Mutta Suomelle siinä välissä Nato-jäsenyydestä olisikin muka vain haittaa. Kukaan ei kyllä ole perustellut tätä väitettä uskottavasti,
Eli se onkin vain Naton vastustajien propagandaa.
Eli se onkin vain Naton vastustajien propagandaa.
Norja ja Viro kokee Naton turvana
4y3w4rt4w
25149
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Venäjä tietenkin tykkää siitä että Suomi antaa sille mahdollisuuden miehittää Suomen.
Norja ja Viro ovat kumpikin maita, joilla ei ole itsenäisiä eikä toimivia puolustusvoimia toisin kuin Suomella on. Sen takia ne ovat riippuvaisia Nato-maiden avusta mahdollisessa kriisitilanteessa.
Suomalaiset ovat viisasta ja harkitsevaa kansaa, jopa meidän johtavissa asemissa olevat poliitikotkin ymmärtävät sen, että Suomen itsenäisyyden paras ja ainoa turva on itsenäiset puolustusvoimat.
Venäjä ei ole viisas eikä harkitseva. Sen tietävät hyvin niin Norja kuin Viro. Siksi ne ovat rauhanpuolustajajärjestö Naton jäsenmaita.
Venäjä on tarjonnut naapurimailleen mieluusti verta, rapaa ja tappamista. Sellaisen varalta on hyvä varautua.
Sanoisimpa historialliset näkökohdat huomioon ottaen ... "on tarjonnut naapurimailleen, sekä omille kansalaisilleen" lähinnä niskalaukauksia. ;-)
"Siniset ampuu edestä, punaiset takaa" ... pew, pew.
IMHO
Se että maamme ei kuulu Natoon, takaa sen ettemme joudu maailmalla sotimaan Yhdysvaltojen puolesta ja käskystä vierasta valtiota vastaan, Norja ja Viro ovat joutuneet.
Muutama suomalainen vapaaehtoinen ammattisotilas ulkomailla olisi erittäin pieni hinta siitä ettemme koskaan joutuisi yksin sotaan Venäjää vastaan kuten 1939.
Suomalaisia varusmiehiä Nato ei huolisi vaikka tarjottaisiin.
Eivät ole!
Nato on perustamisestaan (1949) lähtien käynyt vain kaksi lyhyttä ja voitollista ilmasotaa (Kosovo, Libya). Maasotia se ei ole käynyt laisinkaan eikä kokenut yhtään sotatappiota!
Kumoikaan maa ei ollut mukana noissa ilmasodissa.
Viro on Suomen tapaan antanut joukon sotilaitaan Afganistaniin, mutta enää heitä ei siellä ole!
USA ei ole = Nato eikä jäsenmaa joudu mihinkään "USA:n sotiin" mukaan! Nato-sota on ainoastaan sellainen, josta kaikki 29 jäsenmaata ovat yksimielisiä!
Natoon kuuluvat virolaiset sotilaat varmaan koki Afganistanissa puolustavansa Viroa. Ei muiden apua voi vaatia jos itse ei auta muita.
Niin, kyllähän se voimakkaan sotilasmahdin tuki on kriisitilanteessa arvokas asia. Tästähän Suomella on kokemustakin toisen maailmansodan ajoilta, kun Saksa toimi Suomen liittolaisena ja tukena sodassa Neuvostoliittoa vastaan.
Valitettavasti Suomi joutui ajamaan saksalaiset joukot pois Suomesta v. 1944, koska se oli ehtona sille, että Neuvostoliitto suostui neuvottelemaan rauhasta. Joten se, ettei Suomi tänä päivänä ole osa Venäjää, on paljolti Saksan ansiota. Saksa kun näki viisaaksi käskettäessä vetää joukkonsa Suomesta v. -44, jolloin Suomi pääsi neuvottelemaan rauhasta. Mahtava hyöty asetoverista. Itsenäisyys säilyi, tosin melko rasvaisella hinnalla, mutta kuitenkin.
Mainittakoon, että tuohon aikaan kukaan ei uskonut, että Saksa voisi mitenkään hävitä sotaa. Tilanne oli sama kuin nyt, kun arvioidaan naton sotilaallista voimaa. Moni on sitä mieltä, että nato on voittamaton.
Suomen liittolainen Saksa koulutti Neuvostoliittoa oikein kunnolla tuolloin.
Vai oliko sittenkin toisin päin?
Suomella on kyllä suuri koulutettu reservi. Mutta sen liikekannallepano vie viikkoja. Yllätyshyökkäyksen torjuntaan siitä ei siis ole.
Ja riittävän tulivoimaiset aseet on liian kalliita Suomelle. Että saisimme Natoa vastaavan pelotteen ilman Nato-jäsenyyttä.
Norja ja Viro voivat saada Natolta avuksi moninverroin enemmän tulivoimaa mitä Suomen armeijalla on.
Se estää hyökkäykset ennalta.
Olisi+mukava+kuulla+missä+Naton+sodassa+Norjan+sotilaat+muka+ovat+sotimassa+?
Se kestää aika kauan, että kaikki Nato-maat tekevät päätöksensä osallistua johonkin sotilaalliseen operaatioon jotakin toista Nato-maata auttamaan.
Muutaman päivän odottelu avun saamisesta on liikaa, jos todellinen kriisi uhkaa.
USA, Iso-Britannia, Ranska ja Saksa ovat ainoita Nato-maita, joilla on sellaista kalustoa ja sotilaita, että niistä jossain hyötykin olisi. Ne muut 25 jäsenmaata eivät pysty edes omia alueitaan turvaamaan.
"Se kestää aika kauan, että kaikki Nato-maat tekevät päätöksensä osallistua johonkin sotilaalliseen operaatioon jotakin toista Nato-maata auttamaan."
VOI toki kestääkin, MUTTA maailma on muuttunut satelliittien ja lennokkien aikakaudella niin paljon, että on erittäin vasikeata enää tehdä suurempaa sotilaallista operaatioita, josta ei tulisi tietoa ja josta uhkaavia merkkejä ei havaittaisi! Jos johonkin maahana hyökätään niin alkaa sota, joka ei suinkaan pääty siihen, että kohdemaa tulisi vallatuksi!
"Muutaman päivän odottelu avun saamisesta on liikaa, jos todellinen kriisi uhkaa."
Liikaa MIHIN? Ei kyse ole aina siitä, että estääkö viides artikla itse hyökkäyksen! Hyökkäys johtaa sotaan ja hyökkääjän on pohdittava etukäteen sitä, että onko sillä sellaiseen varaa!
"USA, Iso-Britannia, Ranska ja Saksa ovat ainoita Nato-maita, joilla on sellaista kalustoa ja sotilaita, että niistä jossain hyötykin olisi. "
Myös Puola on sotilaallisesti vahva ja sellaisena erittäin kova luu!
"Ne muut 25 jäsenmaata eivät pysty edes omia alueitaan turvaamaan."
Ei toki, mutta ei ne kaikki ole kerralla maitaan menettämässä vaan antamassa apua hyökkäyksen kohteeksi joutuneelle!
On stallareille tyypillistä se, että he AINA haluavat ohittaa kevyesti sen ENSIMMÄISEN vaiheen eli itse hyökkäyksen ja pohtia VAIN sitä, mitä tapahtuisi sen jälkeen!
Todellisuudessa kriisin aloittajalla on jo sitä ennen pohdittava, että aloittaako jotakin sellaista, mihin rahkeet riittää!
Ei sota siihen lopu, että kriisialue mahdollisesti vallataan!
Hyökkäys ja sen onnistuminen ovat aina ne ratkaisevat asiat sodassa. Siinä ei sitten miehitetyllä maalla ole muuta miettimistä kuin että mihin sankarivainajansa hautaavat.
Niinkö? Viime sodassa Saksa valtasi Ranskan eikä sota siihen loppunut? Saksa sai itse miettiä hautaamisia loppupeleissä!
Eikä itänaapurimme pahemmin lapioinut ... millään rintamalla. Pinoon vaan, kuin halot ... luonto hoitaa loput.
Pienen Suomen tapaa saattaa (aina kun mahdollista) sankarivainajansa kotikylän multiin ARVOSTETTIIN YMPÄRI MAAILMAN. Pieni Suomi veti tässäkin asiassa ns. "pojot kotiin".
IMHO
Norjassa onkin Quisling aina pääministerinä. Virossa on pääministerinä USA:ssa kasvatettuja puudeleita.
Mutta ei ole virassa Venäjän puudeleita, kuten Tiltu halauisi? Ikävä takaisku!
Tiltunen voisikin nyt kertoa, kuka Viron pääministereistä on kasvatettu USA:ssa.
Aika monta entistä kommunistipuolueen jäsentä on ollut Virossa ministereinä viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana.
Väittääkö russotrolli siis, että edes virolaiset kommunistit eivät mistään hinnasta halua Viron kuuluvan Venäjän talutushihnaan, vaan ovat halunneet Viron liittyvän EU- ja Nato-jäseniksi?
Jee! Hienoa! Hyvä virolaiset!
Sekä Norjalla että Virolla on julma natsimenneisyys.
Norjalaiset ilmiantoivat ja luovuttivat omat harvalukuiset juutalaisensa mielellään Gestapon ja SS:n tullessa heitä hakemaan. Puolan Stutthofiin pääsivät pitkämatkalaisimmat ja kohtasivat siellä elon pään.
Virolaiset veljemme.olivat niin omatoimisia, että omin pikku kätösin.tappoivat omat juutalaisensa (samoin Latviassa ja Liettuassa)
Kun sitten saksalainen herrakansa tuli miehittämään alueita, voitiin Himmlerin karttaam merkitä Baltian osalta: "Judenfrei"
Samaa innokkuutta osoittavat baltialaiset veljemme Natossa. Esim Virossa on jo sankarivainaahautuumaita Nato-operaatioissa kaatuneille sankarivainajille.
Kohta Suomessakin on taas uusia sotainvalideja, sotasokeita, sankarivainajia ja sotaveteraaneja.
"Kohta Suomessakin on taas uusia sotainvalideja, sotasokeita, sankarivainajia ja sotaveteraaneja."
TOSIN tämä ei ole stallaritoverin pelko vaan suoranainen toive! Venäjän Tiltun pääsyvaatimus on se, että vihaa Suomea ja etsii kaikessa Venäjän etua!
Taika-Kylpyöljyn kohdalla tuskin tapahtunee suurta menetystä Suomelle, vaikka julistaisimme suureen ääneen: TILTUFREI !!!!!!.
Ei tämä maa muutamaa typerää änkyräkomukkaa kaipaa/tarvitse ... yhtään mihinkään. ;-)
IMHO.
Venäjä ei näytä saavan sotimisesta tarpeekseen, vaan tappaa nytkin ainoana maana Euroopassa muita eurooppalaisia putinilaisin natsiopein.