V.Tanner: "Leningrad hävitettävä maan tasalle"

Penna-Tervo

Lasse Lehtinen on antanut hyvin silotellun kuvan Väinö Tannerista. Nimittäin Tanner ei ollut suinkaan mikään realisti ja reaalipolitiikko. Tästä esimerkki:

"Professori Väinö Voionmaa (sd.), eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja 1941–1946, kirjoitti pojalleen Tapio Voionmaalle 22.6.1941, jolloin Saksa oli julistanut sodan Neuvosto-Venäjälle, että tavatessaan Tannerin ”hän (Tanner) kuohui vihaa Venäjää vastaan ja arveli, että Leningrad olisi nyt hävitettävä maan tasalle, johon minä huomautin, että se olisi mahdotonta, koska Leningradin asema on maailmankaupallinen, joten sillä paikalla tulee aina olemaan suuri maailmankaupunki.” (Väinö Voionmaa: Kuriiripostia 1941–1946, s. 44)."

24

423

1Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • A.Gromyko

      Väinö Tanner ei antanut kannatustaan punaisten kapinalle, koska totesi sen vain lisäävän työväestön kärsimyksiä. Ja niinpä kävi.
      Jos vasemmistossa olisi ollut enemmän järkeä ,koko 1918 verenvuodatus olisi voitu välttää.

    • dfgsdgsdf

      Väinö Tanner halusi siis että Leningradin kaupunki hävitetään niin ettei kiveäkään jää kiven päälle. Todella karmeaa tekstiä. Ei olisi uskonut Tannerista millainen murhanhimoinen demari hän oli.

      • fghdfghdfg

        Ei ihme että Neuvostoliitto halusi Tannerin sotasyylliseksi. Paska mikä paska. Haluta nyt tuhota miljoonakaupunki.


      • karma.cccp
        fghdfghdfg kirjoitti:

        Ei ihme että Neuvostoliitto halusi Tannerin sotasyylliseksi. Paska mikä paska. Haluta nyt tuhota miljoonakaupunki.

        Kaupunki on lopulta vain kiveä.

        Neuvostoliitto karkotti miljoonia kodeistaan, mm tsetseenit, tataarit, karjalaiset ja Itä-Puolan puolalaiset. Lukemattomat saivat surmansa prosessissa. Ei jäänyt mielipiteeksi tai aikeeksi nuo ryssien hirmutyöt. Paitsi Suomen osalta kun armeija torjui ryssät.
        Ryssillä ei ole oikeutta valittaa, tiltupaskat jotka säästyivät tuomiolta vain koska voittivat sodan entistä natsiliittolaistaan vastaan.


      • wqwqww

      • Bror-Erik1974Neva

        Nevanlinnahan oli jo hävitetty venäläisten toimesta 1701.

        Ette kai te punaniska -typerykset kuvittele, että suomalaiset 1800- ja 1900-luvuilla yleensäkään halusivat suojella kaupunkia joka oli heiltä ryöstetty?

        Tanner takuulla ei ollut suhtautumisessaan ainoa.

        Mistä ihmeestä te tollot opiskelette historiaanne, että ylipäätään tällaisia aivottomia avauksia palstalle suollatte?

        Niinpä niin, Pietarin trolliopiston pamfleteista.


      • Anonyymi
        fghdfghdfg kirjoitti:

        Ei ihme että Neuvostoliitto halusi Tannerin sotasyylliseksi. Paska mikä paska. Haluta nyt tuhota miljoonakaupunki.

        Tuo oli Tannerilta miehen puhetta.


    • lopullinen-totuus

      Jaakko Paavolainen kertoo Väinö Tanner –elämäkerran 4-osassa sodan puhkeamisesta seuraavasti:

      ”Tannerin vaiheista sodan puhkeamisen päiviltä on valaissut (kansanedustaja Väinö) Voionmaa. Voinmaakin oli hankkinut kesäpaikan Vihdistä Kuuslammilta, joten hän kesäaikoina oli eräällä tavalla Tannerin naapuri. Sodan syttymispäivänä 22.6.1941, joka oli sunnuntai, Voionmaa oli vaimonsa ja kahden tyttärensä kera matkalla huvilalleen, kun he metsäpolulla kohtasivat neljä Tannerin tytärtä. Nämä kutsuivat Voionmaat Sorkkiin [Tannerin laaja maatila], kun Sorkin väki puolestaan ei voinut tulla Kuuslammille, kuten oli sovittu. Sota hallitsi keskustelua Sorkissa, radiota kuunneltiin ”yhtä myötään”, puhuttiin ”nykyisistä ja tulevista alueista”.

      Voionmaa kirjoittaa: ”Tanner tiesi, että Suomi lähtee sotaan kymmenen päivän päästä ja että lähipäivät ovat hyvin kriitilliset”.

      Ja edelleen: ”Tanner ei pitänyt hyökkäävää menettelyä Suomen puolelta mahdottomana, mutta pelkäsi pikemmin natsilaista jälkiaikaa. Hän kuohui viha Venäjää vastaan ja arveli, että Leningrad olisi nyt hävitettävä maan tasalle, johon minä huomautin, että se olisi mahdotonta, koska Leningradin asema on maailmankaupallinen, joten sillä paikalla aina tulee olemaan suuri maailmankaupunki. Tanner arveli myös että nyt muserretaan Venäjän valtakunta ja bolshevismi mitä sitäkin minä epäilin, koska meidän naapurinamme aina tulee olemaan suuri venäläinen valtakunta, jonka kanssa emme voi elää sodassa vaan rauhassa. Mutta yhtä mieltä olimme siitä, että Moskovan rauhan raja oli siirrettävä linjalle Koivisto-Taipale enkä minä pitänyt mahdottomana Itä-Karjalan ja Kuollan niemen yhdistämistä Suomeen Laatokan ja Äänisen koillisnurkkia myöten. Mutta se oli tietysti vapaata kannunvalantaa”. Näin siis Väinö Voionmaa kirjeessään pojalleen tuon viikonlopun tunnelmista. Kuollan niemimaata ym. koskevissa ajatuksissaan Voionmaa palaa jo yli kaksikymmentä aiemmin kirjoittamaansa yleisnäkemykseen ”suomalaisesta alueesta”, joka hänen mukaansa käsitti mainittuja maankolkkia ikään kuin ”luonnonmukaisena” alueena.

      Hyvin valaiseva on myös Voionmaan selostus sodan toteamisesta eduskunnassa 25.6.1941, erityisesti sen kahden salaisen istunnon väliajalta ja jälkimmäisestä istunnosta (kello 21).

      Otan tähän pitkähkön selostuksen Voionmaalta; teksti on alkujaan hänen pojalleen lähettämästä kirjeestä, jonka prof. Voionmaa 1971 julkaisi kirjassaan Kuriiripostia 1941-1946. Tuohon kirjaan hän kokosi jatkosodan aikana ja hieman sen jälkeen pojalleen Tapiolle lähettämiään viestejä, autenttisia kuvia suursodan murhenäytelmästä:

      ”Siihen istunto päättyi kello 20.40. Uusi istunto määrättiin kello 21:ksi. Väliajalla ryhmät kokoontuivat. Meidän ryhmässämme [sd] vallitsi alakuloinen henki. Useammalta taholta valitettiin, etteivät pojat tiedä mitä varten he sotivat. Alemmat upseerit sanovat miehistölle, että nyt lähdetään siirtämään Moskovan rauhan rajoja vähän kauemmaksikin kuin entiset rajat ovat olleet. (Uskon kyllä, että miehet ovat ymmällä, sillä itse kuulin tänään Nummelan ”Vihdin Seudun” ravintolassa kuinka lukuisalle sotamiesjoukolle radiossa luettiin Uuden Suomen selvästi saksalaismielinen ja Ruotsia vastaan siivoton artikkeli ja näin miten sekalaiseksi nämä kansanvaltaiset miehet tulivat kaikesta siitä, kun heidät pannaan tappelemaan natsismin ja hitlerismin puolesta).

      Ryhmässä kaivattiin selvempiä tunnuksia siitä, että taistelemme omien rajojen sisäpuolella maan puolustamiseksi ja kansanvallan turvaamiseksi. Tanner näytti minulle kirjoittamaansa lausuntoluonnosta. Sen ensi kappaleessa olleen lausuman siitä, ettei hallitus tietenkään ole voinut antaa aikaisemmin yksityiskohtaisia tietoja tilanteen kehittymisestä, ehdotin poistettavaksi (niin kuin Tanner silloin tekikin). Samoin esitin lausumaan otettavaksi jotakin siitä, että asenteemme on defensiivinen [puolustuksellinen, VH] ja kansanvaltaa puolustava (sekin tuli lausumaan, kun sitä samaa oli muiltakin tahoilta esitetty). Sitä vastoin ei Tanner poistanut sanontaa siitä, että Venäjä viime päivien teoillaan on murskannut rauhan mahdollisuuden tms. vaikka sitä esitin, koska mielestäni me itse saksalaisia olemme tänne suorastaan haalimalla haalineet ja myöskin hävittäneet rauhan mahdollisuuksia.

      Kesken kaiken tuli hälytys, Tanner luki kiireesti ponnen, se hyväksyttiin sillä silmäpilkulla ja juostiin pommisuojaan.

      Pian päästiin pitämään aiemmin määrättyä eduskunnan istuntoa, jonka ainoana asiana oli hallituksen tiedonannon käsittely. [Hallitus totesi maan olevan sodassa, VH]. Tanner luki edelläkerrotulla tavoin korjatun lausunnon arvokkaasti. Sitten Juho Niukkanen univormussa luki maalaisliiton ryhmän yksimielisen lausuman, jossa ylistettiin Saksan mahtavan armeijan kanssa tapahtuvaa yhteistoimintaa ja toivottiin, että Moskovan rauhan rajat viedään sinne, mihin ne historiallisesti kuuluvat. Vielä selvemmin saksalaismielisesti puhui kokoomuksen puolesta Edvin Linkomies, joka ei tyytynyt maalaisliiton rajansiirtoon, va

      • vcbxvbxcv

        "Tanner arveli myös että nyt muserretaan Venäjän valtakunta ja bolshevismi mitä sitäkin minä epäilin, koska meidän naapurinamme aina tulee olemaan suuri venäläinen valtakunta, jonka kanssa emme voi elää sodassa vaan rauhassa. "

        Koska Voionmaa kirjoitti asian päiväkirjaan autenttisena (eikä jälkeenpäin itseänsä puhdistaen) niin teksi on Tannerin osalta raskauttavaa. Käytettiinkö sitä ehkä sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä?


    • tannertömisee

      Lasse Lehtisen arvostelukyky heikkenee vanhemmiten entisestään, hän kirjoittaa historiaa uusiksi sopimaan paremmin hänen aatemaailmaansa.
      Tanneria on Lehtinen jo nostanut, tarkoitus olisi kammeta hänet vihaamansa Kekkosen ohi sosialistien Kekkoseksi.
      Sketsikirjoittelijan ajatuksen lentoa se.

      • Tena-Pervo

        Lasse on aina ollut ylimielinen paska.


      • sorsija
        Tena-Pervo kirjoitti:

        Lasse on aina ollut ylimielinen paska.

        No huonosti sopii Lasseen tuo luonnehdinta, kyllä hän on herrasmies - ylimielisiä ovat Lipponen ja monet muut towerit.
        Miljonääri-ohjelmaakin oli hauska katsoa kun Lasse veti sen niin tyylikkäästi.


    • eikä_ihmekään

      Itsehän ryssät yrittivät hävittää koko Suomen valtion. Tanneria ei pidä tuosta mielipiteestään yhtään paheksua.

    • G.A.Gripenberg

      Nyt ymmärrän miksi Neuvostoliitto halusi Tannerin tilille. Hän silotellusta kuvastaan huolimatta oli pinnan alla paljon armottomampi kuin mitä on väitetty. Myös "demokraatti" saattaa vaatia kaupunkien pommittamista maan tasalla tai muuta tuhoamista.

      Mannerheim ei muuten halunnut Leningradin kaupungin tuhoamista. Sellaista ei hänen suustaan kuulunut.

      • Bror-Erik1974Neva

        Johan Nevanlinna oli ryöstetty kertaalleen ja tuhottu venäläisten toimesta 1701. Tannerin vaatimus oli siis looginen ja oikeutettu.

        Ryöstettyään Nevanlinnan suomalaisilta 1701 itse Pietari Suurikin ennusti, että "vielä kerran tämän kaupungin kadut tulevat tyhjemenään".

        Hitlerkään ei halunnut Nevanlinnan tuhoamista vaan tarjosi kaupunkia laittomasti hallussaan pitäville venäläisille mahdollisuutta paeta. Stalin kuitenkin määräsi jokaisen pakoa yrittävän tapettavaksi.


    • Bror-Erik1974Neva

      "Sillä paikalla" oli jo 1600 -luvulla suomalaisten asuttama satamakaupunki Nevanlinna, joka oli itämeren tärkein kauppasatama kirkkoineen. Kaupunkiin purjehti päivittäin saksalaisia kauppa-aluksia.

      Ryöstettyään kaupungin suomalaisilta 1701 itse Pietari Suuri ennusti, että "vielä kerran tämän kaupungin kadut tulevat tyhjenemään".

      Tannerin suhtautuminen oli täysin loogista ja oikeutettua.

    • hirveää-puhetta

      On hyvä että nostetaan esille paitsi se ettei Tanner ollut niin "reaalipolitiikko" kuin mitä Lehtinen on väittänyt ja että hänkin osasi olla varsin murhanhimoinen. Miettikää nyt itse mitä se tarkoittaa kun silloin noin 2.5 miljoonan asukkaan kaupunki pannaan maan tasalle.

      • Bror-Erik1974Neva

        Tanner ei suinkaan ollut murhanhimoinen vaan oli hyvinkin "reaalipolitiikko".

        Pidä mielessä, että kyseessä on vanha suomalainen kaupunki joka ryöstettiin suomalaisilta väkivallalla ja poltettiin ryssien toimesta. Tuhansia suomalaisia murhattiin tällöin venäläisten toimesta.

        Kaupunki on edelleen palauttamatta.


    • H.M.S.Moilanen

      Demarien ohje: tapa talonpoika päivässä ja tuhoa Leningrad maantasalle.

      • Bror-Erik1974Neva

        Kyseessä on vanha suomalainen kaupunki Nevanlinna joka ryöstettiin suomalaisilta väkivallalla ja poltettiin ryssien toimesta. Tuhansia suomalaisia murhattiin tällöin venäläisten toimesta.

        Kaupunki on edelleen palauttamatta.

        Saksalaiset tarjosivat venäläisille mahdollisuutta paeta kaupungista 1941-44, mutta Stalin käski tappaa jokaisen pakoa yrittävän.


    • sdfasdfasd

      Lasse Lehtinen joutuu syytteeseen tupakkatehtaitten Göbbelsinä.

    • Anonyymi

      Tanner oli luonteeltaan metallikäärme.

    • Anonyymi

      Jaa mutta mitäs tuo historia juttu tähän päivään liittyy? Ei mitenkään.

    • Anonyymi

      Karjala Itä-Karjalaa myöten, sekä Viena ja Kuola ovat Suomen etupiiriä. Ovat olleet sitä jo historiallisista ajoista alkaen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      30
      5842
    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      14
      4404
    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3247
    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      52
      2981
    5. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      339
      1569
    6. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      86
      1338
    7. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      68
      1313
    8. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      232
      1216
    9. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1169
    10. Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.

      Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul
      Maailman menoa
      401
      1161
    Aihe