Terveisiä taas kaikille Josefinalta,
olen ollut häitä järjestämässä ystäväni lapselle enkä ole ehtinyt paljoakaan tänne kanssanne.
Mutta tässä eräs asia , josta haluaisin herättää keskustelua -
Oletteko huomanneet miten jotkut täällä palstalla
yleistävät kaiken?
Kun esim. solidsnake kirjoitti ikävään sävyyn... niin kaikki mormonit olivat kuulemma samanlaisia.
Ja kun ent mormonin isä oli käyttäytymyt huonosti vaimoaan ja perhettään kohtaan, niin kas, täälläpä kuullaan jokaisessa hänen vastauksessaan kuinka se on tyypillistä kirkon jäsenille tai ainakin kirkon vika!
jne. jne. jne.
Karrikoidusti voisin sanoa seuraavaa:
"Näin katolisen, joka vihasi lähimmäistään,
sen tähden kaikki katoliset vihaavat lähimmäistään."
tai:
"Näin suomalaisen, joka oli humalassa, sen tähden kaikki suomalaiset ovat juoppoja ja sen tähden kaikki suomalaiset on opetettu juopottelemaan."
tai:
"Näin mormonin, joka piti tupakoimisesta, sen tähden kaikki mormonit tupakoivat ja sen tähden mormonikirkko opettaa jäseniään tupakoimaan."
Ymmärrättekö mitä tarkoitan....mielestäni
ei pitäisi yleistää niin helposti, vaan annetaan opinkohtien puhua omaa kieltään ja ymmärretään että ihminen on vajavainen ja ennenkaikkea jokaisella on VAPAA TAHTO VALITA mitä hän tekee!
Seurauksia vaan ei valitettavasti voikaan enää valita, mutta se on jo ihan toinen juttu!
olen ollut häitä järjestämässä ystäväni lapselle enkä ole ehtinyt paljoakaan tänne kanssanne.
Mutta tässä eräs asia , josta haluaisin herättää keskustelua -
Oletteko huomanneet miten jotkut täällä palstalla
yleistävät kaiken?
Kun esim. solidsnake kirjoitti ikävään sävyyn... niin kaikki mormonit olivat kuulemma samanlaisia.
Ja kun ent mormonin isä oli käyttäytymyt huonosti vaimoaan ja perhettään kohtaan, niin kas, täälläpä kuullaan jokaisessa hänen vastauksessaan kuinka se on tyypillistä kirkon jäsenille tai ainakin kirkon vika!
jne. jne. jne.
Karrikoidusti voisin sanoa seuraavaa:
"Näin katolisen, joka vihasi lähimmäistään,
sen tähden kaikki katoliset vihaavat lähimmäistään."
tai:
"Näin suomalaisen, joka oli humalassa, sen tähden kaikki suomalaiset ovat juoppoja ja sen tähden kaikki suomalaiset on opetettu juopottelemaan."
tai:
"Näin mormonin, joka piti tupakoimisesta, sen tähden kaikki mormonit tupakoivat ja sen tähden mormonikirkko opettaa jäseniään tupakoimaan."
Ymmärrättekö mitä tarkoitan....mielestäni
ei pitäisi yleistää niin helposti, vaan annetaan opinkohtien puhua omaa kieltään ja ymmärretään että ihminen on vajavainen ja ennenkaikkea jokaisella on VAPAA TAHTO VALITA mitä hän tekee!
Seurauksia vaan ei valitettavasti voikaan enää valita, mutta se on jo ihan toinen juttu!
Vastaukset 22
Vanhimmat
helppo. Tässä saa yökaudet valvoa ettei kukaan lähetä tänne kirjoitusvirheitä sisältävää tekstiä.
Huomautan vielä että kuluvan kuukauden kymmenennen päivän jälkeen tulen poistamaan, erikseen ilmoittamatta kaikki virheelliset tekstit, ikään kokoon tai sukupuoleen katsomatta.
Tällä kerralla annan armon käydä oikeudesta ja korjaan tähän omin käsin Josefinan kirjoitusvirheitä sisältäneen tekstin. Nyt heti vaikka onkin yö ja vaimoni odottaa minua nukkumaan.
Korjattu Josefinan teksti
”Terveisiä taas kaikille Josefinalta,
olen ollut häitä järjestämässä ystäväni lapselle enkä ole ehtinyt paljoakaan tänne kanssanne.
Mutta tässä eräs asia, josta haluaisin herättää keskustelua -
Oletteko huomanneet miten jotkut täällä palstalla
yleistävät kaiken?
Kun esim. solidsnake kirjoitti ikävään sävyyn... niin kaikki mormonit olivat kuulemma samanlaisia.
Koska entinen mormonin isä oli käyttäytynyt huonosti vaimoaan ja perhettään kohtaan, niin kas, täälläpä kuullaan jokaisessa hänen vastauksessaan kuinka se on tyypillistä kirkon jäsenille tai ainakin kirkon vika!
jne. jne. jne.
Karrikoidusti voisin sanoa seuraavaa:
"Näin katolisen, joka vihasi lähimmäistään,
sen tähden kaikki katoliset vihaavat lähimmäistään."
tai:
"Näin suomalaisen, joka oli humalassa, sen tähden kaikki suomalaiset ovat juoppoja ja sen tähden kaikki suomalaiset on opetettu juopottelemaan."
tai:
"Näin mormonin, joka piti tupakoimisesta, sen tähden kaikki mormonit tupakoivat ja sen tähden mormonikirkko opettaa jäseniään tupakoimaan."
Ymmärrättekö mitä tarkoitan...mielestäni
ei pitäisi yleistää niin helposti, vaan annetaan opinkohtien puhua omaa kieltään ja ymmärretään että ihminen on vajavainen ja ennen kaikkea jokaisella on VAPAA TAHTO VALITA mitä hän tekee!
Seurauksia vaan ei valitettavasti voikaan enää valita, mutta se on jo ihan toinen juttu!”
Minä kyllä rakastan sinua Josefina kuten muitakin lähimmäisiäni.
Terveisin Turust
mitäs mieltä olet tosta yleistämisestä? ja missäs siellä niitä kielioppivirheitä oli?
kaikella kunnioituksella vaan miliisejä kohtaan, mutta kumminkin.asia ennenkaikkea.sitähän tää palsta on- vai eikö?
... jos poistat kaikki kirkoitusvirheelliset viestit...
Mun viestejä ei sitten täällä enää näy ollenkaan...
Vai kelpaako lääkarintodistus luki-häiriöstä, että viestit pysyvät täällä? :-)
vaan uskontopalsta jossa tarkoituksena olisi keskustella uskonnosta eikä nyppiä jostakin mitättömistä kileioppivirheistä ja asiallisesti sittenkin vielä keskustella.
kyllä Jossu on ihan oikeassa aloituksessaan, vaikka taas onkin jo pistetty hänen syykseen kaikki vinkumiset täällä.
Mutta sehän vaan kuvaa tätä tasoa...
ja täytyy muistaa että "Turust" on myöskin huumorimiehiä....
tulisi äkkiä, jos joku noista iloisista MAP kirkon tytöistä lopettaisi kirjoittamisen. Luulisi heidän vaistoavan lopultakin myötätuntoni.
Mormonien keskinäinen lojaliteetti puhuttelee minua myös varsin voimakkaasti. Näkisipä tuon muissakin uskonsuunnissa. Keskinäinen lojaliteetti on äärimmäisen tärkeää kaikissa yhteisöissä.
Ulkopuolisten solvaukset eivät ole läheskään yhtä pahoja, kuin omien. Arvelenpa monilla riittävän myötätuntoa aiheettomasti solvattuja kohtaan.
Kiitos vaan myötätunnosta!
Tuntuu hyvälle ja niin erikoiselle täällä palstalla!
Olen kyllä ajatellut että mitähän tämäkin kirjoittelu täällä hyödyttää...
menee vaan aikaa jostakin paremmasta pois mitä voisi tehdä...
on niin paljon ihmisiä joita voisi auttaa ja muistaa enemmän kuin ehtii.
Mutta sitten taas toisaalta ajattelen että kyllä se totuus ja oikeudenmukaisuus jossakin selviää ja ei sitä koskaan tiedä jos joku vaikka oppisi näkmeään meidät mormonitkin ihan lainkuuliaisina normaaleina yksiavioisina suomen kansalaisina jotka tekevät työnsä ja maksavat veronsa ja kasvattavat lapsistaan hyviä kansalaisia viemään tätä maata eteenpäin.
Ja lisäksi kun on tuo uskonnonvapauslakikin olemassa niin, tämä on aivan lain mukaistakin.
En kyllä viitsisi olla muitten uskontokuntien asioita herjaamassa vapaa-ajallani- minä kun olen sitä mieltä että jokainen voi uskoa just niin kun haluaa ja kunnioitan sitä.
En siis ole pakkokäännyttämässä ketään.
Haluaisin vain että mormoneista kerrottaisiin asiat niinkuin ne ovat oikeasti, eikä niinkuin ne olivat joskus lähes 200 vuotta sitten .... olihan Suomikin aivan erilainen paikka 1800-luvun alussa- taisi Turkukin olla toisenlainen silloin, vai mitä?
aivan prikulleen. Kyllä se on kaameen jämerä ukeli toi Turust, kun ei se tota suomenkielen unohtamistakaan katso lailliseksi syyksi.
onkohan se toispuolt jokkee??
Uskaltaakohan täällä enää kirjoitellakaan.
Kumma ku entinen ja Turust molemmat on sellasii kieli-ihmisii. No ei se sitä meinaa että niiden jutut ois mitenkää elävämpii tai milikuvituksellisempii...
"Ulkopuolisten solvaukset eivät ole läheskään yhtä pahoja, kuin omien. Arvelenpa monilla riittävän myötätuntoa aiheettomasti solvattuja kohtaan."
Täysin totta.
Alkoiko Jossulla omatunto pistelemään?
Luettuani näitä juttuja olen tullut siihen tulokseen että esim. SINÄ olet se "yleistäjä"... Sanot asioita kanssakirjoittajista vailla totuuspohjaa (olet sama nimim. kuin se ja se...Et ole kirkon jäsen...)
Hyökkäät lapsellisilla tokaisuilla kuin pahainen kakara jos joku ei sinua miellytä.
Että menepäs peilin eteen ja katso oikein pitkään ja kaiva se herne nenästä!
vaan turvaudut asiallisen keskustelun sijaan älyttömään hyökkäykseen ..
ja sinäkö muka pettynyt?
taaskaan muuta keksi:
turvaudut asiallisen keskustelun sijaan älyttömään hyökkäykseen ..
ja sinäkö muka pettynyt?
Voi voi, kasva jossu aikuiseksi!
ei toki!
metsä vastaa niinkuin huutaa... Hyökkäystaktiikka on sinulta opittu rakas sisko!
Ajattelin että kun kommunikoi samalla tasolla kuin sinä niin tulee ymmärretyksi parhaiten!
Alkoi pistelemään olisi minun kouluaikoinani ollut virhe, mutta tietääkseni tuo minun ikäpolveni korvaan särähtävä "virhe" jo sallitaan.
sehän olisi aikuisuutta, jos mikä.
Kaipaan tarkennusta siihen, mitä tarkoitat käytöksellä ja käyttäytymisellä.
kirjoitit:
"Ja kun ent mormonin isä oli käyttäytymyt huonosti vaimoaan ja perhettään kohtaan, niin kas, täälläpä kuullaan jokaisessa hänen vastauksessaan kuinka se on tyypillistä kirkon jäsenille tai ainakin kirkon vika!
jne. jne. jne."
Onko ruumiillinen, henkinen ja hengellinen väkivalta mielestäsi huonosti käyttäytymistä?
Vai voisiko väkivaltaa kutsua ihan sen omalla rumalla nimellä, eli sanoa väkivaltaa väkivallaksi?
En tahoisi vaivata, mutta missä täällä keskustelupalstalla olen väittänyt, että
1) sellainen käytös on tyypillistä kirkon jäsenille?
2) että on kirkon vika, että isäni "alkoi käyttäytyä huonosti"?
Jos ei tästä ole kamalasti vaivaa, niin etsisitkö aikaisemmista keskusteluketjuista tuollaiset väittämäni, edes yhden malliksi kumpaakin sorttia?
Muuten minun on ikävä kyllä epäiltävä, että panettelet minua vastoin parempaa tietoasi.
Sekin taitaa olla "huonoa käytöstä", vai onko se sittenkin vain panettelua, ihan sitä itteensä?
mitä olet tänne aiemmin kirjoittanut. ja Jossu on aivan oikeassa vai etkö voi hyväksyä omaa historiAASI?
Kyllä minä vastaan kaikesta mitä olen tänne kirjoittanut.
Mutta toivoisin myös, että Josefiina vastaisi omaan huutoonsa.
Hän kirjoittaa minusta syytöksiä, jotka ovat perättömiä kunnes hän osoittaa, että olen kirjoittanut tosiaan jotain sellaista, mitä hän väittää.
Eli etsiköön minun historiastani.
Mahtaako löytyä? Hänen sanojensa mukaan en juuri muuta teekään, joten luulisi että löytyy nopeastikin.
Jos ei löydy, on tässä jälleen yksi valheellinen mormonin esittämä syytös.
Minua isäni muuten nimitteli minua neitoikäisenä huoraksi ja sulhaseni äitiä, tulevaa anoppiani, bordellinpitäjäksi.
Isäni ei pitänyt millään lailla tarpeellisena perustella syytöksiään, toivottavasti Josefina ei ole samaa sorttia.
Oman isän syytös tuntui nuorena naisena kovin raskaalta ja loukkaavalta. Olin itse vielä silloin MAP-kirkon jäsen. Ja olin myös neitsyt.
Pikkuisen kaipaisin myös tarkennusta toiseen käsitteeseen.
Mitä tarkoitat yleistämisellä?
Esiintyykö sitä tässä sinun yllä olevassa omassa kirjoituksessasi
1) hieman
2) kohtalaisesti
3) paljon
4) ei esiinny
Jossu selitti yksilöidysti muutamia asioita joissa on yleistetty täällä mutta ei hän itse mitään yleistänyt ollenkaan. Osaatko lukea?
kaipaan faktoja, mistä tiedetään että koko isä stoorisi on totta?? sehän voi olla yhtä lailla keksittyä kuin monet tarinat Joseph Smithistäkin täällä on.
tosiasiahan on että tänne voi kuka tahansa kirjoittaa mitä tahansa niinkuin nettiin yleensäkin.
ylläpito voi pyydettäessä joitakin härskimpiä tapauksia poistaa ja niistäkin poistetuista täällä on aloitettu syytösketjuja vaikka kuinka monta kertaa.Täältä on vaikea totuutta etsiä ja vielä vaikeampi sitä löytää.
kieku ja Kaiku olla varsin yleinen tapaus, kun pitää yleistää koko ajan...omaa erinomaisuuttaan.
Olet oikeassa. En voi esittää todisteita, ainakaan paljastamatta perhettämme.
Suurin osa asioista on tapahtunut kodin seinien sisäpuolella eikä isälläni ollut tapana kutsua toimilleen kahta todistajaa seurakunnasta.
Asiani on niin vähäpätöinen, että tuskin maksaa vaivan hankkia todistusta samalla lailla kuin Mormonin kirjasta, eli lukemalla ja rukoilemalla.
Mikään ei toki estä yrittämästä. :-)
Saamasi vastaus ei kuitenkaan todista suuntaan, jos ei toiseenkaan. Moni ei ole saanut todistusta Mormonin kirjan totuudesta, monet kirkon jäseniksi liittyneet ovat.