Historian kaikkein tärkein syntymä oli Jeesuksen syntymä.
Jos syntymäpäiviä tulisi viettää, varmasti tätä päivää Raamattu käskisi viettää ja kertoisi selvästi sen ajankohdan.
Jotta voisimme viettää tätä, pitäisi meidän tietää oikea päivä. Pystytkö kertomaan sen?
Raamattu ei sitä kerro. Jumalan mielestä se ei ollut niin tärkeä asia, että se olisi mainittu. Itse asiassa voitaisiin päätellä, että Jumala on halunnut salata sen ja näin estää sen vieton.
On itse asiassa ilmeistä, ettei Jeesus itsekään pitänyt syntymäänsä liittyviä yksityiskohtia erityisen merkityksellisinä, sillä hänen ei kertaakaan sanota maininneen enempää syntymäpäiväänsä kuin syntymänsä tarkkaa paikkaakaan.
Johanneksen 7:40–42:n lukeminen osoittaa, että yleensä ihmiset olivat tietämättömiä hänen syntymäpaikastaan ja ajattelivat, että hän oli syntynyt Galileassa.
Jos Jeesuksen syntymäpäivää vietettiin, mitä Raamattu ei kerro tehtäneen, miksi ihmiset eivät tienneet hänen syntymäpaikkaansa? Eikö näin tärkeä asia tullut puheeksi?
Tätä syntymäpäivää, jota kutsumme jouluksi, vietetäänkin oikeasti selvästi vääränä päivänä (väärään vuodenaikaan): Jeesuksen vihollisen auringonjumalan syntymäpäivänä. Mitä luulet Jeesuksen pitävän tästä?
Raamattu sanoo näin:
"kuolinpäivä parempi kuin synnyinpäivä" (Saarnaaja 7:1)
Jeesuksen kuollessa voitiin sanoa, että hän oli ollut nuhteeton täydellisenä ihmisenä, ja tämän ansiosta voitiin lunastaa ihmiskunnan oikeus täydelliseen ihmiselämään Aadamia vastaavalla lunnaalla. Näin Jeesus siis kuoli syntiemme puolesta. (Roomalaisille 5:12)
Jeesuksen kuolinpäivän Raamattu mainitsee selvästi, se oli juutalaisten pesahin viettopäivä, 14. niisankuuta, jonka ajankohta omaan kalenteriimme voidaan edelleen laskea Jerusalemissa näkyvän kevätpäiväntasausta lähinnä olevan uuden kuun perusteella.
Tätä juhjaa Raamattu kehottaa viettämään, Jeesus sanoi:
"Tehkää tämä toistuvasti minun muistokseni." (Luukas 22:19)
Paavali sanoi:
”Niin usein kuin syötte tätä leipää ja juotte tätä maljaa, te julistatte Herran kuolemaa, kunnes hän saapuu.” (1. Kor. 11:26)
Varhaiskristityt viettävät tätä juhlaa:
”Aasian kvartodesimaanikirkot jatkoivat Jerusalemin kirkon käytäntöä pääsiäisen [Herran illallisen] vieton suhteen. 100-luvulla nämä kirkot viettivät Kristuksen kuoleman aikaansaaman lunastuksen muistojuhlaa pääsiäisenään 14. nisankuuta.” (Studia Patristica, 1962, V osa, s. 8.)
Syntymäpäiviä taas eivät:
"300-luvulle saakka kristillisyys hylkäsi syntymäpäivien vieton pakanallisena tapana." (Schwäbische Zeitung, Zeit und Welt -liite, 3/4.4.1981, s. 4.)
"Syntymäpäiväjuhlan ajatus oli tämän aikakauden kristityille yleensä vieras." (August Neander, Allgemeine Geschichte der christlichen Religion und Kirche, Hampuri 1842, 1. osa, s. 518.)
Jos syntymäpäiviä tulisi viettää, varmasti tätä päivää Raamattu käskisi viettää ja kertoisi selvästi sen ajankohdan.
Jotta voisimme viettää tätä, pitäisi meidän tietää oikea päivä. Pystytkö kertomaan sen?
Raamattu ei sitä kerro. Jumalan mielestä se ei ollut niin tärkeä asia, että se olisi mainittu. Itse asiassa voitaisiin päätellä, että Jumala on halunnut salata sen ja näin estää sen vieton.
On itse asiassa ilmeistä, ettei Jeesus itsekään pitänyt syntymäänsä liittyviä yksityiskohtia erityisen merkityksellisinä, sillä hänen ei kertaakaan sanota maininneen enempää syntymäpäiväänsä kuin syntymänsä tarkkaa paikkaakaan.
Johanneksen 7:40–42:n lukeminen osoittaa, että yleensä ihmiset olivat tietämättömiä hänen syntymäpaikastaan ja ajattelivat, että hän oli syntynyt Galileassa.
Jos Jeesuksen syntymäpäivää vietettiin, mitä Raamattu ei kerro tehtäneen, miksi ihmiset eivät tienneet hänen syntymäpaikkaansa? Eikö näin tärkeä asia tullut puheeksi?
Tätä syntymäpäivää, jota kutsumme jouluksi, vietetäänkin oikeasti selvästi vääränä päivänä (väärään vuodenaikaan): Jeesuksen vihollisen auringonjumalan syntymäpäivänä. Mitä luulet Jeesuksen pitävän tästä?
Raamattu sanoo näin:
"kuolinpäivä parempi kuin synnyinpäivä" (Saarnaaja 7:1)
Jeesuksen kuollessa voitiin sanoa, että hän oli ollut nuhteeton täydellisenä ihmisenä, ja tämän ansiosta voitiin lunastaa ihmiskunnan oikeus täydelliseen ihmiselämään Aadamia vastaavalla lunnaalla. Näin Jeesus siis kuoli syntiemme puolesta. (Roomalaisille 5:12)
Jeesuksen kuolinpäivän Raamattu mainitsee selvästi, se oli juutalaisten pesahin viettopäivä, 14. niisankuuta, jonka ajankohta omaan kalenteriimme voidaan edelleen laskea Jerusalemissa näkyvän kevätpäiväntasausta lähinnä olevan uuden kuun perusteella.
Tätä juhjaa Raamattu kehottaa viettämään, Jeesus sanoi:
"Tehkää tämä toistuvasti minun muistokseni." (Luukas 22:19)
Paavali sanoi:
”Niin usein kuin syötte tätä leipää ja juotte tätä maljaa, te julistatte Herran kuolemaa, kunnes hän saapuu.” (1. Kor. 11:26)
Varhaiskristityt viettävät tätä juhlaa:
”Aasian kvartodesimaanikirkot jatkoivat Jerusalemin kirkon käytäntöä pääsiäisen [Herran illallisen] vieton suhteen. 100-luvulla nämä kirkot viettivät Kristuksen kuoleman aikaansaaman lunastuksen muistojuhlaa pääsiäisenään 14. nisankuuta.” (Studia Patristica, 1962, V osa, s. 8.)
Syntymäpäiviä taas eivät:
"300-luvulle saakka kristillisyys hylkäsi syntymäpäivien vieton pakanallisena tapana." (Schwäbische Zeitung, Zeit und Welt -liite, 3/4.4.1981, s. 4.)
"Syntymäpäiväjuhlan ajatus oli tämän aikakauden kristityille yleensä vieras." (August Neander, Allgemeine Geschichte der christlichen Religion und Kirche, Hampuri 1842, 1. osa, s. 518.)
Vastaukset 14
Vanhimmat
"Jos syntymäpäiviä tulisi viettää, varmasti tätä päivää Raamattu käskisi viettää ja kertoisi selvästi sen ajankohdan."
Vrt.
Jos JHWH:n nimeä pitäisi käyttää, varmasti Raamattu kertosi selvästi nimen lausumistavan.
Jatketaan:
Kun sinä jt sanot tähän puolustukseksi, että tärkeintä ei ole nimen oikea lausumistapa vaan se, että sitä käytetään, niin yhtälailla voisimme sanoa, ettei tärkeintä ole joulun ajankohta vaan se, että sitä vietetään.
Tämä mies on sitä mieltä, että se tunnetaan.
http://gertoux.online.fr/divinename/index.htm
Gérard GERTOUX is a Hebrew scholar, specialist of the Tetragram; He has been president of the Association Biblique de Recherche d'Anciens Manuscrits since 1991. His training as an engineer and teacher has enabled him to compile an amount of information coming from a great diversity of specialized departments
Tämä mies on sitä mieltä, että se tunnetaan.
http://gertoux.online.fr/divinename/index.htm
Gérard GERTOUX is a Hebrew scholar, specialist of the Tetragram; He has been president of the Association Biblique de Recherche d'Anciens Manuscrits since 1991. His training as an engineer and teacher has enabled him to compile an amount of information coming from a great diversity of specialized departments
...samaa mieltä taitavat olla ne kaikki jehnut, jotka planeetallamme taapertavat... ...mutta kertooko se, että he ovat sitä mieltä sen, että he olisivat oikeassa...?
Todistaako se, että Jt ovat samaa mieltä, että tämä mies ei voi olla oikeassa?
"Jos syntymäpäiviä tulisi viettää, varmasti tätä päivää Raamattu käskisi viettää ja kertoisi selvästi sen ajankohdan."
Sama kuin vastaisi:Jos tietokonetta pitäisi käyttää, varmasti Raamattu kertoisi selvästi..blaa blaa.
Raamatussa ei myöskään KIELLETÄ viettämästä syntymäpäivää, eikä Jumla siitä varmasti pahastu, koska eihän se mitään syntiä ole, jos toista haluuaa lahjalla muistaa..
Eikä Jumalaa kiinnosta "milloin mitäkin juhlaa päivälleen vietetään" Ne on Juutalaiseen lakiin liittyviä, joista Jeesus nimenomaan meidät vapautti. Eli jos Haluan viettää Jeesuksen syntymää vaikka keskellä kesää, Jumala ei siitä nokkiinsa ota. Sama koskee Pääsiäistä, jolloin Jeesus asetti ehtoollisen. Vietän sitä HÄNEN muistokseen, en minkään pääsiäipupujen takia..
vastaanottamaan jos perheessä on oikeita joulun viettäjiä. Tämä on viimeistä valoa joulunviettoasiassa. Jeppulan ei tarvitse enää panna päätään pensaaseen vaan voi ottaa osaa juhlan viettoon ja syödökin juhlakinkkuja ja -laatikoita
Kiitos viestistäsi, on mukavaa että olet ilmeisesti pohtinut antamaani aihetta. Tässä hieman lisää ajatuksia.
>>Historian kaikkein tärkein syntymä oli Jeesuksen syntymä.>>
Tästä voimme varmasti olla samaa mieltä.
>>Jos syntymäpäiviä tulisi viettää, varmasti tätä päivää Raamattu käskisi viettää ja kertoisi selvästi sen ajankohdan.>>
Kysymys:
Millä tavalla Raamattu KÄSKEE viettää häitä, vuotuista hääpäivää, hautajaisia taikka mitä erilaisimpia valmistujaisjuhlia?
Kysymys:
Oletatko automaattisesti, että kaikki mitä Raamatussa ei ole käsketty tekemään - on kiellettyä?
>>Jotta voisimme viettää tätä, pitäisi meidän tietää oikea päivä. Pystytkö kertomaan sen?>>
Samat sanat minulta kuin tuolla toisessa viestissä.
Kysymys:
Jotta voisitte nimittää Jumalaa oikealla nimellä, tulisi teidän tietää hänen TÄSMÄLLISESTI OIKEA nimensä. Pystytkö kertomaan sen?
>>Raamattu ei sitä kerro. Jumalan mielestä se ei ollut niin tärkeä asia, että se olisi mainittu. Itse asiassa voitaisiin päätellä, että Jumala on halunnut salata sen ja näin estää sen vieton.>>
Kysymys:
Tuottaako sinulle koskaan ongelmia se, että teikäläisten tulee aina tietää joka asiasta Jumalan mielipide?
Oletko koskaan laskenut teksteistänne sanontoja "ilmeisesti, tästä voidaan päätellä, pitäisikö, saattaisiko, epäilemättä, merkitseekö tämä, emme epäröi sanoa ..."?
>>On itse asiassa ilmeistä, ettei Jeesus itsekään pitänyt syntymäänsä liittyviä yksityiskohtia erityisen merkityksellisinä, sillä hänen ei kertaakaan sanota maininneen enempää syntymäpäiväänsä kuin syntymänsä tarkkaa paikkaakaan.>>
Vaikka Jeesus ei asiaa kerrokaan - kertoo Raamattu hyvinkin tarkan kertomuksen Jeesuksen syntymästä. Jos asia olisi ollut Jumalan mielestä toisarvoinen tapahtuma - en usko että taivaallinen sotaväki olisi tullut paikalle ylistämään.
On itse asiassa erittäin ilmeistä, että me voimme iloita vapahtajamme Jeesuksen kristuksen syntymästä ja ylistää siitä tapahtumasta ja muistella sitä halutessamme ainakin kerran vuodessa.
Raamattu ei sen viettämistä missään vaiheessa ole kieltänyt.
>>Jos Jeesuksen syntymäpäivää vietettiin, mitä Raamattu ei kerro tehtäneen, miksi ihmiset eivät tienneet hänen syntymäpaikkaansa? Eikö näin tärkeä asia tullut puheeksi?>>
Jos asia on sinulle epäselvää, niin kerrottakoon että se työ, jonka Jeesus teki ristillä ihmiskunnan sovittamiseksi oli olenaista. Se oli evankeliumin sisältö ja on yhä.
Mutta, jos Jeesus ei olisi syntynyt ihmiseksi - ei hän olisi myöskään voinut sovittaa syntejämme. Tästä johtuen voimme kiittää ja ylistää Jumalaa siitä, että hän antoi ainosyntyisen poikansa tänne uhriksi meidän kaikkien edestä.
Kysymys:
Jos Jeesus ei olisi syntynyt, miten hän olisi sovittanut syntisi?
Oliko syntymäpäivä myös sinun elämäsi kannalta tärkeä tapahtuma?
Voitko iloita siitä, voitko ylistää siitä Jumalaa?
>>Tätä syntymäpäivää, jota kutsumme jouluksi, vietetäänkin oikeasti selvästi vääränä päivänä (väärään vuodenaikaan): Jeesuksen vihollisen auringonjumalan syntymäpäivänä. Mitä luulet Jeesuksen pitävän tästä?>>
Fil.1:15-18
"15. Jotkut tosin julistavat Kristusta vain kateudesta ja riidanhalusta, mutta toiset vilpittömin mielin.
16. Nämä toimivat rakkaudesta, koska tietävät, että minun tehtäväni on puolustaa evankeliumia.
17. Nuo toiset taas julistavat Kristusta juonittelunhalusta, epäpuhtain mielin, ja uskovat näin tuottavansa minulle murhetta täällä vankeudessani.
18. Mutta ei sillä väliä! Minä iloitsen siitäkin, kunhan Kristusta vain kaikin tavoin julistetaan, oli tarkoitus vilpitön tai ei."
Paavali iloitsi siitä, että Kristusta julistetaan vaikka kyseessä olisi jopa vilpillinenkin tarkoitus.
Kysymys:
Olisiko Paavali iloinnut siitä, että sanomaa Jeesuksesta julistetaan vilpittömästi, vaikka Kristuksen tarkkaa syntymäpäivää ei olisikaan tiedossa?
Itse henkilökohtaisesti en usko Jeesuksen pahastuvan siitä, ettemme enää 2000 vuoden jälkeen tiedä hänen tarkkaa syntymäpäiväänsä.
>>Raamattu sanoo näin:
"kuolinpäivä parempi kuin synnyinpäivä" (Saarnaaja 7:1)>>
Totta.
Kysymys:
Onko kuolinpäivä mahdollinen ilman syntymäpäivää?
>>Jeesuksen kuolinpäivän Raamattu mainitsee selvästi, se oli juutalaisten pesahin viettopäivä, 14. niisankuuta, jonka ajankohta omaan kalenteriimme voidaan edelleen laskea Jerusalemissa näkyvän kevätpäiväntasausta lähinnä olevan uuden kuun perusteella.>>
Jos olet oikein tarkka, niin huomaat että evankeliumit kertovat kuolinpäivän hieman eri tarkkuudella.
Aivan tarkkaa päivää et pysty laskemaan - hyvin lähelle kyllä.
Tässäkään asiassa ajoitus ei ole olennaisin - vaan se mitä tapahtui.
>>Tätä juhjaa Raamattu kehottaa viettämään, Jeesus sanoi:
"Tehkää tämä toistuvasti minun muistokseni." (Luukas 22:19)>>
Totta. Tosin alkukristityt viettivät muistojuhlaa aina kokoontuessaan.
>>Paavali sanoi:
”Niin usein kuin syötte tätä leipää ja juotte tätä maljaa, te julistatte Herran kuolemaa, kunnes hän saapuu.” (1. Kor. 11:26)>>
Totta. Näin tapahtuu edelleen. Teidän opissanne tosin kieltäydytte ottamasta lahjaa, vietätte päivää vain kerran vuodessa - yhä edelleen - vaikka oppinne mukaan Jeesus palasi jo 1914.
Kysymys:
Mikä tekee pakanallisesta tavasta pakanallisen? Tai yleensäkin - miten pakanallinen tapa syntyy?
Tiedät varmasti itsekin, että sormukset ovat pakanallista alkuperää - ja silti pidätte niitä. Eikö totta? Toivotat hääparille onnea, huolimatta siitä että onnen toivottaminen on varmastikin pakanallista alkuperää.
Eikö vain?
Kysymys:
Hyväksytkö tai pidätkö sormuksia siksi että:
a) Tapa on pakanallinen.
b) Sinulla on joku muu syy pitää sormuksia.
Jos vastasit b, niin kerropa koetko sormuksia pitäessäsi noudattavasi pakanallista riittiä ja palvotko samalla epäjumalia?
Kysymys:
Kun kristitty viettää joulua, hän viettää joulua siksi että:
a) Tapa on pakanallinen.
b) Hänellä on joku muu syy (ilo Jeesuksen syntymisestä maailmaan) viettää joulua.
Kun vastaan b, en koe toteuttavani pakanallista riittiä, enkä palvo epäjumalia. Itse asiassa minusta on vain hyvä, että Jeesus on syrjäyttänyt syntymänsä valolla epäjumalille uhratun päivän.
Sanon kuten Paavali:
En piittaa minä päivänä Jeesuksen syntymän taikka kuoleman muistopäivää vietetään, kunhan vain Kristusta julistetaan.
Teille tietysti syntymäpäivän kielto on ehdoton, sillä täytyyhän teikäläisten erottautua mahdollisimman erikoisimmilla tavoilla muista Kristukseen uskovista.
Huomaa, että jos syntymäpäivän vietto on mielestäsi synti, niin silloin sinun ei tulekaan sitä viettää - se on sinulle synti.
Ei kuitenkaan kannata lähteä vetämään sellaisia oppeja Raamatusta joita siellä ei ole.
Kaikki mitä ei erikseen ole käsketty - ei ole kielletty ja Jeesuksen elämään on sisältynyt muutakin kuin se mitä Raamattuun on kirjoitettu.
Paljonkin.
Siunausta sinulle.
t. Ohdake
><
Kysymys:
Millä tavalla Raamattu KÄSKEE viettää häitä, vuotuista hääpäivää, hautajaisia taikka mitä erilaisimpia valmistujaisjuhlia?
><
Jeesuksen syntymä oli niin avokas asia, että jos sitä olisi pitänyt viettää, niin toki se olisi Raamattuun laitettu tai ainakin kertomuksia siitä kuinka hänen seurajansa olisivat sitä viettäneet. Siitä ei kuitenkaan mainita halaistua sanaa, vain pakanojen kerrotaan viettäneen syntymäpäiviä.
Hautajaisista ja häistä Raamatussa on kertomuksia, samoiten Jeesuksen kuoleman muistovietosta, asetti itse Jeesus säädöksen.
Ne juhlat jotka eivät ole sidokissa pakanallisuuteen eivätkä ole ristiriidassa Raamatunperiateitten kanssa voidaan juhlia, vaikka niitä ei Raamatussa mainita lainkaan.
Miten suhtaudut siihen Raamatun paikkaan, jossa sanotaan, että sinun tulee pidättäytyä jostain teosta, jos toisen omatunto ei hyväksy sitä?
Merkitseeköse sinulle mitään?
Jos merkitsee, miten se näkyy elämässäsi?
>>>28 Mutta jos joku sanoisi teille: ”Tämä on uhriksi uhrattua”, niin jättäkää syömättä sen henkilön vuoksi, joka toi sen ilmi, ja omantunnon vuoksi. 29 Sanon: ”Omantunnon”, en sinun, vaan tuon toisen.
uölopuolisilta. Jos se heitä haittaa ottakoon lääkettä päänsärkyynsä.
On tietenkin eri asia jos jehovalahkossa joku alkaa sooloilla aiheuttaa se närää ja joku kompastuukin toisen röyhkeään käytökseen. Lahkossa pitää kaikkien marssia samaan tahtiin. Tahtipuikkoa heilutellaan Tornitalossa.
Fgerkin hypähtelee ja poukkoilee kun muut käskevät, ettei vaan kompastuta käskijöitä.
Merkitsee sitä, että EN KUTSU perheeni juhliin jt-sukulaisiani.
Jos tulevat juhlien jälkeen käymään - kakku kelpaa kyllä.
Kysymys:
Muuttuuko kakku jotenkin syötäväksi juhlan jälkeisenä päivänä? Jos, niin miksi? Kertaakaan yksikään ei ole kieltäytynyt kakusta.
Seuraavan kerran pitänee ITSE HUOMATA sanoa, että koska tämä on SYNTYMÄPÄIVÄ-kakkua, niin älkäähän sitten TE syökö tätä - ja laitan kakun kaappiin siksi aikaa kun jt-sukulaiset ovat paikalla.
No niin, älä sitten tuputa omia tapojasi toisille, jos toisen omatunto ei sitä hyväksy.
Olet jo useampaan otteeseen propagoinut asiasta.
juhlien viettoa!
Ihmiset viettävät juhlia moneen lähtöön.
Useimmat juhlat ovat ihan jees.
Älä sekoita uskonnollisia juhlia tavallisiin.
Uskonnollisilla juhlilla on pitkät perinteet kun taas muut juhlat ovat syntyneet paljon myöhemmin.
Muista nyt sinäkin ahdasmielinen, ettei kaikkia juhlia vietetä raamattu taskussa ja virsikurja toisessa taskussa.