että tuollaisen kokemuksen jälkeen uskoon tulleille!
Kirjoittaja korottaa vain itseään!
näiden yhteiskunnan lakien vastustajien ja Raamattuaan aivan liian innokkasti lukevien saarnoja kannattaa kuunnella os.
http://www.luthersaatio.com/saarnat.php
hassua että naispappeuden puolustajat vetoavat lakiin ja ympäröivän yhteiskunnan käytäntöihin, naispappeuden vastustajat taas vetoavat Raamattuun. Miksi argumentointipohja on niin erilainen?
Vastaus: koska ovat liian rahanahneita.
He väittävät seuraavansa Raamattua. Jos seuraisivat, heidän pitäisi keskittyä siihen kohtaan, jossa Jeesus kehottaa lähtemään siitä kaupungista, jossa apostolien (uskovien) sanaa ei kuunnella. Vielä piti pölytkin kengistä pudistaman, ja jättää syntiset rauhaan.
Vaan ei. Sellaista se on, mutta mitä muuta voi odottaa ryhmältä, jonka usko perustuu vihaamiseen. Naisten vihaamiseen.
Viha taas ei ole hyvä alusta minkään rakentamiseen. Se on hiekkaa huonompi.
Täällä Piispa Walter Obaren puhe tilaisuudessa,
otsikko: "Miksi olemme täällä tänään?"
http://www.luthersaatio.com/
Linkki puheeseen pääsivun keskivaiheilla.
"5.2.2005:
Piispa Walter Obaren puhen Ruotsin lähetyshiippakunnan piispan vihkimyksessä
-> Miksi Olemme täällä tänään?"
Luin puheen. Kunnon tekstiä.
Kyllä on aika afrikkalaisten tulla Eurooppaan lähetystyöhön. Täällä on asiat huonosti: abortit, eutanasian eteenpäin ajaminen, naispapit, sekularisoituneet kaikki uskonsuunnat, new age touhut joogaamisineen ja kaikkine henkihoitoineen, homoinnostukset, kaikki harhaoppiset uskontokunnat jne.
Uskova tässä maassa on outo lintu.
Olen ev.lut ja ajattelen(olen myös todennut)että kovaa ääntä pitävät Raamatunvastustajat ovatkin aika pieni ryhmä.
Kun kirkkokansan seasta ei kuulu vastaanhuutamista , he luulevat että kyse olisi suuremmastakin ilmiöstä Raamatunvastaisuuteen.
Tosin jotkut heistä tajuavat pelaavansa mediapeliä.Se on sama peli mitä Hitlerkin aika tehokkaasti harjoitti.
Sitä harjoitetaan siis myös politiikassa ja aivojanne pestään luulottelemalla teille asioita.
Nyt on niin että ilmeisesti nämä naispappeuden yms. Raamatunvastaisten toimien julistajat ovat pieni ryhmittymä.
Totta on että alkukantaisia totuuksia löytyy niistä piireistä jotka eivät luulleet elävänsä "hyvinvointi yhteiskunnassa".
Afrikasta varmasti kuuluu ihmettelyä ääneen lausuttunakin.Se ei ole ihmeellistä koska se on luonnollinen ilmiö ja luonnollinen reaktio.
"Hyvinvointi" on niin maittavaa meille suomalaisille että emme haluaisi sanoa mielipidettä siksi että se voisi uhata "oloneuvoksemme" rauhaa.
Kyse on kuitenkin oman kirkkomme asioista ja jos se ei nyt kiinnosta niin kohta sen seurauksen näkyy.Väärä suunta on väärä eikä sitä pelasta kuin se että asioihin tartutaan yksittäin ja joukolla silloin kun ne menevät väärään suuntaan.
Me suomalaiset olemme jostain syystä hiljaisia vaikka pitäisi sanoa mielipide rohkeasti etenkin vääristä asioista.
Luthersäätiö on terveellinen ilmiö yhteiskunnassa.
Jonkun on osattava avata suunsa.Luthersäätiö yms. ovat sen tehneet.Kunnioitan heidän työtään totuuden etsinnässä ja sen ylläpidossa.
Juu. On hyvä, että se liike eroaa kirkosta, koska se on harhaoppinen liike.
samoin on hyvä, että Luthersäätiö erotetaan kirkosta. Ne ei itse halua erota, mutta sitähän ei heiltä kysytä. heiltä kysytään: haluatteko elää kirkon oppien ja normien mukaan? Jos he edelleen vastaavat että eivät halua elää kirkon normien ja oppien mukaan, niin heidät tullaan erottamaan. Se on hyvä, sillä harhaliikkeet on hyvä karistaa joukosta pois.
he ei halua erota, koska ne ei tulisi enää taloudellisesti toimeen, koska niiden papit haluaa olla toissä kirkossa, jotta saavat palkkaa. Muulle heidän porukalleen ja heidän taloudelliselle hyvinvoinnilleen sama. Pääasia on, että alkavat maksaa Luthersäätiölle tuloistaan enemmän kuin kymmenykset, jotta Säätiö pysyy pystyssä.
He ei halua erota, mutta kyse on siitä, että suomalaiset ei halua tuollaisten ihmisten olevan kirkossa. Jos ei voi kirkon oppeja hyväksyä, eikä pysty tekemään töitä kirkossa, niin parempi erota. Ei missään työpaikassa tuollaisia laiskureita ja alistajia hyväksytä, kuten luthersäätiön työntekijät on vielä kirkossa toistaiseksi hyväksytty. Laiskuuden ja työn vieroksumisen selittäminen sillä, että työskentely työkavereiden kanssa on Raamatun vastaista, koska työkaverit eivät usko kuten itse uskon, on sairasta. Ei tuollaista voida hyväksyä missään työpaikoilla. Muut papit joutuu tekemään luthersäätiöläisten töitä, kun nämä kieltäytyvät työbntekemisestä uskoonsa vedoten. Voi kauhistus mitä porukkaa!
vaan Paavali.
Paavali pani naiset maan rakoon omana aikanaan. Koetti vielä vaientaa mutta siinä asiassa tuo vanhapoika ei asiaa hallinnut, ei tuntenut naisen aivoituksia. Jumala ei tuollaisiin ihmisten kinasteluihin puuttunut.
Jumala ei ole koskaan eikä missään kieltänyt naispappeutta. Sen ovat kieltäneet ahdasmieliset papit aikoinaan. Ja nyt nämä naisten vihaajat ovat muuttaneen Paavalin puheet jumalan puheeksi. Törkeää.
Kun Paavali kuoli olisi silloin heti pitänyt ottaa eri asenne naisiin mutta senaikainen patriarkaalinen yhteiskunta ei siihen ollut valmis.
Nyt on ajat muuttuneet ja naisten asema kohonnut sille tasolle, johon se kuuluukin. Myös kirkon piirissä. Luterilainen kirkko valmistelee hiljaisesti jo naispiispan tuloa.
Luterilaiset ovat heittäneet Paavalin ohjeet aikalaisilleen romukoppaan ja seuraavat aikaansa, toisin kuin ortodoksit, jotka ovat niin syvällä perinnesuossaan, etteivät taida sieltä koskaan nousta.
Hyvä luterilaiset!!!!
"Luterilaiset ovat heittäneet Paavalin ohjeet aikalaisilleen romukoppaan ja seuraavat aikaansa, toisin kuin ortodoksit, jotka ovat niin syvällä perinnesuossaan, etteivät taida sieltä koskaan nousta. "
Häh? Siis jos ortodoksit ja katolilaiset noudattavat alkukirkon jättämää perintöä ja karsastavat naispappeutta ovat muka "väärässä" ja ajastaan jäljessä? Mielestäni on aivan hyvä ettei kirkon perintöä aleta tuhoamaan jonkun liberaalin mielipiteen tai päivän muodin vuoksi. Mielestäni luterilaisen seurakunnan sisällä nousut Luther-säätiö on tässä oivaltanut ettei oppia pidä muuttaa ajan mukaan vaan sen pitää pysyä sellaisena kuin se 2000 vuotta sitten luotiin (tai luterilaisella kirkolla 500v sitten). Jos ajan mukana halutaan mennä, niin alkakaa te lutkut sitten vaikka soittamaan rockia tai poppia kesken Jumalanpalveluksen, jotta varmasti pysytään ajantasalla. Ortodoksit ja katolilaiset eivät siihen varmasti koskaan suostu.
patavanhoilliset katolit ja ortot.
Paavali on heidän käskijänsä vielä haudastakin vaikka ei jumala olekaan.
Nämä patavanhoilliset pitävät Paavalin seurakunnalleen antamia tapaohjeita jumalan sanana vaikka Paavali antoi ne vain ohjeeksi senaikaisille ihmisille.
Nyt on taas uudet ajat ja tavat. Luterilaiset ovat tämän asian hyvin oivaltaneet, toisin kuin katolit ja ortot, jotka ovat uskonsuossaan tosi syvällä.
Mene sinäkin heidän seurakseen mielipiteinesi.
Siinä suossa on vielä tilaa yhdelle.
Minusta suolla kuljetaan silloin kun aletaan hajoittamaan Raamattua osiin " tätä ei tarvitse lukea " ja " tätä on hyvä lukea".
Kyllä Raamattu on kokonainen kirja.
Sitä yleensä haluavat silputa sellaiset ihmiset jotka kulkevat itse "suolla" vajoksissa ja hukassa totuudesta.
Minä en halua tuomita ketään mutta rehellinen kannattaa olla.
Itse huomaan joskus "hyvitteleväni" lukuja omiin ajatuksiini sopiviksi.Se on väärin.
Oikein on se että se totuus tuntuu totuudelta.
Osuessaan vialliseen se kolahtaa ja sattuukin.
Silti se on totuus.
Kuljen mielelläni totuuden perässä koska se on tie ja elämä.
Valheellisuus ja itsepetos ei ole elämää.
Jos Suomessa tapahtuu outoja ja vääriä asioita niin hurraatko todella niille?
Minä kunnioitan lutherilaisena Raamattua.
Jos piispat ovat "tässä ajassa" ja eivät kunnioita Raamattua ,se on heidän ongelmansa.
Piispojen "tämä aika" = valetta.
Se on Raamatun vastaista.
Luulisin että he tekevät kohta oman ohjekirjansa ja jättävät Raamatun.Niin räikeästi he ohjekirjaa vastaan toimivat.
Olisiko ideoita uudelle piispojen ja naispappien ohjekirjalle ?
Nimi: ?
"näin minä sanon ja en kanna vastuuta teistä" ?
"opastusta helvettiin" ?
Oletpas sinä sokeassa tilassa.
Ainoa minkä kuuluu erota kirkosta ja mitä suomalaiset kannustavat ovat harhaoppiset.
Sitä ovat naispappeuden kannustajat ja muut jotka eivät hyväksy Raamattua tai tahtovat toimia sen vastaisesti.
Luthersäätiö on hyvinkin terveellinen ilmiö.
Sen vaikutuksen huomaa kirjoituksessasikin.
Sinun kannattaisi miettiä uudestaan asioita koska olet kovin eksyksissä.
Missä ihmeessä lukee, että Paavalin antamat ohjeet ovat " vain sen aikaisille ihmisille" ? Missään kohti raamattua ei ole mielestäni sanottu, että vuoden x jälkeen nämä lauseet ovat vanhentuneita ja voitte keksiä tilalle uusia. Tässä valossa juuri Luther-säätiö on oivaltanut asiat oikein, eikä luterilainen kirkko.
"Luterilaiset ovat tämän asian hyvin oivaltaneet, toisin kuin katolit ja ortot, jotka ovat uskonsuossaan tosi syvällä.
Mene sinäkin heidän seurakseen mielipiteinesi.
Siinä suossa on vielä tilaa yhdelle. "
Oletko häätämässä Luther-säätiöön kuuluvia muihin uskontokuntiin? Minua on turha häätää mihinkään kun olen jo ortodoksi ja kyllä itselleni kelpaa katolilainen seura :). Puolustin vain Luther-säätiötä, koska he ovat mielestäni palauttaneet kirkkoanne enemmän oikealle raiteelle, toisin kuin omat piispanne.
ja haluat sen ohjeita noudattaa ja Jeesusta seurata hänen teoissaan niin menetkö sinä kivittämään ihmisiä kuten siihen maailmanaikaan oli tapana?
Ajatko sinä riivaajahenkiä sikoihin Jeesuksen malliin? Onko vaimosi saastainen kun on vuoto päällä? Kartatko häntä ja kulkeeko hän sivussa saastaisuutensa vuoksi.
Olet aika hullu jos raamatun tapaohjeita pidät nykyaikaan sopivina. Siihen nämä lutherin säätiömiehet ilmeisesti pyrkivät. En tiedä heidän tavoitteistaan mutta jos pikkuja alkavat raamatussa tutkiskella niin harhapoluilla ovat.
Jokainen tervejärkinen ihminen ymmärtää, että raamattu oli tapaohjeiltaan tarkoitettu senaikaiseile ihmisille. Kun vuodet vierivät, tavatkin muuttuvat ihmisten mukana.
Jumalaan voi silti uskoa vaikka ei ihmisiä kivitäkään Mooseksen malliin.
Jos haluat noudattaa jumalan ohjeita lue kymmenen käskyä, sieltä ne kaikki löytyvät,jumalan ohjeet, eivätkä ole aikaan sidottuja laisinkaan.
Mutta kaikki muu, joita apostolit ja muut kirjoittivat seurakunnilleen ohjeeksi ei liittynyt jumalaan millään tavalla. Ne olivat vain käytännön ohjeita seurakunnalle.
Yrittäkää edes erottaa jumalan sana ja kulttuurisidonnaiset käyttäytymisohjeet toisistaan. Kun tämän osaatte, alkaa uskossanne uusi aika.
Kyllä nuo ohjeet ovat ihan hyviä.Mitä pahaa niissä on?
Toki kivittelemään en ala,kun siitä tulee käsi kipeäksi :)
No, kyllä siitä kivityksestä Jeesus mainitsi että se ei ole meidän tehtävämme.
Kyllä ne ohjeet seurakunnille minulle kelpaa ihan hyvin.Sen ajan ihmiset kun sattuivat olemaan ihmisiä.. ja kas kummaa.. mekin olemme.
Vaikka puvut vaihtuvat niin kyllä Raamattu on ja pysyy.
Ihminen ei itseasiassa ole muuttunut perusolemukseltaan mitenkään ja siksikin nuo ohjeet ovat erittäin hyviä.
Jos nyt haluat tarkastella naista vuodoissaan niin mitä päässäsi kulkeekaan.
Nainen on hormonaalisessa pyörityksessä silloin ja ei mitenkään normaalissa tilassa.
Käsitykseni mukaan naisella on silloin särkyjäkin ja olo muutenkin epäpuhdas.Onko hän saastainen silloin? Sopii miettiä.
Minä kyllä arvostan Raamatun kirjoituksia ihan kokonaisuutena vaikka en kaikkea aina heti tajuakaan.Joitakin en kai koskaan kunnolla.
Nykyaika ei siis ole ihmisenä mitenkään erilainen kun silloinkaan paitsi huomaan että saatana on ottanut kovemmat otteet käyttöönsä.
Tosin kaikkia näitä Jumalaa vastaan pullikointeja on ollut ennenkin( voi lukea historiasta).
Ihmisellä on kyky eksyä totuudesta :)
Minä en halua sitä omalle kohdalle kun tiedän että aika on rajoitteinen.
Päiväni päättyvät täydellä varmuudella tässä elämässä.En halua rakentaa siksi valheiden päälle.
Silti elän iloisena ja onnellisena.
Hei kaveri, oletko lomalla sairaalasta?
Sinä kerrot, että et kivitä ihmisiä sen tähden, koska sinun kätesi tulee kipeäksi.
Nainen ei ole missään hormonaalisessa pyrötityksessä, eikä ole saastainen kuukautisten aikana.
Tiedätkö sinä miksi juutalaiset luulivat pari tuhatta vuotta sitten, että nainen on saastainen kuukautisten aikana?
He luulivat niin, koska he uskoivat, että ihmisen sielu on veressä. he luulivat, että kuukutiset tarkoittavat sitä, että naisen sielussa on jotakin saastaista, kun se valuu naisesta ulos kuukauden välein. Siksi he luulivat naisen olevan tuon vuodon aikana saastainen.
me jo tiedetään, että naisen kuukautisveri ei tarkoita naisen sielun ulosvalumista. Tiedätkö snä mitä kuukautiset tarkoittavat? kerrohan, mitä oletat siitä asiasta.
Ihminen on paitsi fyisologisesti valtavasti erilainen kuin 2000 vuotta sitten, hän on erilainen myös henkisesti ja psykologisesti. Emme voi verratakaan 2000 vuoden takaista ihmistä nykyiseen ihmiseen.
Missäs sinä elät? Jossakin säkissäkö ja oman mielesi sopukoissa?
Sinä liität saatanan jotenkin ihmiseen, mutta kuule, saatana on saatana ja ihminen on ihminen. Älä kuvittele, että saatana on ihminen, vaan hän on oma persoonansa.
Senkin hölmöläiset!
Onko teille ihan tuntematonta se, että Jeesuksen jälkeen eivät Vanhan Testamentin "tapalait" enää ole voimassa. Jeesus tuli syntiuhriksi ihmisen ja Jumalan välille!
Pliis, tutkikaa asioita ennen kuin kirjoitatte tänne jotain tällaista soopaa.
Kun et tiedä mistä kirjoitat niin kirjoituksesi on tyhjää.
Et tunne asioita.Luultavasti opit joskus tuntemaan :)
Toisaalta tilanteesi on mukava koska sinulla on paljon edessä.
Hyvä että ne erotetaan kirkosta. sama tehdään Suomessa Luthersäätiöläisille, jotka harhaisuudessa tuijottaa vaan omaa napaansa. Ajatelkaa: ne sanoo, että ne ei halua erota kirkosta! Jos ne olisi uskovaisia ja Pyhässä Hengessä, ne kysyisivät: mitä te tahdotte? Sen sijaan ne ei koskaan ota huomioon muita, vaan ovat kuin viis vuotiaita lapsia: minä haluan minä haluan.
Suomessa ne joutuu välittömästi viralta pois ja oikeuteen, jos ne kehottaa lasten pahoinpitelyyn kuten Ruotsissa. Suomessa kun ei saa yllyttää väkivallan tekoihin ja lain vastaisiin tekoihin edes Raamattuun vetoamalla. Jos yksikin niistä täällä julistaisi että lapsia tulee kurittaa ja joka lastansa rakastaa niin se ei vitsa säästä, niin eiköhän oikeuteen joutuisi.
paljon harmia on niistä tullut kirkoissa muille, kun kieltäytyvät töiden tekemisistä ja muut saavat tehdä niiden työt. laiskuuttaan voi oikeuttaa monilla tavoilla, mutta se on jo itsekeskeisyyden ja Pyhän Hengen vastaisuuden huippu, kun jättävät työnsä tekemättä vedoten siihen, että se sotii uskoa vastaan. Jos ne ei tajua erota kirkosta, niin pakkohan tuollaiset työtä vieroksuvat on erottaa!
Suurin osa luterilaisista Suomessa haluaa, että Luthersäätiö erotetaan kirkosta. Ei siinä ole kyse siitä haluaako ne itse erota. Luthersäätiöläisethän on niinku keskenkasvusia lapsia, eikä ota huomioon toisia, vaan haluaa muiden tanssivan heidän pilliensä mukaan ja ne luulee että ne saa elää kirkon ja opetusten vastaisesti kirkossa sen takia kun ne itse niin haluaa.
Aikuisten ihmisten sentään pitäis tajuta, että eroaisivat ja perustaisivat oman kirkkonsa, kun eivät kerran halua elää kirkon oppien mukaan. Mitä ihmettä ne vielä kirkossa tekee kun eivät halua elää kirkon oppien mukaan, eikä kukaan heitä halua kirkossa olevan?
kai ne just rahan takia vielä kirkossa on. Niitä pelottaa, siis niitä pappeja erityisesti, että tulot menee alta jos eivät saa olla kirkon viroissa. Raha se on joka Luthersäätiön hommia heiluttaa! Luulen kans, että ne tulee pakottamaan jäsentensä antamaan itsellensä enemmän kuin kymmenykset, sitten kun ne on erotettu kirkosta.
Kirkossa ei tule olla, jos ei pysty kirkon oppien mukaan elämään ja kun se johtaa tuollaiseen töiden vieroksumiseen ja Suomen Lakien vastaiseen elämään kehoittamiseen ja yllyttämiseen.
että joku kirkkoherra oli ehdottanut, että naispappien kanssa yhteistyöstä kieltäytyville maksettaisiin vain ylimääräisen lehtorin palkka, joka on papin palkkaa pienempi. Lehtorithan eivät voi tehdä kaikkia papin töitä.
Tämähän olisi puolin ja toisin moraalisesti kestävä ratkaisu! Seurakunnat kärsivät näistä miehistä, jotka kykenevät vain vajaakykyisesti hoitamaan papin virkaa luterilaisessa kirkossa, kun itse asettavat ehtoja yhteistyölle. Jos työkyky on vajaa, miksei siis palkkakin? Pitääkö maksaa työstä, jota ei tee???Ja eikö vakaumuksellinen naispeppuuden vastustaja täten todista vakaumuksensa aitoudesta, kun saa pienempää palkkaa kuin kollega, joka hyväksyy naispeppuuden?
Lopputili vain kouraan syynä töistä kieltäytyminen.
Sillä tavalla muitakin niskuroivia työntekijöitä kohdellaan.
Se on sillälailla, että tuollaiset mätämunat pilaavat koko seurakunnan.
Ajatelkaa nyt sitä vaimonsa hakkaajapappia. Oikeus aivan oikein poisti häneltä viran syynä sopimattomuus kirkon virkaan.
Samalla tavalla noita häirikköpappeja, jotka "kivittävät" naispappeja, tulisi kohdella.
että edessänne on köyhät vuodet.
Naispappeus tulee tuhoamaan rahavirrat.
Kirkon penkit ovat tyhjentyneet siitä lähtien kun naiset alkoivat pitää ääntä kirkossa.
Mistä se johtuu?
Siitä että he toimivat Raamatun vastaisesti.
He ovat siis kauhistus lutherilaisessa kirkossa.
Pahuudella on aina ikävät seuraamukset.
Jos ette ymmärrä sitä niin koette sen.
Minun uskoani ei naispapit horjuta ,mutta en käy kirkossakaan sitten enään.
Se raha mitä olen kirkkoon tunkenut on enemmän kuin te koko elämänne aikana yhdessä saatte sinne toimitetua.
Jos naispappeus jatkuu ja ev.lut srk hajoaa tähän niin kyllä rahalle on ottajia.
Tuskin tarvitsisi edes kertoa että ne ropot menee sinne missä naispappeudesta ajatellaan kuten Raamattu opettaa.
Minä en rahaa arvosta enään ,mutta rahalla on voimaa ja tuen sillä oikeita asioita.
Kiitos, kun et käy enää kirkossa.
Kirkko ei ole kaltaisiasi varten.
Sinun rahojasi ei kirkossa myöskään kaivata.
Onnea elämällesi ja kiitos, kun olet poistunut kirkosta.
Huvittava mielipide sinulta, mutta etpä ole selvillä siitä, mitä kirkko arvostaa.
Puhut siis oman sisäisen ajatuksesi voimalla, et kirkon pyrkimyksillä.
Olet tyyppiä " rikotaan ja sotketaan" .
Taitaa kostautua ihan itsellesi tyylisi :)
Voit kuitenkin opetella ajattelemaan asioita. Ei ajattelu ole kiellettyä.
Se on sallittua ja jopa toivottavaa, mutta ehkä oletkin nainen joka ei oikein ymmärrä aivan kaikkea.
Siksikin on hyvä, nainen ei ala esittämään pappia.
Länsi-Suomen Herännäislehdestä 2/2005,
http://www.rukoilevaisuus.com/lehti.php
Kirkkohistoriallinen päivä Göteborgissa
Timo Laato, Nakkila
Helmikuun 5. päivänä Göteborgissa vihittiin Ruotsin lähetyshiippakunnan (missionsprovins) ensimmäinen piispa, Arne Olsson, virkaansa. Tämä suurenmoinen hetki tulee jäämään pysyvästi luterilaisen kirkkohistorian yhdeksi merkkipäiväksi.
Piispanvihkimyksen toimitti Kenian luterilaisen kirkon piispa Walter Obare Omwanza yhdessä Etelä-Afrikan luterilaisen piispan David Tswaedin, Valko-Venäjän luterilaisen piispan Leonid Zvikin sekä norjalaisten luterilaisten piispojen Ulf Aspin ja Borre Knudsenin kanssa pappien avustamana. Näin Ruotsin kirkko sai piispan, joka tunnustautuu sydämestään raamatulliseen totuuteen ja opettaa siten Apostolisen, Nikean ja Athanasiuksen uskontunnustusten mukaisesti sekä pitäytyy siksi luterilaiseen oppiin. Piispa Obaren rohkeudesta kertoo paljon se seikka, että hän tahtoi toimittaa piispanvihkimyksen huolimatta niistä monista yhteydenotoista, joilla häntä yritettiin painostaa luopumaan tästä tehtävästään. Ei vain Ruotsin tai toisten ulkovaltojen, vaan jopa myös Suomen kirkollisten lähetysjärjestöjen toimesta hänelle ja hänen kirkolleen luvattiin iso kasa Juudaksen hopearahoja Vapahtajamme pettämisestä (myös Saatanan valtakunnassa ja helvetin markkinoilla inflaatio on todistettavasti karannut käsistä)! Kiitämme Jumalaa siitä, että hän vahvisti palvelijansa voittamaan kiusauksen. Suokoon hän näille sisarkirkoillemme antamansa lupauksen mukaisesti satakertaisesti sen, mistä ne ylipaimentensa johdolla nyt hetkeksi ovat joutuneet luopumaan evankeliumin vapauden tähden!
Piispanvihkimyksen jälkeen piispa Arne Olsson vihki papeiksi Gunnar Anderssonin, Jan-Ulrik Smetanan ja Niko Vannasmaan useiden pappien avustamana. He tulevat palvelemaan lähetyshiippakunnan alaisuudessa Ruotsissa sekä Suomessa. Toivotamme uusille sananpalvelijoille Jumalan runsasta siunausta paimenvirassansa. Pappisvihkimyksen yhteydessä laulettiin ruotsiksi mm. vanhan virsikirjan virsi 321 "Opettajan rukous":
4. Ett' nimes kunniata, Kuin kristitt' kiivaast' haen,
Ja laumas lampaita, Rakennan, ruokin, kaitsen;
En tottel' kunniast', Enk mailman vainosta;
Vaan halust hartahast' Pyydän parannusta.
5. Mua vahvist' Hengelläs, Totuuttas julistamaan,
Ett' syntei nuhdelless' En huoli vainoi mailman.
Sä suojel' minua; Sillä sanaas selkiää
Mun tulee puhua, Eik' katsoo mieliä.
9. Suo korkein paimenen', Ett' kaitsen tääll' niin laumaas,
Ett' elon ijäisen Ja riemun saavat taivaass',
Ettän sitt' tullessas, tääll' loppuu tekemään.
Saan kruunun taivahass', Sult' seurass' enkelein.
mukamas hoitamassa papinvirkaa.
[Piispa petti vaimoaan naispapin kanssa. Naispappi on naimisissa toisen papin kanssa.]
Väittääkö joku vielä naisten olevan Jumalan asialla?
piispan kanssa.
Nainen on todellakin vähintään yhtä syyllinen kun piispa.
Miksi piispa on otsikko kun nainen on pahempi.
Nais"pappi" petti pappimiestään, piispan kanssa!
Miettikääs hiukan kuviota!
Siis kuinka se nainen on pahempi?! Kumpikin oli naimisissa. Piispa on otsikoissa, koska hän on virkansa tähden erityisen näkyvässä asemassa - vielä näkyvämmässä kuin pappi. Mieti kuule itse kuvioita ja mieti myös sitä, että tietolähteesi on ILTASANOMAT! Siis... ILTASANOMAT! Et tiedä tilanteesta mitään.
Katsoin ihan herarin verkkoliitteestä.
Luther-säätiö on jo eronnut luterilaisesa kirkosta, sillä se on yhteneväinen Adventtikirkon oppien ja uskon kanssa.
Helsingissä Luther-säätiö kokoontuukin Adventtikirkossa.
On hyvä, etttä Luther-säätiö ei enää pian kuulu luterilaiseen kirkkoon, sillä sen adventisti opit ja Raamatun vastaisuus ovat luterilaiseen kirkkoon sopimattomia.
Juuri tuolta toiselta palstalta luin, kuinka Luther-Säätiön edustaja ilmaisee sen, että luterilaisessa kirkossa naistyöntekijöille tulisi maksaa pienempää palkkaa kuin miestyöntekijöille.
Ei kukaan kirkollisveronmaksaja halua näitä adventisteihin liittyneitä harhatienkulkijoita kirkkoon. Jos he osaisivat elää kirkon oppien mukaan, niin sittenhän olisi ok heidän kirkossa ollakin.
En tiedä Luther-Säätiön kyseenalaisten rahoitusten tähden, että voivatko he omillaan perustaa kirkkoaan, vain perustavatko he sen Adventistien kanssa yhdessä. Olisi kyllä ko. säätiöltä rehellisempää toimintaa julkisesti perustaa Adventistien kanssa yhteinen kirkko, eikä salailla yhteneväisyyttä adventismiin. Turhan usean ihmisen nuo luthersäätiöläiset ovat jo tuohon sekasotkuiseen adventismin ja heidän omien oppiensa soppaan viekoitelleet. Tosi valkeissa lampaan vaatteissa liikkuvat, mutta sisältö on osoittautunut luterilaisen kirkon kannalta hirvittäväksi.
Missään nimessä ei tuollaisia harhalahkoja tule kirkossa olla, vaan peustaisivat oman kirkkonsa.
Adventtikirkolta vuokraamme vain tilat luterilaisiin jumalanpalveluksiimme.
Jostain kumman syystä Luther-säätiön piispan vihkimys pidetään Pyhän sydämmen kappelissa, jossa tavallisesti pitää jumalanpalveluksia Sley.
Onko Sley jotenkin mukana tässä hiippakuntahankkeessa?
Miten muut herätysliikkeet suhtautuavat tähän piispahankeeseen?
Luthersäätiö on luterilaista kirkkoa ja tällä hetkellä sen selkärankaa. Onhan se noloa muille piispoille, että oikeaa asiaa tulee muiden suusta kun niiden.
Hienoa luhtersäätiö !
On niitä kristinuskon herraa jumalana palvelevia lahkoja yli 3500 maailmassa hajottamassa ihmiskuntaa riitelemään toisiaan vastaan ja omia uskovaisiakin tappavat - afrikassa noitaroviot roihuaa... se on sitä lähetystyön sivistysta johon kolehtelja kerätään kirkoissa...
12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Nyt myös Suomen hiippailijoille oma hiippakunta!
Mistähän lie johtuukaan? Ehkäpä arvostelijoiden kannattaisi miettiä josko Jumala siunaakin niitä jotka pitäytyvät kiinni Raamatussa, joka on Jumalana Sana.
Ihmisillä on kummallinen käsitys siitä että Säätiö olisi marginaalinen ilmiö...sitä marginaalisuutta on aika vaikea huomata kun messut ovat täynnä väkeä toisin kuin liberaalien tilaisuudet, joissa papittaret saarnaavat tyhjeneville penkkiriveille.
Aika huvittavaa, että tasa-arvosaarnaajat kyllä jaksavat meuhata, mutta liberaalissa kirkossa eivät viihdy eivätkä käy.
Kirjoitin Naisen apostolaatista jotain, toivottavasti siitä olisi apua etsiville.
Tämä on minun näkemykseni asiasta, ja raamatun tulkinnasta.
http://gladiumspiritus.blogspot.com/search/label/Pappeus Raamatussa
On täysin luontevaa, että Luther säätiö eroaa kansan kirkosta, ja hommaa itselleen oman piispan. Kuka on sanontu, että valtion kirkko on ainut kirkko suomessa? Suomen evl kirkolla ei ole raamatun tulkinta monopolia.
Moni ihminen tukee luther säätiötä, ja julkinen irtiotto valtion suosimasta kirkosta tuo vaan kirkkoon enempi jäseniä (luther säätiöön) Tämä toisi myös selvästi taloudellisempaa vakautta niin, että luther säätiö jossain vaiheessa voisi ostaa/rakentaa omia kirkkoja ym. Kuten he nyt saaneetkin rakennettua sen toimitilan helsinkiin, mikä on äärettömän hienoa asia.
Luther säätiö ei ole skismaattinen jos katsomme sitä raamatun läpi, mutta toki se on skismaattinen jos ajettelemme asiaa valtion kirkon kannalta.
Mutta valtion kirkon motiivit ovatkin muualla, ja he pelkäävät vaan joukko katoa kirkosta ja samalla suurta rahan menoa.
Ap.t.5:29. Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
2.Kor.6:14,17. Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
Pappia esittävät naiset voivat erota .. kannattajineen :)
Nythän on niin, että luterilainen kirkko on ollut ryhdikäskin eikä siihen ole kuulunut naisia, jotka haluavat esittää pappia. Joskus v.1990 kieppeillä kirkossa tehtiin moka, sillä ilmeisesti oli niin, että päätöksentekijät eivät tunteneetkaan Raamattua eikä sen sisältöä edes sen vertaa, että pappi on yhden naisen mies ( kuten Raamattu ilmoittaa). Siis MIES.
Se todellakin lukee Raamatussa :)
Tuon mokan takia ei tarvitse kenenkään oikean luterilaisen erota kirkosta ja vielä vähemmän luthersäätiön ihmiset jotka selvästi ovat asiassa ihan oikeassa.
Kirkossa voidaan potkaista pois ( jolleivat itse osaa erota) nämä, jotka haluavat esittää naisena pappia ja heidän kannattajansa. Hehän ovat tuhoamassa kirkkoa väärine oppeineen.
He ovat halukkaita muunlaiseen kirkkoon kun mitä luterilainen kirkko perinteisesti on ollut ja mikä on ollut oikein Raamatullisestikin.
Pysykäämme siis uskonnosta puhuttaessa totuudessa ja Raamatun mukaisessa järjestyksessä Jumalaa kunnioittaen.
Ymmärrän minä sen, että erilaiset vapaa-ajattelijat ( ovat ilm. uskontoja vastaan muutenkin) ja mahdollisesti myös ateistit( uskonto sekin) kirjoittelevat täällä kiihkeänä , hajoittaakseen kirkkoa pala palalta.
Jumala on suurin ja ihmisen on tyydyttävä ihmisen osaan. Emme me tee tahallamme Jumalan ohjeita vastaan ( Raamattua).
Hienoa että Luther teki Raamatun kansojen luettavaksi. Jokainen voi tarkistaa sieltä sen, mikä on oikein.
Pippelilläkö niitä papin tehtäviä hoidetaan?
Viisi vuottako tämä kesti sanoa feministiseen tyyliin?