Konventtisaleja myyntiin

eikonventtisaleja

Oulu on jo ollut myynnissä ja nyt menee todistajille kaikkein rakkain palvontapaikka, suorastaan Suomen ikoni; Hämeenlinnan konventtisali.
Alas ajo kiihtyy kiihtymistään.
Pankkien kerhohuoneet kutsuu. Työväentalot ja koulujen juhlasalit. Aivan niinkuin 1970-luvulla. Sinne palataan takaisin, kun Jehova on ottanut siunauksen pois. Vai olikokaan sitä edes koskaan?

85

779

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mikke_pä

      Ehkä he voivat majoittua tyhjillään oleviin kirkkoihin. Risti vain pois ja muutkin epäjumalan kuvat. Olisipa ainakin ahkerassa käytössä, ettei kalliit kullalla silatut huoneet eivät olisi vain muutaman mummun käytössä.
      Nehän on alettu alas jo monien vuosien saatossa. Suuren Babylonin vedet ovat ehtyneet jo kauan sitten.
      Ei kuitenkaan niin, yksinkertaisuus riittää. Sanoma on tärkein. Luojan luomaa metsääkin on käytetty opetuksen antamiseen. Yksinkertaimisesta on puhuttu jo vuosien kuluessa. Emmekä tiedä vielä, mitä Jehovalla on vielä tarjolla. Palvontamme ei ole kiinni rakennuksista. Asiat järjestyvät aina, joten teidän ei tarvitse olla niin 'huolissanne'.

      • pienellävaivallamukaan

        Jehovat ovat ihan yhtä tervetulleita kirkkoon kuin kaikki muutkin luodut! Luterilaiset kirkkorakennukset ovat arkkitehtuuriltaan ihan samanlaisia kuin valtakunnansalitkin. Tosin kirkkorakennuksia on hieman vaikeampi myydä eteen päin, koska niitä ei ole rakennettu myyntiin.

        Ettei oppikysymykset kuihtuisi ihan kokonaan, suosittelen Vähä Katekismusta kaikille todistajille. Sen lukemisen jälkeen on ajatuksissa myös rautaisannos luterilaisuutta!


      • nothanks

        Eli Nikean luopio-oppia, ei kiitos.


      • pelastustaeiolejehovissa

        Hukkuva laiva on jätettävä. Katsotaan, missä vaiheessa hallintokapteenit jättävät aluksen. Pelastusveneisiin on tuskin rahoja tuhlattu. Vielä on aikaa hypätä hallitusti pois kyydistä.


      • pienellävaivallamukaan kirjoitti:

        Jehovat ovat ihan yhtä tervetulleita kirkkoon kuin kaikki muutkin luodut! Luterilaiset kirkkorakennukset ovat arkkitehtuuriltaan ihan samanlaisia kuin valtakunnansalitkin. Tosin kirkkorakennuksia on hieman vaikeampi myydä eteen päin, koska niitä ei ole rakennettu myyntiin.

        Ettei oppikysymykset kuihtuisi ihan kokonaan, suosittelen Vähä Katekismusta kaikille todistajille. Sen lukemisen jälkeen on ajatuksissa myös rautaisannos luterilaisuutta!

        "Jehovat ovat ihan yhtä tervetulleita kirkkoon kuin kaikki muutkin luodut! "
        Ovatko myös paviaanit, kondoomikotkat, myrkkykäärmekset, täit ja luteetkin tervetulleita, kun kerrran kaikki luodut ovat?


      • Lähetyshiippakuntalainen
        kookoo2 kirjoitti:

        "Jehovat ovat ihan yhtä tervetulleita kirkkoon kuin kaikki muutkin luodut! "
        Ovatko myös paviaanit, kondoomikotkat, myrkkykäärmekset, täit ja luteetkin tervetulleita, kun kerrran kaikki luodut ovat?

        Saadaanko me syntiset ihmiset tulla kirkkoon?


    • puumiesrautamiess

      Mitä! Onko hämeenlinnan konventtisalikin myynnissä?

      • valheita

        En usko. Täällä levitellään perättömiä juttuja jonkun klikin toimesta. 99% valhetta. Ja jos nyt jostakin salista on viisasta luopua, se ei kuulu kenellekään muille kuin salien omistajalle. Nyt on vauhkottu taas ihan tarpeeksi olemattomien "uutisten" pyöritttelyssä.

        Jumalan Järjestö kasvaa ja työ etenee varmasti loppuun asti. Kaikki on varmasti kunnossa eikä syytä huoleen ole.


      • Uuteen.käyttöön
        valheita kirjoitti:

        En usko. Täällä levitellään perättömiä juttuja jonkun klikin toimesta. 99% valhetta. Ja jos nyt jostakin salista on viisasta luopua, se ei kuulu kenellekään muille kuin salien omistajalle. Nyt on vauhkottu taas ihan tarpeeksi olemattomien "uutisten" pyöritttelyssä.

        Jumalan Järjestö kasvaa ja työ etenee varmasti loppuun asti. Kaikki on varmasti kunnossa eikä syytä huoleen ole.

        Islamin usko tuntuu olevan nykyisin kasvava uskonto ja tiloista on puute. Miksei sitä konventtisalia voisi muuttaa suurmoskeijaksi tai jotain?


      • Entinenjt

        Näyttää olevan huuto. net hinta 1.80€ osta omaksi


      • Todisteeksi
        valheita kirjoitti:

        En usko. Täällä levitellään perättömiä juttuja jonkun klikin toimesta. 99% valhetta. Ja jos nyt jostakin salista on viisasta luopua, se ei kuulu kenellekään muille kuin salien omistajalle. Nyt on vauhkottu taas ihan tarpeeksi olemattomien "uutisten" pyöritttelyssä.

        Jumalan Järjestö kasvaa ja työ etenee varmasti loppuun asti. Kaikki on varmasti kunnossa eikä syytä huoleen ole.

        Totta se on:
        https://www.huuto.net/kohteet/hameenlinna-jehovan-todistajien-konventtisali/452813427


    • Meikämasa

      Niinhän se ilmestyskirjan prostituoitu sanoo. Ei minulle mitään voi tapahtua... Järjestö on tätä laulua laulanut jo aika kauan. Ja sen vannoutuneet kannattajat. Voi voi..

    • Tuomentuoksu

      valheita 11.10.2017 21:31
      "En usko. Täällä levitellään perättömiä juttuja"

      Oulun valtakunnansalilaitos on myynnissä, katso tämä ja muut myynnit Johanneksenpojan kotisivuilta: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s814.html

      " Ja jos nyt jostakin salista on viisasta luopua, se ei kuulu kenellekään muille kuin salien omistajalle"
      -Ja omistaja ei ole kukaan todistaja seurakuntansa kautta, sillä salien omistus on erityisillä omistusseurakunnailla, eikä rivitodistajilla ole äänioikeutta omissa seurakunnissaan, he ovat valtiovallalla vahvitutettujen "jehovantodistajain uskonnollisen yhdyskunnan sääntöjen" mukaan äänivallattomia ulkojäseniä.

      "Jumalan Järjestö kasvaa ja työ etenee varmasti loppuun asti. Kaikki on varmasti kunnossa eikä syytä huoleen ole."
      -Se olisi ikävää, koska lahko tuottaa Uskontojen uhrie tuki ry:n suurimman asiakasryhmän, murhaa jäseniään verensiirtokiellolla, ym.

      • ota_huomioon

        Johanneksenpoika ei ole Jehovan todistajain tiedottaja. Entisenä todistajana, hänen ainoa tavoitteensa on vahingoittaa todistajien mainetta.


      • oulueiolehämeenlinna

        Täällä puhuttiin kyllä Hämeenlinnan konventtisalista.


      • varokaaameriikkaa
        ota_huomioon kirjoitti:

        Johanneksenpoika ei ole Jehovan todistajain tiedottaja. Entisenä todistajana, hänen ainoa tavoitteensa on vahingoittaa todistajien mainetta.

        Veikko suojelee todistajiaan - vai olisiko kuitenkin niin, että Johanneksenpojan työ suojelisi vartiotornilaisia tehokkaammin?


      • Jehovat.kieltoon
        ota_huomioon kirjoitti:

        Johanneksenpoika ei ole Jehovan todistajain tiedottaja. Entisenä todistajana, hänen ainoa tavoitteensa on vahingoittaa todistajien mainetta.

        Mitä raiskaaja- ja pedofiilikultin ns. maineessa on vahingoittamista?


    • mmmmm4

      On kuitenkin rohkaisevaa lukea, että työ menee jatkuvasti eteenpäin kautta maailman. Tällä hetkellä rakennetaan ja remontoidaan lähes 2500:aa valtakunnansalia vapaaehtoisvoimin.
      Muistamme sen, että kaikki, mitä meillä on, tulee Jehovalta. Jehovalle antaminen osoittaa, että rakastamme ja arvostamme sitä, mitä hän on tehnyt puolestamme.
      Ilkeiden kirjoitukset eivät pysty sitä estämään, haluavat he sitä kuinka paljon tahansa.

      • muistatämäkunmyydään

        Ja samaan aikaan myydään 7500 salia kautta maailman.
        Ja meitähän kiinnostaa nyt enemmän Suomi.
        Kaikki mitä saadaan tulee Jehovalta? Saimmehan juuri vuoden 2018 vuosikirjan ja uuden Vampulan salin. Hämeenlinnan konventtisalikin on juuri saatu.
        Jäätelörahojen antaminen järjestölle ei ole Jehovalle antamista.
        Ei myöskään rituaalikultti-itsemurhat kieltäytymällä verensiirrosta.
        Viimeeksimainitusta tulee jehovan tuomio.


    • KiitosJoPolle

      ota_huomioon 12.10.2017 13:58

      "Johanneksenpoika ei ole Jehovan todistajain tiedottaja"
      -Sikäli kuin siinä on huomioon ottamista, niin on vapaa kirjoittamaan. Ilman mökötystuomion uhkaa. Ja käy Johanneksenpojan sivuilla. voit linkistä yhdistää meklariin ja jättää tarjouksen myynnissä olevista lahkokiinteistöistä.

      " Entisenä todistajana, hänen ainoa tavoitteensa on vahingoittaa todistajien mainetta"
      -Itse on lahko oman maineensa aikaansaanut. Pedofiiliskandaalit ovat esillä missä poliisi on vain tutkinut. Kuten muutkin skandaalit. Johanneksenpoika välittää tietoa.

      • naivistiko

        Lapsellista puhetta. Mene hetkeksi nukkumaan. Eiköhän tämän päivän kirjoittelu jo riitä.


      • mitäsitseteet
        naivistiko kirjoitti:

        Lapsellista puhetta. Mene hetkeksi nukkumaan. Eiköhän tämän päivän kirjoittelu jo riitä.

        Hah.Hah! Mitäs itse teet täällä klo 12:00 yöllä.
        Kukaan ex jt ei kysy MIHINKÄÄN enää lupaa vartiotornilahkolaiselta.
        Kiitos siitä Jehovalle.


    • Tuurinmarjukka

      HämeenlinnaN komventtisali on oikeasti nyt virallisesti myynnissä.

      • uusiarakennetaankokoajan

        Myös somessa valheiden levittely voidaan tulkita kunnianloukkaukseksi Jumalan Järjestöä vastaan. Konventtisaleja tarvitaan edelleen ja niitä rakennetaan koko ajan lisää! Valheiden levittelijäitä täällä tuntuu riittävän!


      • kaksipoisyksitilalle
        uusiarakennetaankokoajan kirjoitti:

        Myös somessa valheiden levittely voidaan tulkita kunnianloukkaukseksi Jumalan Järjestöä vastaan. Konventtisaleja tarvitaan edelleen ja niitä rakennetaan koko ajan lisää! Valheiden levittelijäitä täällä tuntuu riittävän!

        Höpö höpö.
        Oletko painanut jo paniikkinappulaa?
        Näköjään.


      • köyhäantaavähästään

        Saarnaustoimintaa kehitetään koko ajan mielekkäämmäksi ja toimintaa painotetaan niille maailman alueille, missä Valtakunnan Hyvän Uutisen saarnaaminen on kaikkein kiireellisintä. Maailmanlaajuinen työ vaatii jokaisen uskollisen panoksen ja maakohtaisesti "rikkaammat" alueet voivat joskus tilapäisesti luopua hetkeksi joistakin yksittäisistä rakennuksista, se on täysin luonnollista ja normaalia, mutta uusia rakennetaan hyvin innokkaasti veljien ja sisarten palvontapaikoiksi koko ajan lisää!

        Täällä on nyt vain joku yksittäinen mielensäpahoittanut purkamassa tuntojaan. Se hänelle suotakoon. Kun pahin puhti on laantunut, kannattaa tutustua JW.Org -tarjontaan. Sieltä saa tarkat tiedot myös veljien uudisrakennushankkeista ympäri maailmaa. On muistettava, että työtä tehdään paljon köyhemmissäkin oloissa kuin Suomessa! Yksikin ikioma sali, joka on omin käsin rakennettu on suuri ilonaihe köyhempien maiden sisarille ja veljille. Kunnia olkoon siunatulle Seurallemme!


      • jhkjkhkjhkjh
        uusiarakennetaankokoajan kirjoitti:

        Myös somessa valheiden levittely voidaan tulkita kunnianloukkaukseksi Jumalan Järjestöä vastaan. Konventtisaleja tarvitaan edelleen ja niitä rakennetaan koko ajan lisää! Valheiden levittelijäitä täällä tuntuu riittävän!

        Wiki: "Kunnianloukkaus on luonnollista henkilöä kohtaan kohdistuva asianomistajarikos, josta rangaistaan rikoslain mukaan."

        Mistä lähtien järjestö on ollut luonnollinen henkilö?


      • kunniaolkoon

        Jumalanpilkka-pykälää voidaan kait soveltaa?


      • tulikoselväksiaasi
        kunniaolkoon kirjoitti:

        Jumalanpilkka-pykälää voidaan kait soveltaa?

        Ei todellakaan voida.
        Järjestö on teille Jumala mutta ei kenellekään muulle.

        Toiminnasta sen verran, että jos toiminnan kehittäminen on sitä että katsellaan videoita ja splärättään iPadilla, niin pitäkää hyvänänne. Meinaatteko hommata kaikille afrikkalaisille iPadin? Miksi raamattu ei kelpaa?

        Ja muuten minä sen vuoksi aion jatkossakin pilkata teidän järjestöänne.
        Se on pelleporukka.

        Myös sitä voidaan sanoa ritualliteurastukseen kannustajaksi.
        Varsinainen p..kalaitos.


      • iloisestipalvelemaan

        Mutta Hämeenlinnan sali on ja pysyy ykköspalvontapaikkana! Lopun aikana vainoaminen kiihtyy ja pilkkaajat kuvittelevat olevansa vahvoilla. Sitä paitsi jos on jotakin huomautettavaa, yksittäinen todistaja ei ole oikea kohde pilkkapuheille. Järjestön haarakonttori sijaitsee Vantaalla Paratiisipolulla, ja sen johdossa istuvat vastuumiehet. He vastaavat myös tiedottamisesta - EI luopiot. Luopiossa on todella arveluttavia henkilöitä. Heidät saa jättää täysin omaan arvoonsa. Näiden väärien huhujen ja valheiden levittelijät laitetaan edesvastuuseen haitan aiheuttamisesta!


      • hävetkäähuutomerkki

        Joo tässä on taas oikein tiedotusosaston pääjohtajan kootut selitykset eiliseltä! Oksettavaa valehtelua kultin kirirstyksestä karttamisella! Ajatelkaa, että osa lapsistamme ja nuoristamme JOUTUU pakotetuksi Veikko Leinosen tyylisten uskonnon nimissä amerikkalaisten rahahuijarien armoille!

        http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710122200456457_u0.shtml


      • X.000.000.000businesta

        Jehovat myi äskettäin Beooklynin päämajansa USAn pressan vävypojalle. Härmässä kaupitellaan saleja, jotka on muuten luuloteltu olevan veljien ja sisarten OMIA viimeistä naulaa ja räsytäslautaa myöten.

        Miljardibusiness pyörii ilmasityövoimalla:

        1) ensin seurakuntalaisia kannustetaan tallettamaan seuran tilille rahaa uutta salia varten

        2) kun rahaa on riittävästi, se LAINATAAN samalle seurakunnalle korkoa vastaan

        3) jonka jälkeen seurakuntalaiset rakentavat salin vapaaehtoistyönä ja

        4) lopuksi vt-seura myy omistamansa kiinteistön vähin äänin.

        Tää on kyllä niin uskomatonta, että ellei se olisi totta, siihen olisi vaikea uskoa. Kuinka voi olla mahdollista, että ihmiset alistuvat vuodesta toiseen höynäytettäviksi näin tökerösti? Seurakuntalaiset maksavat lahjoituksen lainan takaisinmaksun ja koronmaksun myötä salinsa kolmeen kertaan ja amerikkalainen seura saa valmiiksi rakennetun kiinteistön omakseen käytännössa ilman rakennuskustannuksia.

        Kyseinen kaytännön voisi tulkita petokseksi, joten joku salin rakentamiseen rahaa lahjoittanut jt voisi tehdä asiasta asianomaisena tutkintapyynnön.

        Vartiotorniseuran Suomen toimintaan on lain kouran tartuttava ja rahojen syöttämisen amerikkaan suomalaisten pienistä varoista loputtava!


      • kummanpuolellaolet

        Hei haloo, relatkaa nyt vähän. Taitaa olla perjantaipullot jo korkattu, kun näin jumalatonta messua taas pidetään. Koirien kirkonmenot ovat täällä käynnissä, sanon minä. Ei Jehovan Todistajissa ole mitään tapahtumassa. Salit ovat rakkaudella rakennettuja nimen omaan käyttöön ja uusia rakennetaan.

        Ei siitä ole montaakaan kymmentä vuotta kun, esim. täälläkin mainitussa Äetsässäkään ei ollut salia vielä lainkaan! Jumalan siunaus on ollut suuri ja tämäkin sali Äetsässäkin on saanut toimia palvontapaikkana likimain 30 vuotta!

        Työ on mennyt näinäkin vuosina valtavasti eteenpäin. Todistajien määrä on kasvanut monin paikoin jopa kaksinkertaiseksi Suomessakin. Maailmanlaajuisesti kahdeksanmiljoonainen uskolllinen ja yhtenäinen Jumalan kansa vie ilolla eteenpäin Valtakunnan Hyvää Sanomaa!

        Epidemian tavoin tämän valitun kansan kimpussa ollaan Raamatun erehtymätöntä opetusta sana sanalta toteuttaen. Lopun aikana vaino ja pilkka nousevat suureksi. Pilkkaajilla on käytössään paholaisen työkalut. Asiasta täysin tietämättömät pahantahtoiset suunpieksijät usuttavat viattomia ihmisiä valheillaan. Uskollista ja kunnolla mukana olevaa Jumalaa pelkäävää tämä ei tietenkään horjuta tai edes juuri kosketa. Näitä turhanpuhujia ei kukaan selväjärkinen kuuntele.

        Uskollisuus Jumalalle palkitaan. Pilkkaajat saavat myös "palkkansa" Kasvu, yhtenäisyys sekä uskollisuus Raamatun totuudelle on valinta, jonka vain nöyrät ja nuhteettomat ovat itselleen ottaneet. Valinta on tietoinen ja lupaukset vakavia ja sitovia. Siksi voimme olla varmoja Raamatun ennustusten toteutumisesta pienintä piirtoa myöten.


      • tulikoselväksi

        Valittu kansa on Israel. Ei Jehovan todistajat. Jehovan todistajat on amerikkalainen huijaususkonto.


      • selventäisitkövielävähän
        tulikoselväksi kirjoitti:

        Valittu kansa on Israel. Ei Jehovan todistajat. Jehovan todistajat on amerikkalainen huijaususkonto.

        Miten joku kansa voi olla Jumalan silmissä (onko Jumalalla silmät?) erilainen (jopa "valittu"), kuin joku toinen kansa? Luulisi, että oikea Jumala katsoisi vain kaikkia tasa-arvoisina yksilöinä, eikä kansana tai sen osana.

        Mitä jos valtiolliset rajat muuttuvatkin yhtäkkiä esim. Krim?

        Eikö olekin melkoinen sattuma, että juuri juutalaiset ovat itse noin väittäneet, eikä kukaan muu?

        Mistään ei löydy todisteita juutalaisten väitteelle, paitsi heidän itsensä kirjoittamista VT:n teksteistä.

        Pitäisikö meidän suomalaistenkin alkaa väittämään, että olemme "Jumalan valittu kansa"?

        Tai ameriikkalaisen lehtikioskihenkilökunnan?


      • manaat
        selventäisitkövielävähän kirjoitti:

        Miten joku kansa voi olla Jumalan silmissä (onko Jumalalla silmät?) erilainen (jopa "valittu"), kuin joku toinen kansa? Luulisi, että oikea Jumala katsoisi vain kaikkia tasa-arvoisina yksilöinä, eikä kansana tai sen osana.

        Mitä jos valtiolliset rajat muuttuvatkin yhtäkkiä esim. Krim?

        Eikö olekin melkoinen sattuma, että juuri juutalaiset ovat itse noin väittäneet, eikä kukaan muu?

        Mistään ei löydy todisteita juutalaisten väitteelle, paitsi heidän itsensä kirjoittamista VT:n teksteistä.

        Pitäisikö meidän suomalaistenkin alkaa väittämään, että olemme "Jumalan valittu kansa"?

        Tai ameriikkalaisen lehtikioskihenkilökunnan?

        Tutkimalla esim. lähihistoriaa.

        Kuinka todennäköistä on että 600.000:n kansa lyö 30.000.000:sen kansan ensin heti toisen mailmansodan jälkeen kun tuo valtio perustettiin ja uudelleen 20 vuotta myöhemmin uudelleen? Silloin 6:ssa päivässä. Arabit juoksivat karkuun pakokauhun vallassa. Ihan niinkuin muinoin Israelissa.

        Toisekseen:
        Israel/juutalaiset tunnustetaan Jumalan kansaksi valinnan mukaan koska he ovat Aabrahamin perillisiä. Jumala on tehnyt Aabrahamin kanssa ja myös hänen jälkeläistensä kanssa yksipuolisen liiton.IKUISEN liiton.
        Jumala ei voi rikkoa liittoansa.

        Room.11:1. " Kysyn siis: Ei kai Jumala ole hylännyt omaa kansaansa. Ei toki."

        Room.11:2. " Ei Jumala ole hylännyt kansaansa, jonka Hän edeltäkäsin on valinnut".
        Tässä ei kerrota mitään hengellisestä Israelista vaan kirjaimellisesta juutalaisesta kansasta.

        Juutalaiset hylkäsivät enemmistönä messiaan, mutta se ei muuttanut sitä, että Hän oli jo ammoin valinnut tuon kansan.Ihmiset voivat rikkoa liittonsa, mutta Jumala ei.

        Siksi Hänellä on suunnitelmansa tuon kirjaimellisen Israelin pelastukseksi.
        Room. kirjeen 10 ja 11 luku kirjoittaa tästä paljon.

        Ja on muistettava Roomalaiskirjeen ajankohta. Se on kirjoitettu joskus vuonna 50 y.a.a. jolloin pakanakansoja oli jo koottu Jumalan yhteyteen.
        Silti kirjoitettiin näin: "Ei Jumala ole hylännyt kansaansa." Miksi tälläista toistoa jos se ei koskisi Israelin kansaa.


      • kolme_ja_puoli
        X.000.000.000businesta kirjoitti:

        Jehovat myi äskettäin Beooklynin päämajansa USAn pressan vävypojalle. Härmässä kaupitellaan saleja, jotka on muuten luuloteltu olevan veljien ja sisarten OMIA viimeistä naulaa ja räsytäslautaa myöten.

        Miljardibusiness pyörii ilmasityövoimalla:

        1) ensin seurakuntalaisia kannustetaan tallettamaan seuran tilille rahaa uutta salia varten

        2) kun rahaa on riittävästi, se LAINATAAN samalle seurakunnalle korkoa vastaan

        3) jonka jälkeen seurakuntalaiset rakentavat salin vapaaehtoistyönä ja

        4) lopuksi vt-seura myy omistamansa kiinteistön vähin äänin.

        Tää on kyllä niin uskomatonta, että ellei se olisi totta, siihen olisi vaikea uskoa. Kuinka voi olla mahdollista, että ihmiset alistuvat vuodesta toiseen höynäytettäviksi näin tökerösti? Seurakuntalaiset maksavat lahjoituksen lainan takaisinmaksun ja koronmaksun myötä salinsa kolmeen kertaan ja amerikkalainen seura saa valmiiksi rakennetun kiinteistön omakseen käytännössa ilman rakennuskustannuksia.

        Kyseinen kaytännön voisi tulkita petokseksi, joten joku salin rakentamiseen rahaa lahjoittanut jt voisi tehdä asiasta asianomaisena tutkintapyynnön.

        Vartiotorniseuran Suomen toimintaan on lain kouran tartuttava ja rahojen syöttämisen amerikkaan suomalaisten pienistä varoista loputtava!

        Laina on toki maksettava takaisin. Korkoineen.


      • omistushuoneimisto

        No niin aina! Korko jäi tästä kokonaan huomoimatta, mutta lienee sekin totta, että Vartiotorniseura olisi antanut kiinteistöjen hallintaan perustetuille ns. virallisille seurakunnille (ne viisimiehiset) myös aika matalakorkoista lainaa - esim. Töölön elokuvateatterisalin ties monenteenko remontointiin 1980-luvun lopulla? Olisiko voinut olla jopa laskennallisesti lähes korotonta?

        Takaisin sekin varmasti oli pakko maksaa. Ulkojäsenet (ne loput paitsi viisi seurakunnan virallista jäsentä) sen silloinkin pääosin maksoivat. Olisiko ollut kokonaan tai lähes kokonaan maksettu vuonna 1992?


      • eihyyryläisenä

        Mistäs tiedät?


      • omistushuoneimisto

        Kuulin käytäväkeskusteluissa, joissa Betelin johtotasoinen pukumies otti asian töölölöisen rivijulistajan kanssa puheeksi: "olette sitten saaneet salinne jo maksuun?" Ulkopuolisesta tuntui jotenkin äveriäältä ja herraskaiselta kiinteistönvälittäjäpuheelta - oliko tarkoitus antaa varakkaan ja hyvinvoivan ameriikkalaisjärjestön tuntu vierailijalle uima-allaskierroksen yhteydessä?


      • käytäväkeskusteluissako

        Oliko kysymyksessä kiinnostuneen tutustuttamiskierros Beteliin?


      • omistushuoneimisto

        Ei varsinaisesti kierros, mutta olin todistajatuttavan mukana käväisemässä Betelissä - näin jälkeenpäin ajateltuna se taisi olla juurikin sellainen "ilmainen" esittelykierros! Uima-allasta kyllä ovelta kurkistettiin.

        En päätynyt kuitenkaan todistajaksi.


      • minuakinpyydettiin

        Onko jehovissa tapana esitellä saleja ulkopuolisille?


      • Oilistyttö

        Kutsu on tapa yrittää alkaa värväystyö.
        Silloin käytetään ns. rakkauspommitusta. Imarrellaan ja kehutaan vieras, puhutaan mukavia, pyydetään käymään toistekin, taikka ihan kahville johonkin todistajakotiin. Vielä ei oteta oppeja puheeksi, ja opeilla on oma järjestyksensä, kristinopin kannalta järkyttävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan, ja oudoimmat asiat annetaan vain tipottain, kuten entinen todistaja kuvasi.


    • pelottavaa

      No, voi että on kauheaa kun saleja esitellään, voiko maailmassa olla mitään kauhiampaa. Sehän on aivan tavatonta. Eihän avoimia ovia ole missään muualla. Nyt kyllä pitää panaa poliisit asialle. Salaavat varmaan jotain, kun päästävät ihmisiä sisään.
      Pitäisi varmaan uhkailla kadotuksella jo ovella, etteivät uskaltaisi tulla, tai veisata pari virttä koirien jumalanpalveluksessa. Sehän olisikin houkuttelevaa.

      • Avointavaloa

        Rupeat vain ihan avoimeksi.
        Kerrot että jos tulet mukaan remmiin, niin ulkopuoliset ihmissuhteet pois, ja mökötystuomion uhalla arvostelet.
        Koska murhaamme verensiirtokiellolla, on parempi ettet ota Raamatusta enempi selvää.


    • setänasse

      Valtiohan voisi lunastaa nämä konvehtisalit ja lahjoittaa ne musulmaaneille moskeijoiksi.

      • Heh-heh

        Ruotsissa pappi saa seisoa kirkossa lasten koulun päättäjäisissä, mutta ei saa rukoilla.
        Kirkot on muutettu kaikkien uskontojen hartauspaikoiksi ekumeenisten periaatteiden mukaan. Nyt muutetaan myös sairaaloiden kappelit samalla periaatteella.
        Uusi herraskansa valtaa alaa ja työntää alkukansan pois kuin lappalaiset aikoinaan.
        Lappalaiset sanan merkitys on alunperin jotain "taustalla olevaa".
        Niin se käy pohjoismaissa hallitsevien vieraiden ottaessa ohjat käsiinsä.


      • Pälkäneeltä
        Heh-heh kirjoitti:

        Ruotsissa pappi saa seisoa kirkossa lasten koulun päättäjäisissä, mutta ei saa rukoilla.
        Kirkot on muutettu kaikkien uskontojen hartauspaikoiksi ekumeenisten periaatteiden mukaan. Nyt muutetaan myös sairaaloiden kappelit samalla periaatteella.
        Uusi herraskansa valtaa alaa ja työntää alkukansan pois kuin lappalaiset aikoinaan.
        Lappalaiset sanan merkitys on alunperin jotain "taustalla olevaa".
        Niin se käy pohjoismaissa hallitsevien vieraiden ottaessa ohjat käsiinsä.

        Hämäläisetkin ovat taustalla. Tavast = Tausta.


    • Heh-heh

      Voiko joku vastata kysymykseen, miksi salit ovat Jehovalle vihkimisen jällkeen amerikkalaisten liikemiesten omaisuutta? Eikö suomalaiset todistajat ole yhtä pyhiä kuin amerikkalaiset?
      Tosin eivä yhtä arvostettuja Amerikassa kuin monet muut kansat.
      Suomalaiset saivat moitteita Vartiotornissa itsenäistymisensä tähden.
      Heidän olisi tullut pysyä venäläisten alaisuudessa!
      Suomalaisia ei ole vuosiin ollut Gileadissa. Tai hyvin harvoin.
      Heidät lähetettiin Venäjälle ja Viroon jne. kouluttamattomina ja sen jälkeen lähetettiin Gileadissa koulutettu ruotsalainen herrana keräämään kunnia suomalaisten työstä.
      Ja vanhimmat ovat Jeesuksen oikeassa kädessä Ilmestyskirjan mukaan.
      Jeesus on seurakunnan pää ja tuntuu suojelevan, suosivan joitakin epäoikeudenmukaisesti.
      Se kertoo vähän 1000-vuoden oikeudenmukaisuudesta, jota epätäydelliset ihmiset tulevat harjoittelemaan. Minulla ei enää ole pienintäkään halua olla siinä seurassa nyt eikä tulevaisuudessa. Elämäni ajan nähnyt seurakuntien toimintaa.
      Ihminen hallitsee vertaistaan tämän turmioksi!

      • Ennenparemmin

        Aikoinaan omistivat seurakunnat valtakunnansalinsa.
        Mutta kun USA:ssa kokonainen seurakunta erosi vartiotorniseurasta, se sai viedä omistuksenaan ja pitää valtakunnansalinsa myös.
        Sen jälkeen on organisoitu tuo USA -omistus.
        Onko muuten läsnä todistajaa, joka osaisi nimeltä mainita tuon seurakunnan ?


    • Oikeatotuus

      Hei jossain viestissä luki että Johanneksen poika olis ollu mielisairaalassa hoidettavana. Onko näin? Mietin vaan että olisko sillä sit jotain yhteyttä haluun tuottaa kielteistä infoa muita kohtaan.

      • olisikohannäin

        Jos näin olisi ja hän olisi vielä voideltu, ei siinä olisi mitään kummaa Jehovan todistajien kannalta?
        Mutta luulenpa että se mielisairaalakama löytyy sieltä JT:n joukosta jotka väittävät: "emme karta emme".


    • eikonventtisaleja

      Ai se alkaakin Pohjois-Suomesta.
      Oulun konventtisali myydään nyt pilkkahintaan, ei 2 miljoonaan euroon, vaan hitusen päälle 800.000 euroa.Vanhin Karjalainen vilautti juuri koulujen y.m.s. käytöstä.

      Siis takaisin mennään nyt yli 30 vuotta ajassa.
      Rahat loppuu eikä lisää rahaa tule, niin näiköjään käy.
      Onko kohta vuorossa seurakunnille kehohuoneiden vuokraus?
      Ja Jehova siunaa?

      • oho.oho

        Kyllä on Jehovissa nyt säästämisen meininki! Ei lahjotukset kata millään pedofiiliongelman aiheuttamia kustannuksia! Kohta on myytävä kaikki tarpeellinenkin. Sinne ne rahat menee, vartiotornin pohjattomaan kassaan, tarpeelle ei loppua näy.


    • Säästösyyt

      Rahat ovat loppu ja jäsenmäärä hiipuu. Karttamisen uhka ja rangaistukset ovat viimeinen keino pitää mukana oleva väki lahkossa. Jehovien nousukausi oli ja meni, edessä ei ole muuta kuin supistuksia.

      • AntiManipulatore

        "Rahat ovat loppu ja jäsenmäärä hiipuu. "

        Mistä on todennettavissa rahojen loppuminen? Entäs jos toimintaa vain sopeutetaan digitaaliaikaan ja toiminnan allokaatioon ilman sen suurempaa todellista draamaa? Tokihan muutokset eivät ole täysin kivuttomia.

        Viimeiset tilastot jäsenmäärästä eivät tuo esille mitään erityistä tai poikkeuksellista. Länsimaissa sekä pientä miinusta, että pientä plussaa isoissakin maissa kuten Australiassa, USA:sa ja Ranskassa. Sitten kolmansissa maissa enempi kasvua kuten kilpailijoillaankin.

        "Jehovien nousukausi oli ja meni, edessä ei ole muuta kuin supistuksia."

        Tuo fantasia voi ehkä toimia joillekin unilääkkeenä tai muuna psykodroppina, mutta uskonnollisten liikkeiden nousu- ja laskukaudet ovat vain normaaleja luonnonlakeja. Erona menneseen vain se, että digiaikaan nettipuhtetta piisaa ja tieto eri tapahtumista kulkee vilkkaasti.

        Katosihan Seuran riveistä 70-80% vuoden 1925 Harmagedonin jälkeen ja siltikin järjestö nousi tolpilleen.

        Jotta nykyisestä tilanteesta voisi tehdä objektiivisiä päätelmiä, niin se tulee vaatimaan ilmeisemminkin hyvin pitkän aikajänteen.

        On mahdollista, että tälläkin palstalla madonlukujaan ahkerasti hehkuttelevista moni tai jopa kaikki menevät omaan hautaansa ilman, että sen suurempaa muutosta järjestön suhteen on edes horisontissa.


      • kummajuttumikssinne
        AntiManipulatore kirjoitti:

        "Rahat ovat loppu ja jäsenmäärä hiipuu. "

        Mistä on todennettavissa rahojen loppuminen? Entäs jos toimintaa vain sopeutetaan digitaaliaikaan ja toiminnan allokaatioon ilman sen suurempaa todellista draamaa? Tokihan muutokset eivät ole täysin kivuttomia.

        Viimeiset tilastot jäsenmäärästä eivät tuo esille mitään erityistä tai poikkeuksellista. Länsimaissa sekä pientä miinusta, että pientä plussaa isoissakin maissa kuten Australiassa, USA:sa ja Ranskassa. Sitten kolmansissa maissa enempi kasvua kuten kilpailijoillaankin.

        "Jehovien nousukausi oli ja meni, edessä ei ole muuta kuin supistuksia."

        Tuo fantasia voi ehkä toimia joillekin unilääkkeenä tai muuna psykodroppina, mutta uskonnollisten liikkeiden nousu- ja laskukaudet ovat vain normaaleja luonnonlakeja. Erona menneseen vain se, että digiaikaan nettipuhtetta piisaa ja tieto eri tapahtumista kulkee vilkkaasti.

        Katosihan Seuran riveistä 70-80% vuoden 1925 Harmagedonin jälkeen ja siltikin järjestö nousi tolpilleen.

        Jotta nykyisestä tilanteesta voisi tehdä objektiivisiä päätelmiä, niin se tulee vaatimaan ilmeisemminkin hyvin pitkän aikajänteen.

        On mahdollista, että tälläkin palstalla madonlukujaan ahkerasti hehkuttelevista moni tai jopa kaikki menevät omaan hautaansa ilman, että sen suurempaa muutosta järjestön suhteen on edes horisontissa.

        Emmää muuta tiärä kö, miks pitää lähettää ne rahat ameriikkaan?
        Miksei niitä rahoja voi pitää Suomessa ja jakaa täällä oleville, laupeudentyönä köyhille?
        Eiks Raamatussa sanota: "laupeutta minä tahdon enkä uhria".
        Eiks ameriikassa ole jo tarpeeksi Jehovan todistajia, jotka siellä vois kerätä itelleen ja muille rahaa?


      • että_näin
        AntiManipulatore kirjoitti:

        "Rahat ovat loppu ja jäsenmäärä hiipuu. "

        Mistä on todennettavissa rahojen loppuminen? Entäs jos toimintaa vain sopeutetaan digitaaliaikaan ja toiminnan allokaatioon ilman sen suurempaa todellista draamaa? Tokihan muutokset eivät ole täysin kivuttomia.

        Viimeiset tilastot jäsenmäärästä eivät tuo esille mitään erityistä tai poikkeuksellista. Länsimaissa sekä pientä miinusta, että pientä plussaa isoissakin maissa kuten Australiassa, USA:sa ja Ranskassa. Sitten kolmansissa maissa enempi kasvua kuten kilpailijoillaankin.

        "Jehovien nousukausi oli ja meni, edessä ei ole muuta kuin supistuksia."

        Tuo fantasia voi ehkä toimia joillekin unilääkkeenä tai muuna psykodroppina, mutta uskonnollisten liikkeiden nousu- ja laskukaudet ovat vain normaaleja luonnonlakeja. Erona menneseen vain se, että digiaikaan nettipuhtetta piisaa ja tieto eri tapahtumista kulkee vilkkaasti.

        Katosihan Seuran riveistä 70-80% vuoden 1925 Harmagedonin jälkeen ja siltikin järjestö nousi tolpilleen.

        Jotta nykyisestä tilanteesta voisi tehdä objektiivisiä päätelmiä, niin se tulee vaatimaan ilmeisemminkin hyvin pitkän aikajänteen.

        On mahdollista, että tälläkin palstalla madonlukujaan ahkerasti hehkuttelevista moni tai jopa kaikki menevät omaan hautaansa ilman, että sen suurempaa muutosta järjestön suhteen on edes horisontissa.

        "Mistä on todennettavissa rahojen loppuminen? Entäs jos toimintaa vain sopeutetaan digitaaliaikaan ja toiminnan allokaatioon ilman sen suurempaa todellista draamaa? Tokihan muutokset eivät ole täysin kivuttomia."

        Muutokset ovat nimenomaan olleet liiankin kivuliaita, jotta kyse olisi pelkästä digiaikaan siirtymisestä.

        "Viimeiset tilastot jäsenmäärästä eivät tuo esille mitään erityistä tai poikkeuksellista. Länsimaissa sekä pientä miinusta, että pientä plussaa isoissakin maissa kuten Australiassa, USA:sa ja Ranskassa. Sitten kolmansissa maissa enempi kasvua kuten kilpailijoillaankin."

        Tasaisuus on merkillepantavaa, kuten myös se, ettei kasvua länsimaissa ole enää viime aikoina ollut.

        "Katosihan Seuran riveistä 70-80% vuoden 1925 Harmagedonin jälkeen ja siltikin järjestö nousi tolpilleen."

        Uskonnolliset harhat ovat sitkeitä, eikä täydellinen mahalaskukaan välttämättä kaada kulttia, vaan asiat voidaan selitellä parhain päin. Kaikki eivät ehkä usko, mutta osa kuitenkin. Jehovan todistajiin on istutettu vaihtoehdottomuus "kenen muunkaan luokse menisimme?" ja tämä pitää ainakin osan porukasta mukana tiukassakin tilanteessa.

        "On mahdollista, että tälläkin palstalla madonlukujaan ahkerasti hehkuttelevista moni tai jopa kaikki menevät omaan hautaansa ilman, että sen suurempaa muutosta järjestön suhteen on edes horisontissa."

        Olipa syy mikä tahansa, järjestö on huomattavasti kasvattanut oman pääoman tuottovaatimusta viime aikoina. Vähemmän tarpeellisista kiinteistöistä ja kaikesta muustakin hankkiudutaan vimmalla eroon.


      • Lopullisesti.notkahtaa
        AntiManipulatore kirjoitti:

        "Rahat ovat loppu ja jäsenmäärä hiipuu. "

        Mistä on todennettavissa rahojen loppuminen? Entäs jos toimintaa vain sopeutetaan digitaaliaikaan ja toiminnan allokaatioon ilman sen suurempaa todellista draamaa? Tokihan muutokset eivät ole täysin kivuttomia.

        Viimeiset tilastot jäsenmäärästä eivät tuo esille mitään erityistä tai poikkeuksellista. Länsimaissa sekä pientä miinusta, että pientä plussaa isoissakin maissa kuten Australiassa, USA:sa ja Ranskassa. Sitten kolmansissa maissa enempi kasvua kuten kilpailijoillaankin.

        "Jehovien nousukausi oli ja meni, edessä ei ole muuta kuin supistuksia."

        Tuo fantasia voi ehkä toimia joillekin unilääkkeenä tai muuna psykodroppina, mutta uskonnollisten liikkeiden nousu- ja laskukaudet ovat vain normaaleja luonnonlakeja. Erona menneseen vain se, että digiaikaan nettipuhtetta piisaa ja tieto eri tapahtumista kulkee vilkkaasti.

        Katosihan Seuran riveistä 70-80% vuoden 1925 Harmagedonin jälkeen ja siltikin järjestö nousi tolpilleen.

        Jotta nykyisestä tilanteesta voisi tehdä objektiivisiä päätelmiä, niin se tulee vaatimaan ilmeisemminkin hyvin pitkän aikajänteen.

        On mahdollista, että tälläkin palstalla madonlukujaan ahkerasti hehkuttelevista moni tai jopa kaikki menevät omaan hautaansa ilman, että sen suurempaa muutosta järjestön suhteen on edes horisontissa.

        Mistä on todennettavissa rahojen loppuminen?

        Jatkuvasta salien myynnistä ja siitä että rahaa kerjätään kokoajan lehdissä ja haaratoimiston lähettämissä kirjeissä sekä siitä että paikalliseen käyttöön tarkoitetusta lahjalaatikosta otetaan rahaa Amerikkaan. Kyllä tää touhu nyt kuulkaas notkahtaa ja netti pitää huolen että tieto Vartiotornin valheellisista opeista leviää.


      • AntiManipulatore
        että_näin kirjoitti:

        "Mistä on todennettavissa rahojen loppuminen? Entäs jos toimintaa vain sopeutetaan digitaaliaikaan ja toiminnan allokaatioon ilman sen suurempaa todellista draamaa? Tokihan muutokset eivät ole täysin kivuttomia."

        Muutokset ovat nimenomaan olleet liiankin kivuliaita, jotta kyse olisi pelkästä digiaikaan siirtymisestä.

        "Viimeiset tilastot jäsenmäärästä eivät tuo esille mitään erityistä tai poikkeuksellista. Länsimaissa sekä pientä miinusta, että pientä plussaa isoissakin maissa kuten Australiassa, USA:sa ja Ranskassa. Sitten kolmansissa maissa enempi kasvua kuten kilpailijoillaankin."

        Tasaisuus on merkillepantavaa, kuten myös se, ettei kasvua länsimaissa ole enää viime aikoina ollut.

        "Katosihan Seuran riveistä 70-80% vuoden 1925 Harmagedonin jälkeen ja siltikin järjestö nousi tolpilleen."

        Uskonnolliset harhat ovat sitkeitä, eikä täydellinen mahalaskukaan välttämättä kaada kulttia, vaan asiat voidaan selitellä parhain päin. Kaikki eivät ehkä usko, mutta osa kuitenkin. Jehovan todistajiin on istutettu vaihtoehdottomuus "kenen muunkaan luokse menisimme?" ja tämä pitää ainakin osan porukasta mukana tiukassakin tilanteessa.

        "On mahdollista, että tälläkin palstalla madonlukujaan ahkerasti hehkuttelevista moni tai jopa kaikki menevät omaan hautaansa ilman, että sen suurempaa muutosta järjestön suhteen on edes horisontissa."

        Olipa syy mikä tahansa, järjestö on huomattavasti kasvattanut oman pääoman tuottovaatimusta viime aikoina. Vähemmän tarpeellisista kiinteistöistä ja kaikesta muustakin hankkiudutaan vimmalla eroon.

        "Tasaisuus on merkillepantavaa, kuten myös se, ettei kasvua länsimaissa ole enää viime aikoina ollut."

        Tuo on ihan looginen seuraamus globaalista jumaluskon inftaalio-trendistä, jossa Vartiotorniseurakaan ei voi välttyä osumilta. Mutta olihan siellä kaikesta huolimatta lievää plussaa mm. Australiassa, USA:ssa ja Ranskassa, eli suurissa maissa.

        Vaikkapa Suomen Valtioin Luterilaisella kirkolla kalliit kiinteistöt ovat ammottaneet tyhjyyttään jo hyvin hyvin kauan, eikä trendi ole paremmaksi muuttumassa. Edes uudet markkinavaltauksien yritykset, kuten sexi-messuilla väen kosiskelu ei ole asiaan tuonut muutosta.

        *

        * Usko Jumalaan laskussa ympäri maailman

        - http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012042015475584_ul.shtml

        *

        "Olipa syy mikä tahansa, järjestö on huomattavasti kasvattanut oman pääoman tuottovaatimusta viime aikoina. Vähemmän tarpeellisista kiinteistöistä ja kaikesta muustakin hankkiudutaan vimmalla eroon."

        Tuohon on oletettavasti ainakin kolme selittäjää.

        1) Painopisteen siitymä kun toiminta / kasvu polkee suunnilleen paikallaan länsimaissa, eli toisaalla myydään ja toisaalla rakennetaan, sekä digiaikaan siirtymä.

        2) Voidaan myös ilman faktaa spekuloida ajatuksella siitä, että länsimaissa lahjoituksien kurssi on ollut laskusuunnassa.

        3) Sitten noihin lasten hyväksikäyttöjen mittaviin korvausvaatimuksiin varojen varaaminen.

        Mutta onhan tuolla ollut globaalila tasolla normaalia ja totuttua enemmän supistuksia ja alasajoa.


    • Ei nämä ihmiset jotka ovat tässä liikkeessä ole Jumalan lapsia, koska he eivät ole uudestisyntyneitä. Eli Pyhä Henki ei ole heidän sydämmissään. Heillä on Raamatun vastainen oppi ja siihen Pyhä Henki ei voi sitoitua. Tässä likissä lisää opetusta. http://www.kolumbus.fi/pentti.toikkanen

      • AntiManipulatore

        Olettehan te hengellis-narsistiset "uudesti syntyneet" jo hyvin tunnetuja siitä miten olette täysin piittaamatta Herranne opetuksesta.

        Mutta mikäli itselleen rehellisyyden "lihan heikkous" kuitenkin iskisi, niin Herranne yksi aivan perusopetus on luettavissa ......... Luukkaan 18: 10 - 14.

        Toinen Herranne opetuksen kulmakivi alla, jonka raiskaatte tullen mennen ja siinä välilläkin, mutta mitäpä sitä pienistä.

        1. Kor. 13: 1 - 3

        .


    • Taavitson

      että_näin 9.1.2018 20:26

      " Katosihan Seuran riveistä 70-80% vuoden 1925 Harmagedonin jälkeen ja siltikin järjestö nousi tolpilleen. "

      -Pystyykö lahkolainen säälimään kanssalahkolaisiaan ?

      Kun vain 80 % osasi jättää lahkon, teki sen jälkeinen 20-prosenttinen uuden värväystyön, joista jo hyvänlainen osa tietenkin kerkesi tuonpuoleiseen ennen harmaa vm 1975, jolloin olleita jäseniä neuvottiin myymään asuntonsa ja muuta omaisuutta sekä antmaan rahat vartiotorniuskonnolle, kun se kerran oli povannut tuon lopun vuodeksi 1975 ja elettiin jo kesäkuuta 1974 (lehti Valtakuntamme palvelus).

      opit olivat tuolloin 1925 sellaisia, että nykytodistajat punastuisivat, jos osaisivat, mutta kun lahkon teokraattisen sodankäynnin harjoittaminen paaduttaa.

      • palataan-asiaan

        'Pystyykö lahkolainen säälimään kanssalahkolaistaan'? Ei ainakaan sinun tapauksessasi. Kostonhaluisempaa kirjoittajaa en ole koskaan nähnytkään. Näitä lahkoosi kuuluvia oli kotikylälläni sankoin joukoin ja kovasydämisempiä en ole senjälkeen tavannut elämässäni. Sain elämänikuisen hellarikammon. Joten iljettää ulkokultaiset kirjoittelusi. Kieroja olivat kuin korkkiruuvit ja anteeksi vaan taitaa pitää paikkansa kohdallasi.


      • Karanaikki

        Näin ulkopuolisena kysyisin, että mitä mielestäsi sitten lahkossasi on kostettavaa ?

        Tarkoitatko, että läheisesi on kuollut lahkon verensiirtokieltoon, vaikka 3 Moos 17:15 sallii veren syömisenkin, ja verensiirto on elinsiirto, jota Raamatussa koskee lähimmäisen rakastamisen käsky, käskyn suuri noudattaminen, hengen pelastaminen ?

        Halutessasi auttaa pois lahkosta, ota valokopioita vanhoista vartiotorneista, sivuilta joilla on maailmanlopun ennustusvuosi, taikka jotain sellaista lahko-oppia, jonka olemassaolon on lahkojohto nykyään määrännyt kiellettäväksi.
        Sellaisen valokopion toimitat todistajan postiluukkuun.
        Olet voinut vetää punaviivan kopion ydinkohdan alle.

        jk vanhan kirjallisuuden näytteitä löydät joiltakin lahkoa käsitteleviltä sivustoilta, joilta voit niitä sitten tulostaa.


      • palataan-asiaan
        Karanaikki kirjoitti:

        Näin ulkopuolisena kysyisin, että mitä mielestäsi sitten lahkossasi on kostettavaa ?

        Tarkoitatko, että läheisesi on kuollut lahkon verensiirtokieltoon, vaikka 3 Moos 17:15 sallii veren syömisenkin, ja verensiirto on elinsiirto, jota Raamatussa koskee lähimmäisen rakastamisen käsky, käskyn suuri noudattaminen, hengen pelastaminen ?

        Halutessasi auttaa pois lahkosta, ota valokopioita vanhoista vartiotorneista, sivuilta joilla on maailmanlopun ennustusvuosi, taikka jotain sellaista lahko-oppia, jonka olemassaolon on lahkojohto nykyään määrännyt kiellettäväksi.
        Sellaisen valokopion toimitat todistajan postiluukkuun.
        Olet voinut vetää punaviivan kopion ydinkohdan alle.

        jk vanhan kirjallisuuden näytteitä löydät joiltakin lahkoa käsitteleviltä sivustoilta, joilta voit niitä sitten tulostaa.

        Haukut taas väärää puuta, en kuulu mihinkään lahkoon. En kirjoittele verensiirroista enkä valokopioista. Täytyy vain välillä ihmetellä kirjoituksisia, jotka vaikuttavat äärivihamieliseltä ja fanaattisilta. Lahkot eivät kiinnosta ja sinun antamasi mallin perusteella olet viimeinen toivelistallani. Jotain tolkkua. Fanaatikoista sain kylläkseni nuoruudessani


      • puutaarvostava

        Sullon puut ja haukut sekaisin.
        Et varmasti kirjoita verensiirroista, et siksi että häpeäisit, vaan lahkoa totellaksesi.
        Täällä kirjoitat juuri siksi että lahkosi sinua kiinnostaa.
        Juuri tuo vernesiirtokuolemaan meneminen on äärimmäistä fanaattisuutta.
        Mitä sitten on siitä puhuminen ?
        kiusallista
        mikä estää hyppäämästä "isompaan laumaan" eronneita on enemmän kuin jäännös


      • AntiManipulatore
        palataan-asiaan kirjoitti:

        'Pystyykö lahkolainen säälimään kanssalahkolaistaan'? Ei ainakaan sinun tapauksessasi. Kostonhaluisempaa kirjoittajaa en ole koskaan nähnytkään. Näitä lahkoosi kuuluvia oli kotikylälläni sankoin joukoin ja kovasydämisempiä en ole senjälkeen tavannut elämässäni. Sain elämänikuisen hellarikammon. Joten iljettää ulkokultaiset kirjoittelusi. Kieroja olivat kuin korkkiruuvit ja anteeksi vaan taitaa pitää paikkansa kohdallasi.

        "Näitä lahkoosi kuuluvia oli kotikylälläni sankoin joukoin ja kovasydämisempiä en ole senjälkeen tavannut elämässäni. Sain elämänikuisen hellarikammon. "

        Ovat usein hyvin repiviä ja häikäilemättömiä susia keskenäänkin ja huomattavan epä-ihmisellisiä viha-automaatteja mm. todistajia ja mormoneja kohtaan. Heidän palstansa on tyrmistyttävää luettavaa.

        Viattomien verta vuodattaneet ristiretketkin ja niiden takana oleva fanaattisen mielen psykologia ja extremistisen ihmisen raadollisuus näkyy näissä nykypäivän extremisti-fundis-uskontojen "hengen hedelmissä" ...

        * Oikeus piti tekoa kunniattomana - Helluntaikirkko vei miljoonaomaisuuden

        - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110116275317_uu.shtml

        :/


    • Rakkaat Ystävät, ei nyt viitsisi riidellä!

      Jos Vartiotorni USA myy omistamansa saleja, emme voi sillekään Suomesta käsin yhtään mitään. Onhan meillä "omiakin" ränsistyviä ja pian purkukuntoisia seuraintaloja pilvin pimein. Jos ostajat innostuvat Vartiotornin saleista vielä, rakennus jää kuitenkin Suomen maaperälle ja parhaassa tapauksessa omistuskin siirtyy suomalaiselle! Joten älkäämme surko!

      Netti voisi palvella Valtakunnan "etäsalina", jossa nuoriso palkattaisiin vetämään maailmanlaajuista viikko-ohjelmaa. Joka viikko eri maanosasta uudet nuoret - paikkakunnan parhailta paikoilta! Talk Show vetäisi parhaiten kaikenikäisiä - avoimesti raikkaaseen keskusteluun kautta maailman

      https://www.youtube.com/watch?v=BLIDILmKBIA&t=5s

      • AntiManipulatore

        "Jos ostajat innostuvat Vartiotornin saleista vielä, rakennus jää kuitenkin Suomen maaperälle ja parhaassa tapauksessa omistuskin siirtyy suomalaiselle! Joten älkäämme surko! "

        Onhan Suomessa jo nuo kalliit ja jo sittemmin suunnilleen perinteisesti tyhjyyttään ammottavat Luterilaisen kirkon kiinteistötkin.

        Vain valtion, eli veronmaksajien selkänahka pitää ne edelleen pystyssä ja tyhjän panttina.

        Viisas ratkaisu olisi laittaa ne myyntiin ja hyödylliseen käyttöön.

        Tämä olisikin lopputulema, mikäli viimeinkin tuo yhteisten verovarojen lypsylehmä erotettaisiin Suomen Valtiosta, kuten viisasta olisi.


      • balaalblaablaa
        AntiManipulatore kirjoitti:

        "Jos ostajat innostuvat Vartiotornin saleista vielä, rakennus jää kuitenkin Suomen maaperälle ja parhaassa tapauksessa omistuskin siirtyy suomalaiselle! Joten älkäämme surko! "

        Onhan Suomessa jo nuo kalliit ja jo sittemmin suunnilleen perinteisesti tyhjyyttään ammottavat Luterilaisen kirkon kiinteistötkin.

        Vain valtion, eli veronmaksajien selkänahka pitää ne edelleen pystyssä ja tyhjän panttina.

        Viisas ratkaisu olisi laittaa ne myyntiin ja hyödylliseen käyttöön.

        Tämä olisikin lopputulema, mikäli viimeinkin tuo yhteisten verovarojen lypsylehmä erotettaisiin Suomen Valtiosta, kuten viisasta olisi.

        Ainakin meillä kirkko ja kirkon kokoontumistilat ovat kutakuinkin 60%:sti kansoitettu.


    • tapakristitty

      Miten tunnehuolto suhtautuu Ilta-Sanomien uutiseen Helsingin piispan rahankäyttöä koskeviin syytöksiin? Olisiko syytä tutkia tarkemmin vai riittääkö armo tällä kertaa? Kestääkö luterilaisen kirkon rahankäyttö tarkan tutkimuksen seulan? Kuka selvittää? Olisiko sinulla halua, koska näytät tuntevan toisten raha-asiat?

      • Kiitos kysymyksestäsi, "tapakristitty"!

        Näin uutisen tänään ja yllätyin. On huolehdittava, että kansankirkon varojen käyttö kestää uusista piispanvalinnoista huolimatta niiden tuonnin julkisuuteen. Vain avoimuus luo luottamuksen kirkon varainkäyttöön. Jos virheitä löytyy, niihin on puututtava.

        Julkisuus ei ole kuitenkaan oikea paikka tutkia eikä vailla tarkempaa tietoa hutkia. Mikäli huolimattomuutta tai väitettyjä epäselvyyksiä on tapahtunut, ne pitää selvittää. Kansankirkon rahankäyttö on tarkkojen silmien valvonnan alaisena ja vastuuta yhteisistä rahoista kannetaan yhdessä.

        Kurjalta tuntuu tällainen. Pääasia, että tilanne saadaan selvitettyä ja mahdolliset epäselvyydet oikaistua. Tuoreen piispan virkauran ensimmäisiin tehtäviin kuuluu palauttaa palkanmaksajiensa eli veronmaksajien luottamus.


      • tapa.kristitty
        tunnehuolto kirjoitti:

        Kiitos kysymyksestäsi, "tapakristitty"!

        Näin uutisen tänään ja yllätyin. On huolehdittava, että kansankirkon varojen käyttö kestää uusista piispanvalinnoista huolimatta niiden tuonnin julkisuuteen. Vain avoimuus luo luottamuksen kirkon varainkäyttöön. Jos virheitä löytyy, niihin on puututtava.

        Julkisuus ei ole kuitenkaan oikea paikka tutkia eikä vailla tarkempaa tietoa hutkia. Mikäli huolimattomuutta tai väitettyjä epäselvyyksiä on tapahtunut, ne pitää selvittää. Kansankirkon rahankäyttö on tarkkojen silmien valvonnan alaisena ja vastuuta yhteisistä rahoista kannetaan yhdessä.

        Kurjalta tuntuu tällainen. Pääasia, että tilanne saadaan selvitettyä ja mahdolliset epäselvyydet oikaistua. Tuoreen piispan virkauran ensimmäisiin tehtäviin kuuluu palauttaa palkanmaksajiensa eli veronmaksajien luottamus.

        Ehdotuksesi on hyvä, mutta vielä parempi vaihtoehto olisi tarjolla...


      • LeikkoVeinonen
        tapa.kristitty kirjoitti:

        Ehdotuksesi on hyvä, mutta vielä parempi vaihtoehto olisi tarjolla...

        Yksittäinen tapaus. Yksittäinen tapaus.


    • Paimionpaimen

      AntiManipulatore 10.1.2018 18:00

      "Jos ostajat innostuvat Vartiotornin saleista vielä, rakennus jää kuitenkin Suomen maaperälle ja parhaassa tapauksessa omistuskin siirtyy suomalaiselle! Joten älkäämme surko! "
      ----------------------------------------

      Outojuttu 7.1.2018 17:15

      "Katsoin videon jossa joku hallintoelimestä sanoi että emme ole 130 vuoden historian aikana koskaan pyytäneet rahaa ja myöhemmin sanoi että päivässä tarvitaan miljoonia dollareita."

      Lahkoseurakunnat rakentavat talkoilla valtakunnansalilaitoksensa (sitä ei saa sanoa kirkoksi) mutta sen omistus, laihuuto kirjataan erityiselle omistusseurakunnalle, mitä todistajarakentajat eivät tiedä. Valtiovallalla vahvistutettujen yhdyskuntasääntöjensä mukaan on rivitodistaja vailla äänioikeutta oleva "ulkojäsen" seurakuntansa asioissa.

      Kun seurakunta haluaa rahaa, vanhin kertoo todistajain edessä valtakunnansalilla, paljonko tarvitaan. Siellä on "lahjalaatikko". Tarvittaessa vanhin toistaa, paljonko vielä puuttuu. Lahkohistoria ei tunne tapausta, että vanhimman ilmoittama summa ei olisi kertynyt.

      jk Asiantuntijat puhuvat lahkolaisten olevan mielenhallintameetelmillä johdettuja. Sen elementtejä ovat esim. todistajain pitäminen jatkuvissa askareissa, eristäminen muista ihmisistä eli "maailmallisista" (vain pakolliset yhteydet ja värväystyö, yksi ainoa totuus, "me hyvät - muut pahat", keskinäinen valvonta kuten kaksittain liikkuminen, valvollisuus käräyttää pomolle "lahkorikoksista" joista pahin on ajatusrikos eli vartiotornin epäileminen.
      Että semmoista

      jk 2: Lahkon ulkopuolisen puolison ajatusta neuvotaan varomaan, ja tulee jokatapauksessa velvollisuus saada puoliso värvätyksi mukaan.
      Seurakunnassa tulee tästä myös iskuja tälle puolisolle, "jos sinä olisit kunnon todistaja niin olisit saanut puolisosi mukaan"

      • AntiManipulatore

        "Paimionpaimen"

        Miksi paimen lukihäiriöiesti copy-paste-liittää allekirjoittaneen sanomaksi "tunnehuollon" kommentin osuuden?

        Mitä Seuran salirakentamiseen ja niiden säntilliseen ylläpitoon tulee, niin se todellakin on erityisen tahoklaasti organisoitua kaikkialla.

        Onhan sitä joskus jopa jotkin papitkin menneet noille poikkeusellisen hyvin organisoiduille rakennustyömaille ihailemaan, kun pikasali nousee todella nopeasti ja ilman tupakkia tai viinaa tai ärräpäitä ja jossa samalle työmaalle mahtuu samaan aikaan eri amattialat sulassa sovussa.

        Tämän lieveilmiönä se aiheuttaa grandissimo-kateutta ja katkeruutta monissa ns. kilpailevissa uskovissa ja uskonliikkeissä ja joiden katkeroitunutta itseilmaisua saa sitten tälläkin palstalla melko usein lukea ;-)

        Oppisitte ja ottaisitte mallia noiden jeremioiden sijaan, mutta eipä taida uskonyheisöjenne koheesio siihen venyä ;-)

        Mutta tämän sijaan, siellä uskonyhteisössäsi on seuraavanlainen meno.

        * Oikeus piti tekoa kunniattomana - Helluntaikirkko vei miljoonaomaisuuden

        - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110116275317_uu.shtml

        :/


      • Korteskutka

        AntiManipulatore 11.1.2018 14:53

        "Mitä Seuran salirakentamiseen ja niiden säntilliseen ylläpitoon tulee, niin se todellakin on erityisen tahoklaasti organisoitua kaikkialla."

        -Tuhlaavaisinta ja krantuinta on ollut työntekijöiden käyttö.
        Niitä haetaan joka ovelta vartiotornin voimalla, rakkauspommituksella aloittaen, asunto kehutaan ja oven avaaja imarrellaan, puhutaan muuten mukavia ja jos avaaja antaa tuon kutitella itseään, kutsutaan todistajakotiin kahvillekin, jossa oppeja onkin vaikeampi vastusta, ne kun aloitetaan yhdentekevistä asioista, joista kristinopillakaan ei ole huomautettavaa.

        Jos värvättävä ei havahdu vaan antaa opuhua itsensä kasteelle, osoittaa se jo nöyryyttä ja hyväksyttävyyttä lahkon rakennustalkoihinkin.
        Ja joka tapauksessa talkoissakin tehdään kuten sanotaan, taikka tulee mökötystuomio.


      • vanhempikierrosvalvoja
        Korteskutka kirjoitti:

        AntiManipulatore 11.1.2018 14:53

        "Mitä Seuran salirakentamiseen ja niiden säntilliseen ylläpitoon tulee, niin se todellakin on erityisen tahoklaasti organisoitua kaikkialla."

        -Tuhlaavaisinta ja krantuinta on ollut työntekijöiden käyttö.
        Niitä haetaan joka ovelta vartiotornin voimalla, rakkauspommituksella aloittaen, asunto kehutaan ja oven avaaja imarrellaan, puhutaan muuten mukavia ja jos avaaja antaa tuon kutitella itseään, kutsutaan todistajakotiin kahvillekin, jossa oppeja onkin vaikeampi vastusta, ne kun aloitetaan yhdentekevistä asioista, joista kristinopillakaan ei ole huomautettavaa.

        Jos värvättävä ei havahdu vaan antaa opuhua itsensä kasteelle, osoittaa se jo nöyryyttä ja hyväksyttävyyttä lahkon rakennustalkoihinkin.
        Ja joka tapauksessa talkoissakin tehdään kuten sanotaan, taikka tulee mökötystuomio.

        Todella me olemmekin joutuneet kiristämään mökötystuomioita jäsenistön niskuroinnin takia.


      • BMWJNN
        vanhempikierrosvalvoja kirjoitti:

        Todella me olemmekin joutuneet kiristämään mökötystuomioita jäsenistön niskuroinnin takia.

        Kerro ihmeessä joku esimerkki. Kiinnostaa kuulla.


      • AntiManipulatore
        Korteskutka kirjoitti:

        AntiManipulatore 11.1.2018 14:53

        "Mitä Seuran salirakentamiseen ja niiden säntilliseen ylläpitoon tulee, niin se todellakin on erityisen tahoklaasti organisoitua kaikkialla."

        -Tuhlaavaisinta ja krantuinta on ollut työntekijöiden käyttö.
        Niitä haetaan joka ovelta vartiotornin voimalla, rakkauspommituksella aloittaen, asunto kehutaan ja oven avaaja imarrellaan, puhutaan muuten mukavia ja jos avaaja antaa tuon kutitella itseään, kutsutaan todistajakotiin kahvillekin, jossa oppeja onkin vaikeampi vastusta, ne kun aloitetaan yhdentekevistä asioista, joista kristinopillakaan ei ole huomautettavaa.

        Jos värvättävä ei havahdu vaan antaa opuhua itsensä kasteelle, osoittaa se jo nöyryyttä ja hyväksyttävyyttä lahkon rakennustalkoihinkin.
        Ja joka tapauksessa talkoissakin tehdään kuten sanotaan, taikka tulee mökötystuomio.

        Onhan se hyvin ymmärrettävää, että joillakin tuo vuoskausien huomattavan ilkeä ja jumal-kuvaansa vastaava vihakirjoittelu todistajuudesta saattaa hetkeksi helpottaa ahdistusta oman uskonliikkeen todellisuudelta ;-)

        *HELLARIKSI?

        * Jos olet liittymässä amerikkalaisperäiseen helluntaiseurakuntaan, tulet kohtaamaan seuraavia seikkoja:

        * Tule sellaisena kuin olet - mutta sen jälkeen et enää kelpaa sellaisena kuin olet.

        - http://www.james.pp.fi/helluntaikritiikki.html

        :/


      • Näinhänse

        Vartiotorni kertoo.
        Kuulostaisi kylläkin mukavalta jos sanoisit että et usko, et tottele ja halveksit vartiotornia.
        Neuvoisit sitten lahkolaiset irti lahkon synkistä syövereistä ulos valoon vapauteen ja iloon.


      • AntiManipulatore
        Näinhänse kirjoitti:

        Vartiotorni kertoo.
        Kuulostaisi kylläkin mukavalta jos sanoisit että et usko, et tottele ja halveksit vartiotornia.
        Neuvoisit sitten lahkolaiset irti lahkon synkistä syövereistä ulos valoon vapauteen ja iloon.

        "Neuvoisit sitten lahkolaiset irti lahkon synkistä syövereistä ulos valoon vapauteen ja iloon. "

        Miksi ketään tulisi kannustaa siirtymään ojasta allikkoon?

        Oleeellista on se, että koettelee ja näkee _kaikkien_ uskontojen pelkän ihmisvetoisuuden keinona toisten elämän hallintaan, kontrolointiin ja alistamiseen, niiden katteettomia lupauksia sivuuttamatta.

        Uskontojen suuri huijaus ja mielten vedätys aiheuttaa mainitsemasi halveksinnan sijaan lähinnä ulkopuolisen roolista käsin niiden toimintamallien analyysiä ja pöydälle nostamista.

        Kristinuskovien Herrakaan ei pitänyt kasvokkain antamaansa lupaustaan palata aikalaistensa sukupolven aikana. Nyttemmin tuota vedätystä on kestänyt noin 2000-vuotta ja silti vain sama meno jatkuu.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      112
      1742
    2. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      55
      1257
    3. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      141
      1182
    4. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      47
      908
    5. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      114
      856
    6. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      73
      849
    7. Nyt on hyvä laittaa

      kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
      Ikävä
      52
      804
    8. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      36
      797
    9. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      62
      762
    10. Kuinka nättinä

      Sitä pitää olla että huomataan 🙃
      Ikävä
      56
      751
    Aihe