http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710102200449281_u0.shtml
Kyllä mielestäni on oikein hakata, jos kerran edunvalvoja on määrätty vanhuksen talousasioita huolehtimaan, esim.
edunvalvoja hakkauttaa muistisairaan metsät
sinikkalt
37
284
Vastaukset
- tööttt
-entä tavallisissa tavallisissa tåpauksissa jotka perustuvat vajaakuntoisista tapahtuvaan rahallisen hyödynsaamisen irroitukseen - ei ole annettu eikä edes ikinä keskusteluakaan etujen valvonnasta - elämä vain tavallista raskasta matala.alojen palkkatyötä, väkivaltaisia ja raakalaaismaisia ihmsuhteita konkursseineen. Kysyn---
- hyväksikäyttöäkö
Minusta todella raaka veto kun omistaja on halunnut metsäänsä säästää. Onneksi vanhus ei ymmärrä mitä tapahtuu, mutta ymmärrän hyvin läheisten järkytyksen. Asiaa pahentaa vielä se, ettei vanhus tarvitse rahaa.
- ö-Öö
No joo
Yleensä kun tuon tyylistä tapahtuu, asialla joko sukulaiset, uskikset tai naapurit. Kandee hokata, tietyt ihmiset ei näe puilta metsää, tai metsässä puita, ne näkee kaiken rahana.
Kai kirjoittanutkin, yhden kamun isä ikivanha ja dementoitunut. Talo, vähän metsää, kulkupeli. Tai oli kulkupeli, joku kerkis ostaa sen sopuhintaan. Naapuri hieronut kovasti metsäkauppoja, yrittää tietenkin sopuhintaa. Talosta tiedä, se oletettavasti ei kovin arvokas, vaan ainahan sen joku ostaa, jos hinta sopiva.Häikäilemätöntä touhua.
Metsähommat kummallisia. Yks tuttu oli mennyt käymään metässään. Joku oli tehnyt harvennushakkuun. Kekään ei tiedä, kuka kyseessä. Ja täsmälleen oli harventanut vaan sen palstan, ei muita.
Jotain muitkin juttuja olemassa, en jaksa vatvoa esimerkkejä enenpiä. Perusjuttu aina on, joku yrittää vetää välistä, tai pökkäytellä, jos sopiva kohde löytyy.
=DW=- Taikuritässä
Pitäisikö edunvalvojilla olla valvoja?
Röyhkeä valvojahan voisi kaikessa hiljaisuudessa lypsää hyvin tuottavan lehmän.
Eikö läheisiä pitäisi kuulla ja tehdä yhdessä päätöksiä ja niistä muistiot tai pöytäkirjat. - pirremiinapa
Taikuritässä kirjoitti:
Pitäisikö edunvalvojilla olla valvoja?
Röyhkeä valvojahan voisi kaikessa hiljaisuudessa lypsää hyvin tuottavan lehmän.
Eikö läheisiä pitäisi kuulla ja tehdä yhdessä päätöksiä ja niistä muistiot tai pöytäkirjat.Edunvalvoja ei pysty pimittämään mitään, he joutuvat esittämään kirjanpidon tai tekemään tilityksen maistraatille, oli edunvalvoja juökinen tai muu.
- Chaissea
Ei satavarmasti kuulu yleisen edunvalvojan tehtäviin. Eikä varsinkaan kansallispuistossa.
- ö-Öö
Nimenomaan kuuluu.
Siis huolehtia asiakkaan omaisuudesta. asiaahan nimenomaan perusteltiin taloudellisilla syillä. Toisekseen, metsä sijaitsee juu Nuuksiossa, kansallispuiston vieressä-
Kandeis lukea ja ymmärtää lukemansa. sia oli uutisoinnissa esitetty täysin selvästi.
=DW= - hemuliss
"Ei satavarmasti kuulu yleisen edunvalvojan tehtäviin. "
Eikö edunvalvojan tehtäviin kuulu asiakkaan taludellisen edun hoitaminen?
Eihän se vanhuksentila sillä metsänmyynnillä yhtään parane, jos onkunnallisessa laitoshoidossa.
Vanhus pitäisi viedä hyvälaatuiseen yksityiseen palvelutaloon, ja käyttää metsänmyynnistä tulevat rahat hänen hyvinvointiin.
Jos vanhuksella on muuta varallisuutta, niin olisi se kohteliasta käyttää se ensin, ja metsä viimeksi.- eeewrrrwwg
"niin olisi se kohteliasta käyttää se ensin"
Mitä tuo nyt tarkoittaaa?"Kohteliasta"
Mitä kohteliasta siinä on? - ö-Öö
eeewrrrwwg kirjoitti:
"niin olisi se kohteliasta käyttää se ensin"
Mitä tuo nyt tarkoittaaa?"Kohteliasta"
Mitä kohteliasta siinä on?Pienemmän pahan periaate.
Metsä menee aina kaupaksi. Jos laitoksessa, muu jäänyt ikäänkuin tarpeettomaksi, sen joutaa hävittämään ensin, jos se metsä on hoidokille psyykkisesti tärkeä. Aloituksessa mainitussa tapauksessa taitaa perikunta riidellä niinkuin etukäteen perinnöstä ja valvoja koittaa sitten pitää huolta omaisuudesta., sen hommahan se on. Raha-asioissa tahdotaan puhua pelkästään niistä, muut jutut sivuseikkoja.
Tästäkin esimerkki. Pöndellä ukkeli laitokseen. Se pärjäili kai ok, maat vuokralla. Vaan kun kunto meni kehnoksi ja polttimo himmeeksi, moto mettään.Tyypillinen tilanne jakamaton mettätila, sisko edunvalvojana. Noh, ukkeli sai hilloa viimeajoikseen, sisko osuutensa. WinWin.
=DW= - asukassaari
ö-Öö kirjoitti:
Pienemmän pahan periaate.
Metsä menee aina kaupaksi. Jos laitoksessa, muu jäänyt ikäänkuin tarpeettomaksi, sen joutaa hävittämään ensin, jos se metsä on hoidokille psyykkisesti tärkeä. Aloituksessa mainitussa tapauksessa taitaa perikunta riidellä niinkuin etukäteen perinnöstä ja valvoja koittaa sitten pitää huolta omaisuudesta., sen hommahan se on. Raha-asioissa tahdotaan puhua pelkästään niistä, muut jutut sivuseikkoja.
Tästäkin esimerkki. Pöndellä ukkeli laitokseen. Se pärjäili kai ok, maat vuokralla. Vaan kun kunto meni kehnoksi ja polttimo himmeeksi, moto mettään.Tyypillinen tilanne jakamaton mettätila, sisko edunvalvojana. Noh, ukkeli sai hilloa viimeajoikseen, sisko osuutensa. WinWin.
=DW=saiko se ukkeli puolet rahoita tuossa tilanteessa?Jos ukkeli hoitopiakssa niin hoitopaikka vei rahat.
eeewrrrwwg kirjoitti:
"niin olisi se kohteliasta käyttää se ensin"
Mitä tuo nyt tarkoittaaa?"Kohteliasta"
Mitä kohteliasta siinä on?Iäkäs ihminen, ei metsän arvolle ole suurta merkitystä, hakataanko se nyt, vai viiden tai kymmenen vuoden kuluttua, jos varallisuus riittää vanhuksen ylläpitoon.
Eikä se tuo viiden hehtaarin metsän arvo kun 120 000-160 000 tuhatta, ei se sen kummempi ole..
Verottaja siitäkin suurimman potin perintöverona vie.
Tuollaisen tilanteen varalle pitäisi tehdä papei todistettuna, jossa tahto menisi edunvalvojan yli, mikäli hoidontaso on riittävä.- tunturim
k-kotton kirjoitti:
Iäkäs ihminen, ei metsän arvolle ole suurta merkitystä, hakataanko se nyt, vai viiden tai kymmenen vuoden kuluttua, jos varallisuus riittää vanhuksen ylläpitoon.
Eikä se tuo viiden hehtaarin metsän arvo kun 120 000-160 000 tuhatta, ei se sen kummempi ole..
Verottaja siitäkin suurimman potin perintöverona vie.
Tuollaisen tilanteen varalle pitäisi tehdä papei todistettuna, jossa tahto menisi edunvalvojan yli, mikäli hoidontaso on riittävä.# jos varallisuus riittää vanhuksen ylläpitoon.#
hoivakodeissa eläkkeestä jää pikkusumma itselle aina loput hoitopaikalle. Siis mitä:?# jos varallisuus riittää vanhuksen ylläpitoon.#
ja mitä #riittävästä hoidontasosta#puhut. - ö-Öö
asukassaari kirjoitti:
saiko se ukkeli puolet rahoita tuossa tilanteessa?Jos ukkeli hoitopiakssa niin hoitopaikka vei rahat.
No siksihän sitä omaisuutta realisoidaan, että rahat riittää hoitoon. Hoitopaikkoja monenhintaisia. Edunvalvoja hoitelee raha-asiat, siis hoitopaikkaankin.
Tuli mieleen yks mummeli. Se ollut vaikka kuinka pitkään erilaisissa paikoissa. Hyvin vanha, kanttuvei, mutta sitkeästi hengissä. Alussa oli osake jne, aika hyviä paikkoja. Mutta kun varallisuus vähentynyt ja lopulta loppunut, missä lie makaa sängynpohjalla vihanneksena yhteiskunnan piikkiin. Sillä oli liian vähän varallisuutta elinikään nähden.
Tollasten asioitten takia loispummieläkeläiset on jatkuvasti kasvava yhteiskunnallinen ongelma.
=DW= - pirremiinapa
tunturim kirjoitti:
# jos varallisuus riittää vanhuksen ylläpitoon.#
hoivakodeissa eläkkeestä jää pikkusumma itselle aina loput hoitopaikalle. Siis mitä:?# jos varallisuus riittää vanhuksen ylläpitoon.#
ja mitä #riittävästä hoidontasosta#puhut.Mieheni on hoitokodissa ja hän maksaa vuokran ja hoitomaksut eläkkeestään ja sen on piisattava kun ns. irtorahaa meillä ei oli, siis säästöjä.
- Ahne.mamma
Suo siellä vetelä täällä....
Jos yli 70-vuotias äiti alkaisi hoitamaan keski-ikäisen aikamiespojan raha-asioita niin kuinkas siinä kävisi? Mamma pistäis rahaa omiin taskuihinsa takuulla! Onko siinä kusetuksessa mitään eroa kuk niitä raha-asioita hoitelee huonosti? Mieluummin joku kokenut edunvalvoja hoitelemaan kuin joku yli 7-kymppinen ahne akka joka on odottanut aikamiespoikansa saamaa perintöä kuin kuuta nousevaksi.
Laki vaati JOKAISESTA aikamiespojna rahoilla tehdystä hankinnasta ja rahanmenosta kuitin tilitettäväksi. Kuinka helppoa mamman onkaan nostella rahoja ja ostella kaikenlaista ja jättää tilittämättä! Kuinkahan paljon tällaista tapahtuu? Ei ne ole pelkästään muistisairaat vanhukset joita kusetetaan, vaan voi olla keski-ikäinen mielenterveysongelmainen aikamispoikakin jota mamma ei ole päästänyt itsenäistymään eikä asianmukaiseen lääkärikontaktiin, jotta voi manipuloida ja rahastaa mielin määrin. Kyllä ne yli 7-kymppisetkin osaavat kusettamisen taidon!!!- ö-Öö
Totta noinkin.
Pöndellä seuraillut yhtä porukkaa. Ikäänkuin perinteiseen tyyliin, kaikki asuu samassa talossa, kolme sukupolvea. Onhan se vanhanaikaista, toisaalta perinteistä. Asiassa oudointa nykyinen "isäntä" asustelee aika paljon tyttökaverinsa luona. Mimmi oli jonkin aikaa avokkina, tympiintyi ja muutti veks. Noh, se oli silloin ainoa, jolla oli vakiduuni. Muu jengi koostuu sitten parista loispummieläkeläisestä, yhdestä aikamiespojasta ja sen pojasta.
Niinno. Miehiä ois kyllä ollut. Eräiden epäonnisten sattumusten takia maatila meni jakoon. Konefirma ja metät säilyi. Nyt, reilun kymmenen vuoden kuluttua mennyt konefirma ja metät. Kummastakaan kun ei juuri tuloja. Mun mielestä mettä lähinnä paloi hakekattilassa, ei sielt kai myyntiä ollut paljoakaan.
Rähjänen talo toistaiseksi jäljellä. Pahoin epäilen, miten käynee. Ei yks siivooja pysty remontteja makseleen vuokransa lisäksi. Noin käytännössä sukulaiset siivesti nuoren isännän puhtaaksi, ennen sen eläkeikää. Niinno lestaatiolaisuudella tekemistä asian kanssa.
Näitä tällaisia vaikka kuinka paljon.Sitä ihmettelen, ihmiset ei ole varuillaan, tai ovat liian sinisilmäisiä, ei tarvi olla yksin elelevä dementikkokaan. Haaskalinnut juu osaa saalistaa.
=DW=
- hihuhaa
Vanhat metsät vanhenee ja myrsky tekee ryteikköä. Kyllä metsä on välillä uudistettava. Veljeni hoiti kotitilaamme, metsään emme koskeneet, koska se oli hänelle tärkeä. Hän sairastui, ei tiedä tästä maailmasta mitään. Hänellä on kaupungin edunvalvoja, minä olen sisareni sellainen. Maistraatilta pitää pyytää lupa. Teimme avohakkuun. Sisareni ja veljeni saivat osansa ja olen yrittänyt palvelutalossa sanoa, että heillä on rahaa siihen, mistä voivat nauttia esim. erilaisiin hoitoihin. Metsä kasvaa taimikkoa. Edunvalvojan on kerran vuodessa tehtävä tilitys, ei ihan mitä vain voi tehdä.
- pirremiinapa
Yhdeltä sukulais vainaalta jäi vain dementiaa sairastava leski, joka joutui melkein heti hoitokotiin miehen kuoltua.
No heillä on keskustassa Suomen suurimmassa kaupungissa, tosin van pinta-alaltaan suurimman, no nyt lesken säästetty omaisuus menee hoidoista ja en tiedä koska ok -taloa ja osaketta ruvetaan realisoimaan. Lapsia heillä ei ole, mutta julkinen edunvalvoja taas on. - Ttimon
hihuhaa!
"Teimme avohakkuun. Sisareni ja veljeni saivat osansa ja olen yrittänyt palvelutalossa sanoa, että heillä on rahaa siihen, mistä voivat nauttia esim. erilaisiin hoitoihin. "
Oletkos ihan varma, että ko. rahat ei mene hoidettavien kuukausimaksuihin, eikä siellä käytetä ylimääräiseen? Olen ymmärtänyt ett jos on rahaa eisaa niin paljon yhteiskunnan tukia, vaan köytetään hoitolaitoksen maksuihin. Siis sääntöjen mukaan. Jokaiselle jää eläkkeestään tietty summa, pieni raha jolla huvituksia ja ylimääräistä voi totettaa.
jolla tilillä rahaa, ne maksaa enemmän, eli myös rahattomien hoitoa, rahaa tilillä omistava maksaa muiden hoitamista.yhteishyvään rahat menee. - pirremiinapa
Lisään vielä, että dukulaisen leski on meidän toivomuksesta sijoitettu yksityiseen hoitokotiin, jossa oletamme hoidon olevan tasokkaampaa.
- hihuhaa
pirremiinapa kirjoitti:
Yhdeltä sukulais vainaalta jäi vain dementiaa sairastava leski, joka joutui melkein heti hoitokotiin miehen kuoltua.
No heillä on keskustassa Suomen suurimmassa kaupungissa, tosin van pinta-alaltaan suurimman, no nyt lesken säästetty omaisuus menee hoidoista ja en tiedä koska ok -taloa ja osaketta ruvetaan realisoimaan. Lapsia heillä ei ole, mutta julkinen edunvalvoja taas on.Nykyään päästään hoitoon, ei jouduta. Sisareni asumistuki pieneni, kun sai metsärahaa, muuten hoitomaksut pysyivät samana. Hän ei pysty monesta asiasta nauttimaan. Ostan vaatteet. Pidän kirjanpitoa ja tiedän, mihin rahat käytetään. Mielestäni pääomaan ei kajota. Veljeni tilanteesta en tiedä. Sen vain, että hyvin näyttää voivan ja viihtyvän, ei puhu enää.
- hihuhaa
pirremiinapa kirjoitti:
Yhdeltä sukulais vainaalta jäi vain dementiaa sairastava leski, joka joutui melkein heti hoitokotiin miehen kuoltua.
No heillä on keskustassa Suomen suurimmassa kaupungissa, tosin van pinta-alaltaan suurimman, no nyt lesken säästetty omaisuus menee hoidoista ja en tiedä koska ok -taloa ja osaketta ruvetaan realisoimaan. Lapsia heillä ei ole, mutta julkinen edunvalvoja taas on.Mihinkäs sen omaisuuden pitäisi joutua? Noita perinnön kärkkyjiä riittää. Valitettavasti moni vanhus ei älyä käyttää omaisuuttaan mukavuuksiin eläessään, elää kituuttaa vaan ja säästää.
- pirremiinapa
hihuhaa kirjoitti:
Nykyään päästään hoitoon, ei jouduta. Sisareni asumistuki pieneni, kun sai metsärahaa, muuten hoitomaksut pysyivät samana. Hän ei pysty monesta asiasta nauttimaan. Ostan vaatteet. Pidän kirjanpitoa ja tiedän, mihin rahat käytetään. Mielestäni pääomaan ei kajota. Veljeni tilanteesta en tiedä. Sen vain, että hyvin näyttää voivan ja viihtyvän, ei puhu enää.
Kun mieheni hoitomaksua laskettiin, niin kaikki pankkitilit ja muu kiinteä omaisuus täytyi ilmoittaa kaupungille ja ei riittänyt että minä olisin ilmoittanut vaan pankista ja verottajalta piti olla kirjallinen todistus summineen.
- pirremiinapa
hihuhaa kirjoitti:
Mihinkäs sen omaisuuden pitäisi joutua? Noita perinnön kärkkyjiä riittää. Valitettavasti moni vanhus ei älyä käyttää omaisuuttaan mukavuuksiin eläessään, elää kituuttaa vaan ja säästää.
Niimpä, se omaisuus menee nyt oikeaan asiaan.
- pirremiinapa
Kyllähän ne ottavat hoito kustannukset omaisuudesta jos eläke ei riitä, ja kai niillä lie oikeuskin, en tiedä luulen vain.
- Ikonenolen
vielä ei ole lakia joka määrää realisoimaan kiinteetä, pian on.
- pirremiinapa
Joko ne meinaa viedä sitten puolison kodinkin, jos se on osa kiinteistöä?
- pirremiinapa
Neuvona, irtorahat kannattaa sijoittaa osakkeisiin, kummallekin omalla nimellä, niin toisen osake sijoituksia ei pysty yhteiskunta vaatimaan hoitomaksua määrättäessä nähtäväksi.
- pirremiinapa
Mutta tietysti voitot tai pääomatulot taas otetaan huomioon hoitomaksua määrättäessä.
- aaapsiskos
"Neuvona, irtorahat kannattaa sijoittaa osakkeisiin, kummallekin omalla nimellä, niin toisen osake sijoituksia ei pysty yhteiskunta vaatimaan hoitomaksua määrättäessä nähtäväksi. "
Kuulepas neuvoja, ne haluaa pöytään osakkeita ja tilejä myöten kun sä hoivapaikkaan menet!!!!!!!!!!!!1Ei yhteiskunta rikkaita elätä. - pirremiinapa
Kunta ainakaan ei voi vielä vaatia osakesijoituksia nähtäväksi, rikkaat ne ei pyydäkään mitään, he kai maksaa mukisematta hoitopaikoistaan.
- pirremiinapa
Siis tämän tiedän ihan oikeasti, ei ole mutua.
pirremiinapa kirjoitti:
Mutta tietysti voitot tai pääomatulot taas otetaan huomioon hoitomaksua määrättäessä.
Sellainenkin, mielestäni kummallisuus on tässä asiassa, että metsän laskennallinen tuotto lisätään tuloihin hoitomaksua määriteltäessä, vaikkei hoidettava lopun elämänsä aikana sieltä euroakaan saisi.
- mämämämäL
eppu2 kirjoitti:
Sellainenkin, mielestäni kummallisuus on tässä asiassa, että metsän laskennallinen tuotto lisätään tuloihin hoitomaksua määriteltäessä, vaikkei hoidettava lopun elämänsä aikana sieltä euroakaan saisi.
# Sellainenkin, mielestäni kummallisuus on tässä asiassa, että metsän laskennallinen tuotto lisätään tuloihin hoitomaksua määriteltäessä, vaikkei hoidettava lopun elämänsä aikana sieltä euroakaan saisi.#
Oletko tiedostasi ihan varma????Missä tuollainen tieto faktana sanotaan?
- maissiiii
tästäkin näkee, että meidänkin ikäisten kannattaa hoitaa kaikki asiat etukäteen, kun ollaan suht koht hengissä ja vinttissä vielä vähän valoa.
Ensinnäkin olla lasten kanssa kohtuullisissa ainakin asiallisissa väleissä, että pystyy kaiken sopimaan. tai etsiä perheen ulkopuolelta henkilä, jolle voi uskoutua omissa toiveissaan.
Kuka hoitaa ja miten haluaa raha yms asiansa hoidettavan. Onhan se tietysti helppoa sanoa, ettei ole muka mitään hoidettavaa, mutta kun alkaa juttelemaan asioistaan, ensinnäkin pitää saada vaikkapa se jälkikasvu kuuntelemaan, että nyt on hyvä aika sopia kaikesta. Harva täältä pelkkä paita päällä lähtee ja mennyt elämä pelkällä heilukstuksella hoituu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!
Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t3812350V*ttuu että mä haluan sua
Jos jotain ihmistä voi kunnolla haluta, niin hän on se. Voi Luoja auta jo! Joku jeesus hjelppa mej!914221Nolointa ikinä miehelle
On ghostata nainen jonka kanssa on ollut ystävä tai ollu orastavaa tapailua pidemmän aikaa. Osoittaa sellaista moukkamai1093982- 513638
Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä
Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳533321- 1163294
Sattuma ja muutama väärinkäsitys
vaikuttivat siihen millaiseksi tämä kaikki muodostui. Pienet aikanaan huomaamattomat käänteet. Seuraava näytös on jo tul352146- 382112
Keskusta hajoaa Palojärvi lähtee
Suomen Keskustan ryhmä hajoaa Kemijärvellä. Kalastaja Palojärvi sai tarpeekseen ja loikkasi Sitoutumattomat Aati Virkkul261945On sillä rääpyä
Tuo ex kuntajohtaja Lea Tolonen kehtaakin tulla Ähtäriin. Ajoi laivan Karille. Kari Heikkilä oikaisi taloutta, sai laiva111623