Minkä takia suomalaisille on niin ylitsepääsemättömän vaikeata lähteä liikkeelle liikennevaloista? Kova kiire on aina päästä jonon ensimmäiseksi, mutta sitten ei olekaan enää mikään kiire kun oma paikka on varmistettu.
Sama homma moottoriteiden alussa. Turun motarilla Helsingissä oikean kaistan nopeus on 90km/h (rajoitus 100km/h) vasta Kehä ykkösen kohdalla. Kiihdytykset olisi taloudellisempia silloin kun ne eivät kestäisi puolta tuntia.
Sama homma moottoriteiden alussa. Turun motarilla Helsingissä oikean kaistan nopeus on 90km/h (rajoitus 100km/h) vasta Kehä ykkösen kohdalla. Kiihdytykset olisi taloudellisempia silloin kun ne eivät kestäisi puolta tuntia.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Joustava liikkeellelähtö ja tasainen/taloudellinen kiihdytys tienopeuteen ovat taitolajeja joita kovinkaan monet eivät hallitse. Useimmat taksikuskit osaavat tämän "vaikean" taidon. Se tekee myöskin kyydissäolijoiden olon miellyttäväksi, kun ajo sujuu joustavasti ja matka etenee sujuvasti.
Tuossa sinun kuvauksessasi puuttuu autoilijoilta joustavuus ja sujuvuus kokonaan. Niitä ei saa syntymälahjana vaan ne vaativat runsaasti harjoitusta ja sitten oikeata asennetta.
Kun valoissa ne toisen persuuksiin, päästään liikenteeseen vasta kun edelläoleva saa peltiläjänsä liikkeelle.
Jos jätettäiisin 1,5-2 m väliä, jokainen saisi koslansa liikkeelle kun valot vaihtuvat.
Vaikka väliä olisi 2m ei kaikki vois lähteä samanaikaisesti liikkeelle kun jäis hei truvavälit vähän pieneks. Eli valoissa vaan persuksiin kiinni jotta enemmän autoja mahtuu tielle ja sitten kiihdytys vasta kun edelläajava lähtee liikkeelle eikä takana turhaa kaasuttelua silloinkun valojen eka lähtee.
taitavat bemarikuskit. Kyllä kaikki voivat lähteä paikoiltaan yhtä aikaa kun nopeus 0 km/h.
Yksinkertaisemmankin pitäisi tajuta, että kun kymmenen autoa lähtee liikkeelle yhtä aikaa, risteyksestä ehtii useampi lävitse kuin jos jokainen odottaa sekunnin, silloin se kymmenes auto lähtee liikkeelle vasta kymmenen sekunnin kuluttua valojen syttymisestä.
Olen joskus huvikseni laskenut ja asia on juuri kuten edellä sanoin.
Olet tyypillinen omaan napaasi möllöttäjä; jos kaikki toimisivat yhtä typerästi kuin sinä, olisivat kääntyvien kaistat väljästi täynnä ja taaempana liikenne seisoisi. Ainakaan vilkkaissa risteyksissä mainitsemasi menettelytapa on sitä vihoviimeistä toimintaa.
Järki ei auta, jos sitä ei osaa käyttää. Eikö sinulle tullut mieleen, että voi toimia tilanteen mukaan? Silloin kun ei ole se pahin ruuhka, toimitaan, kuten bemaristi neuvoi. Jos paikat on tukossa, ajetaan tiukemmin.
Tosin, kuten bemaristi sanoi, hänen menetelmällään risteyksen vetokyky paranee. Eli niitä tukkoisia risteyksiä on vähemmän.
Ei bemaristi siitä mitään puhunut, eli ei ilmeisesti hänellä ollut tällaista otettuna huomioon.
Silloin kun auto liikkuu, ei muulloin. Lähteehän ne formulatkin samoista valoista yhtäaikaa liikkeelle. Turvavälin tarve kasvaa nopeuden mukaan.
Joidenkin asioiden pitäisi olla sanomattakin selviä. Ilmeisesti kuitenkin aina löytyy joku, jolle pitää selittää.
Eli olet edelleen sitä mieltä että autoilijoiden pitäis yhtäaikaa kiihdyttää kahden metrin turvaväleillä läpi risteyksen? Tajuutsä että se ei onnistu kun 2m turvaväli ei todellakaan riitä enää 40km/h vauhdissa, peräpää jää useita sekunteja jälkeen väkisinkin.
Kyllä se liikenne vaan parhaiten soljuu niin että joka auto lähtee kiihdyttään 1 sekunti myöhemmin kuin edelläajava. Näin kaikki voivat kiihdyttää reippaasti ja turvaväli on niin pieni kuin se suinkin voi olla.
On todellakin parempi, että ajetaan liikennevaloissa ihan edellisen perään kiinni varsinkin kaupungissa. Tämä varsinkin sen takia, että monet kääntymiskaistat ovat lyhyitä. Jos jokainen jättäis 2 metriä tilaa edellä olevaan, niin kaistalle mahtuisi monta autoa vähemmän ja loput ovatkin sitten helposti toisten kaistojen tukkeena. Valoista päästään kyllä nopeasti, kun jokainen lähtee heti, kun edellä oleva liikahtaa.
Poikien logiikan mukaan homma toimii paremmin kun seisotaan esim. 10 sekuntia paikallaan, kuin jos liikuttaisiin esim. 10 sekuntia nopeudella 10-15 km/h ja kiihdytettäisiin tasaisesti sinne 40-50 km/h.
Tais mennä fysiikan lait uusiksi, heh, heh. Juu tiesin kyllä kirjoittaessani, että ihan turhaa toivoa, että suomalaiset junttikuskit mitään yhteispeliä haluaisivat harrastaa, vaikka saisi itsekin siitä etua.
Taitaa mennä risteyksen ylitys hieman hitaasti 10-15km/h vauhdilla kun lähdet vielä sieltä hemmetin kaukaa. Katos tiivistä jonosta pääsee ihan yhtä hyvin liikkeelle kun ei ruuhkassa ikinä kaikkea tehoa tarvii.
Ei taida kuulua vahvuuksiisi. Kuten edellä kirjoitin, liikeelle lähdetään hiljaisella vauhdilla ja kiihdytetään kun edellä ajava ajoneuvonsa vauhtiin.
Lukemattomia kertoja olen lähtenyt liikkeelle kun vihreän syttyessä, mutta joutunut pysähtymään kun tuhkaluukkuja nuuskivat eivät pääse heti liikkeelle.
Niin, sen minkä joku toinen älysi sanoa jossain kommentsisa, risteykset vetäisivät tällä systeemillä huomattavasti enemmän autoja ja purkaisivat ruuhkia ja jonoja.
Minä olen ilmeisesti sitten sellainen vähemmän taitava bemaristi, kun olen erimieltä tuosta 2m välistä liikennevaloissa.
Oletkos pohtinut sitä, että jos kaikki jättäisivät 2 metrin välin toisiinsa nähden joutuisi jonon viimeinen lähtemään sen verran kauempaa, eikä kuitenkaan ehtisi vihreillä. Millä tapaa tuo kahden metrin välein tapahtuva yhteislähtö nopeuttaa risteyksestä poistumista verrattuna siihen, että jokainen lähtee vuorollaan liikkeelle silloin kun edessä oleva auto on liikkunut 1-2 metriä? Turvaväliä ei voi pitää kahtena metrinä kuin aivan hiljaisella nopeudella, jolloin yhteislähtö tilanteessa viimeiset joutuisivat kiihdyttämään huomattavasti hitaammin, jotta turvavälit voisivat muodostua. Vuoron perään lähdettäessä turvavälit muodostuvat ikään kuin itsestään, vaikka kaikkien autojen kiihtyvyys olisi sama.
Vääntäkäähän nyt oikein rautalangasta.
Minusta vetokyky ei muutu laisinkaan. Jos risteyksessä on vaikkapa 10 autoa, pitenee viimeisenä ajavan matka risteykseen 18 metriä. Viimeisenä lähtevä ei voi myöskään kiihdyttää samaan tapaan kuin ensimmäinen, sillä muutoin tuo 2 metrin turvaväli säilyy samana. 2 metrin turvaväli taas ei riitä juuri minkäänlaiseen nopeuteen. Jos ajatellaan, että 1 sekunnin turvaväli riittäisi, tarkottaisi 2 metrin turvaväli 7,2km/h nopeutta. Tällä nopeudella viimeisellä autolla kuluisi tuon lisääntyneen 18 metrin matkan kulkemiseen 9 sekuntia. Mutta koska auto ei välittömästi saavuta tuota nopeutta, voidaan arvioida että matkaan kuluu vähintään 10 sekuntia. Kymmenessä sekunnissa auto siis saavuttaisi saman paikan, jossa se olisi ollut, mikäli kaikki autot olisivat ajaneet risteyksessä kiinni toisiinsa. Tämä siis tarkoittaa sitä, että molemmilla tavoilla risteyksestä ehtii läpi yhtä monta autoa.
Perinteisen systeemin etuna kuitenkin on, että viimeisenäkin lähtenyt voi kiihdyttää välittömästi matkanopeuteen, jolloin polttoainetta säästyy ja auto saastuttaa vähemmän, verrattuna hyvin hitaaseen kiihdytykseen.
Näinhän se on kuten bemarikuski totesi. Turvavälin ehtii rakennella kunhan kaikki ovat ohittaneet risteysalueen ja saavuttaneet matkanopeuden. Risteyksiin saavuttaessa on turvavälit pidettävä eikä kiihdytettävä nopeutta, muuten keulilla oleva ei uskalla valojen vaihtuessa pysähtyä vaan joutuu ajamaan punaisilla läpi. Toisen pahan ongelman risteysajossa saavat aikaan tappituntumalla ajavat kuskit, jotka työntyvät risteysalueelle, vaikka jono edessä jo seisoo. Siinä sitten jökötetään ja estetään risteävä liikenne, jolta näin jää yhdet vihreät käyttämättä. Ja ruuhka senkun pahenee....
voi pulla kuule, jos sinulla on aikaa kirjoittaa tänne typeriä viestejä, on sinulla aikaa myös odottaa rauhassa liikennevaloissa ja ajatella jotain mukavaa ja rauhallista.
Kerro ihan rehellisesti mitä typerää ruossa aloitusviestissä oli?
olisi oiva apu.
Jos keltainen syttyisi pari sekuntia aiemin, olisi kaikilla enemmän aikaa hakea sitä vaihdetta silmään.
Ennen autokoulut ym tahot opettivat, että punaisissa valoissa pitäis odottaa vaihde vapaalla ja jalka jarrulla! Siihen oli selvät perusteet olemassa, koska joissakin autoissa kytkimen painelaakeri oli pelkkä hiilirengas, joka ei kestänyt jatkuvaa kytkimen pohjassa pitoa moottorin käydessä.
Ongelmalliseksi asia tuli kun yritettiin sitten valon vaihtuessa nopeasti hämmentää vaihdekepillä pyöriviä rautoja numerojärjestykseen. Laatikosta kuuluikin monesti "varattu" ääni kun survottiin ykköstä sisään väkisin.
Nykyään kytkimet ja laakerit kestävät pitemmätkin odottelut kytkin painettuna.
Ehdotus:
Liikennevalot toimivat kuitenkin useimmiten jonkun ennalta ohjelmoidun systeemin mukaan, joten se oma vuorokin on yleensä ennakoitavissa kun katselee vähän ympärilleen ja seuraa kokonaisuutta. Sen ykkösvaiteenkin voi laittaa muutamaa sekuntia aikaisemmin kaikessa rauhassa valmiiksi päälle ja lähtö onnistuu vaikka heti vihreän syttyessä, eikä vasta kun takana odottavat soittavat torvea.
Väitetään, että iän myötä ihmisen reaktiot hidastuvat ja tietysti joskushan ne loppuvat kokonaan.
Mutta itse yli viiskymppisenä hämmästyin prätkämessuilla kun istuin reaktiotesteriin ja reaktioajaksi tuli 0,15 sekunttia. En muista, että olisin ollut sen nopeampi nuorenakaan. Mutta koskahan se hidastuminen sitten oikein alkaa näkymään?
Olet oikeassa. Minä en ole koskaan ymmärtänyt sitä minkä ihmeen takia vaihde pitää vaihtaa vapaalle liikennevaloissa. Ei niissä yleensä tarvitse kovin kauan seisoa. Liikkeellelähtö on kuitenkin paljon helpompaa, kun on vaihde valmiiksi silmässä. Ei minulle ainakaan autokoulussa (80-luvun alussa) opetettu vaihteen vaihtamista vapaalle liikennevaloissa.
Eri asia on, jos jonottaa ruuhkassa kaukana valoista. Silloin on odotettavissa pitkä odotus ja hidas liikkeellelähtö, jolloin on aivan sama vaikka laittaisi vaihteen silmään vasta, kun jono liikahtaa.
Olen hyvää matkaa kuudennella kymmenellä. Ajokortti minulla on ollut pian 36 vuoden ajan. En silti suostu pitämään itseäni tien tukkona liikennevaloista lähdettäessä, en sinne päinkään!
Pyrin parhaani mukaan ennakoimaan valojen vaihtumisen ja siirrän vaihteen vapaalta ykköselle jonkin verran ennen valojen vaihtumista. Kiihdytän sitten viipymättä ja rivakasti; revittelyt jätän kuitenkin muille.
Mikä olisi hyväksyttävä aika ? 5 sek ? 3 sek ? 1 sek ? 0,1 sek ?
liikkeelle vasta kun keltainen valo syttyy palamaan. Silloin takanani ei ole lainkaan ruuhkaa käännöksen jälkeen. Piilokameralla ku kuvattais takanaolijoiden ilmeitä olisi kivaa katsottavaa, nyt joutuu vain kuvittelemaan, miltä ne näyttävät... heheheh
Sinunlaisiasi on todella paljon.
kuinka pitkäksi venyisivät jonot isoissa
kaupungeissa jos jätetään kyseinen väli ??