Tuoreessa kirjassa entinen Moskovan suurlähettiläs Hannu Himanen kirjoittaa, että Venäjän presidentti Vladimir Putinin visiona on venäläinen Eurooppa, jota Venäjä hallitsee voimankäytön uhan synnyttämällä pelolla.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710192200472536_ul.shtml
Himanen on oikeassa. Tuo tavoite Venäjällä on aina ollut ja nyt se on myös Putinin tavoite.
Eri asia on pääseekö Venäjä ikinä tavoitteeseensa. Tuollaiset pyrkimykset tulevat huikean kalliiksi. Se on nähty jo Venäjän hyökättyä Ukrainaan.
Venäjä on köyhä ja takapajuinen. Demokratiaa ei ole eikä sanavapautta. Ihmisoikeudet puuttuvat sekä tasa-arvo ja poliittisesti riippumaton oikeusistuin, Kukaan ei halua olla Venäjän kaveri, sillä Venäjä ajaa vain omia etujaan.
Me länsimaissa voimme vain odottaa, että venäläiset pääsevät syvästä kansallisesta alemmuudentunnostaan ja heiltä loppuu tarve alistaa muita kansoja.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710192200472536_ul.shtml
Himanen on oikeassa. Tuo tavoite Venäjällä on aina ollut ja nyt se on myös Putinin tavoite.
Eri asia on pääseekö Venäjä ikinä tavoitteeseensa. Tuollaiset pyrkimykset tulevat huikean kalliiksi. Se on nähty jo Venäjän hyökättyä Ukrainaan.
Venäjä on köyhä ja takapajuinen. Demokratiaa ei ole eikä sanavapautta. Ihmisoikeudet puuttuvat sekä tasa-arvo ja poliittisesti riippumaton oikeusistuin, Kukaan ei halua olla Venäjän kaveri, sillä Venäjä ajaa vain omia etujaan.
Me länsimaissa voimme vain odottaa, että venäläiset pääsevät syvästä kansallisesta alemmuudentunnostaan ja heiltä loppuu tarve alistaa muita kansoja.
Vastaukset 39
Vanhimmat
On onnetonta, että meillä on Euroopassa tuollainen sotauhoinen valtio kuin Venäjä. Tilanne muuttuisi, jos Venäjän kansa saisi vapaan tiedonvälityksen ja siten selvyyden siitä, miten asiat oikeasti ovat. Nyt he saavat vain Putinin propagandakoneiston tuottamat valheet tiedonjanoonsa.
Venäjä tulee kuitenkin lahoamaan omaan uhoamiseensa ja valheellisuuteensa. Siihen menee aikaa ehkä pari vuosikymmentä, mutta Venäjän luhistumista ei mikään tällä menolla estä.
Se on poijaat paras olla välilöissä..
Himasella on näköjään jäänyt henkilökohtaisesti katkeria muistoja, kun tuollaisia älyttömyyksiä viitsii lässyttää? Ja tietysti Suomen Venäjä-vastainen valtamedia tarttuu siihen!
Tuo kirjoitus on jo lähtökohtaisesti ristiriitainen. Ensin pelotellaan Venäjän suurella uhalla ja sitten heti perään vakuutetaan Venäjän heikkoutta ja romahtamista???
Venäjä ei ole eikä halua olla uhka Euroopalle, VAIKKA moni taho haluaa sitä sellaiseksi Euroopassa ja Suomessa pelata.
Suurella uhalla tarkoitetaan Venäjän HALUA olla suurvalta. Heikkoudella taas tarkotetaan Venäjän KYKYÄ tulla suurvallaksi. Samoin se oli Neuvostoliiton aikana. HALUN ja KYVYN välillä oli ristiriita.
Onhan Venäjä uhka esimerkiksi Georgialle ja Ukrainalle.
Ja haluaahan Putin Venäjän myös olevan uhka. Sillä keinoin hän saa lisää kannatusta venäläisiltä, joille hän on valehdellut lännen olevan juuri hyökkäämässä Venäjälle.
USA on öykkäröinyt maailmalla ja Euroopassakin NL:n hajoamisen jälkeen. Mutta ethän sinä sitä tietysti huomioi. Venäjä vain yrittää hieman puolustaa itseään Nato-vyörytykseltä, jota USA masinoi.
Vastuulliset isänmaalliset suomalaiset ovat tietysti suomenmielisiä, jotka kannattavat hyvien suhteiden ylläpitoa ainoan suurvaltanaapurimme kanssa. Viholliskuvan lietsojat ovat epäisänmaallista sakkia.
Puhutaan nyt vain Venäjästä. Aloita USA:sta oma keskustelu.
Putin lisää vastakkainasettelua länttä kohti osoittaakseen venäläisille olevansa tarpeellinen. Ensin hän on rajoittanut sananvapauden niin, että venäläiset eivät enää tiedä totuutta. Jännityksen lietsonta on diktaattoreiden vanha keino lisätä omaa suosiotaan.
Vaarallinen keino, joka on usein johtanut arvaamattomiin lopputuloksiin.
Ei voi käsittää tai edes puhua Venäjän sotilaallisista toimista, jos ei huomioi USA:n ja NATO:n toimia. Ihan sama kuin selostaisi jalkapallo-ottelua huomioiden vain toisen joukkueen pelin.
jalkapallovertaukseen sisältyy oletus kahdesta lähes yhtä hyvästä joukkueesta. Sellainen vertaus olisi ollut jotenkin ymmärrettävissä monta vuosikymmentä sitten. Nykyisin Venäjä on täysin kääpiö verrattuna Yhdysvaltoihin.
Ajattelutapasi on vanhanaikainen edustaen 60-lukulaisuutta. Venäjästä ja Yhdysvalloista voidaan aivan mainiosta keskustella erikseen. Molemmat niistä on joskus hyviä ja joskus pahoja. Kun Bushin aikana USA hyökkäsi Irakiin, niin se tuomittiin meillä presidenttiä myöten. Olisi ollut järjetöntä alkaa keksimmällä keksimään jotain Venäjän vastaavaa tekoa. Mutta kun Venäjä tekee ensin jotain järjetöntä, niin johan aletaan perkumaan USA:n toiminnasta.
Näitä kahta valtiota ei voi erottaa toisistaan kun niistä keskustellaan, sen pitäisi nyt jokaisen ymmärtää jos ymmärtää mistään mitään.
Onko Venäjä osa USA:a?
Eikö Venäjä kykene toimimaan ilman USA:a?
Suomesta voi puhua ilman, että sotkee joka kerta mukaan vaikkapa Ruotsin, Venezuelan tai Zimbabven.
Suomi on svekokratia ja alistettu Ruotsin alusmaaksi. Ei tosiaankaan voi puhua Suomesta, jos ei tuota faktaa ota huomioon. Siis jos on yhtään rehellinen suomalainen.
Samoin on epärehellistä puhua Venäjän sotilaallisista toimista ilman, että ottaa huomioon sen vastapuolen toimet.
Trollitoimisto yrittää vierittää syyt Venäjän sekopäisen sotauhopolitiikan rikollisista toimista muiden niskoille.
Ei muuten onnistu!
Ja Venäjän nykymafiajohdolta ei tule onnistumaan enään yhtään mikään.
Olis se mukava jos sekin raukka osais esittää visioita väiseisiinsä,eikä Trollausta !?
Meillä kusipäitä on moneenlähtöön ,kuten itsenäyttä pakoileva kirjailia Volanen !?
Venäläisetkö pahoja Suomelle, maakaasulla. masuunilla,ydinvoimaloilla, laivanvarustamolla ja pareriteollis yhteistyöllä !? Tosivaarallinenko !?
Ukrainassa, Georgiassa, Puolassa, Virossa, Moldovassa, Liettuassa, Suomessa, Latviassa jne jne tiedetään paremmin, että Venäjä rakastaa uhkailua ja väkivaltaa.
Näitä on jo ennestään Suomessa Natokiimasia..
Kokoomuskoijarit lupasi viedä Suomen Natoon...
Natoon halutaan liittyä - sotahulluun Venäjään ei!
Nato se nyt sotii ja lajenee...
Venäjä tappaa ainoana Euroopassa, vai mitä trolli?
"Venäjän narratiivin mukaan EU ja Nato ovat olleet liian hanakoita laajentumaan kohti Venäjän rajoja ja kärjistäneet kansainvälistä tilannetta. Venäjää on ärsytetty ja provosoitu, ja se vain reagoi."
Kuinka sattuikaan aloittajalta unohtumaan asian toinen puoli.
Venäjän narratiivi rakentuu vanhalle etupiiriajattelulle. Sen johdosta aikoinaan ajauduttiin toiseen maailmansotaan.(Molotovin-Ribbentropin sopimus)
Jos jotain on opittu, ainakin pitäisi etupiiriajattelu lopettaa.
Miksi Naton etupiiriä laajenetaan...
Natolla ei ole etupiiriä. Se ei sellaista tarvitsekaan, koska kyse on puolustusliitosta, johon liitytään vapaaehtoisesti hakemalla. Hakijoista ei ole ollut pulaa.
Etupiiriajattelu liittyy Venäjään ja Venäjän politiikkaan ja se pitää sisällään senkin, ettei kyse ole vapaaehtoisuudesta, vaan pakosta ja vastoin kohteen tahtoa olevasta asiasta.
Natoa ei myöskään 'laajenneta'. Se ei olisi edes mahdollista. Nato laajenee. Huomaatko eron noiden sanojen 'laajennetaan' ja 'laajenee' välillä? Suomalaisille ero on selvä.
Joopa joo. Ainahan sotilasliittoja kutustaan kaunistelunimellä "puolustusliitto."
Olihan Varsovan liittokin puolustusliitto. Vai mitä?
Edesmennyttä Varsovan liittoa ei voi verrata Natoon. Natoon haetaan vapaaehtoisesti ja se on puolustusliitto, joka turvaa jäseniään esim Venäjän hyökkäykseltä. Ja tietysti muiltakin, mutta käytännössähän muita ei ole.
Varsovan liitossa ei mikään maa ollut mukana vapaaehtoisesti, vaan se oli Neuvostoliiton perustama ja siihen Neuvostoliitto pakotti silloiset Keski-Eurooppalaiset rajanaapurit. Kun Neuvostoliitto romahti, Varsovan liitto hajosi kun Neuvostoliitto ei enää kyennyt pitämään sitä koossa. Nämä vapautuneet maathan hakeutuivatkin välittömästi Natoon, kun se mahdollistui.
Nato hyökkäsi Irakiin ja tuhosi Libyan.. Muita sotia.. Sen puolustus on vapaaehtoista...
Sinua varmasti harmittaa, kun aikansa verisimmät ja Venäjän tukemat diktaattorit kaadettiin, mutta voi lohduttautua, että vielä on sentään yksi sellainen vallassa eli al Assad Syyriassa.
Koita kuitenkin nauttia al Assadin hirmuhallinnosta, se pysynee vielä vallassa jos Venäjä vaan antaa noinkin massiivista tukea kuin vaikkapa Aleppon mittavat siviilien, koulujen, sairaaloiden jne pommituksin. Kyllä siviilejä vielä siellä riittää tapettavaksi, vaikka al Assadkin kaasuttelee ja tappaa niitä kovaa tahtia.
Mitä se Venäjän trolli valehtelee taas.
Missä ja milloin Nato on sotinut?
Nato perustettiin 1949 venäläisten petettyä muut liittoutuneet Tsekkoslovakkiassa ja yrittäessä jatkaa valloituksiaan länteen, Berliinin kriisin yhteydessä.
Naton perustivat nuo kplme petettyä liittoutunutta (Ranska, USA ja Iso-Britania), sekä kolme Pohjoismaata (Norja,Islanti ja Tanska)
Venäläiset valtasivat ns. itäblokin ja alistivat sen aina vuoteen 1990 asti.
Kylmänsodan aikana oli kysymys venäläisten muodostamasta uhkasta länsimaille
Venäjä ja venäläiset ovat vain jatkaneet uhkailuaan ja jopa vallanneet naapureiden aluita itselleen.
Nato on viisas ja rakentava tapa suhtautua ja varmistaa maan turvallisuus yhteistyöllä ystävämaiden kanssa, koska venäläiset senkun jatkavat uhkaavaa toimintaansa.
Vai on NATO nyt ihan "rauhan liitto"!? DDDDDDDDDDDD
Varsovan Liiton muodostivat sosialistiset valtiot Neuvostoliiton johdolla. NL oli monikansallinen valtio, jossa asui yli puolet muita kuin venäläisiä.
Ps. Arvaapa miltä kuulostaa tuo "rauhan liitto"-retoriikka? No ERITTÄIN neuvostoliittolaiselta! ;-)
Nato on turvannut Euroopan rauhaa ja estänyt NL/Venäjää lokaamasta itseään enempää sotarikoksillaan.
Nytkin Venäjä on ainoa maa Euroopassa, joka piehtaroi tappamiensa eurooppalaisten ihmisten veressä heiltä varastamillaan mailla. Venäjä tappaa tänäänkin.
Venäjä on sairas maa.
Tietäkö hyödyllinen idiootti, mitä tarkoitti se Putin osoitteli peukalollaan toimittajia tavatessaan Trumpin?
Se tarkoittaa KGB:ssä kuulusteltavien raiskauksia anukseen harjanvarrella, pulloilla jne.
Sellainen KGB-presidentti meillä elehtii brutaalisti ihan naapurimaassa, ei tarvitse matkustaa Zimbabveen näkemään moista typeryyttä.
Kyllä tuo peukalo-anaali- viittaus kertoo vain sinusta ja sinun taipumuksistasi...
Vähänpä venäläistrolli väittää venäläisyydestä ymmärtävän.
Pöh! Hus sika metsään!
kun kehityksen on jäänyt aku-ankan tasolla,,,,silloin saman,kaltaiset eivät säästää taputuksija,,,vaikka itse eivät jaksa lukea lopun,asti sellaista rahastuksen röjyhtelemista,
ennen joulua ne tulvi kaupoissa,,, ,,,,
Niih, venjällä onki tuoa keehitys jääny akunankatasole, siittä sera ette i venänjä pjärjä tämänaikasset maailmasa,,,,,, otan osjaa,,,, ei se minulta poies olje,,,,,,.
Totuuden sanoi jo viikkoja sitten Suomen ex suurlähettiläs ,jolla on Venäjän toimista kokemusta useiden vuosien ajalta Moskovasta ja Venäjältä : Venäjä pyrkii halitsemaan Eurooppaa pelolla.
Sen kokevat koko ajan Viro , Latvia , Liettua , Suomi ,Puola ,jopa Ruotsi sekä muut Euroopan maat koska Venäjä tukee kaikkia puolueita jotka ovat EU vastaisia .
Presidentti toi myös esiin selkeästi seuraavaa: Suomen on liityttävä kaikkiin lännen yhteisöihin ,
mm Natoon , ei ketään vastaan , vaan oman turvallisuuden takia. .
Siis Suomalaisten pitää olla Suomen turvallisuuden kannalla ,ei ketään vastaan ,no onhan poikkeus yksilöitä vieläkin , niin kuin oli 1930 luvulla suomen kommunisti puolueen aktiivit ,nyt epäilisin nitä jotka kirjoittelevat joitain muuta kuin Suomen turvallisuuden puolesta ,olevan viher vasemmistoa tai muuten vinksaneita ,aikanaan sanottiin heitä hyödyllisiä idiootteja .
Suomessa saa kyllä kirjoitella kaikkea mahdollista , Venäjällä taisisi onnistua !
Totta on tosiaan mitä Presidentti Martti Ahtisaari sanoo ,Suomen on oltava mukana kaikissa länsimaiden järjestöissä , ehdottamasti liityttävä Natoon ,samaa mieltä nyt on viimeinen hetki!
Venäjä pyrkii pelottelemalla Ballttian maita , Ukrainaa, Puolaa ,ja koko Eurooppaa ,
tukemalla mm eri maiden puolueita ,jotka vastustavat EU yhtenäisyyttä!
Venäjän lausunnot ovat puppua mm tuo venäjän ulkoministerin lausunto ,
että Soini olisi pyytänyt Venäjää mukaan länsimaiden kyper yhteisöön ? Soini kiisti asian heti .
Yhteisöhän on juuri perustettu , selvittämään Venäjän kyper toimintaa , joka kohdistuu
länsimaihin erityisesti yllä mainittuihin valtioihin sekä Naton joukkoihin ,erityiseti Virossa on tapauksia runsaasti ,ja jopa Ukrainassa erittäin paljon sekä siellä on Tapahtanut murhia ,joita epäillään Venäjän erikois joukkojen tekemiseksi ,onhan näitä tapahtunut läpi vuosi kymmenien ,aikanaan Meksikossa , vähän aikaa sitten Lontoossa sekä tietysti Venäjälä runsaasti.
Samoin nuo suuret Venäjän sota harjoitukset kohdistettiin vale nimillä mm Balttiaa.,!
Vaikuttaa mielenkiintoiselta kirjalta. Pitääpi laittaa joululahjalistaan tuo.