Kun lapsen usko horjuu

Hä!? Miten tää liittyy alotukseen? Puhuttais asiaaki välillä. Monet on saanu yliannoksen näistä raamatunjakeista eri käännöksistä ja joittenki mielestä väännöksistä.

Miten me ihmiset voitais jumalaa venaillessa ratkoa oikeita ongelmia. Moni asia on meille ihmisillekki mahdollista...

No aivan totta puhuen järjestö täyttää kaikki kultin tuntomerkit. Tämä tekee sen tulevaisuudesta hiukan pelottavan.

Jos hallintoelin saa päähänsä julistaa: Suuri ahdistus on alkanut! Silloin järjestön ylihengelliset vanhimmat voi saada päähänsä ihan mitä tahansa. Tämä on se mikä hiukan arveluttaa. Vanhinten ja hallintoelimen ohjausta pitää noudattaa, vaikka se tuntuisi inhimillisesti järjettömältä. Tätä se opetus on ollu pitkään ja on monien alitajuntaan iskostunut.

Odottavat valtioiden johtomiesten kääntyvän kaikkia uskontoja vastaan, eivätkä ihmettele, jos se kohdistuu heihinkin. Tämä tapahtuma aloittaa suuren ahdistuksen heidän oppinsa mukaan. (Mun tämän hetken käsitys, onkohan muuttunut tämäki jo...)

Kulttien historiasta on paljon dokumentteja. Niiden kanssa ei pidä pelleillä. Olis hyvä ottaa tosissaan....

Tämä porukka on maailmanlaajuinen 8,5 miljoonainen. Järjestö ei tunnusta valtioiden rajoja. Tieto, kirjallisuus, ihmiset kaikki liikkuu hyvin nopeasti, vieläpä jälkiä jättämättä. Nykyisin tietotekniikka on antanut mahdollisuuden hävittää kaikki dokumentit nopeasti, jos tarve vaatii.

Nämä bunkkerivideot.... Creep. Löysin vaimon vanhat muistiinpanot yhdestä esitelmästä...creep.

Nämä kulttijohtajat saa ihmisten mielen semmoseen asentoon, että mielummin heittävät henkensä, kuin muuttavat uskonkäsityksiään. Ei todettujen faktojenkaan edessä.

Minusta voidaan aiheellisesti puhua ihmisten pelastamisesta.

Kuulkaa kaikki jehovan todistajat! Elämä on ihmisen parasta aikaa. Jos kuka tahansa vaatii ihmiselämän uhriksi jumalalle, kavahtakaa!

Armoa minä tahdon, enkä teurasuhria, lausuu jehova.
Kumpi on arvokkaampi? Itse elämä, vai sen symboli?
Kumpi on tärkeämpi? Oppi vai ihminen?
Mitä jeesus opetti sapattiopista aikanaan?
Eikö sapatti ole ihmisen tähden, ei ihminen sapatin tähden?
Ihminen ei ole kulttijohtajien oppeja varten!

Olette paljon paljon arvokkaampia!!!

Nyt meikämasa hiljenee hetkeksi. On aika suunnata voimat ajattelusta enemmän tekemisen suuntaan. Toivottavasti kirjoituksistani on ollut edes jollekin apua..

Nähdään...

Meikämasa kirjoitti:

No aivan totta puhuen järjestö täyttää kaikki kultin tuntomerkit. Tämä tekee sen tulevaisuudesta hiukan pelottavan.

Jos hallintoelin saa päähänsä julistaa: Suuri ahdistus on alkanut! Silloin järjestön ylihengelliset vanhimmat voi saada päähänsä ihan mitä tahansa. Tämä on se mikä hiukan arveluttaa. Vanhinten ja hallintoelimen ohjausta pitää noudattaa, vaikka se tuntuisi inhimillisesti järjettömältä. Tätä se opetus on ollu pitkään ja on monien alitajuntaan iskostunut.

Odottavat valtioiden johtomiesten kääntyvän kaikkia uskontoja vastaan, eivätkä ihmettele, jos se kohdistuu heihinkin. Tämä tapahtuma aloittaa suuren ahdistuksen heidän oppinsa mukaan. (Mun tämän hetken käsitys, onkohan muuttunut tämäki jo...)

Kulttien historiasta on paljon dokumentteja. Niiden kanssa ei pidä pelleillä. Olis hyvä ottaa tosissaan....

Tämä porukka on maailmanlaajuinen 8,5 miljoonainen. Järjestö ei tunnusta valtioiden rajoja. Tieto, kirjallisuus, ihmiset kaikki liikkuu hyvin nopeasti, vieläpä jälkiä jättämättä. Nykyisin tietotekniikka on antanut mahdollisuuden hävittää kaikki dokumentit nopeasti, jos tarve vaatii.

Nämä bunkkerivideot.... Creep. Löysin vaimon vanhat muistiinpanot yhdestä esitelmästä...creep.

Nämä kulttijohtajat saa ihmisten mielen semmoseen asentoon, että mielummin heittävät henkensä, kuin muuttavat uskonkäsityksiään. Ei todettujen faktojenkaan edessä.

Minusta voidaan aiheellisesti puhua ihmisten pelastamisesta.

Kuulkaa kaikki jehovan todistajat! Elämä on ihmisen parasta aikaa. Jos kuka tahansa vaatii ihmiselämän uhriksi jumalalle, kavahtakaa!

Armoa minä tahdon, enkä teurasuhria, lausuu jehova.
Kumpi on arvokkaampi? Itse elämä, vai sen symboli?
Kumpi on tärkeämpi? Oppi vai ihminen?
Mitä jeesus opetti sapattiopista aikanaan?
Eikö sapatti ole ihmisen tähden, ei ihminen sapatin tähden?
Ihminen ei ole kulttijohtajien oppeja varten!

Olette paljon paljon arvokkaampia!!!

Nyt meikämasa hiljenee hetkeksi. On aika suunnata voimat ajattelusta enemmän tekemisen suuntaan. Toivottavasti kirjoituksistani on ollut edes jollekin apua..

Nähdään...

Lue lisää

Mitäs vaimo tykkää kirjoittelustasi? Entä äiti?

iloisiako kirjoitti:

Mitäs vaimo tykkää kirjoittelustasi? Entä äiti?

Millainen ihminen täyttää kaikki luopion merkit?
Kuvaus Matt. 24: 48,49.

Meikämasa kirjoitti:

No aivan totta puhuen järjestö täyttää kaikki kultin tuntomerkit. Tämä tekee sen tulevaisuudesta hiukan pelottavan.

Jos hallintoelin saa päähänsä julistaa: Suuri ahdistus on alkanut! Silloin järjestön ylihengelliset vanhimmat voi saada päähänsä ihan mitä tahansa. Tämä on se mikä hiukan arveluttaa. Vanhinten ja hallintoelimen ohjausta pitää noudattaa, vaikka se tuntuisi inhimillisesti järjettömältä. Tätä se opetus on ollu pitkään ja on monien alitajuntaan iskostunut.

Odottavat valtioiden johtomiesten kääntyvän kaikkia uskontoja vastaan, eivätkä ihmettele, jos se kohdistuu heihinkin. Tämä tapahtuma aloittaa suuren ahdistuksen heidän oppinsa mukaan. (Mun tämän hetken käsitys, onkohan muuttunut tämäki jo...)

Kulttien historiasta on paljon dokumentteja. Niiden kanssa ei pidä pelleillä. Olis hyvä ottaa tosissaan....

Tämä porukka on maailmanlaajuinen 8,5 miljoonainen. Järjestö ei tunnusta valtioiden rajoja. Tieto, kirjallisuus, ihmiset kaikki liikkuu hyvin nopeasti, vieläpä jälkiä jättämättä. Nykyisin tietotekniikka on antanut mahdollisuuden hävittää kaikki dokumentit nopeasti, jos tarve vaatii.

Nämä bunkkerivideot.... Creep. Löysin vaimon vanhat muistiinpanot yhdestä esitelmästä...creep.

Nämä kulttijohtajat saa ihmisten mielen semmoseen asentoon, että mielummin heittävät henkensä, kuin muuttavat uskonkäsityksiään. Ei todettujen faktojenkaan edessä.

Minusta voidaan aiheellisesti puhua ihmisten pelastamisesta.

Kuulkaa kaikki jehovan todistajat! Elämä on ihmisen parasta aikaa. Jos kuka tahansa vaatii ihmiselämän uhriksi jumalalle, kavahtakaa!

Armoa minä tahdon, enkä teurasuhria, lausuu jehova.
Kumpi on arvokkaampi? Itse elämä, vai sen symboli?
Kumpi on tärkeämpi? Oppi vai ihminen?
Mitä jeesus opetti sapattiopista aikanaan?
Eikö sapatti ole ihmisen tähden, ei ihminen sapatin tähden?
Ihminen ei ole kulttijohtajien oppeja varten!

Olette paljon paljon arvokkaampia!!!

Nyt meikämasa hiljenee hetkeksi. On aika suunnata voimat ajattelusta enemmän tekemisen suuntaan. Toivottavasti kirjoituksistani on ollut edes jollekin apua..

Nähdään...

Lue lisää

Bunkkerivideo on käsittämätön! Se todellakin kertoo kulttitoiminnasta eikä esim. kristinuskosta! Jehovan todistajat: mitä teiltä oikein odotetaan? Rahaa ja omaisuuden siirtoa? Uusia sähköisiä lahjoitussovelluksia on kehitetty ja niitä esitellään jatkuvasti. Esim. viime viikolla kokouksissakin esitelty verkkopankkisovellusvideo on hyvin paljastava: järjestö ei epäröi opettaa peittelemätöntä rahan keräämistä:

https://www.youtube.com/watch?v=saY3gzOYC68

1990-luvulla Jehovan todistajat painoivat raamatullista kirjallisuutta ja levittivät viikoittain uusia suomenkielisiä, Vantaan Betelissä veljien painamia lehtiä. Internetiä ei tarvittu.

Nykyisin ei ole kirjapainoa, lehtiä ei enää ilmesty kuin pari ohutta vuodessa, uutta raamatullista kirjallisuutta ei juuri julkaista. Järjestö panostaa internetiin. Vai panostaako se enää lasten ja nuorten osalta siihenkään:

Hallintoelimen tiedote (Vuosikokous 2017) kertoi pari viikkoa sitten supistuksista mm. lapsiin ja nuoriin liittyen:

"Internetsivuillamme julkaistaan edelleen “Toiminta”, “Vastauksia raamatullisiin kysymyksiin”, “Usein kysyttyä” ja “Nuoret kysyvät”. Lisäksi sivuillamme julkaistaan säännöllisesti artikkeleita osioissa “Apua perheille”, “Jäljittele heidän uskoaan”, “Raamattu voi muuttaa elämän” ja “Suunnittelun tulos?”

Uutta sisältöä ei tulla lisäämään seuraaviin osioihin JW.Org:ssa:

“Raamattukortit”, “Tehtäviä perheen palvontailtaan”, “Kuvitetut Raamatun kertomukset”, “Opin Raamatusta”, “Kuvatehtävät” “Tutkimistehtäviä lapsille,” Mitä Raamattu todella opettaa? -tutkimissivut, Nuoret kysyvät suunnitelmasivut ja videosarja "Mitä jotkut nuoret sanovat."

Olemassa oleva sisältö pysyy käytettävissä JW.Org;ssa."

Mitä järjestö odottaa lapsiltaan ja nuoriltaan kun heitä koskevaa materiaalia tullaan vähennetään?

Voisiko joku Jehovan todistaja kertoa tarkemmin, miksi painopistettä on siirretty enemmän internetiin, rahankeräykseen sekä verkkolahjoitusten automatisointiin kuin esim. lasten ja nuorten koulussa selviytymiseen liittyviin ohjeisiin vanhemmille, kouluille ja lapsille itselleen?

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Internetuutisointi on tuonut aivan uudet haasteet todistajalasten ja -nuorten elämään. Vielä 1990-luvulla ennen internetlä esim. Jehovan todistaja näyttäytyi kouluissa ihan samanlaisena jonkinlaisena pikku poikkeuksena samalla tavalla kuin esim. helluntaiseurakunnassa kasvanut nuori. Ei hänen uskonnostaan tiedetty juuri muuta, kuin etteivät he vietä joulua - jos sitäkään.

Tänään on toisin. Internet tarjoaa kattavan ja päivittyvän arsenaalin "noloja juttuja" hyökkäysaseiksi jehovantodistajalapsia kohtaan.

Nykypäivänä jo aivan pienet koululaiset osaavat poimia internetin tarjonnasta kaikkien mahdollisten erityisryhmien "noloimmat jutut" ja kiusata esim. jehovantodistajia pedareiksi ym. netin skandaalisivuilta jakamilaan aineistoilla.

Noloja juttuja paisutellaan ja pian myön AR-kuvia alkaa ilmestyä eri paikkoihin. Esim. vaatteet voidaan poistaa valokuvasta ARKitin avulla. Jos kiusatun lapsen vanhemmat eivät ole saaneet valmennusta kohtaamaan oman uskonnollisessa taustayhteisössä toimimisen välittömistä seurauksista koulussa, tilanne on lapsen kannalta hyvin surkea. Hän kuulee alle viikossa kaiken luopiotiedon "kultistaan" toisilta lapsilta kuvien kera ja vanhemmat ovat pahimmassa tapauksessa itse täysin tietämättömiä "nolojen juttujen" lukemattomista lähteistä tai edes niiden olemassaolosta!

Koska jehovantodistahjalapsi opetetaan pienestä pitäen olemaan erilainen, helposti tunnistettava ja hänen uskonnostaan liikkuu valtavasti kiusaamiseen soveltuvaa materiaalia vapaasti netissä, liikkeen johdon olisi mitä perusteellisimmin paneuduttava tähän uuteen, nimenomaan todistajalapsia koskettavaan nettikiusaamisen muotoon.

Tietenkin lapsi saa varsinaisen "luopiopläjäyksen" varsinkin hieman vanhemmilta lapsilta suoraan puhelimeensa. Hänet pitää valmistaa omiensa taholta seurakunnassa kohtaamaan nämä uudet tilanteet sekä kiusalliset liioitellun ikävät uutiset Jehovan todistajista.

Internet ei anna mahdollisuutta pitää salassa näitä "noloja juttuja". Päin vastoin. Jos sellaisia löytyy varsinkin uskontoon liittyen, ne nostetaan aina ensimmäisksi osumiksi hakukoneissa ja niitä tietenkin myös paisutellaan.

Jehovan todistajien halinnon on ehdottomsieti ohjeistettava niin vanhemmat juin koululaiset sekä myös todistajalasten kanssa työskentelevät ammattihenkilöt oman uskontonsa odotuksista lasten suhteen sekä muista erityispiirteistä. Internetin käyttö on joskus lasten kanssa niin dynaamista ja nopeasti uusia keinoja oivaltavaa, että kaikenlainen yhteistyö erityisryhmien välillä on lasten tukemiseksi arjen haasteissa tärkeää ja ajankohtaista.

Voisiko modernin ajan todistajakoululaisen "survival kittiä" ammattilaisile, vanhemmille ja oppilaille ehdottaa lisättäväksi JW.Orgiin?

Tunnehuolto, et kai koeta esittää, että sinulla on jokin "oikea" ja raamatullinen tulkintakristinuskosta tai jostain muusta uskonnosta?

kunhanvarmistelen kirjoitti:

Tunnehuolto, et kai koeta esittää, että sinulla on jokin "oikea" ja raamatullinen tulkintakristinuskosta tai jostain muusta uskonnosta?

Tarkoitus on vain kerätä tietoa, mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan.

tunnehuolto kirjoitti:

Tarkoitus on vain kerätä tietoa, mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan.

Vastaisitko kysymykseen?

kysynuudelleen kirjoitti:

Vastaisitko kysymykseen?

Hyvä on. Kysyit: "Tunnehuolto, et kai koeta esittää, että sinulla on jokin "oikea" ja raamatullinen tulkintakristinuskosta tai jostain muusta uskonnosta?"

En.

Olen yrittänyt kysyä täällä neuvoa siitä, mitä uskonnollinen yhdyskunta Jehovan todistajat odottaa kannattajiensa lapsilta.

Kun yritän etsiä mitä tahansa todistajalapsiin tai -nuoriin liittyvää aineistoa Googlen kautta, eteen avautuu triljardeittain exjw - avoidjw - hjälpkällan - ym. silentlambs-sivustoja, joiden olen ymmärtänyt olevan niitä "luopio"sivuja.

Ne eivät nyt vie asiaa minun(kaan) kysymyksessäni yhtään eteenpäin.

Voisitteko linkittää vaikka tämän viestin jatkeeksi sellaiseen aineistoon, missä Vartiotorniseura ohjeistaa lastensa kanssa työskenteleviä opetus- ja varhaiskasvatuksen ammattilaisia. Myös linkki järkevään keskusteluryhmään, jossa todistajat keskustelevat lastensa asioista riittää.

Parasta olisi, kun joku oikeasti todistajavanhempi vastaisi kysymykseeni:

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Kysymys on käytännön tilanteista, joissa lasta kiusataan netistä löydetyn aineiston perusteella.

Johanneksenpoika ei ole ennustanut mitään. "Jehovan järjestö" sitäkin enemmän. Täydellinen epäonnistuminen kaikessa ennustelussa ei ole mielestäni meriitti, eikä liioin osoitus yliluonnollisesta ohjauksesta. Jos järjestön todistajilla olisi jokin ylimaallinen "totuus" ja heidän takanaan jumalalliset voimat, ei heidän tarvitsisi vältellä suunnilleen jokaisen järjestöään tai sen oppeja koskevan kysymyksen käsittelyä. Tämmöisiä olisi ihan terveellistä miettiä.

Rintti- kirjoitti:

Johanneksenpoika ei ole ennustanut mitään. "Jehovan järjestö" sitäkin enemmän. Täydellinen epäonnistuminen kaikessa ennustelussa ei ole mielestäni meriitti, eikä liioin osoitus yliluonnollisesta ohjauksesta. Jos järjestön todistajilla olisi jokin ylimaallinen "totuus" ja heidän takanaan jumalalliset voimat, ei heidän tarvitsisi vältellä suunnilleen jokaisen järjestöään tai sen oppeja koskevan kysymyksen käsittelyä. Tämmöisiä olisi ihan terveellistä miettiä.

Lue lisää

Jehovan todistajia ohjaa demoniset voimat. Etteipä ihan itse pääpaholainen. Hänellä kun on taipumus peittää tekemisesnä valkoiseen kaapuun. Hän tekeytyy valkeuden enkeliksi.

Kun lapsen usko horjuu erilaisten "totuuksien" kohdatessa, häntä on tuettava. Yhdessä vanhempien kanssa. Riippumatta vanhempien maailmankatsomuksesta. Miten internet-ajan Jehovan todistajat haluavat lapsiaan valmennettavan yhä verkottuneempaan, kansainvälisempään, monikulttuurisempaan aikuisuuteen?

Pärjäämään tulevaisuudessa myös toisin uskovana?

Oliver J. Smith - 13. May 2016

RAISED AS A JEHOVAH’S WITNESS, I WAS LEFT TOTALLY UNPREPARED FOR THE REAL WORLD

“The disregard for education that is espoused by JW doctrines encourages parents to willingly overlook the importance of teaching and socialising their children”

watchtowerSchool was very confusing for me. I was not allowed to develop friendships with my classmates outside of school-time and going on to further education was discouraged. For these reasons, I was glad to be removed from school at age 14 in order to receive elective home education. It meant that I could avoid the confusing situation that was “school” and concentrate on matters of greater importance, which, at that time, meant preaching the good news, house-to-house, with fellow Jehovah’s Witnesses (JWs). My education stopped there, pretty much. I remember receiving one solitary visit from the Local Education Authority Officer and took only 1 GCSE (Maths), which I paid for myself.

Not all children of JWs have the same experience when it comes to schooling. Some parents are stricter than others. However, in the area where I grew up, there were several other children in the same situation as me: home-schooled, with no qualifications. It was not uncommon, in fact, for us to be out knocking on people’s doors on a weekday, when most people our age were in school. That such a situation could occur is an indictment, not only against the views of JWs but also against society. And yet, it’s also hard to know how to feel, or what to do, about it. I think back to my school-days and still feel confused.

I remember once, aged around 7 years old, going home with a school-friend to play (this school-friend was not a JW). After being there for 20 minutes or so, there was a knock at the door… my mother had come to take me away. Immediately after leaving the school-friend’s house, I got a telling off – a telling off which I didn’t understand then and which I still don’t now. However nice this boy may seem, I was told, he was not a JW and therefore not a good influence. As time went on, I learned to conform to expectations, taking JW literature into school and sharing it with my classmates, hoping that they would become JWs too. I did not participate in morning assemblies as a prayer was given in those assemblies. Likewise, I did not engage with Christmas or Easter celebrations, or indeed any sort of religious celebration. I did not join in with extra-curricular activities. I think, all in all, it constituted a failure to be socialised in a healthy way. As mentioned earlier, I was glad to be out of the situation when, at aged 14, I was removed from the school system entirely.

I don’t doubt that my parents thought they had my best interests at heart throughout all of this but the sad fact is that their whole world was about serving God and was not based in reality. Both of my parents had no experience of further education and this played a role. But, more than this, the disregard for education that is espoused by JW doctrines encourages parents to willingly overlook the importance of teaching and socialising their children according to normative standards. When I did finally decide to cease being a JW (aged 18), I was left totally unprepared for the real world. I was cut off from the JW community and my choices were severely limited due to my having never finished school. To mould a child in such a way robs that child of their full potential. Drifting around in my late-teens and early-20s, I felt like there was no hope for me.

My parents, the JW community and, to a lesser extent, society in general allowed what happened to me to happen. As a child—an indoctrinated child, at that—I didn’t have the capacity to take responsibility for myself. JWs, and other faiths too, need to ensure they provide children with the best start possible by ensuring that they have opportunities to work with, regardless of what faith they may choose further down the line.

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Jehovan todistajien - kuten muidenkin - toimintaympäristö on mullistunut internetin tultua. Ennen Seuralle tärkeänä pidetty kirjallisuus on saanut väistyä uuden internet- ja iPad-julistuksen tieltä. Internet ei ole kuitenkaan yksin Jehovan todistajain tietokanava - päinvastoin kuin Seuran kovakantiset kirjat tai lehdet aikanaan olivat. Niistä ei päässyt lukemaan muiden uskontojen totuuksia tai Vartiotorniseuralle hyvästit jättäneiden "luopio"tarinoita.

iPadillapa pääsee. Ja jopa joutuu. Uutistarjonta sekä Googlen "älykkäät" hakuprofeetat päättävät 1/100-sekunnissa puolestasi mitä haluat lukea, mihin sinun pitää luottaa ja mihin sinulla on varaa. Lapset eivät jää tästä "avusta" paitsi, päin vastoin.

Esim. nyt koulunsa aloittaneet (s. 2010-11) ovat kasvaneet Google-maailmassa. Heille kovakantinen, kiinteätekstinen Vartiotorniseuran 130 vuotta julkaisema kirjallisuus ei ole lainkaan tuttua. Pieni, kirkas ruutu, jolle sisällöt valitaan itse ja vaihdellaan "kanavaa" nopeasti on korvannut kankeakantiset kuolleet kirjaimet.

Aapinen on vaihtunut mobiilipeleiksi ja pyhät kirjat verkkosovelluksiksi. Mitä tekee tämän päivän opettaja tai saarnaaja? Yrittää seurata aikaansa ja pysyä päivitysten sekä uuden materiaalitarjonnan vauhdissa mukana. Mutta ennen kaikkea oppia löytämään tiedon tulvasta oleellisen.

Miten eri uskonnot ja internettodellisuus kohtaavat koulussa? Kuten kait jo on täältäkin saatu lukea, netti suorastaan pursuaa "vääräuskoisten" panettelua ja "saatanan" juonia - ainakin jos oma maailmankatsomus on päätynyt toisinuskovan käsittelyyn.

Toiselle helvetti on ikuinen - toisella sitä ei ole lainkaan - toiselle yksi olento on jumala ja toiselle koko maailma. Kun ollaan samassa huoneessa eri tavoin uskovien perheiden jäsenten kanssa, olisi tärkeää tietää vanhempien odotukset lastensa suhteen. Mitä esim. Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Nykylasten nokkeluus mobiilimaailmassa menee ohi niin vanhemmilta kuin opettajilta. Emme yksinkertaisesti tiedä kaikkea, mitä lapset laitteillaan tekevät. Kiusaamisen kitkemisessä olisi tärkeää tietää, miten eri tavoin uskonnolliset vanhemmat suhtautuvat esim. internetiin ja vaikka nyt sitten niihin "vastustajien" materiaaleihin. Koska luokassa istuu samaan aikaan monen eri uskonnon piirissä kasvavia, perheen oma tahto olisi tehtävä mahdollisimman selväksi oman lapsen tavoitteiden ja odotusten suhteen.

On tärkeää, että myös vanhemmille on järjestetty uskonnon taholta päivitetty, ajantasainen ohjeistus. Internet on mullistanut niin aikuisten kuin lasten silmille avautuvan maailman - myös uskontoihin suhtautumisen osalta - ja meidän aikuisten on hallittava ja ohjattava paitsi lapsiamme, myös toisiamme sen käytössä. Uskonnollisten erityispiirteiden ymmärtäminen on tärkeää.

Mitä Jehovat todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Pelkästään sen puolesta pyydän neuvojanne, ettei yhdenkään lapsen olisi noloa tai vaikeaa kirjoittaa. Kun tiedämme, mitä eri uskonnoista tulevien lasten vanhemmat heiltä odottavat, opimme puhumaan, lukemaan ja kirjoittamaan ilman vaikeutta ja noloutta. Että voisimme tulevaisuudessa lukea propagandan sijasta argumentoitua keskustelua eri näkökulmien edustajilta. Tähän suuntaan olemme menossa. Lapsemme osaavat tulla toimeen keskenään. Heistä tulee keskustelevia ja avoimia aikuisia, jotka ottavat huomioon myös toisin uskovan.

En tiedä onko lapsia "pilvin pimein" - haluan kuitenkin kohdata heistä jokaisen yksilönä, jonka vanhempien odotukset tunnen. Esim. Jehovan todistajien kouluja varten tekemä "ohjeisto" on päivitetty viimeksi 1994! Silloin ei ollut esim. netistä tietoakaan!

Mitä sinä tahtoisit sanoa? Kertoisitko ehkä siitä, mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Voisitko näyttää esimerkkiä muillekin?

Avaisitko vielä hieman, mitä Jehovan todistajain osalta "totuudessa vaeltaminen" lasten osalta tarkoittaa! Eli kun vaellamme (samassa luokassa) yhdessä muslimilasten, luterilaisten, helluntaitaustaisten, uskonnottomien sekä muista maailmankatsomuksista tulevien perheiden lasten kanssa, mitä te, Jehovan todistajat odotatte lapsiltanne, kun he osallistuvat oppilaina yhteiseen, päivittäiseen vaellukseen? Jokaisen perheen "totuus" on aivan yhtä tärkeä ja jokaisen lapsen vanhempien odotukset otetaan huomioon koulutyössä.

Siis nyt ihan omin sanoin ja komkreettisesti, eikönäin:

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Monikulttuurisuuden sijasta pitäisi oikeastaan puhua moninaisuudesta, jolloin muutkin ominaisuudet kuin uskonto, kieli tai etnisyys tulisi otettua huomioon.

Monikulttuurisuuteen kuuluu myös esimerkiksi tarkastelu siitä, miten sukupuolet ja seksuaalinen orientaatio otetaan huomioon, tai miten kohdataan perheitä, joissa on kaksi isää tai kaksi äitiä.

Otetaan esimerkiksi uskonto. Useimmiten ajatellaan, että uskonnosta puhutaan vain silloin, kun on kyse muslimiperheestä, mutta samalla tavalla suomalaisiin herätysliikkeisiin kuuluvat vanhemmat haluavat keskustella arvoista ja periaatteista, jotka ovat heidän elämässään merkityksellisiä asioita ja vaikuttavat päiväkodin maailmassa. Vanhemmat voivat ottaa kantaa esimerkiksi juhlapäivien viettoon, ja esim. Jehovan todistajilla on omia näkemyksiään, samoin kirkkoon kuulumattomilla ja ateistiperheillä.

Mitä esim. Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Jokainen lapsi ja perhe kohdataan yksilöllisesti, huomioiden ja arvostaen perheen kieli- ja kulttuuritaustaa. Onnistunut kohtaaminen edellyttää henkilöstöltä vuorovaikutustaitoja, kulttuurista tietoisuutta sekä omien mahdollisten ennakkokäsitysten pohdiskelua.

Puheeksiottamisessa tärkeää on ottaa askarruttava asia puheeksi kunnioittaen ja konkretisoiden niin, että yhteistyön jatkamisen mahdollisuus säilyy ja että kaikki osapuolet tietävät mistä puhutaan. Kaikessa inhimillisessä kohtaamisessa tärkeintä on aitous, rehellisyys ja läsnäolo.

Kunnioittava kohtaaminen ja kuulluksi tuleminen ovat tärkeintä, kuten myös rehellisyys ja avoimuus. Samoin omien ajatusten mietiskely ja tutkiskelu, sen pohtiminen, mitkä asiat vaikuttavat omaan suhtautumiseen.

Keskeisintä tässä työssä on se, miten kohdata vanhemmat. Jokainen perhe on kohdattava yksilöllisesti, ja etenkin ensimmäinen kohtaaminen on tärkeä. Työ on tasapainoilua perheen yksityisyyden rajoilla.

Jos edes pienissä asioissa joustettaisiin ja otettaisiin jotain vastaan toiseltakin ja yritettäisiin yhdessä löytää ratkaisuja, jotka tyydyttävät kaikkia osapuolia, niin kaikki voisivat olla osa yhteiskuntaa.

MItä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Saatana pukeutuu myös valkeuden enkeliksi. Hän saa jonkin asian näyttämään hyvältä ja oikealta, taustalla hän kuitenkin haluaa vahingoittaa meitä.

Tällaista 'tunnehuoltoa' esitettiin myös Adamille ja Eevalle paratiisissa. " Onko Jumala todella sanonut; ette suinkaan kuole; tulette tietämään niinkuin Jumala hyvän ja pahan."
Eli siis, älkää kuunnelko, älkääkä totelko vanhemmiltanne saatavaa ohjausta, tehkää oman tahtonne mukaan, älkää tutkiko Raamattua heidän kanssaan, uskokaa mieluummin maailmalliseen viisauteen, vaikkapa evoluutioon tai tieteen jumalaan. Välttäkää kaikkea Jumalalta tulevaa ohjausta, silloin tulette onnellisiksi ja tiedätte enemmän kuin Jumala. Adam ja Eeva valitettavasti uskoivat tuota viettelejiää ja seuraukset ovat nähtävissä. Kolkkoa satoa.

oleviisaampi kirjoitti:

Tällaista 'tunnehuoltoa' esitettiin myös Adamille ja Eevalle paratiisissa. " Onko Jumala todella sanonut; ette suinkaan kuole; tulette tietämään niinkuin Jumala hyvän ja pahan."
Eli siis, älkää kuunnelko, älkääkä totelko vanhemmiltanne saatavaa ohjausta, tehkää oman tahtonne mukaan, älkää tutkiko Raamattua heidän kanssaan, uskokaa mieluummin maailmalliseen viisauteen, vaikkapa evoluutioon tai tieteen jumalaan. Välttäkää kaikkea Jumalalta tulevaa ohjausta, silloin tulette onnellisiksi ja tiedätte enemmän kuin Jumala. Adam ja Eeva valitettavasti uskoivat tuota viettelejiää ja seuraukset ovat nähtävissä. Kolkkoa satoa.

Lue lisää

>> Tällaista 'tunnehuoltoa' esitettiin myös Adamille ja Eevalle paratiisissa. " Onko Jumala todella sanonut; ette suinkaan kuole; tulette tietämään niinkuin Jumala hyvän ja pahan."

Järjestön todistaja toimii nyt aivan kuin esille ottamansa epäilyksiä kylvävä vanha vihtahousu. Asia selviäisi tarkistamalla. Raamatun mukaan Jumala "oli sanonut". Täällä esitetään selvät todisteet siitä, mitä kaikkea puppua järjestön Jehova-jumala "on sanonut". En siis tarkoita niinkään näitä tässäkin ketjussa esille otettuja kertomuksia, joita on henkilöitä tuntematta vaikea osoittaa todeksi, vaikka kertomukset kuvaavatkin tarkoin jäjestön ohjeistuksen seurauksia. Viittaan lähinnä järjestön omaan materiaaliin. Järjestntodistamiseen kuuluu kieltää järjestön Jehova-jumalalta saatu "totuus", mikäli se saattaa järjestön epäedulliseen valoon. Tästä järjestön tiedottaja hyvänä esimerkkinä. Toisaalta järjestöntodistamiseen kuuluu myös jättää Raamatun teksti sivuun, mikäli se ei sovi järjestön "totuuteen".

Niinkuin Terhikö joka erotettiin 15 vuotiaana lähes 30 vuotta sitten?
Eihän silloin edes ollut Internettiä.
Eipä hän ole takasin kaivannut. Niinkun en minäkään.

Joten: "älä jauha joutavia".
Te tosiaan puolusttte lapsianne, mutta miten? Mykkäkoululla joka saattaa jatkua koko loppu elämän ajan. Vaikka olisi erottamisesta/eroamisesta jo 50 vuotta, te edelleen puolustatte mykkäkoululla lapsianne. Se on kiristämistä ja yhteiskunnan periaatteiden kieltämistä.

Varautukaa siihen että lapset löytävät Internetistä ne tiedot jota te haaratoimistokomitea, fariseusvanhimmat ja sun muut peittelette.

Ei nuoret ole tyhmiä.

Vakavasti ottaen tunnehuolto on erityisesti viime viikon aikana tuskastunut aineistoon, joka esittää valheellista tietoa. Tässä edellä on kiinnitetty huomiota juuri "luopio"sivustojen valtavaan lukumäärään! Ne eivät todellakaan nyt sammuta tunnehuollon tiedonjanoa!

Kun ei itse osaa tunnistaa jokaisen uskonnon puolesta/vastaan -argumentointia, tunnehuolto on toivonut neuvoa suoraan Jehovan todistajavanhemmilta, mitä he odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan.

Ihan muutamalla sanalla tai linkittämällä järjestön ohjeistukseen todistajalasten kanssa työskenteleville.

Kun lapsi esittää ryhmässä netistä löytämänsä "nolon" videon ja kaikkien kuullen julistaa: jehovat on pedareita, kato vaikka! - on ensiarvoisen tärkeää tietää mikä on totta ja mikä on vain liikettä vastustavien aikaansaannosta.

Ainakin minulle on mahdotonta alkaa käydä läpi kaikkia näitä noloja "löytöjä" ja "osumia". Siksikin toivoisin, että nimen omaan esim. Jehovan todistajat itse ohjeistaisivat niin lasten vanhemmat kuin myös lasten opettajat kohtaamaan niitä yleisimpia menetelmiä, mitä esim. todistajalasten kiusaamisessa käytetään.

Olen samaa mieltä AIKUISTEN itsenäisen ajattelun tärkeydestä. Lapsia pitää kuitenkin ohjata ja kasvattaa ottaen huomioon erilaisten perheiden aikuisten erilaiset odotukset. Lapset ovat tarkkanäköisiä ja nokkelia. He havaitsevat toistensa eroavaisuudet ryhmässä erinomaisen herkästi. Uskonnolliset eroavaisuudet herättävät jo lapsissakin pelkoa ja epäilyksiä - reaktiot muistuttavat edellä nähtyä. Onko tuo meno kunniaksi järjestölle? Mitä lapsenne ajattelevat kirjoituksistanne? Mitä aikuiset edellä...

Tuntuu siltä, että ystävällisten ja yhteistyöhaluisten Jehovan todistajien puolesta on nyt jokin ääriporukka huutelemassa, koska ilmeisen aikuiset ihmiset puhuvat saatanoista ja pahuuden turmeltuneiuuksista. En ole törmännyt moiseen hyvinkäyttäytyvien todistajien kanssa.

Meno on ymmärtääkseni muuttunut viime vuosina monella tavalla ja ainakin internet-painotteiseksi myös Vartiotornin sisällä. Uusia ohjeistuksia ei ole ainakaan minulle toimitettu. Kirjapainon esite vuodelta 1994 on edelleen netissä. Jos sinulla on tuoreempaa ohjausmateriaalia todistajalasten kanssa työskenteleville, please linkitä aineistoa tämän viestin yhteyteen!

Haluaisin tietää ihan konkreettisesti, mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan.

Kiitos rakentavasta ja innostavasta vastauksesta! Olet oikeassa, että aika kujalla tässä ollaan täällä päässä Jehovan todistajien suhteen. Lapsena muistan tavanneeni samanikäisen pojan, joka jakoi niitä kovakantisia kirjoja ja lehtiä, mutta nyt kun olen etsinyt tietoa nykyajan Vartiotornista, löydän kaupallisen amerikkalaisen nettisaarnaussivun, jonka viime viikon pääuutinen oli "UUSIA TAPOJA LAHJOITTAAA!" Ei herättänyt. Lähinnä ärsytti. Kuten kerroin, olen kuullut omin korvin yhden alle teini-ikäisen pojan isän lohduttavan lastaan, että älä välitä, pian tulee harmagedon ja kaikki "paha" poistetaan. Siksi olen nyt noin 100 x kertaa yrittänyt kysyä mitä Jehovan todistajat oikein odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Koska heldän keskuudessaan on ympäri maailman kiusattuja lapsia ja nuoria haluaisin erityisesti saada neuvoja amerikkalaisperäisen maailmanlaajuisen järjestön keinoista kitkeä kiusaamista - varsinkin tätä viheliäistä lasten keskinäistä mobiilikiusaamista. Jotenkin olen saanut kaikesta päätellen nyt sen vaikutelman, ettei asiaa edes "tunneta" Jehovan todistajissa!

Mukavaa, että kerroit omasta kokemuksestasi todistajalapsena. Nylyajan tenavilla on uudet "kujeet" - kanavat kuumina ja namikat hallussa vähän liiankin suurella nokkeluudella. Mielikuvitus ja kyllä minunkin mielestäni suoranainen pahuus kumpuaa pienemmästäkin ihmisestä näiden nykypadien ja puhelimien myötävaikutuksella.

Koska ainakin Vartiotorniseura on vahvasti nettivetoinen, luulisi olevan jotakin ohjeistustakin heidän lastensa kanssa työskneteleville! Vai odotetaanko Harman tulevan niin pian, ettei enää kannata jakaa helmiä maailmallisille sioille ennen heidän lahtaamistaan?

Koulu ja päiväkoti on tänä päivänä todella moninaisista perheistä tulevien lasten "ajanviettopaikka". Minun nähdäkseni ajantasainen tieto lapsen vanhemien odotuksista on keskeistä ryhmän toimivuuden kannalta. Tietenkin koulussa opetellaan paljon samoja asioita, samalla tavallakin. Mutta erilaisuuden sietäminen ja myöhemmin sen hyödyntäminen sosiaalisissa yhteyksissa on mielestäni tärkeää 2020-luvulle mentäessä.

Olemme yhdessä yhä avoimempi ja verkottuneempi maailma, jota lapset sujuvasti elävät. He myös viihtyvät keskenään. Meidän aikuisten odotukset ovat tärkeitä tietää - Ainakin opettajan olisi tiedettävä mitä eri uskonnollisten ryhmien, esim. Jehovan todistajien maailmankatsomus edellyttää lapsiltaan ja nuoriltaan ja mitä todistajavanhemmat lapsiltaan odottavat - juuri tässä ja nyt - toistaiseksi vielä ennen Harmaa...

Miten Sinä näet Jehovan todistajien mahollisuudet tukea lapsiaan monikulttuurisessa opiskeluyhteisöissä? Onko tilanne mennyt parempaan, kouluystävällisempään ja muitakin suvaitsevaisempaan suuntaan?

tunnehuolto kirjoitti:

Kiitos rakentavasta ja innostavasta vastauksesta! Olet oikeassa, että aika kujalla tässä ollaan täällä päässä Jehovan todistajien suhteen. Lapsena muistan tavanneeni samanikäisen pojan, joka jakoi niitä kovakantisia kirjoja ja lehtiä, mutta nyt kun olen etsinyt tietoa nykyajan Vartiotornista, löydän kaupallisen amerikkalaisen nettisaarnaussivun, jonka viime viikon pääuutinen oli "UUSIA TAPOJA LAHJOITTAAA!" Ei herättänyt. Lähinnä ärsytti. Kuten kerroin, olen kuullut omin korvin yhden alle teini-ikäisen pojan isän lohduttavan lastaan, että älä välitä, pian tulee harmagedon ja kaikki "paha" poistetaan. Siksi olen nyt noin 100 x kertaa yrittänyt kysyä mitä Jehovan todistajat oikein odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Koska heldän keskuudessaan on ympäri maailman kiusattuja lapsia ja nuoria haluaisin erityisesti saada neuvoja amerikkalaisperäisen maailmanlaajuisen järjestön keinoista kitkeä kiusaamista - varsinkin tätä viheliäistä lasten keskinäistä mobiilikiusaamista. Jotenkin olen saanut kaikesta päätellen nyt sen vaikutelman, ettei asiaa edes "tunneta" Jehovan todistajissa!

Mukavaa, että kerroit omasta kokemuksestasi todistajalapsena. Nylyajan tenavilla on uudet "kujeet" - kanavat kuumina ja namikat hallussa vähän liiankin suurella nokkeluudella. Mielikuvitus ja kyllä minunkin mielestäni suoranainen pahuus kumpuaa pienemmästäkin ihmisestä näiden nykypadien ja puhelimien myötävaikutuksella.

Koska ainakin Vartiotorniseura on vahvasti nettivetoinen, luulisi olevan jotakin ohjeistustakin heidän lastensa kanssa työskneteleville! Vai odotetaanko Harman tulevan niin pian, ettei enää kannata jakaa helmiä maailmallisille sioille ennen heidän lahtaamistaan?

Koulu ja päiväkoti on tänä päivänä todella moninaisista perheistä tulevien lasten "ajanviettopaikka". Minun nähdäkseni ajantasainen tieto lapsen vanhemien odotuksista on keskeistä ryhmän toimivuuden kannalta. Tietenkin koulussa opetellaan paljon samoja asioita, samalla tavallakin. Mutta erilaisuuden sietäminen ja myöhemmin sen hyödyntäminen sosiaalisissa yhteyksissa on mielestäni tärkeää 2020-luvulle mentäessä.

Olemme yhdessä yhä avoimempi ja verkottuneempi maailma, jota lapset sujuvasti elävät. He myös viihtyvät keskenään. Meidän aikuisten odotukset ovat tärkeitä tietää - Ainakin opettajan olisi tiedettävä mitä eri uskonnollisten ryhmien, esim. Jehovan todistajien maailmankatsomus edellyttää lapsiltaan ja nuoriltaan ja mitä todistajavanhemmat lapsiltaan odottavat - juuri tässä ja nyt - toistaiseksi vielä ennen Harmaa...

Miten Sinä näet Jehovan todistajien mahollisuudet tukea lapsiaan monikulttuurisessa opiskeluyhteisöissä? Onko tilanne mennyt parempaan, kouluystävällisempään ja muitakin suvaitsevaisempaan suuntaan?

Lue lisää

Älä ole huolissasi, lapsien eteen tehdään paljon työtä. Asia on hyvissä käsissä. Luulisi huolta aiheuttavan lapset, jotka ovat turvattomia ja jotka eivät saa paljoakaan ohjausta vanhemmiltaan. Sellaisia on kuitenkin paljon. Energian käyttäminen heihin olisi ehkä viisaampaa. Ehkä heitä pitäisi valistaa enemmän kohtelemaan toisia kunnioittavasti, kuuluupa mihin uskontoon tai ryhmään tahansa.
Ei todistajien lapset ole kiusattavia rassukoita kouluissa, he selviävät kouluvuotensa yleensä hyvin.
Lapset eivät yleensä sorsi ketään alunalkaen, vaan asennevamma tulee yleensä kotoa ja tämänkaltaisilta sivustoilta, joissa voi kirjoitella ihan minkälaista informaatiota tahansa.
Lahkottelu, parjaaminen ovat joidenkin mielipuuhaa. Se vaikuttaa myös vanhempien asenteeseen. Tämä näennäinen huoli lapsistamme on yleensä verhottua halua esittää todistajien elämä huolta aiheuttavana.

tunnehuolto kirjoitti:

Kiitos rakentavasta ja innostavasta vastauksesta! Olet oikeassa, että aika kujalla tässä ollaan täällä päässä Jehovan todistajien suhteen. Lapsena muistan tavanneeni samanikäisen pojan, joka jakoi niitä kovakantisia kirjoja ja lehtiä, mutta nyt kun olen etsinyt tietoa nykyajan Vartiotornista, löydän kaupallisen amerikkalaisen nettisaarnaussivun, jonka viime viikon pääuutinen oli "UUSIA TAPOJA LAHJOITTAAA!" Ei herättänyt. Lähinnä ärsytti. Kuten kerroin, olen kuullut omin korvin yhden alle teini-ikäisen pojan isän lohduttavan lastaan, että älä välitä, pian tulee harmagedon ja kaikki "paha" poistetaan. Siksi olen nyt noin 100 x kertaa yrittänyt kysyä mitä Jehovan todistajat oikein odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Koska heldän keskuudessaan on ympäri maailman kiusattuja lapsia ja nuoria haluaisin erityisesti saada neuvoja amerikkalaisperäisen maailmanlaajuisen järjestön keinoista kitkeä kiusaamista - varsinkin tätä viheliäistä lasten keskinäistä mobiilikiusaamista. Jotenkin olen saanut kaikesta päätellen nyt sen vaikutelman, ettei asiaa edes "tunneta" Jehovan todistajissa!

Mukavaa, että kerroit omasta kokemuksestasi todistajalapsena. Nylyajan tenavilla on uudet "kujeet" - kanavat kuumina ja namikat hallussa vähän liiankin suurella nokkeluudella. Mielikuvitus ja kyllä minunkin mielestäni suoranainen pahuus kumpuaa pienemmästäkin ihmisestä näiden nykypadien ja puhelimien myötävaikutuksella.

Koska ainakin Vartiotorniseura on vahvasti nettivetoinen, luulisi olevan jotakin ohjeistustakin heidän lastensa kanssa työskneteleville! Vai odotetaanko Harman tulevan niin pian, ettei enää kannata jakaa helmiä maailmallisille sioille ennen heidän lahtaamistaan?

Koulu ja päiväkoti on tänä päivänä todella moninaisista perheistä tulevien lasten "ajanviettopaikka". Minun nähdäkseni ajantasainen tieto lapsen vanhemien odotuksista on keskeistä ryhmän toimivuuden kannalta. Tietenkin koulussa opetellaan paljon samoja asioita, samalla tavallakin. Mutta erilaisuuden sietäminen ja myöhemmin sen hyödyntäminen sosiaalisissa yhteyksissa on mielestäni tärkeää 2020-luvulle mentäessä.

Olemme yhdessä yhä avoimempi ja verkottuneempi maailma, jota lapset sujuvasti elävät. He myös viihtyvät keskenään. Meidän aikuisten odotukset ovat tärkeitä tietää - Ainakin opettajan olisi tiedettävä mitä eri uskonnollisten ryhmien, esim. Jehovan todistajien maailmankatsomus edellyttää lapsiltaan ja nuoriltaan ja mitä todistajavanhemmat lapsiltaan odottavat - juuri tässä ja nyt - toistaiseksi vielä ennen Harmaa...

Miten Sinä näet Jehovan todistajien mahollisuudet tukea lapsiaan monikulttuurisessa opiskeluyhteisöissä? Onko tilanne mennyt parempaan, kouluystävällisempään ja muitakin suvaitsevaisempaan suuntaan?

Lue lisää

tunnehuolto 23.10.2017 22:35

<>Olet oikeassa, että aika kujalla tässä ollaan täällä päässä Jehovan todistajien suhteen.><

Lienee muitakin ongelmaryhmiä, muistuu mieleen adventisti, joka skraappasi lauantait. Siitä ei ole havaintoa missä vaiheessa nuoren muslimin tulee joogata Mekan suuntaan ja kuinka monta kertaa koulupäivänä.

<> Lapsena muistan tavanneeni samanikäisen pojan, joka jakoi niitä kovakantisia kirjoja ja lehtiä, mutta nyt kun olen etsinyt tietoa nykyajan Vartiotornista, löydän kaupallisen amerikkalaisen nettisaarnaussivun, jonka viime viikon pääuutinen oli "UUSIA TAPOJA LAHJOITTAAA!"><

Tyyli on muuttunut vuosikymmenien varrella, nyt raha on noussut merkitsevämpään asemaan kultin keskuudessa.

<> Kuten kerroin, olen kuullut omin korvin yhden alle teini-ikäisen pojan isän lohduttavan lastaan, että älä välitä, pian tulee harmagedon ja kaikki "paha" poistetaan. Siksi olen nyt noin 100 x kertaa yrittänyt kysyä mitä Jehovan todistajat oikein odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?><

Yhtä oleellinen kysymys on kysyä muslimilapsien kohdalla mikä on heille opetettu odote ja mikä on lähtökohtainen tilanne jos jättävät uskontonsa.

<>Koska heldän keskuudessaan on ympäri maailman kiusattuja lapsia ja nuoria haluaisin erityisesti saada neuvoja amerikkalaisperäisen maailmanlaajuisen järjestön keinoista kitkeä kiusaamista - varsinkin tätä viheliäistä lasten keskinäistä mobiilikiusaamista. Jotenkin olen saanut kaikesta päätellen nyt sen vaikutelman, ettei asiaa edes "tunneta" Jehovan todistajissa!><

Kiusaaminen ei rajoitu pelkästään jehovantodistajiin, mutta on väärin ajatella, ettei sitä tunneta. On toki kiinni kustakin vanhemmasta miten lastaan motivoi, mutta oma kokemukseni oli lähinnä sitä vanhaa tuttua "Jehova sitten aikanaan rankaisee" -tasoa, ryyditettynä varmaan raamatunjakeillakin.

<> Mielikuvitus ja kyllä minunkin mielestäni suoranainen pahuus kumpuaa pienemmästäkin ihmisestä näiden nykypadien ja puhelimien myötävaikutuksella. ><

Toki se on uusi foorumi, mutta en osaa arvioida sen pahuuskerrointa sen tarkemmin. Mieleen tulee lähinnä alastonkuvat, joihin jt-lapset eivät lähtökohtaisesti ole ensimmäisiä jonossa kun seksuaalisuus on edellen tabu.

<>Koska ainakin Vartiotorniseura on vahvasti nettivetoinen, luulisi olevan jotakin ohjeistustakin heidän lastensa kanssa työskneteleville! Vai odotetaanko Harman tulevan niin pian, ettei enää kannata jakaa helmiä maailmallisille sioille ennen heidän lahtaamistaan?><

Tohon olen kykenemätön vastaamaan muuten kuin sen suhteen, että opetuksen mukaan pian surmataan noin 99,9 % maapallon väestä. Oikeuksia kyllä pyritään hankkimaan yhteiskunnalta hyvin tehokkaasti.

<>Koulu ja päiväkoti on tänä päivänä todella moninaisista perheistä tulevien lasten "ajanviettopaikka". Minun nähdäkseni ajantasainen tieto lapsen vanhemien odotuksista on keskeistä ryhmän toimivuuden kannalta.><

Tämä on sitä ydintä, jota en käsitä, mutta jos joku osaa olla samanaikaisesti 'hyvää pataa' kahden toisiaan periaatteessa tappavan ryhmittymän kersojen välissä, niin hienoahan se on.

<> Tietenkin koulussa opetellaan paljon samoja asioita, samalla tavallakin. Mutta erilaisuuden sietäminen ja myöhemmin sen hyödyntäminen sosiaalisissa yhteyksissa on mielestäni tärkeää 2020-luvulle mentäessä. ><

Erilaisuuden sietäminen sekä erilaisuuden tunnustaminen lapsioppilaiden taholta tuntuu minusta liialliselta vaatimukselta. Moskeijassa ja salilla toitotetaan kuolemaa toisella tavalla ajattelevalle ja vielä uskonsa hylkäävälle, mutta koulukuokassa tämä pitäisi lapsen ohittaa.

<>Miten Sinä näet Jehovan todistajien mahollisuudet tukea lapsiaan monikulttuurisessa opiskeluyhteisöissä? Onko tilanne mennyt parempaan, kouluystävällisempään ja muitakin suvaitsevaisempaan suuntaan? ><

Vt-seuran karttamiskäytäntö otettiin varsinaisesti käyttöön lievänä versiona 1970-nurkalla, kiristyi 1980-nurkalla ja on nyt ollut tapetilla entistä useammin ja tiukemmassa sävyssä. Nuorten tiedonsaannin helpottuessa jäsenkato on netin myötä länsimaissa lisääntynyt. Suomen jäsenmäärä on, merkittävästä kastemäärästä huolimatta, samaa tasoa kun vuoden 1995 sukupolvioppimuutoksen jälkeen. Katoa on suunnilleen puolet kastettujen määrästä.

eikönäin kirjoitti:

Älä ole huolissasi, lapsien eteen tehdään paljon työtä. Asia on hyvissä käsissä. Luulisi huolta aiheuttavan lapset, jotka ovat turvattomia ja jotka eivät saa paljoakaan ohjausta vanhemmiltaan. Sellaisia on kuitenkin paljon. Energian käyttäminen heihin olisi ehkä viisaampaa. Ehkä heitä pitäisi valistaa enemmän kohtelemaan toisia kunnioittavasti, kuuluupa mihin uskontoon tai ryhmään tahansa.
Ei todistajien lapset ole kiusattavia rassukoita kouluissa, he selviävät kouluvuotensa yleensä hyvin.
Lapset eivät yleensä sorsi ketään alunalkaen, vaan asennevamma tulee yleensä kotoa ja tämänkaltaisilta sivustoilta, joissa voi kirjoitella ihan minkälaista informaatiota tahansa.
Lahkottelu, parjaaminen ovat joidenkin mielipuuhaa. Se vaikuttaa myös vanhempien asenteeseen. Tämä näennäinen huoli lapsistamme on yleensä verhottua halua esittää todistajien elämä huolta aiheuttavana.

Lue lisää

Kuten yritin esittää, lapsi kohtaa monikulttuurisessa koulussa eri uskonnoista saapuvien perheiden lapsia. On muslimiperheiden lapsia, helluntaiseurakuntiin kuuluvien perheiden lapsia, jehovantodistajaperheiden lapsi(a) - sekä yhä enemmän sekulaarisen maailmankatsomuksen omaksuneiden perheiden lapsia.

En ole ensisijaisesti huolissaan näiden perheiden tavoista ja uskomuksista, vaan haluaisin tietää mitä eri uskontoihin kuuluvat vanhemmat odottavat lapsiltaan. Ryhmässä opettaja tukee ryhmäytymistä ja hänellä on ammatitaito ohjata lapset oppimaan ja kasvamaan yhdessä, osana avointa, kansainvälistä, monikulttuurillista ja -uskonnollista yhteiskuntaa.

Ymmärrät varmaan, että jos ryhmässä on harvinaisesta uskonnollisesta liikkestä tulevien vanhempien lapsi, myös häntä on ohjattava ja tuettava toimimaan RYHMÄN osana. Yhteentömäyksiä tulee juuri silloin, kun ohjaaja ei tiedä tarpeeksi. Lasta pitää osata puolustaa, jos esim- kiusaamista tapahtuu.

Siksi haluaisin tietää mitä nimen omaan Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan. En puutu myöskään muslimitaustaisten tai uskonnottmienkaan perheiden sisäisiin asioihin ja uskonnon harjoittamiseen - ne ovat jokaisen perheen omia asioita. Opetus- tai päiväkotiryhmä on taas puolestaan ihan erillinen monimuotoinen kokonaisuus, jossa ohjaajan on tiedettävä, mitä eri uskonnoista tulevien lasten vanhemmat lapsiltaan odottavat.

Kirjoitit:

"Lapset eivät yleensä sorsi ketään alunalkaen, vaan asennevamma tulee yleensä kotoa ja tämänkaltaisilta sivustoilta, joissa voi kirjoitella ihan minkälaista informaatiota tahansa."

Asennevamma? Nykyajan lapset ja nuoret ovat tottuneet Suomessakin jo siihen, että eri maiden, kielten, kulttuurien sekä uskontojen edustajien lapset tekevät työtä yhdessä, yhteisten tavoitteiden eteen. Lapset ovat joustavia ja oppivaisia. Uskonollinen viitekehys voi olla hyvinkin ahdas, mutta lapsi ymmärtää ryhmässä, että han toteuttaa vanhempiensa maailmankatsomusta AINA ja kaikkialla yhdessä muiden ihmisten kanssa. Koulu kasvattaa arvostamaan tasa-arvoisesti jokaista ihmistä. Lapsi ei voi myöskään ottaa itse koulussa kantaa oman perheensä uskonnollisiin odotteisiin. Häntä ei pidä vastuuttaa myöskään toimimaan viestinviejänä kouluun päin.

Haluaisin siis tietää, mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan.

En nyt oikein osannut löytää pointtia. Tietoahan on internet tulvillaan. Jos laitat Googleen hakusanaksi esim. Jehovah Witnesses child - tiedät varmaan mitä "informaatiota" hakukone löytää. 835.000 vastausta yhdestä aiheesta, mutta ei sanaakaan siitä mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan.

Islamyhteisöillä on kouluun valmistavaa lapsi- ja nuorisotyötä. Onko Jehovan todistajilla? Onko todistajilla omia päiväkoteja tai nuorisotoimintaa? Esim. kirkko tekee laajaa yhteistyötä koulujen ja päiväkotien kanssa - sekä toimii myös itse päiväkotien ylläpitäjänä. MIksi Jehovan todistajien lapsi- ja nuorisotyöstä ei ole mitään tietoa tarjolla? Onko sitä? Miksi verkosta löytyvä informaatio on pääosin sitä "luopio"materiaalia? Miksi?

Niin Koraani kuin Raamattu ovat luettavissa internetissä ja tutustun niihin ihan itse, kun katson tarpeellliseksi.

Haluaisin vain tietää mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan?

tunnehuolto kirjoitti:

En nyt oikein osannut löytää pointtia. Tietoahan on internet tulvillaan. Jos laitat Googleen hakusanaksi esim. Jehovah Witnesses child - tiedät varmaan mitä "informaatiota" hakukone löytää. 835.000 vastausta yhdestä aiheesta, mutta ei sanaakaan siitä mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan.

Islamyhteisöillä on kouluun valmistavaa lapsi- ja nuorisotyötä. Onko Jehovan todistajilla? Onko todistajilla omia päiväkoteja tai nuorisotoimintaa? Esim. kirkko tekee laajaa yhteistyötä koulujen ja päiväkotien kanssa - sekä toimii myös itse päiväkotien ylläpitäjänä. MIksi Jehovan todistajien lapsi- ja nuorisotyöstä ei ole mitään tietoa tarjolla? Onko sitä? Miksi verkosta löytyvä informaatio on pääosin sitä "luopio"materiaalia? Miksi?

Niin Koraani kuin Raamattu ovat luettavissa internetissä ja tutustun niihin ihan itse, kun katson tarpeellliseksi.

Haluaisin vain tietää mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan?

Lue lisää

Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan m.m.
-pojat käyttävät solmiota jopa alle 5 vuotiaina.
-pienetkin lapset antavat jäätelörahansa seurakunnalle.
-maailmallisten lapsien kanssa ei leikitä.
-koulussa ei lauleta joulu- ja syntymäpäivälauluja.
-koulukavereiden kanssa ei leikitä kouluajan jälkeen.

Tässä oli muutamia juttuja.
Ihmettelen vaan, kuinka voi loistaa valona maailmassa, jos niiden ihmisten kanssa ei saa olla.

"Jehova antaa viisautta palvelijoilleen".
Olen huomannut tämän kun lopetin vartiotornin splaaraamisen ja siirryin ainoastaan raamatun tutkimiseen.
Se oli yllästys kuinka paljon sieltä löytyikään viisautta, josta Jehovan todistajat eivät puhuneet mitään tai kielsivät koko asian.
Kun tätä on nyt jatkunut jo pitkään, en vaihtaisi milloinkaan enää raamatun tutkimista vartiotornin spläräämiseen.

Hyvä ystävä, päiväkodissa ei juuri elämänmenoa estellä sen tarkoituksen pohdinnoilla! Lapset ovat täynnä elämää ja heidän vanhempiensa erilaiset maailmankatsomukset eivät lasten yhteiseloa päiväkodeissa haittaa! Lapset ovat suvaitsevaisia ja ottavat toisen ihmisen huomioon. Meidän aikuisten vilpittömyyteen voi toisinaan vaikuttaa niin uskonto kuin sosiaalinen asema, seksuaalinen suuntautuminen, yksinhuoltajuus ym. Lapset löytävät kuitenkin helposti toisistaan sen ihmisyyden, joka jaksaa viehättää vuodesta toiseen!

Jokapäiväisessa arjessa monikulttuurisessa ryhmässä etsitään ja löydetään yhdessä uusia ratkaisuita pieniin asioihin. Lapset ryhmäytyvät luonnostaan hyvin - je saavat toisiltaan voimaa ja iloa. He osaavat "nauraa" toisilleen ja lohduttaa, jos toisella on huolia.

Kiusaaminen on kitkettävä pois lapsen "työkaluvalikoimasta" ja tässä työssä ollaan päästy eteenpäin. Kansainväliset uskonnolliset järjestöt voisivat myös osallistua kiusaamisenvastaiseen toimintaan esim. jakamalla kokemuksiaan oman uskontokunnan lapsiin kohdistuneesta kiusaamisesta.

Voisiko joku Jehovan todistajia tunteva linkittää liikkeen laatimiin aineistoon lasten kanssa työskeneleville. Kiitos myös nimim. "ristiriitaista" laatimastasi listasta:

Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan m.m.
-pojat käyttävät solmiota jopa alle 5 vuotiaina.
-pienetkin lapset antavat jäätelörahansa seurakunnalle.
-maailmallisten lapsien kanssa ei leikitä.
-koulussa ei lauleta joulu- ja syntymäpäivälauluja.
-koulukavereiden kanssa ei leikitä kouluajan jälkeen.

Tässä listassa minua kiinnostaa etenkin toisten lasten kanssa hyväksyttävä ajankäyttö. Saako esim. muslimilapsi vierailla jehovantoidstajaperheessä? Voivatko vanhemat pitää keskenään yhteyttä koulun ulkopuolella?

Mitä muuta Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan?

Kiitos hienoista kommenteista!

Kiitos korjauksesta. Tarkistin mitä "kaikkitietävä" Google antaa vastaukseksi hakusanalla "jäätelörahat jehova lapsi"

Iltalehti on kiinnittänyt huomiota johonkin lastenvideoon?

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201505220192637_v0.shtml

Mistä nämä "elävät legendat" todistajiin liittyen saavat alkunsa?

Ystävän neuvo: tarkista ensin Googlesta, mitä olet väittämässä. Lapset tekevät aina niin. Mitä Google asiasta sanoo on usein "totuus" sitä etsivälle. Katto siis aina ensin Googlesta!

Jäätelöraha-asiat selvisivät ensi yrittämällä minullekin!

Jesajan 45:7 kertoo kuitenkin Jehovan oikeudenmukaisuudesta. Jehova sai aivan oikeaan aikaan sen, että Adamia kohtasi onnettomuus tämän tottelemattomuuden vuoksi. Hän oli selvittänyt Adamille, mitä tottelemattomuudesta seurasi. Juuri se, että hän saattoi voimaan synnin rangaistuksen, siis kuoleman, se on osoittautunut meillekin onnettomuudeksi. Jumala ei tehnyt väärin, vaikka näin tapahtuikin. Paha ei tässä osoittautunut väärintekemiseksi.
Muitakin esimerkkejä Jehovan aiheuttamista onnettomuuksista on Nooan ajan vedenpaisumus ja kymmenen vitsausta, jotka kohtasivat Egyptiä. Näissä tapauksissa ei tehty vääryyttä, vaan jaettiin oikeudenmukaisesti oikeutta. Jumala ei nauti ihmisten kiusaamisesta tai surmaa ilman syytä.
On myös esimerkkejä siitä, että tuomiota ei pantu täytäntöön, jos ilmaistiin katumusta.
Tämän vuoksi hän on aina ja tänäkin aikana antanut varoitusta palvelijoidensa toimesta, niin, ettei voida sanoa, etten tiennyt.

vwv kirjoitti:

Jesajan 45:7 kertoo kuitenkin Jehovan oikeudenmukaisuudesta. Jehova sai aivan oikeaan aikaan sen, että Adamia kohtasi onnettomuus tämän tottelemattomuuden vuoksi. Hän oli selvittänyt Adamille, mitä tottelemattomuudesta seurasi. Juuri se, että hän saattoi voimaan synnin rangaistuksen, siis kuoleman, se on osoittautunut meillekin onnettomuudeksi. Jumala ei tehnyt väärin, vaikka näin tapahtuikin. Paha ei tässä osoittautunut väärintekemiseksi.
Muitakin esimerkkejä Jehovan aiheuttamista onnettomuuksista on Nooan ajan vedenpaisumus ja kymmenen vitsausta, jotka kohtasivat Egyptiä. Näissä tapauksissa ei tehty vääryyttä, vaan jaettiin oikeudenmukaisesti oikeutta. Jumala ei nauti ihmisten kiusaamisesta tai surmaa ilman syytä.
On myös esimerkkejä siitä, että tuomiota ei pantu täytäntöön, jos ilmaistiin katumusta.
Tämän vuoksi hän on aina ja tänäkin aikana antanut varoitusta palvelijoidensa toimesta, niin, ettei voida sanoa, etten tiennyt.

Lue lisää

Ja myös sellaisille jotka ovat käyttäneet Jehova nimeä on kohdannut onnettomuus. Lue kertomuksia Israelista.
Mitä mieltä olet vwv voisiko sellaisille kohdata Jehovan onnettomuus jotka velvoittavat tekemään tietyissä tilanteissa rituaali-itsemurhan hoidollisissa kysymyksissä?
Mitä mieltä Jehova on rituaali-itsemurhan tekemisestä? Saako ritaali-itsemurhan tekemisestä ja kannattamisesta Jehovan siunauksen?
EPÄILEN SUURESTI. Ennemmin kirouksen.
Jehova ei voi sietää rituaali-itsemurhia.

vwv kirjoitti:

Jesajan 45:7 kertoo kuitenkin Jehovan oikeudenmukaisuudesta. Jehova sai aivan oikeaan aikaan sen, että Adamia kohtasi onnettomuus tämän tottelemattomuuden vuoksi. Hän oli selvittänyt Adamille, mitä tottelemattomuudesta seurasi. Juuri se, että hän saattoi voimaan synnin rangaistuksen, siis kuoleman, se on osoittautunut meillekin onnettomuudeksi. Jumala ei tehnyt väärin, vaikka näin tapahtuikin. Paha ei tässä osoittautunut väärintekemiseksi.
Muitakin esimerkkejä Jehovan aiheuttamista onnettomuuksista on Nooan ajan vedenpaisumus ja kymmenen vitsausta, jotka kohtasivat Egyptiä. Näissä tapauksissa ei tehty vääryyttä, vaan jaettiin oikeudenmukaisesti oikeutta. Jumala ei nauti ihmisten kiusaamisesta tai surmaa ilman syytä.
On myös esimerkkejä siitä, että tuomiota ei pantu täytäntöön, jos ilmaistiin katumusta.
Tämän vuoksi hän on aina ja tänäkin aikana antanut varoitusta palvelijoidensa toimesta, niin, ettei voida sanoa, etten tiennyt.

Lue lisää

Koraani kokonaisuudessaan löytyy internetistä samoin Raamattu. Sieltä voi halutessaan tutustua ihan itsekin. Tämän ketjun aihe kuuluu: "Kun lapsen usko horjuu". Kerron nyt hieman tarkemmin mitä se voi tarkoittaa.

Lapset kohtaavat jo 3-vuotiaina sen, että ihmiset ovat hyvin hyvin erilaisia mitä tulee uskomuksiin ja asuinpaikkaan sekä perinteisiin. Vaikka nyt sitten tämä suomalainen saunominen. Se on täysin vieras kanssakäymisen muoto esim. muslimeille - lapset eivät kylve keskenään alasti - puhumattakaan aikuisista - vielä enemmän puhumatta, että kaikkia mahdollisia sukupuolia edustavat kylpevät sulassa sovussa kehdosta hautaan yhdessä! Jotkut suomalaisista ovat syntyneet saunassa - monen suomalaisen maallinen tomumaja on saanut viimeisen huoltonsa saunassa. Saunominen on kauhistus puolelle ihmiskunnasta ja suomalaisille siunattu "köyhän atteeki" (apteekki).

Lapsi kuulee jatkuvasti, miten eri vanhemmat edustavat omia käsityksiään esim. uskomuksistaan. Lapsen usko ei silti horju. Hän kuulee, kun eri näkemyksiä edustavat papit väittelevät tv:ssä. Lapsen usko ei tästäkään horju. Lapsi luottaa, kun esim. muslimikaveri on läsnä kuulemassa vaikka uskonnottoman vanhemman ajatuksia.

Lapsen usko horjuu, kun hän kuulee pahaa puhetta esim. luokkatoverinsa uskonnosta ILMAN tämän läsnäoloa. Eli kun takanapäin haukutaan kaverin uskontoa. Lapsi näkee toisia lapsia koulussa joka päivä ja oppii luottamaan heihin ihmisinä - täysin riippumatta mihin heidän vanhempansa uskovat.

Opettaja tekee työtä ratkaistakseen lasten välisiä väärinymmärryksiä ja haluaa tehdä työtään yhdessä vanhemipen kanssa.

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan?

vwv kirjoitti:

Jesajan 45:7 kertoo kuitenkin Jehovan oikeudenmukaisuudesta. Jehova sai aivan oikeaan aikaan sen, että Adamia kohtasi onnettomuus tämän tottelemattomuuden vuoksi. Hän oli selvittänyt Adamille, mitä tottelemattomuudesta seurasi. Juuri se, että hän saattoi voimaan synnin rangaistuksen, siis kuoleman, se on osoittautunut meillekin onnettomuudeksi. Jumala ei tehnyt väärin, vaikka näin tapahtuikin. Paha ei tässä osoittautunut väärintekemiseksi.
Muitakin esimerkkejä Jehovan aiheuttamista onnettomuuksista on Nooan ajan vedenpaisumus ja kymmenen vitsausta, jotka kohtasivat Egyptiä. Näissä tapauksissa ei tehty vääryyttä, vaan jaettiin oikeudenmukaisesti oikeutta. Jumala ei nauti ihmisten kiusaamisesta tai surmaa ilman syytä.
On myös esimerkkejä siitä, että tuomiota ei pantu täytäntöön, jos ilmaistiin katumusta.
Tämän vuoksi hän on aina ja tänäkin aikana antanut varoitusta palvelijoidensa toimesta, niin, ettei voida sanoa, etten tiennyt.

Lue lisää

vwv 24.10.2017 13:37

<>Jesajan 45:7 kertoo kuitenkin Jehovan oikeudenmukaisuudesta. Jehova sai aivan oikeaan aikaan sen, että Adamia kohtasi onnettomuus...><

Tuon jakeen onnettomuudet käsittivät kaikki onnettomuuksiksi katsottavat siihen asti kunnes Saatana kopioitiin käyttöön ja onnettomuudet voitiin laittaa nykymalliin Saatana piikkiin.

Mitä sitten Raamatun jumalan oikeudenmukaisuuteen tulee, niin verenhimoinen känkkäränkkä tulee Raamatun taruista mieleen kun Raamatun raaimpia juttuja lukee. Saatana on jumalan rinnalla pyhäkoulupoika. Raamatussa jumalan tappamia on lukuina ilmaistuna noin 1,5 miljoonaa, yksi turhimmista tapauksista oli kahdensadan filistealaisen tappaminen, jotta saatiin heidän esinahkansa myötäjäisiksi.

<>Muitakin esimerkkejä Jehovan aiheuttamista onnettomuuksista on Nooan ajan vedenpaisumus ja kymmenen vitsausta, jotka kohtasivat Egyptiä. Näissä tapauksissa ei tehty vääryyttä, vaan jaettiin oikeudenmukaisesti oikeutta. ><

No se jumalan oikeudenmukaisuus tulee hyvin esille etenkin vedenpaisumustarussa, jossa jumala hukutti ihmiskunnan, jonka oli itse ensin luonut.

<>Tämän vuoksi hän on aina ja tänäkin aikana antanut varoitusta palvelijoidensa toimesta, niin, ettei voida sanoa, etten tiennyt. ><

Jos nyt oikein käsitän, niin viittaat varoituksiin kuten 1874-1914 maailmanloppu, 1915 maailmanloppu, 1925 maailmanloppu, 1938-1942 maailmanloppu, 1951 maailmanloppu, 1954 maailmanloppu, 1975 maailmanloppu, 1984 maailmanloppu, 1989 maailmanloppu, 1994 maailmanloppu ja 2000 maailmanloppu? Siitä olen samaa mieltä, ettei länsimaissa ole nykyään helppo olla tietämätön Vt-seuran vääristä ennusteluista. Tosin maailmassa on ja tulee aina olemaan valtava määrä ihmisiä, jotka eivät onnekseen ole koskaan kuulleet edes Vt-seurasta.

Ja kun tuo asia vihdoin myönnettiin, niin lopetettiin minullekin aikanaan esitetty hölötys siitä, että aivan jokaiselle tullaan saarnaamaan ennen maailmanloppua. Tuota huuhaaopetusta ei olisi kannattanut alunperinkään aloittaa, koska Raamatussa on Paavalin lausunto siitä, että nk. hyvä uutinen oli jo Paavalin aikana saarnattu kaikessa maailmassa, joka taivaan alla on. Vaan koska Raamattu olisi ollut merkitsevimmässä asemassa Vt-seurassa.

Euriippinen on tainnut käydä taas valepukkien tallissa, niinkuin lapsena tavattiin sanoa, kun tiedettiin, että joku valehtelee.
Raamattukin sanoo, että valheen miehellä ei ole tulevaisuutta. On taas niin paksua tekstiä, että jokainen terve ihminen tajuaa sen tulevan valepukkien tietotoimistosta ja valtavan mielikuvituksen tuottamaa.

Tunnehuoltokin yrittää viedä lelujutun taas sensaation tasolle. Kokemuksesta tiedän, ettei asia ole mikään ongelma, vaikka vastustajamme tekevät niistä sellaisia.
Omaa tunnemaailmaa olisi ehkä hyvä huoltaa, ettei tule ylilyöntejä. Toisaalta epäilen, tuon huolen lapsistamme olevan aikalailla sanan helinää ja keinotekoista.
Taustalla on muut syyt, eivät niin hyväntahtoiset, kuin annetaan ymmärtää. Laveaa asian käsittelyä, että näyttäisi hienolta ja asiaatuntevalta.

r1945 kirjoitti:

Tunnehuoltokin yrittää viedä lelujutun taas sensaation tasolle. Kokemuksesta tiedän, ettei asia ole mikään ongelma, vaikka vastustajamme tekevät niistä sellaisia.
Omaa tunnemaailmaa olisi ehkä hyvä huoltaa, ettei tule ylilyöntejä. Toisaalta epäilen, tuon huolen lapsistamme olevan aikalailla sanan helinää ja keinotekoista.
Taustalla on muut syyt, eivät niin hyväntahtoiset, kuin annetaan ymmärtää. Laveaa asian käsittelyä, että näyttäisi hienolta ja asiaatuntevalta.

Lue lisää

Nyt törmäsin jo toisen kerran samaan vetoon täällä! Kiusallinen esimerkki Vartiotornin lapsimateriaaleista ohitetaan ja asialliseen kysymykseen ei vastata. Mistä se kertoo?

Miten lelut luokitellaan Jehovan todistajien leluopin mukaan saatanallisiin ja demoneita sisältäviin? Voisiko niistä mainita esimerkkejä. Videolla oleva lelu lienee hyvin yleinen.

Miten Jehovan todistajat valmistelevat lapsensa "lelupäiviin"? Jos jollakin lapsella on esim. ko. opetusvideolla esiintyvä lempilelu - joka on siis "saatanallinen" ?!??! miten ohjaajan pitää Jehovan todistajain mielestä suhtautua lasten kysymyksiin aiheesta.

Kyseisen lastenvideon suosio perustuu siihen, että siinä lapsi sanoo "saatana".

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Rakas ystävä! Kiitos tamaani-infosta! Oletko kuitenkin tarkistanut tämän tamaaneja koskevan kertomuksen paikkansapitävyyden? Mistä tamaanilajista kerrot? Onko jänis "suhteellisen pieni" Pieni silmä ei liene erityisen tarkka? Tsekkaa vielä faktat vaikka täältä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tamaanit

Taas nostat nämä "saatanat" esille. Arabikulttuurissa on sanonta lapsista: "He ovat niin reippaita - kuin kaksi pientä saatanaa! Sinun ajatuksissasi saatana asemoituu varmasti ihan toisin mielikuvin.

Miksi AINA pitää pelotella lapsia joillakin "saatanoilla"? Kirjoitit:

"Teidän vastustajanne, Panettelija, vaeltaa ympäri niinkuin karjuva leijona etsien kenet niellä."

MITÄ tarkoitat tällä?

"Mekin pysymme lähellä toisia kristittyjä, ja niin saamme turvaa ja rohkaisua"

Eikö Vartiotorniseura sitten opetakaan, että 2,4 miljardia kristittyä pian teloitetaan Harmagedonissa? Pysyt lähellä "toisia" krietittyjä? Mitä "toisia"?

Islam saavuttanee kristittyjen lukumäärän 2050. Tunnetko olosi turvalliseksi muslimien seurassa? Mihin tarvitset kristittyjen "rohkaisua"? Näetkö vaaran paikkoja tamaanin tavoin?

Olisiko meillä ihmisillä muita tapoja löytää turvaa yhteiskunnassa kuin piiloutuminen tai eristäytyminen?

Tutustuminen toisin uskoviin ihmisiin rauhoittaa parhaiten. Opitaan lapsiltamme.

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan?

Tapanne mukaan vähättelette kirjoituksiamme. Meillä on oma uskomme ja haluamme säilyttää sen vahvana.

Pyydän anteeksi, jos loukkasin tunteitasi. Kyllä minä nyt sen olen täällä nyt jo ymmärtänyt, että teillä on oma uskonne. Epäilemättä haluaisitte pitää sen myös vahvana.

Voisitko uskoa tämän? Jokaista Jehovan todistajaa ympäröi HYVÄNTAHTOINEN yhteiskunta. Emme ole vihollisia, eikä meidän vuoksi tarvitse piiloutua eikä linnoittautua. Meille voi myös puhua vapaasti - ilman pelkoja salaliitoista tai vihamielisistä suunnitelmista.

Luitko ja ymmärsitkö? Hyvä.

Kaikesta tuossa tamaani-esimerkissäsi huokuaa pelon ilmapiiri. Se on tamaanin ja varmasti monen muunkin eläimen arjessa keskeinen selvitymismekanismi, mutta ihmisten kesken on muita, parempia keinoja. Jos olemme Jumalan kuva, eroamme tamaaneista, myös suojeluksessamme olevat lapset. Miksemme herättäisi toisissamme luottamusta ja antaisi lastemme rakentaa epäluulojen sijasta yhteistyön ja -ymmärryksen varaan. Eivät lapsetkaan pelkää toisiaan ilman "maailmallisia" syitä.

Siksi on tärkeää, että nykyajan internet-tietokanavien sekä monikulttuurisuuden todellisuudessa myös esim. lasten kanssa tyskentelevät kasvatusammattilaiset saavat OIKEASTI ja ilman teologista sodankäyntiä tietää mitä Jehovan todistajat lapsiltaan odottavat?

tunnehuolto kirjoitti:

Pyydän anteeksi, jos loukkasin tunteitasi. Kyllä minä nyt sen olen täällä nyt jo ymmärtänyt, että teillä on oma uskonne. Epäilemättä haluaisitte pitää sen myös vahvana.

Voisitko uskoa tämän? Jokaista Jehovan todistajaa ympäröi HYVÄNTAHTOINEN yhteiskunta. Emme ole vihollisia, eikä meidän vuoksi tarvitse piiloutua eikä linnoittautua. Meille voi myös puhua vapaasti - ilman pelkoja salaliitoista tai vihamielisistä suunnitelmista.

Luitko ja ymmärsitkö? Hyvä.

Kaikesta tuossa tamaani-esimerkissäsi huokuaa pelon ilmapiiri. Se on tamaanin ja varmasti monen muunkin eläimen arjessa keskeinen selvitymismekanismi, mutta ihmisten kesken on muita, parempia keinoja. Jos olemme Jumalan kuva, eroamme tamaaneista, myös suojeluksessamme olevat lapset. Miksemme herättäisi toisissamme luottamusta ja antaisi lastemme rakentaa epäluulojen sijasta yhteistyön ja -ymmärryksen varaan. Eivät lapsetkaan pelkää toisiaan ilman "maailmallisia" syitä.

Siksi on tärkeää, että nykyajan internet-tietokanavien sekä monikulttuurisuuden todellisuudessa myös esim. lasten kanssa tyskentelevät kasvatusammattilaiset saavat OIKEASTI ja ilman teologista sodankäyntiä tietää mitä Jehovan todistajat lapsiltaan odottavat?

Lue lisää

Jehovan todistajat ottavat hyvin helposti nokiinsa, kun heitä ei kehutakkaan.
He kaipaavat kovasti kehuja. Mitä se kertoo heistä?

Minulla on entisenä Jehovan todistajana 8 lastenlasta.
Sen lisäksi kaksi omaa lasta jotka eivät ole missään tekemisissä kanssani. Arvaa onko he Jehovan todistajia?

Kukaan heistä ei tupakoi eikä käytä huumeita.
Kukaan heistä ei hengaile kännissä vaikka heistä 4 on täysi-ikäisiä.

Kukaan heistä ei ole tehnyt aviottomia lapsia. Yksi valmistuu ylioppilaaksi ensi keväänä. Yksi on yliopistossa. Yhdellä vakituinen työpaikka. Yksi otti työstään juuri loparit, koska menee armeijaan.

Neljä niistä on peruskouluikäisiä tai päiväkoti-iässä.
Kyllä minä nautin heidän elämästään.
Onhan heillä murheensa mutta "ukille ja mummille" voi tulla aina kertomaan asioita jos isälle ja äidille ei kehtaa.

Maailma on täynnä tyytyväisiä ihmisiä ja onnellisiakin, ilman Jehovan todistajuutta.

Kaikkein pienempien kanssa on kiva köllähtää sohvalle ja katsella pikku-kakkosta.

Ja tämä kaikki ilman ahdistavaa Jehovan todistajuutta.
Pitäkää te vain mykkäkoulunne. Ei ole mitään tehoa minuun.

olettesäälittäviä kirjoitti:

Minulla on entisenä Jehovan todistajana 8 lastenlasta.
Sen lisäksi kaksi omaa lasta jotka eivät ole missään tekemisissä kanssani. Arvaa onko he Jehovan todistajia?

Kukaan heistä ei tupakoi eikä käytä huumeita.
Kukaan heistä ei hengaile kännissä vaikka heistä 4 on täysi-ikäisiä.

Kukaan heistä ei ole tehnyt aviottomia lapsia. Yksi valmistuu ylioppilaaksi ensi keväänä. Yksi on yliopistossa. Yhdellä vakituinen työpaikka. Yksi otti työstään juuri loparit, koska menee armeijaan.

Neljä niistä on peruskouluikäisiä tai päiväkoti-iässä.
Kyllä minä nautin heidän elämästään.
Onhan heillä murheensa mutta "ukille ja mummille" voi tulla aina kertomaan asioita jos isälle ja äidille ei kehtaa.

Maailma on täynnä tyytyväisiä ihmisiä ja onnellisiakin, ilman Jehovan todistajuutta.

Kaikkein pienempien kanssa on kiva köllähtää sohvalle ja katsella pikku-kakkosta.

Ja tämä kaikki ilman ahdistavaa Jehovan todistajuutta.
Pitäkää te vain mykkäkoulunne. Ei ole mitään tehoa minuun.

Lue lisää

Mukavan kuuloista perhe-elämää! Sinulla on kokemusta Jehovan todistajuudesta, mutta olet myös tehnyt valinnan jättää Vartiotorniseura. Voisiko mikään mahti maailmassa avata Sinun ja lastesi välistä yhteyttä uudelleen?

Luulisi Vartiotorninkin miettivän asiaa. Kyllä karttaminen on huonointa mahdollista tunnettuutta. Tiedottajankin lievä turhautuneisuus viime aikojen julkisissa yhteyksissä kuvastaa tämän käytännön turhuutta ja julmuutta.

Kurja käytäntö. Voimia sulle ja kivalle perheelle!

tunnehuolto kirjoitti:

Mukavan kuuloista perhe-elämää! Sinulla on kokemusta Jehovan todistajuudesta, mutta olet myös tehnyt valinnan jättää Vartiotorniseura. Voisiko mikään mahti maailmassa avata Sinun ja lastesi välistä yhteyttä uudelleen?

Luulisi Vartiotorninkin miettivän asiaa. Kyllä karttaminen on huonointa mahdollista tunnettuutta. Tiedottajankin lievä turhautuneisuus viime aikojen julkisissa yhteyksissä kuvastaa tämän käytännön turhuutta ja julmuutta.

Kurja käytäntö. Voimia sulle ja kivalle perheelle!

Lue lisää

Tuskinpa vaan, mikään maailman mahti sen avaisi.
Ja onko se edes oikeinkaan?

Jos mykkäkoulu on ollut totaalinen jo pitkään, niin ajatus siitä että yht äkkiä he tulisivat ovelleni ja tuumaisivat, jotain, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Olisinko MINÄ valmis moiseen muutokseen? En ole OLLENKAAN varma.

Enkä ainakaan tekisi sitä että ottaisin heihin yhteyttä ja kertoisin mitä Leinosen Veikko on sanonut ja sitten ehdottaisin välien kuntoon laittamista.
Ei. Ei se onnistu.
En nöyristele Jehovan todistajille lainkaan, enkä missään olosuhteissa.

Mutta tietenkin siinä tapauksessa, että he kertoisivat lähteneensä lahkosta. Siinä tapauksessa pitäisin heille juhlat ja suuret pidot.

Ymmärrän. Ja olen todella pahoillani, jos olin liian hyökkäävä. Se on vain tullut tavakseni - tarkoitus ei ole herättää lisää epäluottamusta - itse en ole Jehovan todistaja - en ole koskaan ollut. Tunnen kuitenkin todistajia ja joidenkin kanssa tuttavuus on jatkunut vuosia. Olen kyllä aistinut joskus sitä "oman vakaumuksen mukanaan tuomaa syvää rintaääntä" välillä aina riittää, mutta hyvin on juttuun silti näihin asti tultu. Näihin asti.

Mikä on sitten muuttunut? Olen aistinut tiettyä levottomuutta. Ja juuri epävarmuutta. Kukapa näinä aikoina (tarkoitan nyt tässä teknisiä edistysaskeleita myös aloilla, joilla ei esim. tietokoneella ole aiemmin ollut mitään sijaa) Pidän iPadeja puolileikilläni demonisina "helvetinkoneina" ja saatanasta olevilta, ja oikeasti olen huolissani juuri niiden kautta leviävän saastan vuoksi. Lapset tekevåt mitä haluavat eikä esim. opettaja aina tiedä mitä.

Siksi yritän lobata vanhempia mukaan esim. juuri kiusaamisen vastaiseen rintamaan - monikulttuurisuuden hengessä. Olen keskustellut myös jehovantodistajavanhempien kanssa myös näistä nykypäivän lasten ja aikuistenkin haasteista epärelevantin tiedon pommituksessa.

Haluaisin rohkaista myös Jehovan todistajia "tulemaan ulos" yhteisiä haasteita ratkomaan. Teillä on nyt paljon kokemusta toiminnan siitymisestä internetiin. Voisimme yhdessä pohtia miltä se on tuonut mukanaan ja toisaalta vienyt mennessään. Esim. opetustyö on mullistunut samassa tahdissa iPadien ja älykännyköiden vallattua sekä luokat että opettajanhuoneet. Alle 16 vuotiailla ei ole elämänkokemusta ilman internetiä. Siksi heidän suhteensa "totuuteen" ja myös ikätoverihinsa on niin erilainen. Ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa.

Ehkä oma epävarmuuteni nettiajassa ohjaa minua haastamaan monipuolisesti aikuisia ajattelemaan mitä he oikein odottavat lapsiltaan. Lapset elävät todeksi aivan erilaista maailmanaikaa kuin esim. 1990-luvulla syntyneet. Nyt olisi aika päivittää lapsen kehitystä tukemaan myös uskonnollisten toimijoiden käytänteitä. Vanhemmat eivät löydä internetistä yksin apua eivätkä sen paremmin opettajat. Lapset löytävät seiltä täältä tätä ja sitä, mitä haluavatkin löytää. Itse olen nyt käynyt läpi viime viikon aikana ainakin 1000 "luopio"sivua. Montakaan ei jäänyt kyllä mieleen. Kinasivut?

Opettaja on saman tilanteen edessä kuin vanhemmat. Kysymyksiä on enemmän kuin vastauksia. Siksi "puutuin" tamaanikertomukseen, koska olen aika usein saanut kuulla puhuneeni "väärin" kun Wikipediassa sanotaan IHAN ERI TAVALLA!

Joka tapauksessa suurkiitos JJnenla, aidosta ja koskettavasta panoksestasi. Jatketaan samaan malliin ja jos pohdit vielä asiaa, laita ihmeessä ajatuksiasi tähän jatkoksi!

Näen ettet todellisuudessa tiedä todistajista mitään. Kyllä onnellisuus on aitoa opetuksesta ja siitä työstä mitä saamme tehdä. Esität omia karkeita arvioitasi heistä. Olemme myös kuitenkin epätäydellisiä ja kohtaamme haasteita, kuten muutkin, mutta kuvailusi on täysin tarkoituksenhakuista pahan puhumista.
Käsittelimme juuri Usa:ssa tapahtunutta rotujen välistä asiaa ja miten tuohon asiaan kiinnitettiin huomiota ja yhteistyötä alettiin hoitaa aktiivisesti sekä mustien, että valkoisten toimesta ja miten sama palvonta on yhdistänyt kaikki rodut. Kansaiväliset konventit ovat suuri osoitus ykseydestä. Saamme myös jatkuvasti opetusta siitä, miten rasismi ei kuulu kristityn elämään, vaan kaikki ihmiset ovat samanarvoisia Jumalan edessä.
Ihminen itse on aikaansaanut toisen ihmisen sortamisen, joka on täysin vastoin Jumalan tahtoa. Meillä kaikilla on yhteiset vanhemmat.
Huomaa, että ajatuksesi pyörivät samoissa vuosiluvuissa jatkuvasti, se ei ole ongelma meille, vain niille, jotka eivät pysy täsmällisen tiedon tasalla.

Spagettihirviö on totuus. En perustele sitä, kun et ymmärtäisi kuitenkaan. Minä syön pastaa, syö sinä mitä haluat.

asenteesionväärä kirjoitti:

Spagettihirviö on totuus. En perustele sitä, kun et ymmärtäisi kuitenkaan. Minä syön pastaa, syö sinä mitä haluat.

Tämän ketjun huippukommenttien lisälukemistona kannattaa tsekata myös suosittu Juniorijehovain vuoro -ketju. Sen kaikki 500 kommenttia muodostavat tasapainoisen kuvan 2017-luvun internetvartiotornista. Se vastaa myös mieltäsi askarruttaneisiin kysymyksiin. Ja kyllä: myös vartiotornivuosi 1914 sieltä muiden seksikkäiden aiheiden joukosta löytyy! Nuorten tubevideoita omilla kasvoilla ja ajatuksilla varustettuna - ilman hallinnon herroja. Hekin saavat Juniorijehovissa puheenvuoron Niin Ray Franz kuin suloinen vartiotornillaisten arkkienkeli Barbara Andersonkin tuovat tuulahduksen suoraan jehovain pääkonttorilta! Oikea tietopaketti, jonka lukemalla tietää miten presidenttii Trumpin vävypoika liittyy vartiotorniseuraan!

Vaikka nuorilla internet-todistajilla ei ole omien harteiden painona liikkeen historian kaikkia rasitteita, kymmenen vuodenkin aikana on ehtinyt ameriikkalaisliikkeessä menoja riittää!

Internet-ajan vartiotorninuorten tuntoja ja ajatuksia sekä kokemuksia syväluotaa Juniorijehovain vuoro -ketju.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14949611/juniorijehovain-vuoro

Pitkässä ketjussa navigointiin tarvitset sivun sisäistä hakutoimintoa: command-f (mac) ja control-f (win). Sivun yläosaan avautuvaan hakukenttään hakusana, esim. vertaistuki, valhe, verensiirto, koulutus ym. Tämän jälkeen enteriä painelemallla sivun sisäinen hakumoottori käy läpi kaikki kyseisen hakusanan aiheet!

Juniorijehovain vuoro - asiaa tulevaisuuden todistajille

Oikein hyviä ja pohdintaa herättäviä ajatuksia kaikilta! Varmaan jokaisen uskonnon piirissä on kovasti oppikysymyksiin perehtyneitä ja keskustelu on asiantuntijain välillä antoisaa ja opettavaista seurattavaa myös liikkeen ulkopuoliselle! En voi olla mainitsematta Hasta_luegoa, jonka tuntemus Vartiotorniseuran historiaan on osoittautunut korvaamattomaksi! Katson aina hakusanalla Hasta_luego ensin, jos tulee kysymys vuosiluku tai sukupolviopeista ym.

Sitten ihan käytännön neuvot ovat myös tärkeitä. Lasten kanssa törmää usein siihen, ettei omat tiedot ole lainkaan ajan tasalla eri uskontojen nykykäytännöistä. Aina ei opettaja kysymään netistäkään apua - todellisilta asiantuntijoilta.

Siksi olisin kiitollinen, jos joku Jehovan todistajavanhemmista linkittäisi todistajalapsen kanssa työskentelevien "työkalupakkiin". Jos sellaista ei ole viime vuosina laadittu, sellaiselle olisi kysyntää.

Ihan yhtä arvokas on omin sanoin lyhyesti kerrottu napakka ohje:

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan?

tunnehuolto kirjoitti:

Oikein hyviä ja pohdintaa herättäviä ajatuksia kaikilta! Varmaan jokaisen uskonnon piirissä on kovasti oppikysymyksiin perehtyneitä ja keskustelu on asiantuntijain välillä antoisaa ja opettavaista seurattavaa myös liikkeen ulkopuoliselle! En voi olla mainitsematta Hasta_luegoa, jonka tuntemus Vartiotorniseuran historiaan on osoittautunut korvaamattomaksi! Katson aina hakusanalla Hasta_luego ensin, jos tulee kysymys vuosiluku tai sukupolviopeista ym.

Sitten ihan käytännön neuvot ovat myös tärkeitä. Lasten kanssa törmää usein siihen, ettei omat tiedot ole lainkaan ajan tasalla eri uskontojen nykykäytännöistä. Aina ei opettaja kysymään netistäkään apua - todellisilta asiantuntijoilta.

Siksi olisin kiitollinen, jos joku Jehovan todistajavanhemmista linkittäisi todistajalapsen kanssa työskentelevien "työkalupakkiin". Jos sellaista ei ole viime vuosina laadittu, sellaiselle olisi kysyntää.

Ihan yhtä arvokas on omin sanoin lyhyesti kerrottu napakka ohje:

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan?

Lue lisää

Monet Jehovan todistajat eivät ole perillä opeista. Tutkin niiden kanssa kirjallisuutta vuosia sitten noin puoli vuotta. 1914opista sanoivat, etteivät ole siitä kovin perillä ja olivat kerranneet asiaa ennen tutkiskelua. Oppi luettiin suoraan kirjasta ja vastaukset kysymyksiin etsittiin tekstistä. Tutkiskelu oli hyvin suppea,sen kummemmin keskustelua ei käyty eikä pohdittu asiaa laajemmin. Nettiä lukeneena tiesin että tämä oppi on vailla perusteita, mutta en osannut kuitenkaan kysyä mitään.

HAHAH!!
Siellähän myös selvitetään rituualiitsemurhaan sitoutuminen.
Ja: miksi joudutte pulittamaan 4000 dollaria päivässä sakkoja.

>> Sivustomme on hyvin perusteltua tietoa.

Sitä vain ei ole löydetty. Sinäkään et vain vaivaudu laittamaan niitä linkkejä? Et liioin vastaa järjestön oppeja koskeviin kysymyksiin. Etkö tunne niitä? Kuvittelet että järjestöllä on "totuus" ja JW.ORG:sta löytyy, mutta kumpaakaan uskomustasi et uskalla koetella.

Kyllä löytyy, jos vaivautuu etsimään. Tunne niitä? Vuosikymmeniä niitä tutkinut. Tietoa myös runsaasti muistakin uskonnoista. Usko ja tieto koeteltu moneen kertaan. Eikä parempaa ole löytynyt. En kuvittele mitään. Olen varma, eikä luopiopetukset vaikuta siihen mitenkään. Tiedän, että jotkut ova jääneet niiden koukkuun. Ei tulisi mieleenkään, koska ne eivät kestä vertailussa ja tiedän kuka niiden takana on.

uuuu5 kirjoitti:

Kyllä löytyy, jos vaivautuu etsimään. Tunne niitä? Vuosikymmeniä niitä tutkinut. Tietoa myös runsaasti muistakin uskonnoista. Usko ja tieto koeteltu moneen kertaan. Eikä parempaa ole löytynyt. En kuvittele mitään. Olen varma, eikä luopiopetukset vaikuta siihen mitenkään. Tiedän, että jotkut ova jääneet niiden koukkuun. Ei tulisi mieleenkään, koska ne eivät kestä vertailussa ja tiedän kuka niiden takana on.

Lue lisää

JW org sivustoihin ovat jääneet myös monet koukuun.
Kaikki muu on pahaa paitsi JW org.
Oletko lainannut ajatuksesi Pohjois-Korealta?

uuuu5 kirjoitti:

Kyllä löytyy, jos vaivautuu etsimään. Tunne niitä? Vuosikymmeniä niitä tutkinut. Tietoa myös runsaasti muistakin uskonnoista. Usko ja tieto koeteltu moneen kertaan. Eikä parempaa ole löytynyt. En kuvittele mitään. Olen varma, eikä luopiopetukset vaikuta siihen mitenkään. Tiedän, että jotkut ova jääneet niiden koukkuun. Ei tulisi mieleenkään, koska ne eivät kestä vertailussa ja tiedän kuka niiden takana on.

Lue lisää

Pistäpäs näytteeksi linkki, jossa perustellaan, miksi verenluovutus on kiellettyä, mutta luovutusverestä erotetut fraktiot luvallisia. Sellaista en ole löytänyt. Ihan oma, vapaamuotoinenkin perustelukin käy hyvin. Huomaa ero opetuksen ja kysymyksen välillä –tämäkään ei ole luopio- tai mikään muukaan opetus, vaan ihan yksinkertainen järjestön "totuutta" koskeva kysymys.

Vaikutat vahvasti trollilta, jonka yrittää osoittaa kaikkien todistajien aina valehtelevan.

uuuu5 kirjoitti:

Kyllä löytyy, jos vaivautuu etsimään. Tunne niitä? Vuosikymmeniä niitä tutkinut. Tietoa myös runsaasti muistakin uskonnoista. Usko ja tieto koeteltu moneen kertaan. Eikä parempaa ole löytynyt. En kuvittele mitään. Olen varma, eikä luopiopetukset vaikuta siihen mitenkään. Tiedän, että jotkut ova jääneet niiden koukkuun. Ei tulisi mieleenkään, koska ne eivät kestä vertailussa ja tiedän kuka niiden takana on.

Lue lisää

Vastailet hyvin ylimalkaisesti. Oletko valmis tarkastelemaan yhtäkään oppikysymystä lähemmin?

Koulun opetussuunnitelmassa on mainittu vain nämä kolme merkittävintä: ev.lut, islam ja ortodoksisuus. Eivät nuo ole uskonyhteisöjen odotuksia, vaan koulujen opetussuunnitelmia. Koulujen on tarjottava erillistä uskonnonopetusta ortodokseille ja islaminuskoisille luterilaisten lisäksi. Jehovan todistajille ei ole omaa uskonnonopetusta, siksi ei ole mitään listojakaan koulujen sivuilla.

ei.ole.tietoa kirjoitti:

Koulun opetussuunnitelmassa on mainittu vain nämä kolme merkittävintä: ev.lut, islam ja ortodoksisuus. Eivät nuo ole uskonyhteisöjen odotuksia, vaan koulujen opetussuunnitelmia. Koulujen on tarjottava erillistä uskonnonopetusta ortodokseille ja islaminuskoisille luterilaisten lisäksi. Jehovan todistajille ei ole omaa uskonnonopetusta, siksi ei ole mitään listojakaan koulujen sivuilla.

Lue lisää

Anteeksi, linkitin väärään osoitteeseen.

Tämä on se napakka "mitä musilimilapselta odotetaan" -lista

http://www.edu.fi/perusopetus/uskonto_ja_elamankatsomustieto/uskontonetti/opetuksen_toteuttaminen/uskontojen_ja_kulttuurien_vuorovaikutus/muslimilapsi_koulussa

Löytyykö tällaista "kädestä pitäen" ohjeistusta Jehovan todistajain osalta?

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Kiitos, huolehtiva äiti kommntistasi! Joudun tekemään aluksi selvän eron vampyyrilapsifiguurien sekä näiden karmeiden luuranko/pääkallohirviöiden ja toisaalta Jehovan todistajain harrastaman ikävän lasten pelottelun välillä.

Kuten itsekin kerroit, että "viikatemiehet ovat saaneet niin suuren sijan pikkulastenkin maailmassa". Minun mielestäni "demoneita" ei ole missään leluissa, ei lasten eikä aikuisten. Luurangot ovat kauhufantasiaa, ja 2-3-vuotiaskin sen ymmärtää, kun aikuinen toimii oikein.

Leluissa on pahoja henkiä!

Usko pois. Vartiotorni on tässäkin asiassa vedättänyt sinua. Se on sairasta ja edesvastuutonta. Lapsia on suojeltava pelottelijoilta.

"Muistan, miten kauhuissani olin näistä trulleista, vaikka tiesin, keitä nämä noidiksi pukeutuneet olivat. Isän ja äidin viereen piti päästä nukkumaan."

En usko. Lapset voivat kyllä kauhistua jutuistasi. Roolileikki on roolileikki ja lelu on lelu eikä mitään muuta, vaikka olisi kuinka hirvittäväksi vimeistelty. Typerät tv-sarjat voi myös jättää katsomatta ja lukea lapsille vaikka Grimmin satuja. Kertoa, että ymmärräthän lapseni - nämä tarinat ovat satua! Lapsi kyllä ymmärtää leikin ja sadun.

Sitä lapsi ei ymmärrä, jos aikuinen yrittää pelotella demoneilla ja maailmanlopuilla. Hän ei USKO niihin, mutta pelkää aikuisen tulleen hulluksi. Ristiriitaa riittää, kun kaverit nauraa Leevin "saatana"-leluvideolle.

Millä perusteella Jehovan todistajat luokittelevat lelut "saatanallisiin"? Onko ruma lelu helpommin demoneita vetävä kuin vaikka suloinen nalle?

Onko Barbie-nukke ja Ken "saatanallisia"? Avaisitko aihetta vähän tarkemmin, niin jatketaan. Tunnehuolto on pelkkänä korvana!

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Minä pelkäsin lapsena enemmän kuin mitään muuta "Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin" kirjan kuvituksia.
Näin niistä painajaisia.
Olin noin 5-8 vuotias.

"Nii'in ei tässä maailmassa ole mitään niin pelottavaa kuin kuvat Harmagedonista. Aikalailla huvittavaa puolustelunne."

Puolustelussasi on argumentaatiovirhe. Harmageddonin kuvia ei ole väitetty maailman pelottavimmiksi. Niiden on sanottu olevan pelottavia ja sellaisiksihan ne on pyritty tekemäänkin. Tähän tapaan: tottele meitä, tai tällä tavalla sinulle kohta käy! Pelottavuus on siinä, kun näitä satuja esitetään tosiasioina. On ihan eri asia kertoa kertoa satuna "pojat, joita ei saaty hyviks, on nyt jauhettu jyviks", kuin kertoa sitä tosiasiana. Ulkopuolisesta Vartiotorniseuran sadut kuulostaisivat jo satuinakin todella sairailta, saati sitten kun niitä nyt kerrotaan vielä vakavalla naamalla tosiasioina.

"Jättiläiset ja noidat tuntuivat todellisilta."

Raamatussa on jättiläisiä ja noitia. Ne esitetään siellä totena.

"Tieto siitä, että se tulee toteutumaan"

Vartiotorniseurassa sana tieto on kärsinyt inflaation. Mikä eilen vielä oli tietoa, on tänään asia, johon uskominen ei olekaan järkevää. Muiden siitä muistuttaessa se muuttuukin luopiomateriaaliksi. Tulisiko sellaista uskoa tiedoksi?

Joo, on vartiotorniuskonnolla kanta lasten hyvää katsovasta YK:sta, nimim. Etsiväpälöysi:lle kiitos muuten ja lainaus:

"" Olen löytänyt tiedon vartiotornin YK-artikkelista:
”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytynei-tä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan. (Vartiotorni 1. syyskuuta 1987)

Mutta YK on oikeasti yhteistyöjärjestö, joka toimii jäsentensä aloitteista, muiden hyväksyttyä aloitteet äänestyksessä. YK:n perustamiskirjassa ei mainita jehovantodistajia, eikä myöskään missään aloitteessakaan.

Siten ei vartiotorniseuran kirjoitukselle ole mitään oikeita perusteita, kuten se ei ole pyrkinyt esittämäänkään.
Raamattu: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. 2 Moos. 20:16
Seura siis rikkoo Raamatun lakia (kuten ihmisenkin, esim. kunnianloukkaus)

Edelleen Raamattu: Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman. Matt. 5:9
Todistajien tulisi itse tehdä rauhantyötä, ollen aiheettomasti syyttämättä YK:ta. Mikä heitä estää ? Ainoa estäjä työhön ryhtymiselle ja organisoimiselle olisi vartiotorniseura. ""
------------------

Että silleen.
Lapsille rauha ja todistajille vapautus lahkon ikeestä.

Oikein mielenkiintoisia aihepiirejä onkin noussut esiin - en olisi osannut odottaakaan näin monenlaisiin asiakokonaisuuksiin laajentuvaa keskustelua! Aihe on kuitenkin niin ihmisyyden ytimessä - jokainen aikuinen on ollut kerran vauva ja lapsi sekä koululainen. Jokaisen ihmisen usko horjuu päivittäin. Usko omiin mahdollisuuksiin ja tavoitteisiin sekä vaikka muutoksien tarpeellisuuteen.

Eri uskonnollisissa liikkeissä on tapahtunut dramaattisia muutoksia, kirkossa nainenkin saa jo puhua ja nyt olen täällä oppinut, että mm. jehovantodistajat ovat opetus- ja julkaisutoiminnan osalta siityneet internetiin. Ihan niin kuin koulut ja vaikkapa kirjastot!

Emme olisi uskoneet tällaista tapahtuvan! Horjummeko yhdessä omien uskontojemme muutoksissa? Vai onko yksi ylitse muiden? Tätä aihetta pohtii varmasti jokainen syvästi uskonnollisessa perheessä kasvava lapsi. Nyt olen päässyt alkuun asemoidessani jehovantodistajuutta suhteessa esim. luterilaisuuteen - luterilaisilla ei ole "luopio"sivuja. Mormoneilla kai on. Ja Luopioista puhutaan kai näissä vanhoillislestadiolaispiireissäkin, en tiedä.

Puhuuko Raamattu luopioista? Koskeeko se lapsiakin? Pitääkö heitä armahtaa vai rangaista?

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Kyllä 15 vuotiaskin voi olla luopio. Tai 12 vuotias.Kunhan vaan erotetaan.
Kunhan on vain kastettu ja sitten jättää Jehovan todistajien uskonnon, niin on luopio.

Isä ja äiti tietenkin on lain mukaan velvollinen pitämään lapsesta huolta siihen asti kun hän on täysi-ikäinen, mutta kyllä lapsen elämä sitten tehdään tosi ikäväksi, jos ei n.s. "kadu".

Ei nuori, esim 15 vuotias tai 12 vuotias tiedä asian vakavuutta jos alkaa Jehovan todistajaksi.
Siksi liittyminen pitäisikin alaikäiselle tehdä ehdolliseksi. 18 vuotiaana se sitten astuisi virallisesti voimaan jos haluaa edelleen olla JT. Tai 20 vuotiaana. Tai 30 vuotiaana.
Mielummin 100 vuotiaana.

Ikävää. MIten voisimme parhaiten lähestyä tasaveroisina todistajaperheitä? Jos nyt olen yhtään kärryillä aiheesta, vartiotornilaiset pitävät omaa hengellisyyttään niin kovasti "maailmallisten" lapsien ja perheiden hengellisyttä "korkeampana", ettei tasavertainen yhteistyö ole heidän näkökulmasta tarpeellista tai ehkä edes mahdollista?

Kirkossa harvoin törmää toisten kirkkojen arviointiin - johtuneeko kirkon työntekijöiden virkapätevyysvaatimuksista? Kouluttamattomilla maallikoilla voi olla helpompi luottaa sokeasti siihen, mitä hallinto heille syöttää. Todistajaisän suusta oman lapsen aikana olen kuullut mm. kylän kirkkoherran olevan itsetyydytyksen opettaja! Siis ihan vain "ohimennen". Kuin 80--luvulla mummot kiusasi kauniita teinipoikia, että on se BumptsiPummin juontaja ihan outo tyyppi - se on varmaan homo! Tämä diskurssi on edelleen ilmeisen arkinen jehovantodistajissa!

Vakavimpana uutena havaintona pitäisin kastettujen lasten asemaa jehovantodistajissa. Koulutus on niin suomalaislapsen elämässä keskeinen osa varhaiskasvatuksesta aina akateemisille korkeimmille oppiarvoille asti, ettei vieraista "kulttuureista" tulevat kaupalliset uskonnot saisi vaikuttaa lasten luottamukseen koulutusta kohtaan, yhteistyötä kohtaan ja heidän omaa kiinnostustaan ja kokemustaan toisen ihmisen kunnioitukseen ja maailmankatsomuksiin ei saisi horjuttaa.

Edellä käydyn keskustelun perusteella voisi havaita jehovantodistajien elinympäristön muuttuneen, heidän toimintatapojensa muuttuneen sekä nuorten vanhempien olevan melko valmistatautumattomia ainakin liikkeen historiaa ja opin kehittymisvaiheita koskien. Lapset voivat saada "luopio"tietoa internetistä, sellaista tietä, joista heidän vanhempansa eivät ole tietoisia. Liikkeen historia tuskin lapsia kiinnostaa, mutta pedarjiutut kyllä.

Jos vanhemmat keskutelevat keskenään lastensa asemasta yhteisissä ryhmissä, puhutaanko todistajissa leimaavaan sävyyn "maailmallista" myös lasten työtovereina tai opettajien osalta? Mikä on se kulma, jolla jehovantodistajavanhempi lähestyy "maailmallista" vanhempaa tai opettajaa? Ja tietenkin mitä jehovantodistajavanhemmat odottavat lapsiltaan?

Huolehtiva äiti on sanalainen valehtelija kun Veikko Leinonen.
Kirjoittelet satuja minkä ehdit.
Mistä olet taitosi oppinut? Pohjois_Koreastako?

Sairasta kirjoittelua jälleen samalta monipersoonaiselta ihmislapselta. Sama laulu toistetaan jatkuvasti Lailamidodos alias.......

Tarkoitat siis, ettet itsekään osaa muutoin kommentoida huolehtiva_äidin kirjoitusta kuin tuo Lailamidoros ?
Eli että minunkin, lahkosta kiinnostuneen vielä toistaiseksi uskonnottoman, on suhtauduttava lahkoon Lailamidoroksen kommentteihin mukautuen ?

Väitteesi on valhetta. Haluaisit niin olevan,mutta halusi ei tee siitä totta. Tahallista asioiden vääristelyä oman halusi mukaan?

rivijäsen kirjoitti:

Väitteesi on valhetta. Haluaisit niin olevan,mutta halusi ei tee siitä totta. Tahallista asioiden vääristelyä oman halusi mukaan?

Eivät ole. Sinä siinä valehtelet niin kuin Veikko Leinonenkin. Tuo äärimmäisen vastenmieleinen ihminen.

rivijäsen kirjoitti:

Väitteesi on valhetta. Haluaisit niin olevan,mutta halusi ei tee siitä totta. Tahallista asioiden vääristelyä oman halusi mukaan?

Mun mielestä on tosi harmi, että keskustelu menee sellaiseksi jossa toista vaan syytetään pilkkaamisesta tai valheellisuudesta. Itse asia jää silloin käsittelemättä ja huomio kiinnittyy epäolennaiseen. Uskomuksia ei ole todistettu ja niitä on voitava käsitellä kriittisesti, ei saa olla liian herkkä ja heti kaikkea ottaa pilkkaamisena ja loukkaantua, niin kuin moni jt henkinen kirjoittelija tekee.

Maallisessa oikeudessakin on lupa puolustautua, jos joku jatkuvasti esittää sinua häpäisevää kirjoittelua. On lupa sanoa, että se on valhetta.
Jos itsestäsi joku kirjoittelisi vuosikausia vääriä syytöksiä, miten reagoisit?
Miksi halveksia ylimielisesti toisten vakaumusta ja kutsua niitä harhoiksi oman epäilynsä ja epäonnistumisen vuoksi? Siitä kuitenkin on kysymys.
Itselläni ei ole mitään harhoja siitä opetuksesta ja joukosta, jonka jäsen saan olla.
Jos työ perustuisi valheelle ja epäilylle, siltä olisi aikaa jo mennyt siunaus ja se olisi loppunut. Tiedämme missä mennään ja jatkamme loppuun asti uskollisena. Raamatussa sanotaankin, että nöyrät perivät maan, eivät ylpeät joiden on vaikea alistua Jumalalta tulevaan ohjaukseen. Jos itselläsi ei ole uskoa, sille ei voi mitään. Se ei kuitenkaan oikeuta halveksimaan ja pilkkaamaan niitä, joilla on. Tiedossasi on paljon aukkoja. Totuutta ei haluaisi löytääkään. On niinkuin sananlaskut sanoo: Etsii etsii, muttei soisi löytävänsä. Siksi onkin jatkuva kiire pönkittää omia olettamuksia. On niinkuin oikeudessakin asianajaja, joka tietää, että asiakas on syyllinen, mutta yrittää vakuuttaa muille, että hän on syytön.
Koimaantien kirjoitteluun ei edes viitsi reakoida, sama vanha muita kadotukseen haluava henkilö.

rivijäsen kirjoitti:

Maallisessa oikeudessakin on lupa puolustautua, jos joku jatkuvasti esittää sinua häpäisevää kirjoittelua. On lupa sanoa, että se on valhetta.
Jos itsestäsi joku kirjoittelisi vuosikausia vääriä syytöksiä, miten reagoisit?
Miksi halveksia ylimielisesti toisten vakaumusta ja kutsua niitä harhoiksi oman epäilynsä ja epäonnistumisen vuoksi? Siitä kuitenkin on kysymys.
Itselläni ei ole mitään harhoja siitä opetuksesta ja joukosta, jonka jäsen saan olla.
Jos työ perustuisi valheelle ja epäilylle, siltä olisi aikaa jo mennyt siunaus ja se olisi loppunut. Tiedämme missä mennään ja jatkamme loppuun asti uskollisena. Raamatussa sanotaankin, että nöyrät perivät maan, eivät ylpeät joiden on vaikea alistua Jumalalta tulevaan ohjaukseen. Jos itselläsi ei ole uskoa, sille ei voi mitään. Se ei kuitenkaan oikeuta halveksimaan ja pilkkaamaan niitä, joilla on. Tiedossasi on paljon aukkoja. Totuutta ei haluaisi löytääkään. On niinkuin sananlaskut sanoo: Etsii etsii, muttei soisi löytävänsä. Siksi onkin jatkuva kiire pönkittää omia olettamuksia. On niinkuin oikeudessakin asianajaja, joka tietää, että asiakas on syyllinen, mutta yrittää vakuuttaa muille, että hän on syytön.
Koimaantien kirjoitteluun ei edes viitsi reakoida, sama vanha muita kadotukseen haluava henkilö.

Lue lisää

Nyt olisi kyllä kysymys siitä mitä Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Täällä ilmitullut, minulle täysin uusi ilmiö, on tässä käynyt syyslomaviikon aikana selväksi, että vapaa keskustelu on kovin kovin tahmaista vartiotornilasiuudesta ainakin nyt tästä minun "lapsi sopeutuu ryhmään"-aiheesta!

Ja vielä painotan: tarvitsemme tietoa kaikkien eri uskonnoista tulevien lasten vanhmpien odotuksista niin, ettei YHDENKÄÄN lapsen uskoa horjutettaisi tietämättömyyden tai puutteellien tiedon takia! Mistään arvottamisista ei ole kysymys eikä eri jumalia olla laittamassa paremmuusjärjestykseen!

Tuntuu, kuin jehovanrodistajat olisivat koko ajan UHATTUJA - kuin vihollisten ympäröimiä, kaikki avaukset ovat aina vain pilkkaa, syytöstä, valheita, oikeudenkäyntejä ja kadotusta sekä muuta sellaista, mikä ei liity millään tavalla normaaliin keskusteluun! Tietoa todistajista on hankittava muilla keinoilla.

Voiko kukaan jehovantodistaja uskoa, että ameriikkalaisen liikkeen tavat eivät ole jokaiselle riviopettajalle tuttuja! Hänen kysymyksiinsä ei silti tarvitse suhtautua ylimielisesti ja alkaa luetella jotakin kehulitanioita! Anteeksi vain, kun tämä asian vierestä jankkaaminen käy hermoille! MIksi kukaan ei voi antaa vastausta kysymykseen:

Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

rivijäsen kirjoitti:

Maallisessa oikeudessakin on lupa puolustautua, jos joku jatkuvasti esittää sinua häpäisevää kirjoittelua. On lupa sanoa, että se on valhetta.
Jos itsestäsi joku kirjoittelisi vuosikausia vääriä syytöksiä, miten reagoisit?
Miksi halveksia ylimielisesti toisten vakaumusta ja kutsua niitä harhoiksi oman epäilynsä ja epäonnistumisen vuoksi? Siitä kuitenkin on kysymys.
Itselläni ei ole mitään harhoja siitä opetuksesta ja joukosta, jonka jäsen saan olla.
Jos työ perustuisi valheelle ja epäilylle, siltä olisi aikaa jo mennyt siunaus ja se olisi loppunut. Tiedämme missä mennään ja jatkamme loppuun asti uskollisena. Raamatussa sanotaankin, että nöyrät perivät maan, eivät ylpeät joiden on vaikea alistua Jumalalta tulevaan ohjaukseen. Jos itselläsi ei ole uskoa, sille ei voi mitään. Se ei kuitenkaan oikeuta halveksimaan ja pilkkaamaan niitä, joilla on. Tiedossasi on paljon aukkoja. Totuutta ei haluaisi löytääkään. On niinkuin sananlaskut sanoo: Etsii etsii, muttei soisi löytävänsä. Siksi onkin jatkuva kiire pönkittää omia olettamuksia. On niinkuin oikeudessakin asianajaja, joka tietää, että asiakas on syyllinen, mutta yrittää vakuuttaa muille, että hän on syytön.
Koimaantien kirjoitteluun ei edes viitsi reakoida, sama vanha muita kadotukseen haluava henkilö.

Lue lisää

Vaatisin tietenkin todisteita.
Jos Veikko Leinonen sanoo: "emme karta emme" ja kuitenkin kartetaan, niin mitä se on?
VALEHTELUA.
Ja minusta valehtelijat ovat äärimmäisen vastenmielisiä ihmisiä. Ja myös Jumalankin mielestä.
Valehtelijat tuomitaan yhdessä murhamiesten, noitien ja koirien kanssa. Ne eivät mene Jumalan valtakuntaan.
TULIKO selväksi?
Ja vielä Jehovan nimissä valehdellaan.

rivijäsen kirjoitti:

Maallisessa oikeudessakin on lupa puolustautua, jos joku jatkuvasti esittää sinua häpäisevää kirjoittelua. On lupa sanoa, että se on valhetta.
Jos itsestäsi joku kirjoittelisi vuosikausia vääriä syytöksiä, miten reagoisit?
Miksi halveksia ylimielisesti toisten vakaumusta ja kutsua niitä harhoiksi oman epäilynsä ja epäonnistumisen vuoksi? Siitä kuitenkin on kysymys.
Itselläni ei ole mitään harhoja siitä opetuksesta ja joukosta, jonka jäsen saan olla.
Jos työ perustuisi valheelle ja epäilylle, siltä olisi aikaa jo mennyt siunaus ja se olisi loppunut. Tiedämme missä mennään ja jatkamme loppuun asti uskollisena. Raamatussa sanotaankin, että nöyrät perivät maan, eivät ylpeät joiden on vaikea alistua Jumalalta tulevaan ohjaukseen. Jos itselläsi ei ole uskoa, sille ei voi mitään. Se ei kuitenkaan oikeuta halveksimaan ja pilkkaamaan niitä, joilla on. Tiedossasi on paljon aukkoja. Totuutta ei haluaisi löytääkään. On niinkuin sananlaskut sanoo: Etsii etsii, muttei soisi löytävänsä. Siksi onkin jatkuva kiire pönkittää omia olettamuksia. On niinkuin oikeudessakin asianajaja, joka tietää, että asiakas on syyllinen, mutta yrittää vakuuttaa muille, että hän on syytön.
Koimaantien kirjoitteluun ei edes viitsi reakoida, sama vanha muita kadotukseen haluava henkilö.

Lue lisää

"Maallisessa oikeudessakin on lupa puolustautua, jos joku jatkuvasti esittää sinua häpäisevää kirjoittelua."

Vartiotorniseura osoitetaan valehtelijaksi ja sen opetukset huuhaaksi. Mietipä mistä häpeäntunteesi johtuu.

"On lupa sanoa, että se on valhetta."

Sitä ei ole kielletty, mutta sinä syyllistyt itse valehteluun.

"Miksi halveksia ylimielisesti toisten vakaumusta ja kutsua niitä harhoiksi oman epäilynsä ja epäonnistumisen vuoksi? Siitä kuitenkin on kysymys."

Kysymys ei ole siitä. Ei ollenkaan. Mietipä itse: jehovantodistajat kauppaavat vakaumustaan totuutena, mutta sitä koskeviin kysymyksiin he eivät pyytämällä pyytäenkään kykene/halua/alennu vastaamaan. Lisäksi kysyjiä syytetään parjaamisesta. Miksi tällaista ylimielisyyttä tulisi arvostaa?

"Itselläni ei ole mitään harhoja siitä opetuksesta ja joukosta, jonka jäsen saan olla."

Tämä on asia, josta useimmilla lukijoilla on toisenlainen näkemys. Kulttien jäsenillä on harhoja aina vain ulkopuolisten mielestä. Sitä sinun kannattaisi pohtia osoitettujen tosiasioiden pohjalta omilla aivoillasi.

"Jos työ perustuisi valheelle ja epäilylle, siltä olisi aikaa jo mennyt siunaus ja se olisi loppunut."

Myös kilpilijoilla on samanlaisia väitteitä. Osalla niistä menee paljon lujempaa. Onko se osoitus siunauksesta! Mitään siunausta ei ole oikeasti koskaan ollutkaan. Kaikki on organisoitua verkostomarkkinointia. Totuutta™ hyväuskoisten korvasyyhyyn.

"Tiedämme missä mennään ja jatkamme loppuun asti uskollisena."

Niinpä, Vartiotorniseurassahan on aina TIEDETTY:

"On totta, että aikaisemmin on ollut niitä, jotka ovat ennustaneet "maailman loppua", vieläpä julistaneet määräaikaa sen tulolle. - - Mutta mitään ei tapahtunut. "Loppu" ei tullut. He syyllistyivät väärään ennusteluun. Miksi? Mitä heiltä puuttui? Heiltä puuttui riittävät todisteet Raamatun ennustusten täyttymisestä. Heiltä puuttui Jumalan totuudet ja todisteet siitä, että hän ohjasi ja käytti heitä. Mutta mitä on sanottava nykyhetkestä? Nyt meillä on vaaditut todisteet, kaikki todisteet. Ja ne ovat ylitsepursuavat." (Hrerätkää! 08.12.1968)

"Totuutta ei haluaisi löytääkään. On niinkuin sananlaskut sanoo: Etsii etsii, muttei soisi löytävänsä."

Verkonpaikkaaja ei haluaisi löytää vikoja, koska se tietää lisätyötä. Hän silti etsii huolellisesti ja paikkaa reiät, sillä muuten hän vain pettäisi itseään. Tässä on ero asoihin rehellisen objektiivisesti suhtautuvan ihmisen ja mm. jehovantodistajan välillä. Uskomusten osoittautuminen perättömiksi voi olla tuskallista, mutta niistä kiinni pitävä on kuin pelkällä verkonpaulalla pyytävä kalastaja.

Mikä hätänä veijarit, myrkyn ja sapen voi pitää sisälläänkin. Tai mennä metsään huutamaan ne ulos.

korvat_punottaa kirjoitti:

Mikä hätänä veijarit, myrkyn ja sapen voi pitää sisälläänkin. Tai mennä metsään huutamaan ne ulos.

Söhäisikö joku kusiasispesään?
Isoveijari heräsi.

Auttaisiko unettava ohjelma valtakunnasalilla?

Toivoisin enemmän internetvartiotornia tuntevien aikuisten ja nuorten aikuisten välistä keskustelua siitä, mitä nykypäivän internet-jehovantodistajat lapsiltaan ja nuoriltaan odottavat. Saako esim. yhteiskuntatiedon tunnilla käydä läpi yleisellä tasolla eri elämänkatsomusten ajanjaksoja (esim. ennen internetiä tai ennen kirjapainotaitoa tai jopa ennen luku ja kirjoitustaitoa) ja missä vaiheessa ihmiskunta alkoi vaurastua ja väestöräjähdykseen johtaneita syitä.

Emme jehovantodistajien mahdollisista maailmanlopunennusteista huolimatta lähde opettamaan yhdellekään lapselle mitään perustelemattomia kauhukuvitelmia. Olemme saaneet elää koko vartiotornin historian ajan ennennäkemätöntä voittokulkua niin tieteissä, taiteissa ja tekniikassa. 140 vuotta ameriikkalainen vartitorni on kiirehtinyt kannattajiaan valmistautumaan lyhyellä varoitusajalla maailmanloppuun. Jo seitsemän vartiotornisukupolven lapset ovat tuijottaneet kauhuisassan kuvia Harmagedonista ja pelänneet ensimäiset vuotensa kuollakseen. Moni heistä on ennen internetiä elänyt koko elämänsä tässä harhassa.

Kuolinvuoteellaan korvissa on kaikunut jehovapresidentti Rutherfordin katteettomat puheet: Miljoonat nykyään elävät eivät koskaan kuole! Kaikki ovat kuitenki kuolleet - ei vain miljoonat, vaan ihan kaikki. Vartiotornin ennustukset ja uskomukset eivät sin sijaan ole koskaan toteutuneet millään tavalla. Miten on, jaksaako joku vielä syksyllä 2017 luottaa vartiotornin ennustuksiin?

Nykyisin olemme saaneet tietoa ja omakohtaisia kokemuksia netin kautta lähes ilmaiseksi paitsi suomalaisiin kouluihin, mutta aivan samoista lähteistä myös esim. Ugandan lapsille. Heille on järjeststty ilmaiset HIV-lääkkeet ja tytöille sekä pojille samaa koulutusta kuin kaikkialla maailmassa lapset voivat kouluissa ja vähintään verkossa etänä saada. Tämä kehitys kiihtyy kiihtymistään ja kieliongelmat eri kulttuurien välillä helpottuvat päivä päivältä massamaisten sana- sekä vertailukäsitteistöjen tekoälysoveltamisen kautta. Ja tämä on opetuksen arkea jo nyt syyslukukaudella 2017.

Jehovan todistajain kiinnostus muiden ihmisten parasta kuin oman liikkeen kannattajia kohtaan lienee vähäinen. Toisin uskovia ei ainakaan täällä luettavissa olevissa kommenteissa arvosteta. Kuten juniorien Youtube-videoilta on nähty, myös vartiotorninuoret ottavat reippaasti etäisyyttä keskusjohtoiseen 2017 käsittämättömään jankutusklaaniin.

Saako heitä tukea irroittautumisprosessissaan?

Mitä Jehovan todistavanhemmat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

"Mikä hätänä veijarit" kommentti on juuri sellainen Jehovan todistajan peruskommentti joka kuvastaa heidän ylimielisyyttään muita kohtaan. "Me olemme parempia kun muut."

Vaarallista ajattelua, mutta senhän tietää mistä nämä kommentit tulee.
Ne tulevat haaratoimistosta, kierrosvalvojilta ja vanhimmistolta.
Siitä läpensä mädästä porukasta jotka pyrkii hallitsemaan muita ihmisiä halveksunnalla ja uhkailuilla.

"Jos ette tee niinkuin me sanomme, joudutte totaalisen mykkäkoulun uhriksi. Olet sitten 15 vuotias tai 100 vuotias."

Ihmisoikeusjulistuksilla ei siinä ole mitään tietoa.

Arvostelijoille ei voi sanoa mitään.
- Entäpä jos vaihteeksi kuuntelisit ja kysyisit, kerran keskustelu tuntuu hankalalta. Voisit kenties oppia asioita joita salilla ei kerrota. Eikö kannattaisi tutkia oppeja ja tehdä sen jälkeen päätelmät ovatko exät väärässä?

Yritetään tehdä todistajista täysiä hirviöitä, jota en kyllä ole pannut merkille koskaan.
-Liioittelet selkeästi. Yksittäisten rivijäsenten vilpittömyyteen uskotaan ja ketään ei kehoiteta jättämään seurakuntaa. Kyse on ennenkaikkea oppikysymyksistä. Jt kirjat ja lehdet myöskin arvostelevat muita uskovaisia, joten kyllä näistäkin uskomuksista saa puhua kriittisesti.

Olen pahoillani. MInun tavoitteenani on nyt ainoastaan saada riittävästi tietoa siitä, mitä uutta ensi vuoden 2018 Jehovan todistajat on valmistettu odottamaan liikkeensä muutospaineissa lapsiltaan ja nuoriltaan.

Kuten jo minäkin olen saanut kuulla, normaalien oppienmuutosten lisäksi nettijehovan todistajat supistavat julkaisu- ja paikallistoimintaansa kaikkialla maailmassa. Se epätietoisuus, jota itsekin ole saanut näinä tietoteknistymisen ja verkkoistumisen aikana kokea on myllämmyt myös Jehovan todistajien arjen täydellisesti. Ihminen ei ole enää tehokas viestin viejä. Tämä heijastuuu mm. posteihin ja vaikka oppimateriaalienkin kustantajiin.

Puhun nyt siis 2018 muutosten kourissa olevasta vartiotorniliikkeestä ja läheinnä sen piirissä olevien lasten valmentamisesta tuleviin myllerryksiin.

Puhun ameriikkalaisjohtoisesta aiempia kannattajiaan karttavasta ja vielä liikkeessä mukana olevien elämää tiukasti määräilevästä etäisestä uskonnollisesta järjestöstä, josta nettiin päätyy päivittäin kohu-uutisia mm. Venäjältä, eri oikeusistuimista, kohulehdistöstä sekä netin eri keskusteluryhmistä ympäri maailmaa. Miljoonista viesteistä huokuaa epävarmuus liikkeen suunnasta.

Tämä näkyy jo nyt tdistajalapsissa. Onko vanhemmat valmisteltu riittävästi niihin uusiin tilanteisiin, mitä kohti Vartiotornihallinto kannattajiaan ajamassa? "TEIDÄN VAPAUTUKSENNE ON LÄHELLÄ" -vihjailut viime viikolla, sekä uudet tavat lahjoittaa, salien myyntiboomi sekä asioiden parhain päin puhuminen julkisuudessa - EI EMME KARTA - herättää epävatmuutta. Suuren ahdistuksen aika on alkanut! Silloin ei enää tarvita Vartiotornivaltakuntajulistajia.

Tuomion sanomia emme ainakaan kouluissa nyt kaipaa. Emme tarvitse Vartiotornin laatimia arvioita "Suuren Babylonin" pikaisesta tuhoutuisesta Harmagedonissa, vaan teemme joka päivä työtä lastemme hyväksi niin, että myös jokainen jehovantodistaja motivoituisi yhteistyöhön ja hänenkin vanhempiensa maailmankatsomus ymmärrettäisiin vuoden 2018 tavalla.

Tuntemani jehovantodistajat ovat ystävällisiä ja mukavia suomalaisia ihmisiä. Näin uskoisin monen muunkin todistajista ajattelevan. Ameriikkalanen yliampuva rahan ympärillä pyörivä suomalaisille täysin vieras pinnallisuus inhoittavine karttamisineen sen sijaan ei herätä nykyjehovissa arvostusta.

Jatkuva itkeminen, kuinka meitä pilkataan sekä kaiken maailman vainokortit voisi nyt loppuvuodesta repiä ja marttyyripuheet säästää liikkeen hallinnolle. Liike on TÄYSIN erilainen vuonna 2018 kuin se oli kirja- ja lehtikustantajana. Onko sen työnäky kadonnut kirjallisuuden mukana? Onko rivikuntaa valmisteltu riittäväsi tuleviin muutoksiin, onko kriisoapua annettu ja asioista keskusteltu tarpeeksi paikallisjohdon kanssa yhdessä?

Rivitodistajan on vaadittava, ettei häntä ja hänen perhettään jätetä tyhjän päälle. Muutosten aiheuttamat pelot ja epävarmuus on käsiteltävä liikkeen sisällä. Väen huolen kuittaaminen sillä, että "olemme ameriikassa erityisen ylpeitä siitä, miten suurella innokkuudella näihin järjestelyihin on korkeimman johdolla iloiten ja tarmolla ryhdytty ja toivottamalla jokaisen sydämeen anteliasta mieltä työn mennessä valtavalla menestyksellä eteen päin" ym. EI VAKUUTA KETÄÄN. Päin vastion, se on kannattajien syyllistämistä ja aliarviointia. Jos epäilee nykylinjaa ja tuntuu pahalta, siitä on puhuttava.

Virheet voidaan korjata ja toimintaa kehittää vastaamaan tarkoitustaan

Internet laajentaa vaikutusalueita ja kertoo ilmiöistä, jotka kiinnostavat lapsia ja nuoria. Nettijehovantodistajat ovat hukkumassa "luopio"sivujen massaan. Erottavatko edes todistajat enää aitoja sivuja "luopio"sivuista? Perinteitä nettilulistamisesta ei ole, aikaisemi vartiotornioppi on perustunut kirjojen vaihtuviin aiheisiin. Oikeutettua kritiikkiä kohdistuu vain ameriikkalaiseen muutaman miehen käsissä olevaan hallintoon - ei koskaan esim. suomalaisiin ihmisiin.

Lapset oppivat eniten toisiltaan. Jehovan todistajaperheen lapset on valmisteltava kohtaamaan niitä liikkeen mukanaan tuoneita mielikuvia, netissä kirkuvia otsikoita tuottaneita lieveilmiöitä ja niiden laukaisemia ristiriitatilanteita tiedon ja "tiedon" viidakossa.

Kriittistä ja analyyttistä viikonloppua - puhukaa toisillenne ja pitäkää tosiinne yhteyttä! Kirjoittakaa ajatuksianne tästä aiheesta: puidaan sitä täällä!

Mitä vuoden 2018 Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Moni tuntuu mieltävän internetaikana uskonnoy jonkinlaisiksi menneisyyden jäänteeksi ja haikailevan reaaliaikaiseen maailmaamme jonkinlaista yhteistä etiikkaa tai mitä milloinkin. Tunkkainen mielikuva on ymmärrettävä. Ei ole monta vuosikymmentä siitä, kun uskonnonopetus oli osa suomalaiskansallista siveellistä kasvatusta ”Herran kuriin ja nuhteeseen”. Lähes 100% suomalaisista kuului kansankirkkoon.

Ajat ovat kuitenkin muuttuneet ja sitä myötä myös teologinen ymmärryksemme vaatii päivittämistä. Uutta, laajempaa näkökulmaa tarvitaan myös varhaiskasvatukseen ja alakouluihin. Ehdotankin jumaltenvälisen paremmuuskilpailun sijasta uutta ajattelua, joka yhdistäisi erilaiset "perinteiset" maailmankatsomukset monikulttuuriseksi internet-verkkohybridimalliksi. Netti on monelle lapselle ensimmäinen ja usein ainoa "totuus" kaikesta. Mitä Gooogle asiasta parilla ekalla rivillä asiasta kertoo. Näin vuonna 2017.

Uskontodialogi toisi yhteen uskontoperinteitä, joita historia on erottanut. Vuoropuhelussa voitaisiin löytää yhteisiä eettisiä intressejä ilmapiirin parantamiseksi ja ennakkoluulojen hälventämiseksi. Samalla on nähty uudessa valossa opilliset erot, joita ei voi lakaista maton alle. Kun omankin liikkeen sisällä myllertää ja fundamentit järkkyvät, lapsia on valmennettava kohtaamaan uusi nettiajan todellisus. Lapset ovat tämän ajan asiantuntijoita.

Uskontodialogia koskeva tutkimus pitäisikin huomioida paremmin, kun keskustellaan monikulttuurisuudesta lapsiryhmissä. Siitä avautuisi tärkeitä näkökulmia erilaisten uskonnollisten perinteiden ja nykyajan reaalitodellisuuden kohdatessa uutisvirrassa ja kahvipäytäkeskusteluissa.

Ensinnäkin, uskonto on oma tieteenalansa inhimillisessä todellisuudessa.

Uskontoa ei voi palauttaa etiikkaan tai estetiikkaan. Sen ymmärtämiseksi tarvitaan teologian vankkaa asiantuntemusta sekä muutosten hallintaa. Internet on tuonut aivan uusia näkökulmia monikulttuurisuuteen ja avoin dialogi on syytä käynnistää kaikkien eri uskontokuntien edustajien kanssa. Tasapainoiseen kasvuun kuuluu ihmiskunnan uskontoihin perehtyminen ja jopa omien uskonnollisten kykyjen kehittäminen. (Onko painopistettä siirrettävä verkkoistumisen kautta ekumeniaan ja ajankohtaisten ilmiöiden dialogiin omiin ikivanhoihin oppirakennelmiin juuttumisen sijasta?)

Toiseksi, ei ole olemassa mitään neutraalia alustaa kommentoida ja tarkastella eri uskontoja tai maailmankatsomuksia. Pyrkimyksillä tarkastella uskonnollisia traditioita ”neutraalisti” on uhkana tasapäistää erilaisuus. Kätkettyä piiloagendaa reilumpaa on ilmaista opetuksen lähtökohta avoimesti. Siksi esim- Jehovan todistajia ei ole olemassakaan. On vain yksittäisiä liikkeen kannattajia, joilla jokaisella on omat odotuksensa lastensa suhteen.

Joka tapauksessa opetuksen on syytä lähteä liikkeelle oppilaiden omista taustatraditioista. Tälle on hyvät vähemmistöpoliittisetkin perusteet. On jopa uutta tutkimustietoa, että vähemmistöjen kohdalla vaikutus on parhaimmillaan yhteistyövalmiuksia lisäävää.

Toisisuta uskonnoista pitää oppia myös yhdessä.

En ajattele vain uskonnontunteja vaan koko koulua. Jokainen opettaja voi edistää uskontodialogia omassa oppiaineessaan. Äidinkielessä voidaan pohtia, miksi jotkut tekstit on kanonisoitu pyhiksi teksteiksi, ja historiassa esim. ristiretkien tähän päivään ulottuvaa painolastia.

Olennaista silti on, että katsomusaineiden opetuksen järjestelyissä tuodaan oppimispolut yhteen. Kun erillisissä ryhmissä on perehdytty vaikkapa eettisiin kysymyksiin, kuten sotaan ja rauhaan tai perheeseen, yhteisissä opetustuokioissa voidaan koota yhteen ja pohtia sovittelevasti eri uskontojen jännitteisiäkin näkökulmia.

Oppiminen lähtee liikkeelle omasta, mutta saa kasvaa moniuskontoiseksi oppimiskokemukseksi.

Hyvänä alkuna ovat uudet opetussuunnitelmat, jotka antavat mahdollisuuksia nykyisen opetuksen kehittämiseen aiempaa yhdenvertaisempaan suuntaan.

Jotta tämä onnistuisi, tarvitaan innovatiivista pedagogista kehittämistä skä ensikäden tietoa siitä, mitä kunkin uskontokunnan nykytilanne lapsiltaan odottaa! Yläkoulun vuosiluokille tulisi lisätä vuosiviikkotunti yhteiselle katsomusaineiden opetukselle.

Panokset ovat korkeat. Aika vaatii satsaamaan katsomusaineiden opetukseen ja uskontodialogiin koulussa. Globaalia uutisvirtaa seuraamalla voi todeta, että ilmastonmuutoksen ohella suurin planetaarinen haasteemme on uskontojen ja sivilisaatioiden kohtaaminen.

Internet on taivan ja maan välillä aivan uusi, inhimillisesti katsoen täysin tuntematon tekijä maailmankatsomusten viidakossa. Eri uskontokuntien on valmistettava juuri heidän kannattajiaan kohtaamaan netin paljastukset ja kiusalliset konfrontaatiot. Riviuskovainen ei voi ratkaista edes oman perheensä osalta näitä kysymyksiä. Ne on otettva eriin eri yhteisöissä ja nykytodelisuus on tunnustettava. Jos uskonto on kestävällä pohjalla, se lyllä kestää internetinkin.

2000-luvulla syntyneet ovat vuoden 2018 alusta täysi-ikäisiä. Jokaisen täysi-ikäistyvän pitäisi miettiä tosi tarkkaan omaa jatkoaan todistajissa. Missään tapauksessa kaste Vartiotorniseuraan ei ole nyt suositeltava. Jos olet jo kastettu, voit silti erota vapaasti. Kaste ei vaikuta oikeasti mihinkään. Kaikki kastetutkin Jehovan todistajat ovat ns ulkojäseniä - juridisesti täysin liikkeen ulkopuolisia. Virallisiin, ns. kiinteistöhallintoseurakuntiin kuuluu vain viisi miestä/seurakunta! Eli juridisesti Jehovan todistajien seurakunnilla on Suomessa n. sata miesjäsentä. Ne eivät harjoita hengellistä toimintaa.

Vartiotorniseuran ryvettyminen internetaikana on johtamassa homman laukeamiseen hallinnon käsiin. Paikalliset pomot puhuvat iltalehdistössä parhain päin - ei, emme me, vaan muut... meitä vainotaan...

Vartiotornihallinto ei ole päässyt/päästetty mukaan mihinkään nuorten verkostoihin. Vanhoilla miehillä ei ole tuntumaa nykymediaan eikä 2020-luvun verkostoituneeseen lapsi- ja nuorisovaltavirtaan. Vartiotornin "oppi" kysymyksistä keitetään katkeraa, veristä likapyykkiä. Tuskin Vartiotorniseuran eettinen ja moraalinen substanssi vuonna 2018 riittää jatkamaan edes terveiden osiensa varassa. Rahaa ei enää tule ja korvauskanteet räjähtävät lähivuosina hallinnon kasvoille.

Rakkaat nuoret, älkää surko vanhempienne järjestön tilaa. Vartiotorni oli vielä 1990-luvulla (omien vanhempienne aikaan) raamatullisesta kirjallisuudestaan ja lehdistään tunnettu julistustyöhön panostava, arvostettu järjestö. Ammattitaitoisilla kirjapainon (Betelin) veljillä oli työnäky ja ammattitaitoa sekä palava innostus. Toiminnan kritiikitön siirtäminen nettiin (!!!!!) sekoitti sisäiset ihmissuhteet ja julistusmotivaatio haihtui taivaan tuuliin. Työnäky sokaistiin matkalla bittiavaruuteen. Uskonnollisen toiminnan työntäminen porneian sekaan nettiin on ollut pahin mahdollinen veto - se merkitsee toiminnan upottamista niin kaupallisen saastan kuin "luopio"sivujen valtamereen.

Nettiseikkailussa julistus näivettyy "hienojen" laitteiden varaan, joiden ruuduilta luetaan lähinnä skandaalilehdistön luopiototuuksia!

Internetiin panostaminen on ollut kietoutumista "saatanan" lonkeroiden lomaan. Netti on pahin mahdollinen tietokanava Jehovan todistajille. Kriittisen sanoman seasta ei juniorit löydä tai ainakaan ala etsimään vartiotornihallinnon heikkoja viestejä.

Pankkisovellukset voivat olla eteviä, mutta kilpailu rahoista on kovaa. Vain hyödyllisestä, nuorten omissa verkostoissa hyväksytystä tiedosta ollaan valmiita maksamaan. Yksisuuntainen "me olemme ainoa oikea tietokanava" ei tavoita nykymedioiden lapsia tai nuoria enää edes Pohjois-Koreassa.

Netti ei sekavuudessaan ja vaikeaselkoiuudessaan kiinnnosta Jehovan todistajiin jäänyttä valtavirtaa, vanhusväestöä. Internetseikkailu on ollut Vartiotornille totaalinen katastrofi.

Raamattu on muuttumaton. Miten Jehovan todistajat valmentavat lapsiaan ja nuoriaan?

tunnehuolto kirjoitti:

2000-luvulla syntyneet ovat vuoden 2018 alusta täysi-ikäisiä. Jokaisen täysi-ikäistyvän pitäisi miettiä tosi tarkkaan omaa jatkoaan todistajissa. Missään tapauksessa kaste Vartiotorniseuraan ei ole nyt suositeltava. Jos olet jo kastettu, voit silti erota vapaasti. Kaste ei vaikuta oikeasti mihinkään. Kaikki kastetutkin Jehovan todistajat ovat ns ulkojäseniä - juridisesti täysin liikkeen ulkopuolisia. Virallisiin, ns. kiinteistöhallintoseurakuntiin kuuluu vain viisi miestä/seurakunta! Eli juridisesti Jehovan todistajien seurakunnilla on Suomessa n. sata miesjäsentä. Ne eivät harjoita hengellistä toimintaa.

Vartiotorniseuran ryvettyminen internetaikana on johtamassa homman laukeamiseen hallinnon käsiin. Paikalliset pomot puhuvat iltalehdistössä parhain päin - ei, emme me, vaan muut... meitä vainotaan...

Vartiotornihallinto ei ole päässyt/päästetty mukaan mihinkään nuorten verkostoihin. Vanhoilla miehillä ei ole tuntumaa nykymediaan eikä 2020-luvun verkostoituneeseen lapsi- ja nuorisovaltavirtaan. Vartiotornin "oppi" kysymyksistä keitetään katkeraa, veristä likapyykkiä. Tuskin Vartiotorniseuran eettinen ja moraalinen substanssi vuonna 2018 riittää jatkamaan edes terveiden osiensa varassa. Rahaa ei enää tule ja korvauskanteet räjähtävät lähivuosina hallinnon kasvoille.

Rakkaat nuoret, älkää surko vanhempienne järjestön tilaa. Vartiotorni oli vielä 1990-luvulla (omien vanhempienne aikaan) raamatullisesta kirjallisuudestaan ja lehdistään tunnettu julistustyöhön panostava, arvostettu järjestö. Ammattitaitoisilla kirjapainon (Betelin) veljillä oli työnäky ja ammattitaitoa sekä palava innostus. Toiminnan kritiikitön siirtäminen nettiin (!!!!!) sekoitti sisäiset ihmissuhteet ja julistusmotivaatio haihtui taivaan tuuliin. Työnäky sokaistiin matkalla bittiavaruuteen. Uskonnollisen toiminnan työntäminen porneian sekaan nettiin on ollut pahin mahdollinen veto - se merkitsee toiminnan upottamista niin kaupallisen saastan kuin "luopio"sivujen valtamereen.

Nettiseikkailussa julistus näivettyy "hienojen" laitteiden varaan, joiden ruuduilta luetaan lähinnä skandaalilehdistön luopiototuuksia!

Internetiin panostaminen on ollut kietoutumista "saatanan" lonkeroiden lomaan. Netti on pahin mahdollinen tietokanava Jehovan todistajille. Kriittisen sanoman seasta ei juniorit löydä tai ainakaan ala etsimään vartiotornihallinnon heikkoja viestejä.

Pankkisovellukset voivat olla eteviä, mutta kilpailu rahoista on kovaa. Vain hyödyllisestä, nuorten omissa verkostoissa hyväksytystä tiedosta ollaan valmiita maksamaan. Yksisuuntainen "me olemme ainoa oikea tietokanava" ei tavoita nykymedioiden lapsia tai nuoria enää edes Pohjois-Koreassa.

Netti ei sekavuudessaan ja vaikeaselkoiuudessaan kiinnnosta Jehovan todistajiin jäänyttä valtavirtaa, vanhusväestöä. Internetseikkailu on ollut Vartiotornille totaalinen katastrofi.

Raamattu on muuttumaton. Miten Jehovan todistajat valmentavat lapsiaan ja nuoriaan?

Lue lisää

Oma uskosi on ainakin horjunut pahan kerran. Internetseikkailu on ollut Vartiotornille totaalinen katastrofi?? Haluat vain, että niin olisi. Mikä siinä on katastrofi? Kyllä seurakunnissa kaikenikäiset käyttävät ahkerasti nettiä kokouksissa. Se on todella helpottanut tutkimista ja oivallinen väline todistustyössä. Sen avulla voimme nähdä ystäviämme innokkaina todistustyössä ympäri maailman. Sen avulla olemme oppineet myös uuden laulukirjamme laulut, joissa on mahtava sanoma uskon vahvistamiseen ja mahdollisuuden myös ylistää sillä tavoin Luojaamme.
Miten nopeasti löydämmekään Raamatunpaikat sen avulla, niin nuoret kuin vanhatkin.
Raamatun ja kokousten avulla valmennamme lapsiamme ja nuoriamme. Se on meille annettu vanhempina vastuukin. Pyrimme toteuttamaan tuon vastuun tunnontarkasti. Kirjoittelusi voit osoittaa niille tuhansille vanhemmille, jotka eivät koskaan edes avaa Raamattua yhdessä lastensa kanssa. Meillä se ei todellakaan ole ongelma. Tahallinen harhaanjohtaminen näyttää olevan kirjoittajan ongelma.

hjla kirjoitti:

Oma uskosi on ainakin horjunut pahan kerran. Internetseikkailu on ollut Vartiotornille totaalinen katastrofi?? Haluat vain, että niin olisi. Mikä siinä on katastrofi? Kyllä seurakunnissa kaikenikäiset käyttävät ahkerasti nettiä kokouksissa. Se on todella helpottanut tutkimista ja oivallinen väline todistustyössä. Sen avulla voimme nähdä ystäviämme innokkaina todistustyössä ympäri maailman. Sen avulla olemme oppineet myös uuden laulukirjamme laulut, joissa on mahtava sanoma uskon vahvistamiseen ja mahdollisuuden myös ylistää sillä tavoin Luojaamme.
Miten nopeasti löydämmekään Raamatunpaikat sen avulla, niin nuoret kuin vanhatkin.
Raamatun ja kokousten avulla valmennamme lapsiamme ja nuoriamme. Se on meille annettu vanhempina vastuukin. Pyrimme toteuttamaan tuon vastuun tunnontarkasti. Kirjoittelusi voit osoittaa niille tuhansille vanhemmille, jotka eivät koskaan edes avaa Raamattua yhdessä lastensa kanssa. Meillä se ei todellakaan ole ongelma. Tahallinen harhaanjohtaminen näyttää olevan kirjoittajan ongelma.

Lue lisää

Minä lähdin juuri netin vuoksi litoon koko lafkasta, kun minulle tultiin vihjailemaan että minun pitäisi jättää vanha ja kulunut raamattuni kotiin ja mun pitäisi hommata iPad.
Mulla on kotona perinteinen pöytäkone ja sitä ei voi salille kantaa.
Sanoin vanhimmalle :"haist home". Seuraavalla annoin samalle vanhimmalle eroamisilmoituksen kouraan ja sitten en sinne enää mennytkään. Mokomaan pellelafkaan.

hjla kirjoitti:

Oma uskosi on ainakin horjunut pahan kerran. Internetseikkailu on ollut Vartiotornille totaalinen katastrofi?? Haluat vain, että niin olisi. Mikä siinä on katastrofi? Kyllä seurakunnissa kaikenikäiset käyttävät ahkerasti nettiä kokouksissa. Se on todella helpottanut tutkimista ja oivallinen väline todistustyössä. Sen avulla voimme nähdä ystäviämme innokkaina todistustyössä ympäri maailman. Sen avulla olemme oppineet myös uuden laulukirjamme laulut, joissa on mahtava sanoma uskon vahvistamiseen ja mahdollisuuden myös ylistää sillä tavoin Luojaamme.
Miten nopeasti löydämmekään Raamatunpaikat sen avulla, niin nuoret kuin vanhatkin.
Raamatun ja kokousten avulla valmennamme lapsiamme ja nuoriamme. Se on meille annettu vanhempina vastuukin. Pyrimme toteuttamaan tuon vastuun tunnontarkasti. Kirjoittelusi voit osoittaa niille tuhansille vanhemmille, jotka eivät koskaan edes avaa Raamattua yhdessä lastensa kanssa. Meillä se ei todellakaan ole ongelma. Tahallinen harhaanjohtaminen näyttää olevan kirjoittajan ongelma.

Lue lisää

Hallintoporukka on jo niin kaukana tästä maailmasta, rahaa riittää ja oma vaellus alkaa olla määränpäässä. Se ei ole internet-etsikkoaikanaan avautunut eikä oikaissut vääriä opetuksiaan. Ei anteeksipyyntöä eikä katumusta! Kun kirjapainotoiminta oli vielä voimissaan yksi sukupolvi sitten, maailma oli täysin erilainen. Jehovat osasivat paremmin heille määrätyt tehtävät. Kirjoilla ja lehdillä oli kysyntää. Saleja tarvittiin ihmistoimintoihin sekä kirjavarastoina. iPadit eivät sovi fiilikseltään tekstin esittämiseen. Videoiden tuottaminen saarnauskäyttöön on vanhojen äijien keksintöä. Kuka niitä katsoo? Netissä on satoja miljardeja videopätkiä, joita etsitään ja katsotaan TARVITTAESSA ja yksittäin. Google auttaa tiedon löytämisessä.

1. Jehovan todistajien iPadit on tarkoitus valjastetaa maksupäätteiksi. Ohessa on jehova-lahjoitustilin ohjeet. Oman lahjoitustilin avulla "seurataan luottokortti- ja pankkisiirtojen ohella omaa lahjoitushistoriaa!"

https://apps.jw.org/E_DONATE?selCntctCountryID=232

2. Todistajat eivät tienneet ennen nettiä esim. oman liikkensä lukuisista opinkäännöksistä. Vuosikirjoja julkaistiin vuosina 1927-2017.

http://avoidjw.org/en/publications/yearbooks/

Vuosikirjaa 2018 ei enää julkaista.

Liikkeen historia on paljastunut "luopio"sivujen vallatessa JW-aiheiset suosituimmat/katsotuimmat tietolähteet. Google antaa jehovantodistajien hakusanoilla ensin satoja tuhansia "luopio"-osumia. Niitä myös luetaan. Juniorit tubettaa omat ajatuksensa omilla kasvoillaan. Mitään 1950-luvun Broadcasting-koneistoa studioineen ja tammipöytineen ei tarvita, satasen älypuhelin riittää mainiosti mielenkiintoisen ohjelman tuottamiseen ja jakamiseen koko maailmalle.

3. iPadit on suunniteltu mainospätkien katseluun - EI RAAMATUN (eikä muidenkaan kirjojen) TEKSTIN LUKEMISEEN! Myös todistajat ovat huomanneet tämän. Lasiruudulta on hankala lukea, etsiä sekä ylipäänsä nähdä auringossa mitään. Ajatukset ovat koko ajan akun latauksessa, suoriutumisessa laitteen käytöstä sekä erääntyvissä osamaksuerissä. Tarvittavia raamatunpaikkoja ei löydy iPadilta - ruudulle ilmestyy vain itsestään esiinponnahtavia mainosvideoita.

Seikkailut miljardien seksivideoiden laajan tarjonnan alueella ovat johtaneet salakavalasti myös ei-sallittujen mielikuvien toteuttamiseen reaalielämässä. HC-elämykset HD:nä ovat liian helposti nautittavissa iPadien ruuduilta. Aineisto on tällä saralla hyvin mieleenpainuvaa ja ohjaa vuosikaudet alaan perehtymätöntä, herkkää ihmistä primitiivisten mielitekojen pariin. Vartiotorni ei ole ymmärtänyt mihin on uskolliset kannattajansa syössyt. Ohjeita pornoon ei tarvita - kielto käydä muualla kuin jehovasivulla riittää maksimaalisen synnin tunteen saavuttamiseen.

4. Lapsia ja nuoria ei valmenneta kohtaamaan netistä löytyvää saastaa. Tietävätkö todistajavanhemmat, missä heidän lapsensa seikkailevat? Olemme internetissä alastomia ja meistä tiedetään kaikki. Me seikkailijat emme tiedä juuri mistään mitään. Koska liikkeen nettipaljastusten takia lapsia kiusataan, heidät pitäisi valmentaa "luopio"materiaalitarjontaan. Jokaisen vanhemman on vaadittava liikkeeltä tukea vastata liikkeen internet-julkisuuskuvaan.

Tiedottajan ristiriitainen ei... emme karta ja saleilla samaan aikaan opetettava ehdoton toimintamalli, jossa videoiden ja esimerkkien avulla todistajia uhkaillaan erottamisella ja sen jälkeen karttamisella EI OLE TERVETTÄ toimintaa. Lapset on valmennettava kohtaamaan YKSI todellisuus. Ei kahta. Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

tunnehuolto kirjoitti:

Hallintoporukka on jo niin kaukana tästä maailmasta, rahaa riittää ja oma vaellus alkaa olla määränpäässä. Se ei ole internet-etsikkoaikanaan avautunut eikä oikaissut vääriä opetuksiaan. Ei anteeksipyyntöä eikä katumusta! Kun kirjapainotoiminta oli vielä voimissaan yksi sukupolvi sitten, maailma oli täysin erilainen. Jehovat osasivat paremmin heille määrätyt tehtävät. Kirjoilla ja lehdillä oli kysyntää. Saleja tarvittiin ihmistoimintoihin sekä kirjavarastoina. iPadit eivät sovi fiilikseltään tekstin esittämiseen. Videoiden tuottaminen saarnauskäyttöön on vanhojen äijien keksintöä. Kuka niitä katsoo? Netissä on satoja miljardeja videopätkiä, joita etsitään ja katsotaan TARVITTAESSA ja yksittäin. Google auttaa tiedon löytämisessä.

1. Jehovan todistajien iPadit on tarkoitus valjastetaa maksupäätteiksi. Ohessa on jehova-lahjoitustilin ohjeet. Oman lahjoitustilin avulla "seurataan luottokortti- ja pankkisiirtojen ohella omaa lahjoitushistoriaa!"

https://apps.jw.org/E_DONATE?selCntctCountryID=232

2. Todistajat eivät tienneet ennen nettiä esim. oman liikkensä lukuisista opinkäännöksistä. Vuosikirjoja julkaistiin vuosina 1927-2017.

http://avoidjw.org/en/publications/yearbooks/

Vuosikirjaa 2018 ei enää julkaista.

Liikkeen historia on paljastunut "luopio"sivujen vallatessa JW-aiheiset suosituimmat/katsotuimmat tietolähteet. Google antaa jehovantodistajien hakusanoilla ensin satoja tuhansia "luopio"-osumia. Niitä myös luetaan. Juniorit tubettaa omat ajatuksensa omilla kasvoillaan. Mitään 1950-luvun Broadcasting-koneistoa studioineen ja tammipöytineen ei tarvita, satasen älypuhelin riittää mainiosti mielenkiintoisen ohjelman tuottamiseen ja jakamiseen koko maailmalle.

3. iPadit on suunniteltu mainospätkien katseluun - EI RAAMATUN (eikä muidenkaan kirjojen) TEKSTIN LUKEMISEEN! Myös todistajat ovat huomanneet tämän. Lasiruudulta on hankala lukea, etsiä sekä ylipäänsä nähdä auringossa mitään. Ajatukset ovat koko ajan akun latauksessa, suoriutumisessa laitteen käytöstä sekä erääntyvissä osamaksuerissä. Tarvittavia raamatunpaikkoja ei löydy iPadilta - ruudulle ilmestyy vain itsestään esiinponnahtavia mainosvideoita.

Seikkailut miljardien seksivideoiden laajan tarjonnan alueella ovat johtaneet salakavalasti myös ei-sallittujen mielikuvien toteuttamiseen reaalielämässä. HC-elämykset HD:nä ovat liian helposti nautittavissa iPadien ruuduilta. Aineisto on tällä saralla hyvin mieleenpainuvaa ja ohjaa vuosikaudet alaan perehtymätöntä, herkkää ihmistä primitiivisten mielitekojen pariin. Vartiotorni ei ole ymmärtänyt mihin on uskolliset kannattajansa syössyt. Ohjeita pornoon ei tarvita - kielto käydä muualla kuin jehovasivulla riittää maksimaalisen synnin tunteen saavuttamiseen.

4. Lapsia ja nuoria ei valmenneta kohtaamaan netistä löytyvää saastaa. Tietävätkö todistajavanhemmat, missä heidän lapsensa seikkailevat? Olemme internetissä alastomia ja meistä tiedetään kaikki. Me seikkailijat emme tiedä juuri mistään mitään. Koska liikkeen nettipaljastusten takia lapsia kiusataan, heidät pitäisi valmentaa "luopio"materiaalitarjontaan. Jokaisen vanhemman on vaadittava liikkeeltä tukea vastata liikkeen internet-julkisuuskuvaan.

Tiedottajan ristiriitainen ei... emme karta ja saleilla samaan aikaan opetettava ehdoton toimintamalli, jossa videoiden ja esimerkkien avulla todistajia uhkaillaan erottamisella ja sen jälkeen karttamisella EI OLE TERVETTÄ toimintaa. Lapset on valmennettava kohtaamaan YKSI todellisuus. Ei kahta. Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Lue lisää

HÖPÖ, HÖPÖ, LOPETA JO , ALKAA TUTUA EPÄTOIVOISELTA. LUULIN, ALUKSI, ETTÄ OLET KUNNON IHMINEN, MUTTA OLITKIN SUSI LAMMASTEN VAATTEISSA.

nnniin kirjoitti:

HÖPÖ, HÖPÖ, LOPETA JO , ALKAA TUTUA EPÄTOIVOISELTA. LUULIN, ALUKSI, ETTÄ OLET KUNNON IHMINEN, MUTTA OLITKIN SUSI LAMMASTEN VAATTEISSA.

Kiitos samoin.

nnniin kirjoitti:

HÖPÖ, HÖPÖ, LOPETA JO , ALKAA TUTUA EPÄTOIVOISELTA. LUULIN, ALUKSI, ETTÄ OLET KUNNON IHMINEN, MUTTA OLITKIN SUSI LAMMASTEN VAATTEISSA.

Epätoivoisuuden syitä pitää nyt nostaa framille. Kun ne on julkisesti tunnistettu, ne pitää yhdessä tunnustaa. Ajankohtaisiin ongelmiin pitää kaikilla hierarkian tasoilla etsiä ratkaisuja ja erityisen heikolla tolalla oleva tiedotus ajanmukaistaa. Jos pallo on hukassa vanhoilta hallintojohtajilta, se ei ole ennenkuulumatonta. He eivät tunnusta alamaisilleen sekavaa tilannetta, joka mm. tiedottajan ristiriitaisina ulostuloina horjuttaa eniten juuri lasten uskoa. Nyt olisi tunnustettava tosiasiat myös lasten suhteen ja valmennettava Seuran kannattajat lapsineen kohtaamaan niitä sosiaalisia paineita koulussa, työpaikoilla sekä vapaa-ajalla, mihin Seuran internetjulkisuus on johtanut. Mitkään puheet "vaino" harhoista eivät selitä liikkeen nykytilaa. Jos epätoivosta aiotaan nousta, toisten syyttäminen on unohdettava. Väkisin liikkeessä pitäminen on kääntynyt täysin Järjestöä vastaan. Karttamista inhotaan jo enemmän kuin verensiirtokieltoa! Miksi tällaista sairasta ja julmaa kiristyskeinoa opetettiin Järjestön saleilla taas eilen?

Tosiasiat on tunnustettava. Retrofittaus riistämällä turvalliset Raamatut julistajilta ja pakottamalla ostamaan ajan muodin mukaiset iPadit päästäkseen "kunnolla" mukaan netin synkkiin syövereihin oli virhe. Jos ei iPadi ole mikään Raamatun lukukone, ei ole Raamattukaan mikään tietokoneohjelma! Ei myöskään mainos eikä video eikä pankkisovellus. Se on Pyhä kirja. Muoti-ilmiöistä riippumaton ja vuosisatainen huippuunsa kehitetty kirja, joka ei tarvitse nettiyhteyttä eikä kaistaleveyksiä.

Vartiotornin aluksi jyrkän kielteinen tuomio internetistä saatanan kanavanana, oli perinteitä kunnioittavaa, tervettä kriittisyyttä! Saarnaustyökaluna Raamattua ei voita mikään! Rahan kerjäämisen välineinä iPadit ovat tehokkaita ja se lienee todellinen syy panostaa uusiin nettilogoihin, pankkisovelluksiin ja muka nuoria kiinnostavaan tietokoneharrastukseen. UUSIA TAPOJA LAHJOITTAA!

Kun Seuran kannattajien usko horjuu Seuran ultramoderneihin internetsovelluksiin, myös Seuran perinteisen saarnaamistyön lopettamiseen ON VARAUDUTTAVA. Vartiotornityö on ollut tärkeä osa elämää monelle suomalaiselle. Jos nyt käy niin, että homma pykii syystä tai toisesta, on VARAUDUTTAVA niihin tilaneisiin, mitä esim. "Suuren ahdistuksen" alkaminen voi merkitä rivitodistajille ja heidän perheilleen. TEIDÄN VAPAUTUKSENNE AIKA ON LÄHELLÄ.

On parempi myöntää jo nyt olleensa mukana liikkeessä, jolla ei ollutkaan tulevaisuutta. Ihmiset erehtyvät. Ameriikkalainen markkinointi on ollut tehokasta ja Vartiotornista on aika ajanut ohi. Internetiä ei saa tyhjennettyä esim. "luopio"sivuista eikä kasvavaa korvauskanteiden määrää tai lopullista uhkasakkojen määrää tiedetä. Harmaakaan ei ole apuun kuulunut, uskon, että sitä on kuitenkin vilpittömästi yritetty pelätä mahdollisimman kovaa kaikkna 140 vuotena.

Voisitteko rakkaat ystävät uskoa, että Vartiotorniseuran kannattajia ympäröi YSTÄVÄLLISTEN suomalaisten yhteiskunta. Emme ole niin "maailmallisia" kuin hallintonne on teille opettanut. Haluamme auttaa teitä sopeutumaan likkeessä tapahtuvien muutosten pyörteissä. Yhdessä voimme löytää ratkaisuita, miten haavat olisi parasta hoitaa. Vartiotorni ei ole koko elämä eikä edes Suomi. Panostetaan yhteydenpitoon. Soitellaan kaikille ihmisille ja kysytään iloisella äänellä kuulumisia. Luovutaan yhteisen terveytemme nimissä meille vieraista velvoitteista.

Silloin, kun uskominen tuntuu pahalta, etsi vastauksia näihin kysymyksiin:

1. Mitä jos jokin toinen seurakunta tuntuu houkuttavammalta vaihtoehdolta kuin oma yhteisö?

2. Mitkä ovat uskon vähimmäisvaatimukset?

3. Voiko uskosta luopua ikään kuin vahingossa, jos vähitellen erkaantuu uskon harjoittamisesta?

4. Mitkä lupaukset ovat oikeasti Raamatun mukaisia?

– Vuosikymmenten saatossa ihmisille on luvattu paljon sellaista, mikä ei ole toteutunut. Raamattua ei ole tulkittu sen kokonaisuudesta käsin vaan yksittäisiä jakeita yhteyksistään irrottaen.

5. Millaiset piirteet seurakuntakulttuurissa voivat olla epäterveitä?

6. Mitkä ovat Jehovan todistajien sokeat pisteet epäilysten kohtaamisessa?

7. Voiko apologetiikka eli uskon puolustaminen järkisyillä auttaa uskonkriisin yli?

– Aivan kaiken aukoton selittäminen järjen kautta on kuitenkin sula mahdottomuus. Jossakin tulee vastaan tila, jossa joko uskon tai sitten en. Miten järjellä voisi selittää Jumalan olemuksen, Kristuksen neitseestä syntymisen tai hänen ylösnousemuksensa?

Joillakuilla uskonkriisi liittyy ennen kaikkea uskon älylliseen kyseenalaistamiseen. Jotkut taas ovat kokeneet tunne-elämässään voimakkaita pettymyksiä, esimerkiksi hengellistä väkivaltaa.

8. Mitä tehdä, jos itsellä on epäilyksiä?

– Epäilyksiä ei tarvitse pelästyä, sillä ne kuuluvat luonnollisena osana kasvamisen prosessiin. Vaatii melkoista rohkeutta jättää asioita avoimeksi. Omalla kohdallani olen joskus löytänyt sisäisen levon ajatuksessa: ”Jumala, en nyt ollenkaan ymmärrä sinua, mutta luotan sinuun siitä huolimatta.” Jumalahan ei muutu miksikään sen perusteella, uskonko vai en.

9. Miten todistajat voivat tukea toisiaan ja suhtautua rakentavasti epäilyihin?

– Ei ole hyvä, jos kysymysten ja epäilysten esittäminen kielletään. Kaikki se, mikä on aitoa ja totta, kestää myös kyseenalaistamisen.

Raamatussa Jobin kirjassa Jumala ei tuomitse Jobia siitä, että tämä tuskassaan rohkenee olla rehellinen. Samalla Jobin niin sanottujen ystävien sinänsä hieno teologinen viisastelu paljastuu ontoksi ja puutteelliselle jumalakäsitykselle perustuvaksi.

Ihmiseen tulisi aina suhtautua kunnioittavasti, uskoipa hän tai ei. On hyvä asettua rinnalle, jos ystävä sitä haluaa, kuunnella tarkkaan ja aktiivisesti, keskustella ja malttaa mielensä. Neuvojakin voi antaa ja rukoilla yhdessä. On kuitenkin hyvä muistaa, että emme tee ratkaisuja toisen puolesta. Ihmistä ei koskaan saisi hylätä, vaikka hänen valintansa olisivat erilaisia kuin toivoisimme.

10. Miten ihmisen tausta ja kokemukset vaikuttavat uskoon?

– Jumalakäsitys muotoutuu ainakin osittain auktoriteettihenkilöiden kautta. Moni asia siirtyy vanhemmilta lapsille vaistonvaraisesti, ilman että sitä varsinaisesti opetettaisiin. Siksi uskonasioihin liittyvä tunneilmasto on lapsen kannalta tärkeä.

Murrosiässä tai sen jälkeen uskovien kotien lapset joutuvat tekemään omia valintojaan. Vanhemmilta ”perittyä” uskoa saatetaan alkaa kyseenalaistaa. Tämä on osa luonnollista ja terveellistä kasvamisen prosessia.

11. Millainen ihmiskäsitys liittyy terveeseen uskoon?

– On hyvä kysyä, millainen on ihanneihminen tai -kristitty. Onko se ihminen ilman syntisyyttä, ongelmia, ahdistusta, tuskaa, pelkoa, kapinaa ja aggressiivisuutta? Onko hän aina onnellinen, tasapainoinen sekä terve sielultaan ja ruumiiltaan?

Tämän tyyppinen ihmiskuva osoittautuu epätodeksi sekä kokemuksen että Raamatun valossa. Siitä on rajattu pois kaikki se peri-inhimillinen, jota sekä Uusi että Vanha testamentti ovat tulvillaan.

Arkeaan ihminen elää – milloin enemmän, milloin vähemmän – ahdistuksen ja toivon välisessä jännitteessä. Nämä kamppailevat erottamattomasti toisiinsa kietoutuneina sisällämme.

On terveellistä tunnustaa kaksiselitteisyys, joka liittyy tekemiseemme ja olemiseemme. Me uskomme ja emme usko, rakastamme ja emme rakasta, olemme ja emme ole. Todellisuutta kuvaa hyvin epätoivoisen isän huuto kyynelten keskeltä: ”Minä uskon, auta minun epäuskoani!”
(Mark. 9:24).

Jatkuva ristiriita ihanteen ja todellisuuden välillä on pitkällä aikavälillä väsyttävää. Ihminen pyrkii täyttämään täydellisyyden ihannetta, mutta ihanne ja todellisuus eivät kohtaa arjen keskellä.

12. Millainen jumalakuva altistaa pettymyksille?

– Väärät jumalakuvat väsyttävät. Erästä usein vastaan tulevaa jumalakuvaa voidaan kutsua Vaatijaksi. Vaatija ei ole koskaan tyytyväinen, joten häneen uskovan elämä on jatkuvaa syyllisyyden kokemista ja epätoivoista riittämään pyrkimistä.

tunnehuolto kirjoitti:

Silloin, kun uskominen tuntuu pahalta, etsi vastauksia näihin kysymyksiin:

1. Mitä jos jokin toinen seurakunta tuntuu houkuttavammalta vaihtoehdolta kuin oma yhteisö?

2. Mitkä ovat uskon vähimmäisvaatimukset?

3. Voiko uskosta luopua ikään kuin vahingossa, jos vähitellen erkaantuu uskon harjoittamisesta?

4. Mitkä lupaukset ovat oikeasti Raamatun mukaisia?

– Vuosikymmenten saatossa ihmisille on luvattu paljon sellaista, mikä ei ole toteutunut. Raamattua ei ole tulkittu sen kokonaisuudesta käsin vaan yksittäisiä jakeita yhteyksistään irrottaen.

5. Millaiset piirteet seurakuntakulttuurissa voivat olla epäterveitä?

6. Mitkä ovat Jehovan todistajien sokeat pisteet epäilysten kohtaamisessa?

7. Voiko apologetiikka eli uskon puolustaminen järkisyillä auttaa uskonkriisin yli?

– Aivan kaiken aukoton selittäminen järjen kautta on kuitenkin sula mahdottomuus. Jossakin tulee vastaan tila, jossa joko uskon tai sitten en. Miten järjellä voisi selittää Jumalan olemuksen, Kristuksen neitseestä syntymisen tai hänen ylösnousemuksensa?

Joillakuilla uskonkriisi liittyy ennen kaikkea uskon älylliseen kyseenalaistamiseen. Jotkut taas ovat kokeneet tunne-elämässään voimakkaita pettymyksiä, esimerkiksi hengellistä väkivaltaa.

8. Mitä tehdä, jos itsellä on epäilyksiä?

– Epäilyksiä ei tarvitse pelästyä, sillä ne kuuluvat luonnollisena osana kasvamisen prosessiin. Vaatii melkoista rohkeutta jättää asioita avoimeksi. Omalla kohdallani olen joskus löytänyt sisäisen levon ajatuksessa: ”Jumala, en nyt ollenkaan ymmärrä sinua, mutta luotan sinuun siitä huolimatta.” Jumalahan ei muutu miksikään sen perusteella, uskonko vai en.

9. Miten todistajat voivat tukea toisiaan ja suhtautua rakentavasti epäilyihin?

– Ei ole hyvä, jos kysymysten ja epäilysten esittäminen kielletään. Kaikki se, mikä on aitoa ja totta, kestää myös kyseenalaistamisen.

Raamatussa Jobin kirjassa Jumala ei tuomitse Jobia siitä, että tämä tuskassaan rohkenee olla rehellinen. Samalla Jobin niin sanottujen ystävien sinänsä hieno teologinen viisastelu paljastuu ontoksi ja puutteelliselle jumalakäsitykselle perustuvaksi.

Ihmiseen tulisi aina suhtautua kunnioittavasti, uskoipa hän tai ei. On hyvä asettua rinnalle, jos ystävä sitä haluaa, kuunnella tarkkaan ja aktiivisesti, keskustella ja malttaa mielensä. Neuvojakin voi antaa ja rukoilla yhdessä. On kuitenkin hyvä muistaa, että emme tee ratkaisuja toisen puolesta. Ihmistä ei koskaan saisi hylätä, vaikka hänen valintansa olisivat erilaisia kuin toivoisimme.

10. Miten ihmisen tausta ja kokemukset vaikuttavat uskoon?

– Jumalakäsitys muotoutuu ainakin osittain auktoriteettihenkilöiden kautta. Moni asia siirtyy vanhemmilta lapsille vaistonvaraisesti, ilman että sitä varsinaisesti opetettaisiin. Siksi uskonasioihin liittyvä tunneilmasto on lapsen kannalta tärkeä.

Murrosiässä tai sen jälkeen uskovien kotien lapset joutuvat tekemään omia valintojaan. Vanhemmilta ”perittyä” uskoa saatetaan alkaa kyseenalaistaa. Tämä on osa luonnollista ja terveellistä kasvamisen prosessia.

11. Millainen ihmiskäsitys liittyy terveeseen uskoon?

– On hyvä kysyä, millainen on ihanneihminen tai -kristitty. Onko se ihminen ilman syntisyyttä, ongelmia, ahdistusta, tuskaa, pelkoa, kapinaa ja aggressiivisuutta? Onko hän aina onnellinen, tasapainoinen sekä terve sielultaan ja ruumiiltaan?

Tämän tyyppinen ihmiskuva osoittautuu epätodeksi sekä kokemuksen että Raamatun valossa. Siitä on rajattu pois kaikki se peri-inhimillinen, jota sekä Uusi että Vanha testamentti ovat tulvillaan.

Arkeaan ihminen elää – milloin enemmän, milloin vähemmän – ahdistuksen ja toivon välisessä jännitteessä. Nämä kamppailevat erottamattomasti toisiinsa kietoutuneina sisällämme.

On terveellistä tunnustaa kaksiselitteisyys, joka liittyy tekemiseemme ja olemiseemme. Me uskomme ja emme usko, rakastamme ja emme rakasta, olemme ja emme ole. Todellisuutta kuvaa hyvin epätoivoisen isän huuto kyynelten keskeltä: ”Minä uskon, auta minun epäuskoani!”
(Mark. 9:24).

Jatkuva ristiriita ihanteen ja todellisuuden välillä on pitkällä aikavälillä väsyttävää. Ihminen pyrkii täyttämään täydellisyyden ihannetta, mutta ihanne ja todellisuus eivät kohtaa arjen keskellä.

12. Millainen jumalakuva altistaa pettymyksille?

– Väärät jumalakuvat väsyttävät. Erästä usein vastaan tulevaa jumalakuvaa voidaan kutsua Vaatijaksi. Vaatija ei ole koskaan tyytyväinen, joten häneen uskovan elämä on jatkuvaa syyllisyyden kokemista ja epätoivoista riittämään pyrkimistä.

Lue lisää

Ja sitten on vielä vaihtoehto:
Usko Herraan Jeesukseen ja Hänen ylösnousemukseensa niin sinä pelastut.
Rukous riittää.
Raamattu riittä.
Uudestisyntyminen riittää.
Pyhän Hengen saaminen riittää.
Kaste riittää.
Katuminen ja kääntyminen riittää.
Ei siinä tarvita nykyajan kirkkoja tai valtakunnasaleja.
Miksi? Koska meillä on netti ja TV.

TV:ssä kanavat TV7 ja alfa-TV antavat ohjelmia joita suosittelen. (en kaikkia) Se on kuin istuisi kirkossa tai valtakunnansalilla. Siihen lisänä muutama samoin ajatteleva uskova, niin mitäs sitä muuta tarvitsee? Ei mitään.
Sitten voi hakea jostain seurakunnasta traktaatteja tai muuta "matskua" ja ei kun baanalle.
Näin minä teen.
Ja julistaa voi myös täällä. (en raportoi)

manaat kirjoitti:

Ja sitten on vielä vaihtoehto:
Usko Herraan Jeesukseen ja Hänen ylösnousemukseensa niin sinä pelastut.
Rukous riittää.
Raamattu riittä.
Uudestisyntyminen riittää.
Pyhän Hengen saaminen riittää.
Kaste riittää.
Katuminen ja kääntyminen riittää.
Ei siinä tarvita nykyajan kirkkoja tai valtakunnasaleja.
Miksi? Koska meillä on netti ja TV.

TV:ssä kanavat TV7 ja alfa-TV antavat ohjelmia joita suosittelen. (en kaikkia) Se on kuin istuisi kirkossa tai valtakunnansalilla. Siihen lisänä muutama samoin ajatteleva uskova, niin mitäs sitä muuta tarvitsee? Ei mitään.
Sitten voi hakea jostain seurakunnasta traktaatteja tai muuta "matskua" ja ei kun baanalle.
Näin minä teen.
Ja julistaa voi myös täällä. (en raportoi)

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=JzyyS1YMgc0

Suomalainen "luopio" kertoo lapselle vastaamisesta vanhempien uskomuksia koskeviin pelkoihin. "Miten enkelit surmaavat kaikki....."

hei mä en ainakaa karta ketää, haluun opettaa kaikille tän valtakunnan hymyn 😇.

mainosvaltuutettu kirjoitti:

hei mä en ainakaa karta ketää, haluun opettaa kaikille tän valtakunnan hymyn 😇.

Karttaminen ei ole suomalaiselle sopivaa. Emme ole maatamme rakentaneet toisiamme kiusaamalla ameriikkalaisen rahankerjuujärjestön opeilla. Mormonikirkko sekä Jehovan todistajat ovat meille täysin vieraita, nousukaudesta omaisuutensa imeneitä ameriikkalaisfirmoja, joiden aika on ohi.

Ottakaamme asioista selvää. Niin mormonien kuin jehovantodistajienkin oppi on tuulesta temmattu. Yleissivistys ja lasten hyvä peruskoulutus on huuhaaturva turva 99%:lle suomalaisista. Silti on vuonna 2017 vielä joitakin juurettomia ihmisiä, jotka tuntevat vetoa ameriikkalaisten rahauskontojen vakuutteluihin. Internet on onneksi tuhonnut pohjan näiltä ameriikanihmeiltä.

Veikko Leinonen ei kiellä yhteydenpitoa eronneisiin - hän kieltää karttamisen

Ei, emme karta! Mitä, jos nyt sitten soittaisimme jo tänään läheisillemme, joita kovasti kaipaamme. Äidille, isälle, lapsille sukulaisille tai vaikka uskonlahkosta lähteneille. Vaihtaisimme kuulumisia. Ei mikään mahti maailmassa kiellä pitämästä yhteyttä ihmisiin! Veikko Leinonenkin (Jehovan todistajain tiedottaja) on amerikkalaishallinnon julmuutta vastaan! Jos ylin vartiotornihallinto sellaista yrittää ajaa, heidän seniiliä ja sairaita valtakuvitelmiaan pitåä karttaa. Heihin eikä heidän harhaisiin apulaisiinsa pidä olla missään yhteyksissä. Ulkojäsenen on helppo katkaista kaikki välit ameriikanihailijoihin. Kaverit seuraavat esimerkkiä.

Elämme Joulun odotusta

Suomessa ja Ruotsissa vartiotorniliike on vahinkoa aiheuttavana vierasperäisenä villitsijänä häädettävä meidtä häiritsemästä pois. Sitä ei päästetä valheitaan levittelemään enää mihinkään. Ei edes asematunneliin! Ameriikanhallinto saa työnään kehitellä raakaa hylkiötehtailuaan omissa torneissaan. Yli 300 suomalaista jätti jehovat viime vuonna. Tämän vuoden erotilastoja ei uskalleta enää edes painaa - Vuosikirjaa 2018 ei tulla enää näkemään!

Rahahanat kiinni, kultin käyneiden hoitokulut alemmaksi, lapset rakentamaan täysipainoisesti yhteistä Suomea ilman ameriikkalaisvälistävetoa. Miksi jatkaa itsensä kiusaamista tai toisten härnäämistä "tiedoillaan" sivistyneessä verkottuneessa Suomessa?

Ja mitenkä Jehovan todistajilla siellä menee muiden milestä? Saako julkisella paikalla saarnata?

Teeskentelyä kirjoituksesi, ja valheellista tietoa. Kyllä huolet on muualla kuin JT lapsissa. Sokeaa liioittelua. Istutettujen demonien kanssa?? Suurta tietämättömyyttä. Koeta olla edes hieman oikeudenmukainen ja puolueeton kirjoitteluissasi. En tiedä ketä edustat, vaikuttaa kummalliselta kirjoittelusi. Ei ainakaan todellista asiantuntemusta.

eikönäin kirjoitti:

Teeskentelyä kirjoituksesi, ja valheellista tietoa. Kyllä huolet on muualla kuin JT lapsissa. Sokeaa liioittelua. Istutettujen demonien kanssa?? Suurta tietämättömyyttä. Koeta olla edes hieman oikeudenmukainen ja puolueeton kirjoitteluissasi. En tiedä ketä edustat, vaikuttaa kummalliselta kirjoittelusi. Ei ainakaan todellista asiantuntemusta.

Lue lisää

Hieman kärjistettyä, sen myönnän. Huolenaiheeni on kuitenkin aito, ajankohtainen ja perusteltu. Vartiotornin hallinto ei ole onnistunut luotsaamaan riviväkeään enää internetaikana. Kannattajat on jätetty yksin selviytymään ilman valmennusta ja tukea esim. todistajalasten kohtaamiin konfrontaatiotilanteisiin esim. nettimateriaalilla kiusatessa. Hallinnon miehet ovat vanhoja ja heidän tapansa hoitaa järjestöä toimi vielä 1990-luvulle asti.

Mitäs, jos elettäisiin vielä vanhan Vartiotornin (raamatulliset kirjat lehdet) aikaa. Lasten uskoa ei horjutettaisi netin "luopio"tarjonnalla. Veikko Leinosesta ei olisi sataa erilaista karttamisvideoväännelmää eri tubettajien kanavilla. Tieto, joka johti 1990-luvulle asti Jehovan todistajat ikuiseen elämään, on nyt hylätty myös liikkeen sisällä käyttökelvottomana. Lapsen usko horjuu, kun hän saa kuulla salilla erilaista opetusta kuin esim. internetin JW-tubekanavilla.

Jos teillä on tarkoitus pitää lapset ruodussa, karttamiskäytäntö on TÄYSIN VÄÄRÄ ja johtaa tehonsa menettävään "hylkiötehtailuun". Lapset uskovat enemmän netistä lötämäänsä tietoa - sitä moninaista ja "kiellettyä" - kuin ristiriitaisia viestejä - ei emme karta - ja kuitenkin opetetaan ihan kädestä pitäen karttamaan kaikkia liikkeeseen kyllästyneitä ja uhkaillaan myös niillä demonien kauhukuvilla. Ja Harmalla. Toivoisin, että koko jehovien karttamisinstituutio kiristyskeinona kärsisi niin totaalisen inflaation (menettäisi tehonsa), ettei YHDENKÄÄN todistajan tarvitsisi pelätä enää omaa tai ystävien hylkiöitymistä. Toivon tämän tapahtuvan 2020-luvun lasten aikana.

Sinullakaan ei näytä olevan mitään käsitystä siitä diskurssista, mikä on käynnissä vartiotornilaisten asemasta. Ne vanhat opit, mitä esim. sinä olet järjestössä oppinut, ovat jääneet kauaksi 1990-luvulle. Nykyaikainen monikulttuurinen ja moniuskontoinen internetmaailma sykkii moninaisuuden sävelin. Siellä ei kertakaikkiaan ole yhtä jumalaa tai uskomusta tai maailmankatsomusta vaan jokainen osallistuu ryhmän parhaaksi omana itsenään, ylpeänä omista perinteistään. Lapset ja nuoret kunnioittavat toisiaan - eivät demonisoi kenenkään uskoa tai uskomattomuutta. Siihen ollaan 2010-luvulla tultu - ehkä Jumalan armosta - ei ameriikkalainen vanhanaikainen kirjankustantaja saa ääntään kuuluviin internetissä. Sen aika on ohi.

Viisastumalla voittaa - nyt on hyvä hetki selvittää jehovan todistajien tilanne ja suunnitemat vuodelle 2018. Maailmamlopun odotusta voi siirtää sen ajaksi. Vartiotorni, maailmanlopun odotusta 140 vuotta - ja ihan suotta!

Ota liikkeesi tilasta selkoa, silloin lapsesi ei tarvitse tuntea pelkoa. Voit kertoa myös lapsesi ohjaajille, mitä lapseltasi odotat.

Kiitos lukuvinkistä. Jehovan todistajalasten vanhemmille suosittelisin kuitekin jotakin sellaista, jota ei tarvitse aktiivisesti "unohdella" ja hävetä parin vuoden päästä. Ameriikkalaisen kirjankustantajan (Vartiotorni) kustantamista kirjoista on vuonna 2017 aktiivisessa käytössä vain alle 0.6 %. 99,4% julkaisuista ei kestä enää päivänvaloa. Niiden opetuksia hävetään.

Tutustuimme pari viikkoa sitten todistajanuorukaisen kanssa 1980-luvun kirjaan "Ilmestyksen Suurenmoinen Huipentuma on käsillä! Siellä on vanhaa valoa mm. Jehovan todistajien varmoista maailmanlopun ennustuksista.

Tiedätkö, rakas vartiotornilehteä lukeva, kuinka vuoden 2017 juttujen tulee käymään? Nekin "unohdetaan" pian ja niitä hävetään jo lähitulevaisuudessa. Miksi uskoisit johonkin ameriikkalaiseen Vartiotorniin?

Sari Valto -sarjassa kuullaan tiistaina 07.11.2017 kiinnostava keskusteluohjelma. Ohjelmassa kuullaan sekä entistä Jehovan todistajaa Ben Kallandia että jehovantodistajuudesta väitöskirjan tehnyttä Seija Ronimusta. Ohjelma alkaa kello 10:05. Kuulemmeko lisää aiheesta "Kun lapsen usko horjuu", jää kuultavaksi -

- siis tiistaina 7.11. klo 10.05 Yle radio 1 Sari Valto.

Pöytälaatikossani on n. 30 valittua 1967-1997 Varttiotornin julkaisemaa kovakantista kirjaa. Mukana on niin "TOTUUS" kuin "Ikuinen Elämä Jumalan Lasten Vapaudessa". Nämä kirjat eivät kuulu nykyjulistajien lukemistoihin! Niitä hävetään! Kun luimme juuri yhdessä 20-vuotiaan todistajan kanssa maailmanlopun ennustuksen Jehovan todistajien Vantaalla painamasta kirjasta, hän EI OLLUT KOSKAAN KUULLUT kokouksissa tällaisesta ennustuksesta!

Vartiotornin "totuudet" ovat aina olleet yliampuvia ja ohimeneviä. Esim. vuoden 1976 Vartiotorni ei enää opettanutkaan tuosta ameriikkalaislahkon edellisenä vuonna oharit tehneestä maailmanlopusta. Nuori todistaja ei saa myöntää tuntevansa liikkensä opetuksen historiaa, koska millään Vartiotorniopetuksilla ei ole todellisuuspohjaa.

Kun lapsi joutuu tankkaamaan tätä "ihmeellistä" ainoaa oikeaa, tietenkin SUORAAN JUMALALTA SAATUA tarkkaa tietoa, hän on raivoissaan ja peloissaan. Nuoret kertovat omilla JW-tubekanavillaan aiheesta ympäri maailman.

Viisastukaamme ja heittäkäämme niin uudet kuin vanhat Vartiotornit paperinkeräykseen. Siellä ne pääsevät oikeuksiinsa. Uskokaamme Raamatun opettaminen teologeille ja kuulkaamme mieluummin heitä. He ovat akateemisesti koulutettuja alansa asiantuntijoita. Kuten lääkärit verensiirroissa.

Päivänjatkoja sinullekin nimim. meikämasa.

Kommentoin tuohon sinun kokemukseesi joka on varmasti totta että monet vanhimmat juuttuu siihen kiinni kun joku entinen "jt antaa palaa."
Näin on saattanut käydä esim 10-20 vuotta SITTEN. Mutta he ei visustikkaan ota selville miten k.o. henkilö voi nyt. Siitä ei kerrota jos sillä kaikin puolin mnee hyvin ja vielä kaiken kukkuraksi on säilyttänyt uskonsa Jumalaan ja Jeesukseen. Siitähän ei mitään kerrota.

Olen kokenut tämän ihan omakohtaisesti. Minusta on lähes kaikilla jt-sukulaisillani ja muilla jt tutuillani sellainen kuva minusta kun oli 20 vuotta sitten. "Sellainen se on edelleenkin" vaikka eivät ole nähneet minua 20 vuoteen.

Ei ole kaikki silloin "ihan kotona" jos niin toimitaan.

Terve, meikämasa ja manaat! Viisauden sanoja jälleen kokemuksen äänellä! Missä on kultin ohjeistus "pitää pää kylmänä" kun hengellisen kodin ovi sulkeutuu takana. Omaisuuttaan ei kannata juoda eikä "ottaa takaisin" jehovissa kärvisteltyjä hetkiä, vuosia, kuukausia. Internet lievittää vieroitusoireita, koska verkossa voi käydä läpi (lopultakin täysin vapaasti!) Vartiotornin kaikkia vaiheita ja puolia sekä keskustella yhdessä toisten kanssa mieltä painavista asioista.

Netissä saa antaa tulla ihan kaikki, mitä ei ole saanut ennen edes ajatellakaan. Kuten kaikki tiedämme, Jehovan todistajat ovat mukavia ja reiluja tyyppejä - järjestön työnäky on tällä hetkellä kateissa ammattitaidottoman johdon ja mediavaikutusten ymmärtämättömyyden takia. Internetjulkisuus on myrkkyä visionsa menettäneelle muutaman jenkkimiehen varassa pyörivälle liikkeelle. Tuntuu siltä, ettei nykyvartiotornia johda oikein kukaan. Vanha julkaisu- ja julistustoiminta ajetaan alas sekä "palvontapaikat" myydään eikä netistä saada vetoapua tunkkaisille ameriikkalaisille "uskonnoille", Niin mormonikirkko kuin jehovantodistajat lepäävät vanhojen ja pian poisnukkuvien kannattajiensa varassa.

Itse olen huolissani todistajaperheiden lasten asemasta. He elävät internettodellisuudessa. Jokainen 2010-luvulla syntynyt ei ymmärrä muuta mediaa koskaan olleenkaan. Koska uskonlahkoissa ei ole satsatu kannattajakunnan valmentamiseen todellisuuden ja kulttioppien yhteentörmäykseen, lapset ovat vaarassa. Heitä kiusataan julmasti "maailmassa" ja toisaalta uhkaillaan vapaa-aikana demoneilla ja erottamisella näissä 1940-1950-luvun ameriikkaan jämähtäneissä kulteissa.

Lapsihan ei voi vain lähteä lätkimään, hän on vankina vieraassa "todellisuudessa". Hänen kasvuaan ei tueta, vaan lapsen pääähän ajetaan Harman armahdusta kiusaajista ja "pahoista" ei-jehovista. "Ihan pian jumala poistaa pahat ihmiset ja todistajalapset voittavat!" Tätä typeryyttä ei usko yksikään lapsi tänä päivänä. Erittäin harva aikuinenkaan uskoo jehovantodistajien pikaisiin maailmanloppuihin.

Hienoa, meikämasa ja manaat, että sanotte ääneen mitä tärkeimpiä asioita! Internetin painoarvo myös jehovine sisällä on kasvanut nollasta ylöspäin varsinkin todistajanuorten parissa ja kohta syntyy jo toinen internetsulupolvi.

Meikämasa kiteyttää mielestäni Vartiotornin kelkasta putoamisen netin tulon jälkeen:

"Tajuatteko, että järjestön mainetta levittää joku muu kuin te itse? Menestyvät yrittäjät ymmärtää, että oma kehu haisee. Siksi he tuottavat niin hyvää palvelua, että asiakkaat levittävät hyvän maineen. Sitten virheet korjataan niin tyylikkäästi, että on pokkaa tavata kasvokkain uudestaankin. Järjestö koittaa tunnetusti pitää jäsenensä erossa kritiikistä, jostain se kielii... Toivottavasti useampi kiinnostuu ilmiöstä ja tutkii sitä jostain muualta kuin jw orgista..."

Surullista lukea juttujasi, pistäydyin myös 'maailmassa' huonoin seurauksin. Avioliitto hajosi, tuntui, että taivas putosi päälleni. Omatunto vaivasi ja piti teeskennellä onnellista, vaikka alitajunnassa tajusi, että ei onnellisuutta voi löytää rikkomalla Jumalan lakeja. Pitää paikkansa Raamatun toteamus: "Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää."
Kimpussani oli myös ihmisiä, jotka yrittivät viedä kaikenlaiseen mukaan, juuri niinkuin täälläkin on . Suuren Babylonin orjuuteen hokkus pokkus tempuin. Tiesin kuitenkin sydämessäni, mistä oikea opetus löytyy ja olen onnellinen, että saan jälleen olla niiden seurassa, joilla on sama päämäärä kuin itselläkin, Jumalan nimen Jehova, kunniaansaattaminen ja toivo saada elää paratiisissa ikuisesti rakkaitteni kanssa. Ja mahdollisuus olla vastaanottamassa ylösnousseita. Turha vanhimpia syyttää omista mokista. Heidän tarkoituksensa on kuitenkin auttaa. Epätäydellisiäkin me kaikki vielä olemme.

Olli-Pe kirjoitti:

Surullista lukea juttujasi, pistäydyin myös 'maailmassa' huonoin seurauksin. Avioliitto hajosi, tuntui, että taivas putosi päälleni. Omatunto vaivasi ja piti teeskennellä onnellista, vaikka alitajunnassa tajusi, että ei onnellisuutta voi löytää rikkomalla Jumalan lakeja. Pitää paikkansa Raamatun toteamus: "Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää."
Kimpussani oli myös ihmisiä, jotka yrittivät viedä kaikenlaiseen mukaan, juuri niinkuin täälläkin on . Suuren Babylonin orjuuteen hokkus pokkus tempuin. Tiesin kuitenkin sydämessäni, mistä oikea opetus löytyy ja olen onnellinen, että saan jälleen olla niiden seurassa, joilla on sama päämäärä kuin itselläkin, Jumalan nimen Jehova, kunniaansaattaminen ja toivo saada elää paratiisissa ikuisesti rakkaitteni kanssa. Ja mahdollisuus olla vastaanottamassa ylösnousseita. Turha vanhimpia syyttää omista mokista. Heidän tarkoituksensa on kuitenkin auttaa. Epätäydellisiäkin me kaikki vielä olemme.

Lue lisää

Rakas Olli-Pe! Kiitos kommentistasi! Olet omaksunut kierouden perusteet alkeistason. Jos lahkotoverisi pukee sanoiksi sen, mitä sinä et uskalla - kannattaa keksiä tilalle hieman parempaa. Olet varmaan nähnyt konventtivideon (Eriksson), jossa kultin kiristyskeinoja demonstroidaan. (ei valitettavasti demonisoida!?)

Päästäksesi eteenpäin, ole hieman omaperäisempi. Kun et ole empaattinen ihminen, kuvaile tarkemmin - keksi jokin esimerkki vaikka siitä, miten kaipasit ovityöhön ja vietit unettomia öitä, kun et päässyt kärrypäivystykseen!

Raamatunpaikkakin oli oikeassa kohdassa, mutta ensikerralla voisit miettiä siihen jonkin numeroidun jakeen.

Vanhimpien auttamistahto on oikein vilpitöntä, karttavako he edes lähteneitä? Veikko Leinonen tiedotti viime viikolla Iltalehdessä, ettei jehovantodistajat karta liikkeestä lähteneitä tai erotettuja. Saleilla kuitenkin kerrattiin karttamisen perusteet ja käytäntö seuraavana viikonloppuna!

Epätäydellisyyden "nöyrä" myöntäminen ja ylösnousseiden jehovien tapaaminen oli hyvä. Minkä ajatuksen jätit tahallasi pois?

Täytyy ihmetellä että minkälaista sinulla on ollut, jos lahkoutuminen on parempaan vienyt.
Ymmärrän toki että nyt on jännittävää, kun tulee uusi vartiotorni ja on katsottava mihinkä nyt sitten määrätään uskomaan.

Meille kristityille on Jeesus antanut lupauksen taivaasta.
Kuulin, että teillä taas sai kirjautua sitä varten kortistoon, kunnes sitten sanottiin että hulluja olivat kun kirjautuivat.

Olin varmaan väärässä, kun tulkitsin omakohtaiseen kokemukseesi perustuvan "paluutarinan" tilanteeeseen liian sopivaksi ja myös kovin vartiotornivetoiseksi ollakseen aivan tästä päivästä, jossa suuri osa ei-jehovantodistajista elää - kuitenkin yhdessä jehovantodistajien kanssa. Itsellänikin on vähäisiä yhtymäkohtia kultin rajapinnan molemmin puolin vaeltaneiden kohtaamasta suhtautumisesta niin kultin sisällä kuin sen ulkopuolella. Väitän, että tämä "harmaalla alueella" vaeltaminen on netin tultua yleistynyt. Toinen jalka lahkossa-elämäntapa lienee nuorten parissa jopa yleistä. Siksi en uskonut lainkaan kertomustasi, koska se ehkä olisi voinut kuulostaa todelliselta 1990-luvulla - ei enää 2017 todellisuudessa. Karttamisella uhkailu ja "kunnolla" mukana olemisen velvoite alkaa olla tehottomia kiristystapoja. Ehkä olet sen itsekin huomannut. Nuoret eivät noteeraa enää kovin vakavasti niitä asioita, mitä kuvailit:

"Avioliitto hajosi, tuntui, että taivas putosi päälleni. Omatunto vaivasi ja piti teeskennellä onnellista, vaikka alitajunnassa tajusi, että ei onnellisuutta voi löytää rikkomalla Jumalan lakeja. Pitää paikkansa Raamatun toteamus: "Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää."

Tässä kuvasit todistaja-aikaa ennen internetin JW-tubeluopiovideoita - kultin oman mielikuvaopetuksen "totuuden" hylänneestä. Niin saattoi olla vielä ennen, muut nyt on toisin. iPad-julistajien aikakaudella internetissä alkoi kulttien jättäneiden kertomusten ja omien kokemusten hyöky. Jatkat maalailua:

"Kimpussani oli myös ihmisiä, jotka yrittivät viedä kaikenlaiseen mukaan, juuri niinkuin täälläkin on. Suuren Babylonin orjuuteen hokkus pokkus tempuin. Tiesin kuitenkin sydämessäni, mistä oikea opetus löytyy ja olen onnellinen, että saan jälleen olla niiden seurassa, joilla on sama päämäärä kuin itselläkin, Jumalan nimen Jehova, kunniaansaattaminen ja toivo saada elää paratiisissa ikuisesti rakkaitteni kanssa. Ja mahdollisuus olla vastaanottamassa ylösnousseita."

En usko, että jehovista lomalla olevan "saatanassa" olevan luopion kimppuun hyökkää mukaan muu kuin juuri se seurakunnan vanhempi, joka toistaa nämä kirjoittamasi litaniat. (voisit kopsata kaverille ohjeeksi, mutta ne ei enää toimi) Tiesit, että internetissä on paljon entisten jehovantodistajien kuvauksia elämästään - varsinkin nuoret tubettavat omilla kasvoillaan kultin tarjoamasta "avusta", kun toinen jalka on vielä kultissa, mutta sydän sykkii jo tervettä elämää kohti.

Kuten tietdät, todistajien "päämäärä" eli työnäky on täysin hukassa. iPadsirkus on johtanut lopulta siihen, että "luopio"oharilipsahdukset kielletyille sivuille ovat arkipäiväistyneet tavaksi. Täytyy muistaa myös, että porno ja erityisesti lapsiorno on iPadeilla on nyt myös erityisen houkuttelevasti juuri todistajien tavoitettavissa. Kielletyt ja laittomatkin asiat kiehtovat seksin ja kauhun sekä väkivallan osalta myös todistajia. Nyt kaikilla on omien mielikuviensa ruokkimiseen mutä loistavimmat välineet - iPadit. Saarnahommissa, eli esim. raamatullisten tekstien eteenpäin kertomisessa iPadista on vain haittaa. iPad on lähtökohtaisesti mainos- viihde ja pornokone, se ei viritä Sanan kuulijaa hartaalle mielelle niin kuin Raamattu. iPad on paholaisen kuiskutus todistajan taskussa.

Kuten huomaat, paha "maailma" on netin "avulla" tunkeutunut paitsi saleille, myös koteihin - makuukamareihin sekä mikä pahinta - todistajien ja meidän kaikkien muiden kuolevaisten mieliin. Toinen jalka kultissa-elämä muuttuu netissä liian helposti pirulle pikkusormielämäksi. Moraali löystyy eikä mitään erityistä tunnontuskaa tai syyllisyyttä ole enää ameriikanhallinnosta käsin viriteltävissä. Teho isälliseen huolenpitoon ja ravinnon jakamiseen ajallaan on menetetty. kiitos internetin. Pomoporukan oma vika, ajattelee sydämessään rivitodistaja - mitä lempoa pakottivat meidät ostamaan "helvetinkoneet"!

Sinun kuvauksesi poikkeaa kovasti siitä dokumentoidusta arkitodellisuudesta, mitä esim. nuorten myriadeilta JW-tubeluopiovideoilta välittyy. Onko kultin jättäminen jo liiankin helppoa? Eroajehovista.org-sivusto olisi hyvä takaovi (takaovi.com?), siellä voisi itse kertoa toiveistaan rasti ruutuun-ilmoituksella, mitä eroamisellaan haluaa ilmaista. Samalla saataisiin lisää tietoa mm. siitä, mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan vuonna 2017.

Oletko itse 48 vuotias?

Ok.

Voi sinua olli-pe. "...typerää vastaustasi..." =kommentti. Eli kommentoit jo ennen kuin sanoit ettet kommentoi samassa lauseessasi aiemmin.

Minä tulin maailmasta, olin mukana sen 10v ja sitten lähdin todettuani valtavan määrän epäkohtia. Samoja epäkohtia, mistä syystä raamatuntutkistelussa kehotettiin eroamaan väärästä uskonnosta, jotta olisi kelvollinen kasteelle. Yksi oli sisäiset ristiriidat opissa. Uskonnollisten johtajien suhtautuminen vaikeisiin kysymyksiin. Katolisen kirkon pedofiiliongelma mainittiin erikseen yhtenä monista syistä erota siitä. Nämä käytiin läpi ja sitten luettiin jeesuksen sanat. Heidän hedelmistään te tunnette heidät.

Ei kai jehovan todistajat ole oman opetuksensa yläpuolella. Kiinnittävätkö huomiota omaan järjestöönsä kun arvostelevat toisia järjestöjä? Mites se menikään...hirsi omassa silmässä....Sinä joka opetat toista, opetatko itseäsi.... hmm...

Olen nyt ulkopuolella sen takia kun itse päätin sen. Huomasin vanhinten suhtautumisen näihin asioihin, kun keskustelin useamman kerran heidän kanssaan. Sanoin muistaakseni joka kerta, että ymmärrän, että kysymykseni ovat vaikeita, mutta mitä te sanotte niihin?

Ja nyt te muut! Älkääs tylyttäkö tätä olli peetä noin kovin. Tunnehuoltoo... haloo... kuuluukooo? Oletko nimimerkkisi veroinen? Kierouden perusteiden alkeet jne... Ei näin! Nousee vaan karvat pystyyn todistajilla ja häipyvät sen siliän tien.

No olet ihminen ja ymmärrän turhautumisen. Painin sen kanssa itsekin, eikä mullakaan ole puhtaat jauhot pussissa tässä asiassa. Anteeksi! Rääkkään omia läheisiäni ajatuksillani. Ei monikaan ole kypsä kuulemaan totuutta omasta uskonnosta. Minäkään en ollut vielä muutama vuosi sitten.

Olli peen kokemukset on totta! Kuten sanoin, järjestön sisällä ja ulkopuolella on pahantahtoisia ihmisiä. On kokonaan toinen juttu, missä niihin törmää. Kuulin itsekin kokemuksia piipahduksista maailmassa. Kertoivat esimerkkejä, kute oopee, mutta tarkemmin. En epäile heidän rehellisyyttään. Minusta se on pelkkää huonoa tuuria.

Asia ei kuitenkaan ole niin mustavalkoinen, kuin järjestö opettaa. Meikäläiset vs. maailmalliset. Jehovan todistajat vs. muut. Tosi uskonto vs. väärä uskonto. Tämä jaottelu ei ole totta. Vai mitä oopee? Tiedät itsekin sen järjestön opetuksen, että ei kaikki seurakuntalaisetkaan ole hyvää seuraa. "valitse seurasi viisaasti" on ihan hyvä neuvo. Siitä pitäisi vain jättää pois se rasistinen ajatus maailmallisista ja meistä. Siis yleistäminen.

puhutaanko kohta yksilöistä? Kirjoitan muuten liian pitkiä pätkiä tänne.... sori jos ei jaksa lukee. En meinaa itsekään jaksaa aina tunnehuollon juttuja ajatuksella, vaikka asiaa ovatkin...

Jatkoja...

meikämasa kirjoitti:

Voi sinua olli-pe. "...typerää vastaustasi..." =kommentti. Eli kommentoit jo ennen kuin sanoit ettet kommentoi samassa lauseessasi aiemmin.

Minä tulin maailmasta, olin mukana sen 10v ja sitten lähdin todettuani valtavan määrän epäkohtia. Samoja epäkohtia, mistä syystä raamatuntutkistelussa kehotettiin eroamaan väärästä uskonnosta, jotta olisi kelvollinen kasteelle. Yksi oli sisäiset ristiriidat opissa. Uskonnollisten johtajien suhtautuminen vaikeisiin kysymyksiin. Katolisen kirkon pedofiiliongelma mainittiin erikseen yhtenä monista syistä erota siitä. Nämä käytiin läpi ja sitten luettiin jeesuksen sanat. Heidän hedelmistään te tunnette heidät.

Ei kai jehovan todistajat ole oman opetuksensa yläpuolella. Kiinnittävätkö huomiota omaan järjestöönsä kun arvostelevat toisia järjestöjä? Mites se menikään...hirsi omassa silmässä....Sinä joka opetat toista, opetatko itseäsi.... hmm...

Olen nyt ulkopuolella sen takia kun itse päätin sen. Huomasin vanhinten suhtautumisen näihin asioihin, kun keskustelin useamman kerran heidän kanssaan. Sanoin muistaakseni joka kerta, että ymmärrän, että kysymykseni ovat vaikeita, mutta mitä te sanotte niihin?

Ja nyt te muut! Älkääs tylyttäkö tätä olli peetä noin kovin. Tunnehuoltoo... haloo... kuuluukooo? Oletko nimimerkkisi veroinen? Kierouden perusteiden alkeet jne... Ei näin! Nousee vaan karvat pystyyn todistajilla ja häipyvät sen siliän tien.

No olet ihminen ja ymmärrän turhautumisen. Painin sen kanssa itsekin, eikä mullakaan ole puhtaat jauhot pussissa tässä asiassa. Anteeksi! Rääkkään omia läheisiäni ajatuksillani. Ei monikaan ole kypsä kuulemaan totuutta omasta uskonnosta. Minäkään en ollut vielä muutama vuosi sitten.

Olli peen kokemukset on totta! Kuten sanoin, järjestön sisällä ja ulkopuolella on pahantahtoisia ihmisiä. On kokonaan toinen juttu, missä niihin törmää. Kuulin itsekin kokemuksia piipahduksista maailmassa. Kertoivat esimerkkejä, kute oopee, mutta tarkemmin. En epäile heidän rehellisyyttään. Minusta se on pelkkää huonoa tuuria.

Asia ei kuitenkaan ole niin mustavalkoinen, kuin järjestö opettaa. Meikäläiset vs. maailmalliset. Jehovan todistajat vs. muut. Tosi uskonto vs. väärä uskonto. Tämä jaottelu ei ole totta. Vai mitä oopee? Tiedät itsekin sen järjestön opetuksen, että ei kaikki seurakuntalaisetkaan ole hyvää seuraa. "valitse seurasi viisaasti" on ihan hyvä neuvo. Siitä pitäisi vain jättää pois se rasistinen ajatus maailmallisista ja meistä. Siis yleistäminen.

puhutaanko kohta yksilöistä? Kirjoitan muuten liian pitkiä pätkiä tänne.... sori jos ei jaksa lukee. En meinaa itsekään jaksaa aina tunnehuollon juttuja ajatuksella, vaikka asiaa ovatkin...

Jatkoja...

Lue lisää

Olet oikeassa, meikämasa, toivottomuuteni "todistajaulkokuorten" osalta lyö paikoitellen yli näissä teksteissä. Anteeksi kuoren alle tunkeva henkilöönkäypä tylytykseni - olen oppinut tuntemaan jehovantodistajia aitoina ihmisinä, joskin tuon vartiotornilayerin läpi (kerros, joka suodattaa tietyt aiheet molempiin suuntiin) , mutta olen myös vuosien varrella tullut sille yliherkäksi. Esim. Olli-Pe:tä en tunne mitenkään - tunnistan häenen kirjoituksestaan hänet jt:ksi vartiotornimaisten fraasien toistelemisesta. Pahoittelen ylilyöntejäni tekstissä. Muutoin päädyn minäkin pian kartetuksi! Kiitos ohjauksesta, meikämasa, ettei niin kävisi!

Ameriikkalainen vartiotornifiltteri tai -kerros/pintakuori ärsyttää liikkeen kulttuurissa suunnattomasti. Kuitenkin olemme jopa nauraneet yhdessä todistajien läsnäollessa joillekin maneereille hyvässä hengessä, mutta lopulta aina esiin vedettävä "oman" liikkeen sokea ja hyökkäävä puolustusreaktio raivostuttaa. Varsinkin, kun se on niin todistajaspesifiä, todistajille tyypillistä litaniaa. Kun liike taas jätetään, jehovakuori putoaa ja tosiaan - opetetut puheet jäävät parresta pois.

Vartiotorni on mielestäni epäonnistunut kannattajiensa valmentamisessa - ei vain internetajan - vaan koko tulevaisuuden vastaanottamisessa. Verkostoitumiskehitys on vasta alussa - työskentelen itsekin samalla työpöydällä usean eri mantereella fyysisesti toimivan työryhmän varassa - moninaisuus ja eri uskontojen läsnäolo on todellisuutta paitsi verkkoyhteistyöryhmissä, myös ihan tavallisissa päiväkodeissa ja vaikkapa eskareissa. 2010-luvun lapset ovat monikulttuurisen ja -uskontoisen maailman kansalaisia ensi askeleistaan. He ovat läsnä samaan aikaan tarhassa ja vaikkapa isoisän töissä Ugandassa.

Jehovan todistajilla on joku järjetön lukko lyönyt päälle - vaikka iPadit on pakotettu hommamaan Raamatun tilalle, silti ei valmenneta ihmisiä kohtaamaan niitä sosiaalisia normaaleja tilanteita, mitä verkkotodellisuus meitä vaatii opettelemaan. Väitän, että todistajien valmentautumattomuus esim. netissä avautuviin "totuuksiin" on jatkuva shokkitila monelle. Netin pimeät liikeyritykset saattavat tuntua normaalia, vapaata ihmistä houkuttelevimmilta ja vetää puoleensa heikkoina hetkinä. Lisäksi esim. netissä seikkailevat pedofiilit on ERITTÄIN helppo narauttaa, jos heillä on lähinnä vain JW.Orgin käyttökokemusta. Netti on salakavala, uusi ja outo toimintaympäristö. Siellä mikään seikkailu ei tapahdu salassa.

Lasten osalta tilanne on traagisempi. Koska vanhemmat (muutkin kuin todistajavanhemmat) eivät tunne esim. modernin verkkokiusaamisen muotoja, uhreja on yhä enemmän ruudun molemmilla puolilla. Näistä asioista olisi voitava puhua kaikkien verkkotoimijoiden sisäisesti (myös nettivartiotorni) eri viranomaisten ohjauksessa. Jos "viaton" porukka yhtäkkiä pakotetaan nettigurun rooliin, heikkona hetkenä "totuus" voikin löytyä myös ihmisen primitiivisimmin tyydyttävistä raakalaisuuden muodoista. Vartiotornin alkuperäinen suhtautuminen nettiin 1990-luvulla oli mielestäni tervehenkinen, internet on saatanasta.

Mitä nyt sitten pitäisi tehdä? Lapsia pitäisi ohjata siihen. että Vartiotorni ei ole todellakaan ainoa maailmankatsomus maailmassa. Heidän vanhemmilleen olisi laadittava jatkuvasti päivitettävä valmentautumisrutiinisto, jos aikoo viedä lapsensa vartiotornisirkuksen läpi. Sen olisi oltava verkkoympäristöön kouluttava. Myös kriittiseen ja ns. "luopio"materiaaliin olisi tutustuttava yhdessä ja sen massiivisesta painosta JW-julkikuvassa olisi keskusteltava. Kaikki demonisointi, Harma on pelastus ja rangaistus vainoajille-puheet, sekä eristäytyminen jokaisen ei-todistajan arjesta on tiedostettava. Vartiotornin on varustettava lapsensa kohtaamaan arkinen elämä Vartiotornin ulkopuolella.

Siksi minua kiinnostaa mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

Roolimallin arvoinen suoritus. Tunehuolto. Kiitos. Lisää tämmöstä. Oppispa jiiteetkin tämän. Tai ne vanhimmat. Tulis maailmasta parempi paikka odotellessamme jumalan puuttumista sellaiseen, jolle emme itse voi mitn.

Älkää hyvät ihmiset nielkö kaikkea huijausta katsellessanne kun elämän juna puksuttaa ohi! Hypätkää kyytiin! Tehkää asoita! Junaan mahtuu monenlaisia matkustajia, mutta valitettavasti osa todellakin jää asemalle ruikuttamaan. Kasikymppisenä ei oikeen onnistu enää elää sitä, mitä parikymppisenä jäi väliin.

Mun luvalla saatte tehdä hyvää vaikka luopioille jehovan todistajat! Jos rakastatte vihollistanne, siinä on jotain mainittavan arvoista. Kuka sano? Kuka tunnustaa tämän opetuksen, jota hän ei puhunut omasta aloitteestaan...

Hetkinen oopee...

"Omatunto vaivasi ja piti teeskennellä onnellista, vaikka alitajunnassa tajusi, että ei onnellisuutta voi löytää rikkomalla Jumalan lakeja."

Kysymys kuuluu, uskallatko etsiä vastausta? Onko rakkautesi totuuteen vahvempi kuin hallintoelimen istuttama pelko sinuun? Alitajunta on semmonen juttu mitä et tajua. Jos tajuat, se on se tietoinen mieli, eikä alitajunta. Kannattaa ottaa selvää ennen kun laukoo tuommosia.

Kysyn: Onko jumalan lain rikkomista se, jos eroaa järjestöstä, eli vartiotorniseurasta? Jonka yhteyteen muuten tullaan vain kasteen kautta, eikö niin? et ole jehovan todistaja enne sitä. Vastaus löytyy järjestön omasta opetuksesta. Uskokko? No ei sun uskolla tähän nimenomaiseen asiaan ole merkitystä sillä:

vartiotrni 2017 helmikuuu tutkittava vastaa artikkelissa: Kuka johtaa jumalan kansaa nykyään? kpl 10.

" Vartiotorni-seura on laillinen yhdistys, eikä sen käyttäminen perustu Raamatun vaatimukseen." Joulun viettokaan ei perustu raamatun vaatimukseen. Silti se on erottamisen uhalla kielletty. Eiks olekki? Jos joku viettää joulua, eikä suostu lopettamaan, tulee potkut.

Mutta lueppa Ro 14:5-10! tai oikeestaan luvun alusta yli 10 jakeen, että konteksti tulee selväksi. Meneekö pohja järjestön joulunvietto kiellolta? Hä? Vastaa nyt rehellisesti, kun kerran olet TOTUUDEN jumalan järjestön edustaja! Mites olikaan se väite, että raamattu on lakikirja ja jehovan sana ja siten KORKEIN auktoriteetti? Vai onko se ah niin rrrakaaas järjestö, mitä saa milloinkin päähänsä opettaa?

Samaan aikaan vihkisormuksen käyttö vasemmassa nimettömässä on täysin ookoo. Voitko näyttää, että perustuu raamatun vaatimukseen? Suoraan sieltä kansien välistä, sillä mua ei pätkän vertaa kiinnosta, mitä järjestö tästä sanoo. Ei enää. Luen vt julkaisuja nykyään aivan eri tavoin. No en minäkään ole vihkisormuskohtaa löytänyt pyhistä kirjoituksista. Tiedän jo luettuani sen läpi KOKONAAN enne kuin raamatun tutkistelu aloitettiin jehovan todistajien malliin. Kesti 3 vuotta tämä rojekti.

Ymmärrätkö mitä haluan kysyä? Miten on mahdollista vaatia liittymään järjestöön kuoleman tuomion uhalla korkeimmalta ja pidättyä joulunvietosta kuolemantuomion uhalla korkeimmalta? Kumpikaan ei perustu raamatun vaatimukseen ja toinen on kielletty ja toinen vaadittu? Sormus muuten vaan sallittu, eli käyttää saa jos tahtoo. Itse en käytä, koska mun sormien paksuus vaihtelee. Huomasin sen kun yritin käyttää. Oli saman pvn aikaan toisinaan väljä ja toisinaan tiukka. ei sovi mulle siis.

Huomaatko? Paukkuja löytyy. Löytyykö teiltä jiiteet? Toki edellytän, että pysytään aiheessa eikä sotketa näitä. Asia kerrallaan ja katsotaan mihin päästään. Niin mulle sanottiin raamatun tutkistelun alussaki. Sopii hyvin. Otetaan asia kerrallaan ajan kanssa

PS: moniko näistä lainauksista on luopioiden kehittämiä? sano! Kysymykset on mun omia ja on ne kaveritki avittanu kysymään.

Öitä..

Niin enkä ole joulua viettänyt vuoden 2002 jälkeen. Ei kiinnosta edelleenkään. Joulukuusta en sisälle rehaa. Näen metsätöissä puita ihan tarpeeksi.

Kausivalot on kivoja. Sekin käy kyllä jehovan todistajille, kunhan ei sano niitä jouluvaloiksi, vaan kausivaloiksi. Käydäänkö katsomassa muutaman jiiteen kotona näin vuoden pimeimpään ja synkimpään aikaan.

Minusta tämmönen pilkun nnssmnen on naurettavaa touhua. höpö höpö vanhurskauttamista.
Ehkä pedofiilihommiin pitäis keskittyä vähä VÄHÄ enemmä.

Siis jos varmistauduttais tärkeämmistä asioista, kute joku joskus opetti. Muistakko oopee? Kukas se opetti niin? Annan sinulle maitoa, jota näköjään tarvitset, kuten niin moni muukin jumalan sanaan perehtymätön.

No anteeks, en halua loukata tunteitasi!

Sovelluttaen: "Miten Jehovan todistajien lapsien identiteetti tuhotaan!"
Vai miten, "tunnehuolto"?
Olethan jo päässyt todistajien lasten ja nuorten vanhempien kanssa naureskelemaan hyväntahtoisessa hengessä "Vartiotornin" asenteita ja opetuksia.
"Pienillä padoilla" on korvat. Kyllä he tiedostavat naureskelulla peitetyn halveksunnan.
Paljonkohan se herättää epävarmuutta ja pelkoa pikkuisissa?
Mitähän Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan,
teidän hyväntahtoisen vähättelyn päättyessä?

Kiitos asiallisesta ja rakentavasta kommentistasi, parahin Ceterum.cenceo! Veit meitä kaikkia aiheen käsittelyn kannalta kohti aihepiirin ytimiä ja samalla voimme pohtia yhdessä erilaisia ratkaisuja - ettei yhdenkään lapsen usko horjuisi monikulttuurisessa ja -uskontoisessa seurassa, kuten päiväkodissa tai eskarissa tai koulussa.

Hyvin olet kommenttini lukenut!

JW.Org sekä LDS.Org (mormonikirkon virallinen sivusto) ovat virallisia USAlaisten liikkeiden internetkanavia. Molempien samankaltaisuus ja aataminaikainen erityisesti nuoria vieraannuttava sävy yllättää. Sivut on kait suunniteltu verottajia - ei todistajia varten. Tiedetään, että enää hädin tuskin joka 5. mormoninuori on edes jotenkin "aktiivinen" seurakunnassaan.

Selvitin lähinnä todistajalasten asemaa ja heidän vanhemmilleen annettavaa ohjausta ja valmennusta kohdata vähemmistöuskonnon toiseuttavaa vaikutusta ja erityisesti internetistä "maailmallisille" lapsille avautuvaa kuvaa.

Sinä kirjoitit:

"Hän (tunnehuolto) käy läpi 100:ja luopiosivua, tutkii tarkasti Jehovan todistajien historiaa vetääkseen esille vanhoja, vääräksi todettuja ajatuksia, oppeja, odotuksia. Hän käy läpi useammalla kielellä olevat extodistajien foorumit ja erojen syyt. Katsoo vastaavia TV-ohjelmia, lukee varmasti epäkohtia tuovia kirjoja. Näiltä henkilöiltä hän etsii syitä ja seurauksia kysymykseensä:

"Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?"

Näin tein. "Nettitutkimusteni" jäkeen vastaus on ykä saamatta yllä mainittuun kysymykseeni.

Kirjoitit edelleen:

"En kuitenkaan usko "tunnehuoltajan" tarvisevan pelätä järjestyshäiriöitä ja teräaseita todistajaperheiden lapsilta. Nämä lapset istuvat vuosittain konventeissa, joissa on lähes sadasta kansallisuudesta olevia henkilöitä, kaikilta kontinenteilta. Harvoin tarvitaan konventteihin poliisia selvittämään todistajien keskinäisiä rettelöitä."

Jehovan todistajat osaavat käyttäytyä - myös todistajaperheiden lapset. Yhteistyötaidot ja sosiaaliset ennakkoluulot ovat sitä vastoin todistajaperheen kipupisteitä. Todistajalapsi ei SAA osallistua tasa-arvoisena lapsiryhmän osana esim. muslimiperheen tai suomalaisperheen elämään "maailmallisten" lasten kanssa.

Tunneilla ryhmätyöskentelyssä voi välittyä kuva, että todistajalapsi on mukana omaa uskontoaan huonompien seurassa, vasten omaa ja oman jumalansa tahtoa. Ei-maailmallista ihmiselämää kun ei ole tarjolla myöskaan koulussa. Eristäytyminen muiden lasten seurasta on myrkkyä lapselle. Todistajatraditiossa oppilaat ja opettaja nähdään jopa uhkina ja oman jumalan vihan kohteina. Ystävyyssuhteita ei rakenneta vain tunneilla - todistajalapsi jää yksin. Todistajaroolin vapaaehtoisuus on ehdollista. Saat pitää ei-maailmalliset ystäväsi, jos pyörität sirkusta. Hylkiöityminen on toinen vaihtoehto. Kun jehovahallinto on kieltänyt kaikki ei-jehovaystävät, yhtään ihmistä ei hallinto soisi ystäväksi erotetulle lapselle!

Jatkoit omilla kokemuksillasi:

"Koulussa nuorena ja aikuisena oettajat ovat antaneet signaalin oppilaille eristää minut seurastaan, kääntää kaikki yhteistyöt kysymyksiksi uskonnostani irvaillen ja vähätellen. Opettajilla ei ollut myöskään koskaan aikaa minun auttamiseeni, vaan tunnit hupenivat muiden yli kumartuneena neuvoen heitä.

Kiitän sydämellisesti opettajia siitä! Se auttoi minua itsenäisyyteen, omatoimisuuteen!

Minulle jäi aikaa rauhassa opiskella sen, mistä olin kiinnostunut ja mitä tarvitsin!"

Ennen internetiä todistajalapsi oli hieman eri asemassa kuin nykyisin. Suomessa oli vain luterilaisia ja luterilainen koulukasvatus. Todistajalapsi oli täysin poikkeava ja kummajainen. Nykyisin luokassa on viittä-kuutta eri uskonsuuntausta ja kieltä/kulttuuria. Lapset saavat perustiedot eri uskontojen "noloimmista" piirteistä netistä. Minulle on tärkeää, ettei ryhmässä kenenkään uskontoa tai etnistä taustaryhmää nosteta tai lasketa.

Emme laita jumalia arvojärjestykseen. Sinun kouluaikoinasi ei ollut nettiä eikä nuorten somea. Ei ollut JW-tubeluopiovideoita eikä verkkopalveluita. Oli kirjoja ja lehtiä. Oli painettua, punnitua sanaa. Ammattitaitoisesti käännettynä, esitettynä ja tarkkaan harkittuna.

Vartiotorni on mukana tässä myllerryksessä. Lehdet lopetetaan, Vantaann koko kirjapaino on lopetettu ja koneelliset sisällöt ovat tulleet tilalle. Meidän on yhdessä erotuttava tekoälystä. Askel eteen päin voi olla nettiaikana harppaus kohti kivikautta. Meidän on oltava valppaina, katse tulevaisuuteen suunnattuina.

Lopetit tunnehuollon tyylisesti:

"tunnehuoltajan" kysymyksen tulisi kuulua paremminkin:
"Mitä jehovantodistajanuoret odottavat opettajilta ja kouluajaltaan!"

Loistava kysymys! Kysykää tätä lapsiltanne esim. nuortenilloissa! Keskustelkaa!

Minulla on päällimmäisenä tuntuma, että myös todistajalapset odottavat tasapuolisuutta ja rehellisyyttä, aitoa välittämistä sekä internetin lukutaitoa.

Ja tähän loppuun vielä oma kysymykseni: Mitä Jehovan todistajat odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan?

kuule ceecee. Meikäläisen masan tarkoitus ei ole aiheuttaa mitään raastavaa identiteettistressiä jt nuorille tai kellekään. En usko, että se on tunnehuollonkaan tarkotus.

Jos vielä on jäänyt epäselväksi, minä olin siellä. Näin sitä touhua itse ja tulin huomaamaan, millaiset asiat niitä rivijulistajia vaivas.

Ei niitä vaivannu luopiovideot, tai mikään nettikeskustelujen jutut. Perus rivi jt ei juuri luopiovideioita kattele. Kynnys sammuttaa töllö on sekin hyvin matala, jos vaikka uutisissa puhutaan poliisitutkinnasta jt pedofiiliasioihin. Niin ne on opetettu.

Arkitodellisuuden ja jt kulttuurin välinen ristiriita vaivaa. Esim. monet mun tuntemat julistajat kaveeras maailmallisten kanssa ihan ok. Tiesivät, että järjestön opetus maailmallisista ja meikäläisistä ei ole niin mustavalkoinen. Omasta kokemuksestaan. Ei luopioden kertomana, vaan ihan itse.

Kuitenkin vartiotornilehden tutkistelussa jos viittaa ja saa vastausvuoron, sitä ei kärsi oikeen sanoa avoimesti. Saattaa päästä juttelemaan kokouksen jälkeen vanhinten kanssa takahuoneeseen. Sielä ei kärsi puhua totta tietyistä asioista ja se voi alkaa vaivata pahan kerran.

Tiedätkö, kuinka moni on traumatisoitunut, kun on potkittu pihalle sieltä, tai uhattu sillä oikeuskomiteassa. Vaara saada niskaansa koko tämä karttamisdoktriini vain muutaman kysymyksen tähden. Moniko on ajautunut itsemurhaan? Nyt ei puhuta pelkästää suomesta, vaan kun tämä porukka on yli 8 miljoonainen ympäri maapallon. Kolmessa maassa ei tällä hetkellä ole jehovan todistajia. Muistaakseni turkki, p korea ja afganistan. Joka muusta maasta löytyy, venäjältäkin, vaikka on lain nojalla kielletty.

Se on kulttuureissa niin, että se mikä on pinnan alla. Mistä ei puhuta, kuitenkin kaikki tietää ja tekee ja puhuu samalla tavalla. Mitä suurena joukkona ei tajuta, se on se mikä vaikuttaa ihmisiin. Ei se, mistä kaikki puhuu julkisesti vaan se mikä jätetään sanomatta, on se mikä ratkaisee. Tunnehuolto on maininnut niistä "vartiotornimaisista fraaseista".

Niin se on. Toistelin itsekin niitä fraaseja todellisuudessa tajuamatta itsekään, mitä sanoin. Hävettää vähän. Kenttätyössä jotkut tienraivaajat sano, että mitä minä siellä ovella puhuin, kun en muista yhtään. Tietäs sitten mistä jatkaa ens kerralla. Monet jiiteet on kuin käveleviä kasettinauhureita. Sieltä tulee ne fraasit ja puhemotoriikka autopilotilla, niinku tapana on. Niin syvälle fraasit on iskostuneet, kun joka viikko pari kertaa pari tuntia jauhetaan niitä samoja juttuja.

Sitten vielä kotona valmistaudutaan viikkokokoukseen ja vt tutkisteluun yleensä alleviivaten niinku ala asteella se vastausfraasi kysymykseen. Sitten monet omasta seurakunnasta tyytyi vaan lukemaan sen alleviivatun fraasin ja sitten voikin jo jatkaa torkkumista. Olenhan jo osallistunut tässäki kokouksessa.

Todistajathan pyrkii jättämään jonkun kysymyksen auki, jos suinkin jatkaakseen siitä seuraavalla kerralla. Niitä sanotaan uusintakäynneiksi. Arkikielellä: Mulla on muutama kiva uukoo paikka, joista voitas alottaa. Mennään sitten sinne uudelle alueelle mikä otettiin aluepöydästä.

Minä kerron niistä asioista, joista siellä ei kärsinyt puhua. Sen takia, että jos ja kun joku joutuu siihen prässiin, ei putoaisi tyhjän päälle. Olis edes vähän tukiverkkoa ulkopuolella, ettei tule katastrofia. Raotan sitä verhoa, jos joku tajuaisi miten niitten ongelmia voitas ratkaista. Eivät reppanat oikeen osaa itse. Osa ajautuu pahimpaan mahdolliseen, en ihmettele. Se on raaka kuilu todellisuuden ja jt kulttuurin välillä.

Kerron vielä tuntimääristä, mitä rivijulistajalta odotetaan per viikko.
Su kokous n 2h
To kokous n 2h
Kenttäpalv. väh 1h mieluummin yli keskiarvon n 10 h/kk jos meinaat saada palvelus etuja. Jos jää siihen 1h/kk kenttää, tulee huomauttelua, että ois hyvä lisätä.
valmistautuminen vt 1-2 h
valm viikkokok. 1-2h
raamatun lukeminen joka pv n vartti=n 2h /vk
päivän teksti yleensä "aamupalaksi"
"totuuden tasalla pysyminen" x määrä tunteja
Henk koht tutkimisohjelma jostain vt julkaisusta, vapaa valinta
Henk koht rukousohjelma (aamurukous, iltarukous, ruokarukoukset ym rukoukset, julkiset rukoukset kokouksessa...)

Oma lukunsa on sit salitalkoot, konventit 3krt/vuosi, lahjoitukset, viivajaiset, (nuoret kokoontuu johki viivaamaan veeteetä vanhimman tai jonku "hyvämaineisen" julistajan johdolla)

Mitäs sanot ceecee? Lähtisitkö? Tähän hommaan ei hypätä kerralla, vaan hivuttamalla sieltä ovenrako tutkistelusta kotonasi. Siinä on eka askel. Kun alat tehdä enemmän, sitä sanotaan hengelliseksi edistymiseksi. Mutta kuule! Sitä toista päätä ei tule vastaan ikinä. Aina voit vähän vielä ponnistella enemmän. Niinpä tienraivaajat ei pysty tekeen enää tavallisia töitä, muutaku ihan vähän. Yleensä joku perheenjäsen käy töis ja elättää kattonsa alla asuvat tienraivaajat.

ceecee ottaa kantaa urkkimiseen ja nuuskimiseen. On kuulemma vaikuttimiltaan pahantahtosta. Ceecee....! Milläs eväillä sanot näin? Tutustu ensin ihmisiin ja anna tuomiosi vasta sitten, jos sittenkään.

Niin ja tunnehuolto! Noista tuntimääristä ja hommista päästään alkuun. Mitä he odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan.

Siis perus jiiteen rivijulistajan asema. Karkeasti tuolta se näyttää. Ku se on saavutettu, lisätään tavoitetta. (tienraivaajaksi, beteliin, kooveeksi, avustavaksi, vanhimmaksi, PSR:ään, lähetystyöntekijäksi ulkomaille you name it)

Jos vanhemmat ei kykene saamaan lapsia ja nuoria tuohon asemaan, hallintoelin kyseenalaistaa vanhempien opetustaidon. Ette oikeastaa ole kovi kummoisia vanhempia, jos lapsenne ei ole käynyt kasteella murrosikään mennessä. Tämä oli Anthony Morrisin puheessa, yksi gb:n jäsenistä.

veemäinen rako on vanhemmillaki.

Kai mun pitää nämä kertoa, kun ei todistajat siihen itse pysty...näköjään...
Odotin aikani, mutta pinna paloi, enkä voinu pitää suutani kiinni. On meinaan tuoreessa muistissa vielä.

Jiiteethän näyttää vainoharhaisilta, kerta kaikkiaan. Ja tuohon porukkaan minäkin vielä hetki sitten kuuluin.

Eiks oo käsittämätöntä?

Tosi kiinnostavaa aihetta havainnollistavaa tietoa, meikämasa! Mietin jo edellisen kirjoituksesi jälkeen lukujärjestysten yhteensovittamista todistajaperheessä, missä on esim. nuori aikuinen opiskelija, teini-ikäinen sekä alakouluikäinen lapsi. Miten paljon Vartiotorni joustaa lasten koulunkäynnin ja harrastusten suhteen vai johtaako "valtakunnanvelvollisuuksien" tunnontarkka hoitaminen koulutehtävien toisarvoistamiseen ja "maailmallisten" harrastusten sekä ihmissuhteiden näivettymiseen?

Ei-maailmallinen ihmiselämä on vastenmielinen odote yhteistyötä rakentavalle ja monimuotoisuuden voimavaroja valjastavalle tunnehuollolle!

"veemäinen rako on vanhemmillaki."

Kyllä. Vartiotornihallinto on täysin "pihalla" nykynuorison elämästä - GB ei satsaa mihinkään nuorille tärkeään. Uskallan havaintojeni perusteella väittää, että Vartiotornihallinto ei elä enää yhdessä lastensa ja nuortensa eikä heidän vanhempiensa rinnalla. Jos minä johtaisin 8-miljoonaista kansainvälistä järjestöä, loisin maailman suurimman nuorten verkoston, jossa järjestön kielivalmiudet ja jossa jokainen alle 16-vuotias saisi osallistua yhteiseen pohdintaan omilla ajatuksillaan ja kasvoillaan. Se vetäisi mukaan myös kaikki muihin uskontokuntiin kuuluvat nuoret! Nyt GB keskittyy vanhojen ihmisten kiusaamiseen vaihtamalla Raamatut iPadeihin ja keskittyy opettamaan, miten ainoat ystävät - omaiset ja läheiset - hylatään! Hyi!

Nuoret kautta maailman ovat löytäneet toisensa ja hylänneet Vartiotornin. harmaa alue eli se "toinen jalka kultissa" tai pirulle pikkusormi-ajankäyttö on leventynyt ja kuten meikämasa sanoi, ihan jokaisen järjestön kannattajan omasta vapaasta tahdosta. Todistaja ei ole enää suhteessa järjestöön in/out.

Edelleen peräänkuulutan rivijulistajien valmennusta tähän moninaistuvaan todellisuuteen. Myös näistä saatanan syliin haikailevista on pidettävä huolta.

Meikämasa olet etujoukoissa, ja ajastasi edellä. Yhä useampi jehovantodistaja jakaa ajatuksesi. Olet rohkea ja vilpitön. Kiitos ajoituksestasi - vien omalta osaltani asiaa eteen päin! En ihmettele yhtään, että olet tehnyt tutustumiskäynnin Vartiotorniin. Se on hyvin mielenkiintoista myös tunnehuollon kannalta.

Miten neuvostonuoret selvisivät kommunismin romahduksesta? Ei ollut yhtään vaikeaa. Virolaispojat saunoivat Suomessa ja nauttivat vapaudesta! Ei tarvinnut enää lähteä Vladivostokiin vuosiksi puna-armeijan palvelukseen.

Yhtä vääjäämätön on Vartiotornin nykyinstituution romahdus. Viimeisiä jäseniä kiusataan ristiriitaisilla odotuksilla. Mummoilla ostatetaan iPadit ja nuoret syrjäytetään moneksi vuodeksi koulutuksen ulkopuolelle. Toivon, että vuosi 2017 olisi GB:n luovuttamisen vuosi. Neukkulassa ei jääty suremaan ainoan oikean puolueen ainoaa oikeaa totuutta. Nuoriso sai vapaan elämän!

Nyt en kysykään sitä... Voisiko ajatella, että ei vanhempina oltaisikaan enää GB:n valtakoneiston hallinnassa?

Mitä odottaisit lapsiltasi ja nuoriltasi, jos saisit ajatella vapaasti?

meikämasa kirjoitti:

Niin ja tunnehuolto! Noista tuntimääristä ja hommista päästään alkuun. Mitä he odottavat lapsiltaan ja nuoriltaan.

Siis perus jiiteen rivijulistajan asema. Karkeasti tuolta se näyttää. Ku se on saavutettu, lisätään tavoitetta. (tienraivaajaksi, beteliin, kooveeksi, avustavaksi, vanhimmaksi, PSR:ään, lähetystyöntekijäksi ulkomaille you name it)

Jos vanhemmat ei kykene saamaan lapsia ja nuoria tuohon asemaan, hallintoelin kyseenalaistaa vanhempien opetustaidon. Ette oikeastaa ole kovi kummoisia vanhempia, jos lapsenne ei ole käynyt kasteella murrosikään mennessä. Tämä oli Anthony Morrisin puheessa, yksi gb:n jäsenistä.

veemäinen rako on vanhemmillaki.

Kai mun pitää nämä kertoa, kun ei todistajat siihen itse pysty...näköjään...
Odotin aikani, mutta pinna paloi, enkä voinu pitää suutani kiinni. On meinaan tuoreessa muistissa vielä.

Jiiteethän näyttää vainoharhaisilta, kerta kaikkiaan. Ja tuohon porukkaan minäkin vielä hetki sitten kuuluin.

Eiks oo käsittämätöntä?

Lue lisää

Olen lukenut mietiskellen sekä "Meikämasan", että "tunnehuollon" 4/11 kommentit.
"Meikämasa" on sympaattinen, hengelliset asiat ja elämänsä vakavasti ottava (nuori)mies.

"tunnehuoltajaa" kadehdin hänen työnsä ja olosuhteidensa tähden.
Hän on todella kuin "tulisessa ahjossa sepän raskaiden iskujen kajahtaessa hänen muovatessaan kovasta teräksestä haluamaansa tarviketta tulen kipinöidessä".
Sielu muovautuu koulumaisessa ympäristössä; henki, hengellisyys, ja fyysinen keho mukaan luettuna, kun on huomioitava valtion luokille asetetut tavoitteet, kolleegat kokemuksineen, oppilaat eri taustoineen, heidän vaativat vanhempansa: "Saat palkkaa siitä, että opetat minun lapselleni sen, mitä minä en kykene ja autat lastani kilpailuyhteiskunnassa johtopallille!"

Jossain näiden tulisten kekäleiden alla opettaja kuulee sisimpänsä hillityn kysymyksen"Minä itse sitten? Mitä mieltä minä olen tästä asiasta?"
Siihen opettaja kai voi antaa vastauksen laskiessaan päänsä tyynylle ja seilatessaan hetken "ei kenenkään maalla" ennen unten valtakuntaan saavuttuaan.

Kadehdin opettajan olosuhteita; sitä uutta tietoa, jota hän itse saa päivittäin, sitä henkistä tasapainottelua ja mielen terveyttä, jota vaaditaan koulumaisessa ympäristössä.
Minä halusin kerran opettajaksi. Tavallaan se toteutui: minusta tuli tienraivaaja.
Kuitenkin mahdollisuudella vetäytyä pois, kun kiinnostunut henkilö on toista mieltä.
Olen vain tarjoamassa "tuplaa tai kuittia" kohdatessani henkilön.

Kiitos "tunnehuoltajalle" hänen valotuksestaan näiden merkityksellisten tekijöiden vaikutusta koulussa. Hänellä kun on vastuullaan satojen nuorten tulevaisuudentavoitteet.
Lasten vanhemmille kun menee sormi suuhun omien jälkeläistensä kanssa painiessaan.
Huh-huh!

Haluaisin nyt jatkaa hieman omalla kokemuksellani, koska "tunnehuoltaja" niistäkin on kiinnostunut. Olenhan todella ikäihminen; "sammaloitunut, vanha honka".

Suomalaisena lapsena näin, miten Suomen kolmen sodan läpikäyminen vaikutti vanhempiini. Nuoria, kauniita, älykkäitä, ihmisiä, taiteellisista suvuista,
jotka yrittivät nopeasti "siemaista elämänmaljasta" ennen seuraavaa pommitusta. Lapsilauma kasvoi siinä ympärillä. Toisessa kädessä isällä oli kivääri vihollista vastaan.
Lapsilleen loivat rauhaisat olot itsenäisyydessä. Sitä kiitollisuudenvelkaa ei makseta!

Minulle ei syntymäpäiväkutsut olleet mieleisiä: yksi lapsi nostettiin piedestaalille toisten palvoessa ympärillä lahjoin ja makein hymyilyin. Minulle se oli teatteria.
Jouluni saivat toisen merkityksen kertakokemuksesta:
oli kirkas talvi-ilta ja menin hakemaan maitoa kannussa jakelupisteestä.
Kaukaa lumen pehmentävien kallioden takaa kuului mahtava kuorolaulu.
Lähestyessäni mieskuoroa, näin suomen nuoret sotilaat seisomassa paljain päin tähtitaivaan alla ja kuulin isäni mahtavan baronin johtavan virttä:
"Jumala ompi linnamme...";enkelikuoro ei olisi voinut säväyttää sieluani enempää.

Illalla sain isältä lahjaksi Sakarias Topeliuksen "Tähtien turvatit". Siitä se alkoi.
Kun myöhemmin luterilaisen katekismuksen jälkeen sain lukea russelilaista vartiotornia
tunsin tulleeni turvalliseen satamaan. Jehovan todistajien seurassa tapasin monia hyväsydämisiä ihmisiä. Aikuistuessani olin lauantaina palokunnansalilla tansseissa; sunnuntaina samalla salilla konventissa ja valinta oli helpoa minulle.

Jehovan todistajien nuorten seurassa elämäni oli rikkaampaa moninaisine rientoineen.
Vartiotornin kautta sain maistaa monenlaista tietoa: monenlaisia tieteitä valotetaan vuosittain, eri puolita maailmaa ihmisten elinehtoja, saan periaatteellisia kysymyksiä, tulevaisuudentoiveeni Raamatun lupausten mukaisesti saa vahvistusta...

Mutta niin tulin itsekin eläkeikään. Vasta sitten oli aikaa opiskella tietokoneen käyttöä ja käydä alkeiskurssi saadakseni tarvittavat tiedot yhteiskunnan virastoista toiminnoista.
Samalla Jehovan todistajista etsiessäni tietoa, pääsin entisten todistajien paljastuksiin.

Raamatussa profeetat, kuten Jeremia, Hesekiel, paljastavat leeviläisten ja muiden temppelissä työskentelevien arvostamattoman hengellisen tilan.
Esiripun takana häväistään kaikki hengelliset arvot. Yliapitkaan eivät täytä mittaa.
Olisiko minun silloin oltava hämmästynyt, kun sama toistuu nykypäivinä?
Ne kertomukset entisajan Jumalan kansan historiasta ovat meille opetukseksi.

Ennen voin syyllistää itseni ja laskea "soraäänet" ihmissuhteissa omalle tililleni.
Nyt näen selvästi, että "johdossa on vikaa". GB on varastanut minulta kaikki inhimillisyyden merkitykselliset arvot. Luottamuksesta puhumattakaan.

"Meikämasan" kokemukset monien muiden kanssa on todellisuutta.
Minä vain ADHD-lahjan peritessäni, sairaalloisena ihmispolona, löysin luostarimaista suojaa Jehovan todistajien työllistäessä minua Jumalan Valtakunnan julistamiseen.
Joskus poistuvat ihmistekoiset rajat maiden väliltä; maistamme synnytyskipuja nyt.

Minun elämänkokemukseni eivät mitätöi toisten elämänkokemuksia.
Ne ovat rinnakkain ihmiskunnan "suuressa gobeliinissa" sitä kirjottaessa.
Minun kokemukseni ovat vain yhden ihmispolon ponnisteluja.
Kuten presidentti J.F. Kennedy piti ajatustaan pöydällään:
"Herra auta minua, sillä valtameri on niin suuri ja veneeni niin pieni!"
Tai Jean Sibelius: "Rukoile ja tee työtä!"

Kunniottaen
Bordeline Asperger

Jep. Suhde järjestöön ei enää ole in/out tunnehuollon mukaan. Mun kokemus ulottuu vain kahteen seurakuntaan ja konventeissa kuulemiini käytäväpuheisiin. Ja viikon mittaiseen betel työmaahan. Tuo suuntaus kasvaa. Se kaiku sieltä tulee. Oma lukunsa on sitten ne vanhat patut, jotka yrittää puskea sitä on off suhdetta järjestöön. Sellaiset vanhimmat kohtasin omassa seurakunnassani. Joko olet tai et ole. Simple as that.

Sääliksi vähän käy nämä tänne kirjoittelevat jiiteet. Umpimielisiä vt fraasien toistelijoita, joissa ei enää ole sisältöä, sielua, mitään mikä resonoisi tämän pvn kuulijoiden sydämessä.

Ilmiö on todellinen myös jehovan todistajissa. Mistä kertoo se, kun kesän konventissa pilkkijöitä, nuokkujia suorastaa joitain kuorsaavia tyyppejä istuu sielä. Muka saamassa hengellistä opetusta...? Kerran pökkäsin yhtä vieressäni istuvaa kuorsaajaa, havahtui hetkeksi, mutta jo seuraavan puheen aikana silmät lupsahteli kiinni. Heittelevät huulta tästä pilkkimisestä ohjelmien ulkopuolella. Ei sielä kerta kaikkiaan meinaa pysyä hereillä ihminen.

Tämä eikönäin nimimerkki vaikuttaa olevan sitä tyyppiä, joka loukkaantuu tämmösistä havainnoista. Toivottavasti ei ole järjestön vanhin...toivottavasti!

Havaintoa ei ole vaikea tehdä, mutta joillekin se on äärimmäisen vaikea myöntää. Varsinki julkisesti. Niin monen uskiksen perusongelma. Stereotyyppisesti siis. On ihan selvä havainto, jonka 3 vuotiaski tajuaa, mutta se uskis....ei kerta kaikkiaan vaan suostu huomaamaan... Että kun tympii.

Samat vanhat hyväksytyt konventtipuhujat patut jauhaa samoja asioita. Ei sinne lavalle päästetä ketä tahansa vanhinta. Näytelmät ja elokuvat sitten toimi paremmin, eikä porukkaa enää äkkiä nukuttanutkaan.

"Avataanpa raamattumme..." Sanoo puhuja ja sitten tulee niitä samoja jakeita, jotka osataan jo sanasta sanaa ulkoa. Minkä hiton takia silloinki pitää avata? Katsovat kieroon, jos ei avaa. Näitä käytäväpuheita kuulin kans. Se ja se ei avannu edes raamattua. Onkohan se huonosti mukana. Yksi kestoaiheita on pohtia kuka on heikosti mukana. Raamatun jakeista ei puhuttu juuri koskaan ja pohdittu niiden merkitystä. Nyt tajuan syyn miksi.

Tälläsessä ympäristössä jt nuoret varttuu.

Ceecee näyttää lukeneen muutakin ku järjestön kirjallisuutta. Heti on sisältö paljon soivampaa. Jos haluat, että puheesi tai kirjoituksesi alkaa resonoida vastaanottajan sydämessä, se onnistuu, jos oma sielusi soi ensin.

Ydin on mielestäni tässä: Mihin ja miten käytämme niitä lahjoja ja tietoa, jota meillä kaikilla on? Toisilla enemmän, toisilla vähemmän, mutta kaikilla on jotain.

Onko tavoitteena toisten kontrollointi, hallinta, manipuloiminen saadaksesi heiltä jotain itsellesi? Vai: Yksinkertaisesti inspiroida, antaa potkua elämään, jotta heidän ilme kirkastuisi ja pärjäisivät paremmin? Ilman mitään pyyntöä takaisin.

No toki ymmärrän, että työstään on paikaallaan saada palkka, mutta ei se työkaverin tai pomon jelppaaminen sulle mitään maksa. Ei se ole sulta pois, että autat tai neuvot toista ilmaiseksi.

Se kuule tulee takaisin.

Kummasta nautit? Siitäkö, että saat toiset tanssimaan pillisi mukaan, vai siitä kun voit tehdä tai sanoa jotain, mikä saa kaverin ilmeen kirkastumaan ja ryhdin paranemaan?

Jotenkin opin näitä kaikuja kuulemaan ja huomaamaan. Tekee elämästä ERITTÄIN mielenkiintoista.

Centerum.censeo kirjoitti:

Haluaisin nyt jatkaa hieman omalla kokemuksellani, koska "tunnehuoltaja" niistäkin on kiinnostunut. Olenhan todella ikäihminen; "sammaloitunut, vanha honka".

Suomalaisena lapsena näin, miten Suomen kolmen sodan läpikäyminen vaikutti vanhempiini. Nuoria, kauniita, älykkäitä, ihmisiä, taiteellisista suvuista,
jotka yrittivät nopeasti "siemaista elämänmaljasta" ennen seuraavaa pommitusta. Lapsilauma kasvoi siinä ympärillä. Toisessa kädessä isällä oli kivääri vihollista vastaan.
Lapsilleen loivat rauhaisat olot itsenäisyydessä. Sitä kiitollisuudenvelkaa ei makseta!

Minulle ei syntymäpäiväkutsut olleet mieleisiä: yksi lapsi nostettiin piedestaalille toisten palvoessa ympärillä lahjoin ja makein hymyilyin. Minulle se oli teatteria.
Jouluni saivat toisen merkityksen kertakokemuksesta:
oli kirkas talvi-ilta ja menin hakemaan maitoa kannussa jakelupisteestä.
Kaukaa lumen pehmentävien kallioden takaa kuului mahtava kuorolaulu.
Lähestyessäni mieskuoroa, näin suomen nuoret sotilaat seisomassa paljain päin tähtitaivaan alla ja kuulin isäni mahtavan baronin johtavan virttä:
"Jumala ompi linnamme...";enkelikuoro ei olisi voinut säväyttää sieluani enempää.

Illalla sain isältä lahjaksi Sakarias Topeliuksen "Tähtien turvatit". Siitä se alkoi.
Kun myöhemmin luterilaisen katekismuksen jälkeen sain lukea russelilaista vartiotornia
tunsin tulleeni turvalliseen satamaan. Jehovan todistajien seurassa tapasin monia hyväsydämisiä ihmisiä. Aikuistuessani olin lauantaina palokunnansalilla tansseissa; sunnuntaina samalla salilla konventissa ja valinta oli helpoa minulle.

Jehovan todistajien nuorten seurassa elämäni oli rikkaampaa moninaisine rientoineen.
Vartiotornin kautta sain maistaa monenlaista tietoa: monenlaisia tieteitä valotetaan vuosittain, eri puolita maailmaa ihmisten elinehtoja, saan periaatteellisia kysymyksiä, tulevaisuudentoiveeni Raamatun lupausten mukaisesti saa vahvistusta...

Mutta niin tulin itsekin eläkeikään. Vasta sitten oli aikaa opiskella tietokoneen käyttöä ja käydä alkeiskurssi saadakseni tarvittavat tiedot yhteiskunnan virastoista toiminnoista.
Samalla Jehovan todistajista etsiessäni tietoa, pääsin entisten todistajien paljastuksiin.

Raamatussa profeetat, kuten Jeremia, Hesekiel, paljastavat leeviläisten ja muiden temppelissä työskentelevien arvostamattoman hengellisen tilan.
Esiripun takana häväistään kaikki hengelliset arvot. Yliapitkaan eivät täytä mittaa.
Olisiko minun silloin oltava hämmästynyt, kun sama toistuu nykypäivinä?
Ne kertomukset entisajan Jumalan kansan historiasta ovat meille opetukseksi.

Ennen voin syyllistää itseni ja laskea "soraäänet" ihmissuhteissa omalle tililleni.
Nyt näen selvästi, että "johdossa on vikaa". GB on varastanut minulta kaikki inhimillisyyden merkitykselliset arvot. Luottamuksesta puhumattakaan.

"Meikämasan" kokemukset monien muiden kanssa on todellisuutta.
Minä vain ADHD-lahjan peritessäni, sairaalloisena ihmispolona, löysin luostarimaista suojaa Jehovan todistajien työllistäessä minua Jumalan Valtakunnan julistamiseen.
Joskus poistuvat ihmistekoiset rajat maiden väliltä; maistamme synnytyskipuja nyt.

Minun elämänkokemukseni eivät mitätöi toisten elämänkokemuksia.
Ne ovat rinnakkain ihmiskunnan "suuressa gobeliinissa" sitä kirjottaessa.
Minun kokemukseni ovat vain yhden ihmispolon ponnisteluja.
Kuten presidentti J.F. Kennedy piti ajatustaan pöydällään:
"Herra auta minua, sillä valtameri on niin suuri ja veneeni niin pieni!"
Tai Jean Sibelius: "Rukoile ja tee työtä!"

Kunniottaen
Bordeline Asperger

Lue lisää

Kiitos vaivannäöstäsui! Olen saanut tänään arvokkaita eväitä todistajaperheiden kohtaamiseen. Oli mieltä liikuttavaa lukea eläkepäivinä aloitetusta tietotekniikkaan tutustumisesta! Sähköinen asiointi on meitä vastaan ottamassa kaikkialla ja tuntuu ettei kasvokkain-vaihtoehtoja ole enää riittävästi tarjolla. Onnitteluni digiaikakauden haltuunottamisesta! Kiitos, kun mainitsit myös kohdanneesi entisten todistajien paljastuksia Jehovan todistajista tietoa etsiessäsi.

On myönnettävä, että yllätyin siitä "luopio"materiaalin määrästä, mitä esim. yhden päivän aikana Googlehakuun ilmestyy. Kun Googlesta etsii vain viimeisen vuorokauden aikana julkaistut JW-videot tai muut materiaalit, edes niiden läpikäyminen on täysin mahdotonta. Ja siis viralliset JW.Org-aineistot eivät pysy päivän tasalla ja tahtovat jäädä tuoreen "luopio"materiaalin jalkoihin.

Vartiotorni ja LDS ovat jääneet kelkasta myös siksi, etteivät he valjasta nuoria mukaan julkaisutoimintaan. Esim. Twitterissä on heti tuoreeltaan paljon lukijoiden kuvia ja videoita vaikka uutistapahtumista. Umpinainen omalla väellä toimitettava suljettu nettisivu on mahdoton idea nykypäivänä. Vuorovaikutteisuus ja keskustelu on ensiarvoisen tärkeää. Yksipuolinen 1800-luvun totuuden torvisoitto ei tavoita ketään. Kuulijan palaute viimeistelee ja täydentää kaikkea netissä julkaistua. Keskustelu on avattu.

Olet joutunut monien haasteiden eteen ADHD/Asperger-ihmisenä. Toivon, että kirjoituksesi on lohduttanut muitakin kuin minua ja lujittanut uskoa siihen, minkä ikinä on todeksi elänyt. Kun tulee sopiva hetki, kirjoittaisitko vielä niistä monista riennoista, joihin todistajanuoret osallistuivat. Myös kiinnostais se mistä sait ensimmäiset russellilaiset traktaatit tai lehdet käsiisi! Mukavaa illan jatkoa kaikille tunnehuollosta.

tunnehuolto kirjoitti:

Kiitos vaivannäöstäsui! Olen saanut tänään arvokkaita eväitä todistajaperheiden kohtaamiseen. Oli mieltä liikuttavaa lukea eläkepäivinä aloitetusta tietotekniikkaan tutustumisesta! Sähköinen asiointi on meitä vastaan ottamassa kaikkialla ja tuntuu ettei kasvokkain-vaihtoehtoja ole enää riittävästi tarjolla. Onnitteluni digiaikakauden haltuunottamisesta! Kiitos, kun mainitsit myös kohdanneesi entisten todistajien paljastuksia Jehovan todistajista tietoa etsiessäsi.

On myönnettävä, että yllätyin siitä "luopio"materiaalin määrästä, mitä esim. yhden päivän aikana Googlehakuun ilmestyy. Kun Googlesta etsii vain viimeisen vuorokauden aikana julkaistut JW-videot tai muut materiaalit, edes niiden läpikäyminen on täysin mahdotonta. Ja siis viralliset JW.Org-aineistot eivät pysy päivän tasalla ja tahtovat jäädä tuoreen "luopio"materiaalin jalkoihin.

Vartiotorni ja LDS ovat jääneet kelkasta myös siksi, etteivät he valjasta nuoria mukaan julkaisutoimintaan. Esim. Twitterissä on heti tuoreeltaan paljon lukijoiden kuvia ja videoita vaikka uutistapahtumista. Umpinainen omalla väellä toimitettava suljettu nettisivu on mahdoton idea nykypäivänä. Vuorovaikutteisuus ja keskustelu on ensiarvoisen tärkeää. Yksipuolinen 1800-luvun totuuden torvisoitto ei tavoita ketään. Kuulijan palaute viimeistelee ja täydentää kaikkea netissä julkaistua. Keskustelu on avattu.

Olet joutunut monien haasteiden eteen ADHD/Asperger-ihmisenä. Toivon, että kirjoituksesi on lohduttanut muitakin kuin minua ja lujittanut uskoa siihen, minkä ikinä on todeksi elänyt. Kun tulee sopiva hetki, kirjoittaisitko vielä niistä monista riennoista, joihin todistajanuoret osallistuivat. Myös kiinnostais se mistä sait ensimmäiset russellilaiset traktaatit tai lehdet käsiisi! Mukavaa illan jatkoa kaikille tunnehuollosta.

Lue lisää

Nykyisin tiedetään, että sikiö äidin kohdussa kuulee lapsiveden kautta äitinsä ympäristön äänet. Daavin sanoja soveltaakseni psalmeista: kun minua kudottiin äitini salassa, kuulin varmasti äidin ja äidinäitini köydenvedon uskonnollisista asioista.
Isäni perhe oli luterilainen. Hyvin kirkollinen ja tunnollinen työssään.

Asuimme molempien isovanhempien taloissa joitakin aikoja.
Isän ollessa kursseilla armeijan palveluksessa. Joten sain monipuolisen näkemyksen.
Olen lapsesta asti ollut samaa mieltä Jehovan todistajan kanssa uskonnollisissa riidoissa.
Kun isovanhempani sanoi kuusen olevan viimeisen kerran talossa, koska se on pakanallinen juhla, niin pidin sitä oikeana ratkaisuna. Oikea perustelu!

Vanhempani keräsivät pinaalinsa ja pentunsa ja muuttivat saaristoon pois suurkaupungista. He näkivät minusta jo varhain taipumukseni uskonnollisuuteen.
Minulla on vielä seinällä saaristokoulussa saamani runonpätkä, jonka opettajani kirjoitti muistikirjaani: Immi Hellenin ihana, velvoittava runo: Suomen lapsi!Vain yksi kohta: "Suomen lapsi - muista, olet jumalista juurta!
Muista -olet oman onnes seppä!"
Voiko opettaja kannustaa oppilastaan avokkaammalla tavalla vastuulliseen elämään!

Nuorena ymmärtäessäni enemmän, ihailin suunnattomasti hyväsydämistä ja tomeraa, kaiken osaavaa äidinäitiäni, joka oli aina helpottamassa anteliaana tarvitsevien elämää.
Mutta ennenkaikkea, että hän uskalsi olla oma itsensä! - ei vain itsenäisyydestä taistellen, vaan myös kirkkoa ja sukuja vastaan! Hän oli oikea Leijona, joka paini venäläisen Karhun kanssa sylikähmässä - eikä tullut nujerretuksi!
Hänen kainalossaan kuuntelin raamatunlukua ja kinusin päästä kokoukseen!
Alle kouluikäinen lapsi oppi tämän periaatteen kokouksissa:
"Raamattu on kuin keksi tukkimiehen kädessä ja sen periaatteet ohjaavat meitä viisaudellaan oikeaan suuntaa!"
("Keksi" on muistaakseni työväline, jolla ohjataan tukkeja virrassa eteenpäin. Koskenlaskija juustopaketissa oli kuva hyvänä muistutuksena minulle,
kun vetelin juustoa reikäleivän päälle. ) Oppi kertautui mieleeni!)

Opettaja, voitko kuvitella tilanteita koulussa, kun aloin tehdä uskonnollisia kysymyksiä?
Samoin rippikoulussa papille. He haistoivat heti, että olen saanut tartunnan jehovalaisuudesta!
Mutta minulla oli opettajana myös pastori - niitä körttiläisiä, joka sanoi astuessaan oettajan katedraalin taakse luokalleen: "Nyt sitten jätämme sadut sikseen uskonnosta!"
Eihän hän kyennyt siihen koulun asettaman oppiin pitäytymään, vaikka rehtori vetosi häneen kyynelleet silmissä kuin rakastava isä poikaansa!
Opettajanvaihto, mutta minä sain kompassia näyttämään uutta suuntaa!
Olin ylpeä myös, että sain puolustaa körttiläistä "totuudenjulistajaa" seuraavalle opettajalle. Hän kun tenttasi, mitä meille oli opetettu. Olin ainoa joka vastasi kysymyksiin.
Uhmakkaasti ja itkien kaipauksesta entiseen opettajaan, joka avasi Raamattua minulle.
Luokkatoverit olivat ihmeissään, mistä tuon kaiken tiesin.
Mutta se tieto oli sopusoinnussa kirkon opin kanssa. Jatkoimme oppikirjasta eteenpäin.

Mutta tämä ihmisten kautta tuleva hengen herätys oli vain osa jumaluuden etsinnästäni.
Suurin vaikutus oli saariston ihanalla, puhtaalla luonnolla!
Suomenlahden laineiden liplatus punaista graniittia vasten,
metsän rauhaisa hengitys takanani. Metsäorvokkien matto jalkojen alla...
Sen kun kokee, utoo polvilleen sydämen pakahtuessa kauneudesta.
Kuka sen kaiken on luonut? Ketä siitä voin kiittää?
Taivasonni on minulle tuntematon - on luoto hellimään Jumalan "jalkapallia", maata!
Isäni oetti minut kiittämään - myös venäläisiä, jotka Suomessa ollessaan kaunistivat maatamme! Vaikka isällä olikin kivääri toisessa kädessä ja lapio toisessa.
Venäläiset ovat rakastettuja naapureitamme, joita tulee kunnioittaa ja ihailla lahjakkaana kansana! Meillä oli paljon venäläistä taidetta kotonamme kirjailijoista Donin kasakkojen lauluihin. 9-vuotiaasta luin Dostojevskiä, Tolstoita, Tchsaikovskia, Dvosakia, jne.
Nautin valistuneiden ihmisten henkisestä perinnöstä kaikin tavoin.

Kotona asuessani isä sanoi: "Niin kauan kuin sinä istut pöytäni ääressä, noudatat minun määräyksiäni!" Oikeutetusti ja itse olen noudattanut samaa periaatetta kotonani!
Vastasin isälle kunnioituksella 18-vuotiaana: Sitten en istu sinun pöytäsi ääressä, enkä syö sinun maksamaasi ruokaa!" Otin ja muutin kotoa. Helppoa, sillä kävin työssä kustantaakseni oman keskikouluni kustannukset. Olin työssä 15-vuotiaasta asti.

Muuttaessani tiesin voivani valita vapaasti poliittisen puolueen, uskonnolliset opit jne.
Köpötin isovanhemani luo: Kerro minulle enemmän uskonnostasi!
Asiaa vei eteenäin katkaistuessa jalkani ja istuessani hoivattavana "Herätkäät" sylissä.
Marisin: Näissä on niin vähän raamatunkohtia! Sain pakan "Vartiotorneja" luettavaksi.

Minulle järjestyi siinä vaiheessa ihania nuoria ympärilleni! Puhtaita, vilpittömiä, vakavia! Pääsin heidän kanssaan kentälle, kokouksiin muihinkin seurakuntiin, viikonlopuretkille!
Elämäni alkoi hymyillä!

Centerum.censeo kirjoitti:

Nykyisin tiedetään, että sikiö äidin kohdussa kuulee lapsiveden kautta äitinsä ympäristön äänet. Daavin sanoja soveltaakseni psalmeista: kun minua kudottiin äitini salassa, kuulin varmasti äidin ja äidinäitini köydenvedon uskonnollisista asioista.
Isäni perhe oli luterilainen. Hyvin kirkollinen ja tunnollinen työssään.

Asuimme molempien isovanhempien taloissa joitakin aikoja.
Isän ollessa kursseilla armeijan palveluksessa. Joten sain monipuolisen näkemyksen.
Olen lapsesta asti ollut samaa mieltä Jehovan todistajan kanssa uskonnollisissa riidoissa.
Kun isovanhempani sanoi kuusen olevan viimeisen kerran talossa, koska se on pakanallinen juhla, niin pidin sitä oikeana ratkaisuna. Oikea perustelu!

Vanhempani keräsivät pinaalinsa ja pentunsa ja muuttivat saaristoon pois suurkaupungista. He näkivät minusta jo varhain taipumukseni uskonnollisuuteen.
Minulla on vielä seinällä saaristokoulussa saamani runonpätkä, jonka opettajani kirjoitti muistikirjaani: Immi Hellenin ihana, velvoittava runo: Suomen lapsi!Vain yksi kohta: "Suomen lapsi - muista, olet jumalista juurta!
Muista -olet oman onnes seppä!"
Voiko opettaja kannustaa oppilastaan avokkaammalla tavalla vastuulliseen elämään!

Nuorena ymmärtäessäni enemmän, ihailin suunnattomasti hyväsydämistä ja tomeraa, kaiken osaavaa äidinäitiäni, joka oli aina helpottamassa anteliaana tarvitsevien elämää.
Mutta ennenkaikkea, että hän uskalsi olla oma itsensä! - ei vain itsenäisyydestä taistellen, vaan myös kirkkoa ja sukuja vastaan! Hän oli oikea Leijona, joka paini venäläisen Karhun kanssa sylikähmässä - eikä tullut nujerretuksi!
Hänen kainalossaan kuuntelin raamatunlukua ja kinusin päästä kokoukseen!
Alle kouluikäinen lapsi oppi tämän periaatteen kokouksissa:
"Raamattu on kuin keksi tukkimiehen kädessä ja sen periaatteet ohjaavat meitä viisaudellaan oikeaan suuntaa!"
("Keksi" on muistaakseni työväline, jolla ohjataan tukkeja virrassa eteenpäin. Koskenlaskija juustopaketissa oli kuva hyvänä muistutuksena minulle,
kun vetelin juustoa reikäleivän päälle. ) Oppi kertautui mieleeni!)

Opettaja, voitko kuvitella tilanteita koulussa, kun aloin tehdä uskonnollisia kysymyksiä?
Samoin rippikoulussa papille. He haistoivat heti, että olen saanut tartunnan jehovalaisuudesta!
Mutta minulla oli opettajana myös pastori - niitä körttiläisiä, joka sanoi astuessaan oettajan katedraalin taakse luokalleen: "Nyt sitten jätämme sadut sikseen uskonnosta!"
Eihän hän kyennyt siihen koulun asettaman oppiin pitäytymään, vaikka rehtori vetosi häneen kyynelleet silmissä kuin rakastava isä poikaansa!
Opettajanvaihto, mutta minä sain kompassia näyttämään uutta suuntaa!
Olin ylpeä myös, että sain puolustaa körttiläistä "totuudenjulistajaa" seuraavalle opettajalle. Hän kun tenttasi, mitä meille oli opetettu. Olin ainoa joka vastasi kysymyksiin.
Uhmakkaasti ja itkien kaipauksesta entiseen opettajaan, joka avasi Raamattua minulle.
Luokkatoverit olivat ihmeissään, mistä tuon kaiken tiesin.
Mutta se tieto oli sopusoinnussa kirkon opin kanssa. Jatkoimme oppikirjasta eteenpäin.

Mutta tämä ihmisten kautta tuleva hengen herätys oli vain osa jumaluuden etsinnästäni.
Suurin vaikutus oli saariston ihanalla, puhtaalla luonnolla!
Suomenlahden laineiden liplatus punaista graniittia vasten,
metsän rauhaisa hengitys takanani. Metsäorvokkien matto jalkojen alla...
Sen kun kokee, utoo polvilleen sydämen pakahtuessa kauneudesta.
Kuka sen kaiken on luonut? Ketä siitä voin kiittää?
Taivasonni on minulle tuntematon - on luoto hellimään Jumalan "jalkapallia", maata!
Isäni oetti minut kiittämään - myös venäläisiä, jotka Suomessa ollessaan kaunistivat maatamme! Vaikka isällä olikin kivääri toisessa kädessä ja lapio toisessa.
Venäläiset ovat rakastettuja naapureitamme, joita tulee kunnioittaa ja ihailla lahjakkaana kansana! Meillä oli paljon venäläistä taidetta kotonamme kirjailijoista Donin kasakkojen lauluihin. 9-vuotiaasta luin Dostojevskiä, Tolstoita, Tchsaikovskia, Dvosakia, jne.
Nautin valistuneiden ihmisten henkisestä perinnöstä kaikin tavoin.

Kotona asuessani isä sanoi: "Niin kauan kuin sinä istut pöytäni ääressä, noudatat minun määräyksiäni!" Oikeutetusti ja itse olen noudattanut samaa periaatetta kotonani!
Vastasin isälle kunnioituksella 18-vuotiaana: Sitten en istu sinun pöytäsi ääressä, enkä syö sinun maksamaasi ruokaa!" Otin ja muutin kotoa. Helppoa, sillä kävin työssä kustantaakseni oman keskikouluni kustannukset. Olin työssä 15-vuotiaasta asti.

Muuttaessani tiesin voivani valita vapaasti poliittisen puolueen, uskonnolliset opit jne.
Köpötin isovanhemani luo: Kerro minulle enemmän uskonnostasi!
Asiaa vei eteenäin katkaistuessa jalkani ja istuessani hoivattavana "Herätkäät" sylissä.
Marisin: Näissä on niin vähän raamatunkohtia! Sain pakan "Vartiotorneja" luettavaksi.

Minulle järjestyi siinä vaiheessa ihania nuoria ympärilleni! Puhtaita, vilpittömiä, vakavia! Pääsin heidän kanssaan kentälle, kokouksiin muihinkin seurakuntiin, viikonlopuretkille!
Elämäni alkoi hymyillä!

Lue lisää

Jos olet opettajana vilkaissut todistajien kirjoja nuorille, niin huomaisit, miten heitä kasvatetaan vastuulliseen toimintaan.
Ensin on toteltava vanhempien arvovaltaa. Sitten opettajien tehtävää koulussa.
Kehoitetaan tulemaan luotettavaksi ja hyväksi ystäväksi. Ahkeraksi työntekijäksi.
Toisen sukupuolen tunteilla ei leikitä ja seurustellaan vain avioliitto mielessä.
Perhe-elämä tuo molemmille vastuita ja ne on hoidettava yhteistyössä.

Me sisaret pidimme yhteisiä iltoja, jolloin harjoittelimme keittotaitoja tarjoillen toisillemme aterioita. Harjoittelimme hyviksi taloudenhoitajiksi valmistautumista :-D
Välillä olimme toisillemme lastenhoitajina, sillä kentälle ei aina voinut raahata vaunuja.
Sitten oli ne omien vaateiden räätälöinnit. Silloin se tuli halvemmaksi. Ei enää.
Sitten oli ne jonkun vanhuksen luona sairaalassa käynnit ja "Vartiotornin" luku.
Me teimme paljon "diakonia"-työtä keskuudessamme.
Välillä oli yhteiset talkoot jonkun syyslehtiä lakaisten ja nurmea leikaten.

Koulussa ollessani kihisimme vain tyttöjen kanssa poikaystävistä ja tansseista viikonlopuisin.Minulle tuli paljon rikkaampi elämä hengellisten sisarteni kanssa.
Siksi en voi sanoa tuhlanneeni elämää. Mutta kuvioihin tuli muitakin asioita.
Tajusin myös isäni sanat todeksi itsestäni: Sä olet niin p*rkeleen naivi!"

"Miksi lähteä kohti tuhoaan odottavaan turmeltuneeseen maailmaan?"
Mitä mieltä olet Jehovan todistajien turmeltuneisuudesta?

Nythän on käynyt ilmi että Jehova itse on kyllästynyt lahkonne, Hänen nimeensä kodistunutta häpäisyä. Näyttää siltä että lahkonne ""alas ajo on itse Jehovan käskystä alkanut.

Hyvin nopeasti tämä "alas ajo" on käynnistynyt ja Jehovan päämäärä on selvä. Se on juuri sitä mistä Ilmestyskirja kirjoittaa.
Katukaa ja kääntykää NOPEASTI, vielä kun voitte.

Ottakaa Kristus vastaan henkilökohtaisena pelastajananne. Ottakaa uudestisyntyminen vastaan niin voitte muiden uskovien kanssa olla Jumalan valtakunnassa.

Oma käsitykseni on, että todistajalapsi on kaikkialla kovin yksin. Ei häntä kukaan osaa tulla "painostamaan" mihinkään. Paitsi Vartiotorni. Kukaan ulkopuolinen ei tiedä lahkon sisäisistä kiristysmenetelmistä ja pakottamisista - eikä varmaan kukaan haluaisi kuullakaan. Nämä asetelmat: "Jumalan vastustaja teki parhaansa murtaakseen Jobin uskon" tai "maailman painostus on ankaraa" tai vieläpä "mitään vastaavaa ei ole olemassa" ja lopuksi "Miksi lähteä kohti tuhoaan odottavaan turmeltuneeseen maailmaan" ovat Vartiotornin tyhjää puhetta. Kuvitteletko, että joku nuori ihminen kirjoittaisi noin 2017?

Nuoriso rakentaa ja muotoilee yhteistä maailmaamme huomispäivän verkkotodellisuudessa. He eivät noteeraa aikansa eläneiden ameriikkalaisten rahakulttien mielipiteitä. Sinullekin GB:n epätoivoiset iPadkampanjat ja saarnaustoiminnan alasajo lienevät vastenmielisiä.

Vain n. 20% mormoninuorista toimii enää edes nimeksi kulttinsa odotusten mukaan. Juniorijehovista en ole löytänyt vastaavaa tietoa. Mitä sinä arvelet, onko todistajanuorista edes joka viides-kuudes edes pakotettuna mukana?

Mitä heiltä nykyään odotetaan? iPadien konffaamista?

tunnehuolto kirjoitti:

Oma käsitykseni on, että todistajalapsi on kaikkialla kovin yksin. Ei häntä kukaan osaa tulla "painostamaan" mihinkään. Paitsi Vartiotorni. Kukaan ulkopuolinen ei tiedä lahkon sisäisistä kiristysmenetelmistä ja pakottamisista - eikä varmaan kukaan haluaisi kuullakaan. Nämä asetelmat: "Jumalan vastustaja teki parhaansa murtaakseen Jobin uskon" tai "maailman painostus on ankaraa" tai vieläpä "mitään vastaavaa ei ole olemassa" ja lopuksi "Miksi lähteä kohti tuhoaan odottavaan turmeltuneeseen maailmaan" ovat Vartiotornin tyhjää puhetta. Kuvitteletko, että joku nuori ihminen kirjoittaisi noin 2017?

Nuoriso rakentaa ja muotoilee yhteistä maailmaamme huomispäivän verkkotodellisuudessa. He eivät noteeraa aikansa eläneiden ameriikkalaisten rahakulttien mielipiteitä. Sinullekin GB:n epätoivoiset iPadkampanjat ja saarnaustoiminnan alasajo lienevät vastenmielisiä.

Vain n. 20% mormoninuorista toimii enää edes nimeksi kulttinsa odotusten mukaan. Juniorijehovista en ole löytänyt vastaavaa tietoa. Mitä sinä arvelet, onko todistajanuorista edes joka viides-kuudes edes pakotettuna mukana?

Mitä heiltä nykyään odotetaan? iPadien konffaamista?

Lue lisää

Eiköhän se ole aikamoista teatteria. Koitetaan näyttää teokraattiselta ja varmaan siinä onnistutaankin tiettyyn pisteeseen asti. Vuosiakin voi mennä ennen kun kulissit romahtavat.
Suurin osa nuorista on näitä. Enemmän kun puolet. Mielenhallinnan uhreja.

Harmi vain että niin moni päätyy ateistiksi ja agnostikoksi. Moni saa rokotuksen kaikkea uskonnollisuutta vastaan. Siitä minä olen huolissani.

Eihän Jumala ja Jeesus ole mitään pahaa kenellekään tehnyt vaan tämä amerikkalainen kultti, joka pitää populaa kiristämällä otteessaan.

manaat kirjoitti:

Eiköhän se ole aikamoista teatteria. Koitetaan näyttää teokraattiselta ja varmaan siinä onnistutaankin tiettyyn pisteeseen asti. Vuosiakin voi mennä ennen kun kulissit romahtavat.
Suurin osa nuorista on näitä. Enemmän kun puolet. Mielenhallinnan uhreja.

Harmi vain että niin moni päätyy ateistiksi ja agnostikoksi. Moni saa rokotuksen kaikkea uskonnollisuutta vastaan. Siitä minä olen huolissani.

Eihän Jumala ja Jeesus ole mitään pahaa kenellekään tehnyt vaan tämä amerikkalainen kultti, joka pitää populaa kiristämällä otteessaan.

Lue lisää

En tiedä, mihin tietoäly uskoo tässä asiassa, paitsi niihin, jotka eivät ole eläneet Raamatun periaatteiden mukaan ja puolustelevat omaa käytöstään haluamalla vahingoittaa entisiä uskontovereitaan.
Väittämiesi ja halusi perusteella, ajattelet, etteivät kukaan vapaaehtoisesti halua kuulua Jehovan todistajiin ja mnaatin väite kiristämistämisestä menee täydestä.
Käyppä vaikka ensi kesänä konventissamme. Näet kunnollisia ystävällisiä nuoria ja vertaa sitä esim. Mnaatin edustaman uskon tilaisuuksiin.
Ihmisten hankkeet ovat epäonnistuneet työn lopettamisen suhteen, ja tulevat epäonnistumaan vastakin.
Minua ei ole koskaan kukaan kiristänyt, ihan vapaaehtoisesti olen ottanut ohjauksen vastaan, koska tiedän, että se on parhaaksemme ja suojaksemme.
Eikö maailmassa tapahtuvat kauheudet osoita, mihin ihmiskunta on menossa kun se on jättänyt Jumalan ohjeet huomioonottamatta. Täytyy todella pettää itseään, jos ajattelee, että ihmisvoimin maailma parannetaan. Epävarmuutta huomisesta kantaa suuri osa ihmiskunnasta, eikä mahtavat uskonnolliset järjestöt ole voineet antaa vastausta moniin ihmiskuntaa koskeviin kysymyksiin. Vapautta tarjotaan, mutta millaista vapautta? Vapautta toimia kaikkien halujensa täyttämiseen. Mitä se on tuonut tullessaan. Ei riittäisi aika eikä paperi tuon asian puimiseen.
Ihmisille ei kelpaa Raamatun antama hieno tulevaisuus, ja kun siitä käydään kertomassa, ihmiset hylkäävät sen ja kirjoittelevat sitten ilkeitä kommentteja niistä jotka siitä kertovat ystävällisesti heille. Nurinkurista. He haluavat, ettei mitään muutosta tulisi ja jokainen saisi elää ilman tilivelvollisuutta kenellekään. Näyttääkö hyvältä?

eikönäin kirjoitti:

En tiedä, mihin tietoäly uskoo tässä asiassa, paitsi niihin, jotka eivät ole eläneet Raamatun periaatteiden mukaan ja puolustelevat omaa käytöstään haluamalla vahingoittaa entisiä uskontovereitaan.
Väittämiesi ja halusi perusteella, ajattelet, etteivät kukaan vapaaehtoisesti halua kuulua Jehovan todistajiin ja mnaatin väite kiristämistämisestä menee täydestä.
Käyppä vaikka ensi kesänä konventissamme. Näet kunnollisia ystävällisiä nuoria ja vertaa sitä esim. Mnaatin edustaman uskon tilaisuuksiin.
Ihmisten hankkeet ovat epäonnistuneet työn lopettamisen suhteen, ja tulevat epäonnistumaan vastakin.
Minua ei ole koskaan kukaan kiristänyt, ihan vapaaehtoisesti olen ottanut ohjauksen vastaan, koska tiedän, että se on parhaaksemme ja suojaksemme.
Eikö maailmassa tapahtuvat kauheudet osoita, mihin ihmiskunta on menossa kun se on jättänyt Jumalan ohjeet huomioonottamatta. Täytyy todella pettää itseään, jos ajattelee, että ihmisvoimin maailma parannetaan. Epävarmuutta huomisesta kantaa suuri osa ihmiskunnasta, eikä mahtavat uskonnolliset järjestöt ole voineet antaa vastausta moniin ihmiskuntaa koskeviin kysymyksiin. Vapautta tarjotaan, mutta millaista vapautta? Vapautta toimia kaikkien halujensa täyttämiseen. Mitä se on tuonut tullessaan. Ei riittäisi aika eikä paperi tuon asian puimiseen.
Ihmisille ei kelpaa Raamatun antama hieno tulevaisuus, ja kun siitä käydään kertomassa, ihmiset hylkäävät sen ja kirjoittelevat sitten ilkeitä kommentteja niistä jotka siitä kertovat ystävällisesti heille. Nurinkurista. He haluavat, ettei mitään muutosta tulisi ja jokainen saisi elää ilman tilivelvollisuutta kenellekään. Näyttääkö hyvältä?

Lue lisää

Kiitos lämminhenkisistä kommenteista! Itsekin olen huolissani siitä, miten toimia, kun lapsen usko horjuu. Nykyisessä "luopio"maailmassa jokaisella uskonsuuntauksella on enemmän vastustajia kuin kannattajia. Jehovissa tämä räjähti silmille syksyllä 1997, kun kriittinen juniorijehovaporukka löysi toisensa internetissä. Netti avasi silmät ympäri maailman, myös Suomessa nämä ulostulot ovat edelleen luettavissa pitkin nettiä.

Olen huolissani myös siitä tosiasiasta, minkä manaat nosti esiin:

"Harmi vain että niin moni päätyy ateistiksi ja agnostikoksi. Moni saa rokotuksen kaikkea uskonnollisuutta vastaan"

Vartiotorni ym. ameriikkalaiskultit ovat NIIN nettikiimassa, että esim. Raamattu on jäänyt sivuun. Katsellaan iPadeilta kivoja mainosvideoita ja täpätään omantunnon vaivoihin 0,99 taalaa jumalan kassaan. AppStoressa on 94 erilaista jehova-sovellusta ja lisää tulee. LDS-kirkolla (mormoneilla) on 92 sovellusta 4.11.2017.

iPadit ovat osa huipputuottavaa verkkopankkitoimintaa. Vartiotornin ja LDS:n sisällöt eivät kuitenkaan käy kaupaksi. Tyhjistä ennustuksista voi lukea ilmaiseksikin netistä. Jehovissa esim. maailmanloppua on rahastettu jo ainakin seitsemän sukupolven osalta!

Uskobbollista perinnettä on yritetty kautta aikain kaupallistaa. Ameriikassa se onnistui oman aikansa 1900-luvulla kirjakaupalla ym. Nettiaikana homma hyytyi. Sisältö ratkaisee ja tyhjistä lupauksista ei haluta maksaa.

Onneksi on vielä vanhanaikaisiakin kirkkoja, joissa ei iPadeja tarvita. Herran Sana luetaan Raamatusta ja kuoro laulaa kauneimpia joululauluja. Myös lapset rakentavat oman halunsa ohjaamana yhteistä perinnettä.

Vartiotorni on tilivelvollinen mm. verottajille. Niin JW.Org kuin LDS.Org ovat arvoisien ameriikkalaisrahajättien julkisivu verottajiin päin. Tilinpäätöstiedot salataan. Tulisitte laulamaan tekin vapaasti kauneimpia joululauluja! Niin tekevät miljoonat muutkin! Eikä karteta toisiamme!

tunnehuolto kirjoitti:

Kiitos lämminhenkisistä kommenteista! Itsekin olen huolissani siitä, miten toimia, kun lapsen usko horjuu. Nykyisessä "luopio"maailmassa jokaisella uskonsuuntauksella on enemmän vastustajia kuin kannattajia. Jehovissa tämä räjähti silmille syksyllä 1997, kun kriittinen juniorijehovaporukka löysi toisensa internetissä. Netti avasi silmät ympäri maailman, myös Suomessa nämä ulostulot ovat edelleen luettavissa pitkin nettiä.

Olen huolissani myös siitä tosiasiasta, minkä manaat nosti esiin:

"Harmi vain että niin moni päätyy ateistiksi ja agnostikoksi. Moni saa rokotuksen kaikkea uskonnollisuutta vastaan"

Vartiotorni ym. ameriikkalaiskultit ovat NIIN nettikiimassa, että esim. Raamattu on jäänyt sivuun. Katsellaan iPadeilta kivoja mainosvideoita ja täpätään omantunnon vaivoihin 0,99 taalaa jumalan kassaan. AppStoressa on 94 erilaista jehova-sovellusta ja lisää tulee. LDS-kirkolla (mormoneilla) on 92 sovellusta 4.11.2017.

iPadit ovat osa huipputuottavaa verkkopankkitoimintaa. Vartiotornin ja LDS:n sisällöt eivät kuitenkaan käy kaupaksi. Tyhjistä ennustuksista voi lukea ilmaiseksikin netistä. Jehovissa esim. maailmanloppua on rahastettu jo ainakin seitsemän sukupolven osalta!

Uskobbollista perinnettä on yritetty kautta aikain kaupallistaa. Ameriikassa se onnistui oman aikansa 1900-luvulla kirjakaupalla ym. Nettiaikana homma hyytyi. Sisältö ratkaisee ja tyhjistä lupauksista ei haluta maksaa.

Onneksi on vielä vanhanaikaisiakin kirkkoja, joissa ei iPadeja tarvita. Herran Sana luetaan Raamatusta ja kuoro laulaa kauneimpia joululauluja. Myös lapset rakentavat oman halunsa ohjaamana yhteistä perinnettä.

Vartiotorni on tilivelvollinen mm. verottajille. Niin JW.Org kuin LDS.Org ovat arvoisien ameriikkalaisrahajättien julkisivu verottajiin päin. Tilinpäätöstiedot salataan. Tulisitte laulamaan tekin vapaasti kauneimpia joululauluja! Niin tekevät miljoonat muutkin! Eikä karteta toisiamme!

Lue lisää

Minä olen haalinut itselleni monenlaista raamatunkäännöstä elinikäni aikana.
Jopa useammalla kielellä. Onhan niitä um-käännöksiäkin iso pino :-D
Raamattua luen paperilta - en "ihmeikkunasta" - vaikka sieltä saisi sen viimeisen käännöksen monilta uskonnollisilta yhteiskunnilta.
Samoin luen vielä "Vartiotornin" paperilta, vaikka niitä muistiinpanoja voi tehdä digitaalisesti. Kentällä en käytä mitään tekniikkaa. Liian kallista. Varastetaan käsistä.
Kaupungilla ollessani pari tuulessa palelavaa mormonityttöä tuli tarjoamaan omaa kirjaansa minulle. Otin sen vastaan ja tarjosin tytöille kahvit leipineen, että jaksaisivat jatkaa uskomaansa työtä. Olin samassa veneessä itse kerran. Uskoin esittämääni!

Kokouksissa en enää käy, koska seura pitää saleja tarpeetomina;
lähettää 40 sivua A4 ohjeita vanhimmille, miten amerikan omaisuudesta on pidettävä huolta. Jos "Meikämasaa" kiinnostaa tulla putkimieskurssille, niin ehdit seuraavaan.

Rahaa ei kerjätä: annetaan lappu julistajalle, jossa ilmoitetaan paljonko kuukaudessa sitoudutaan maksamaan lahjalaatikkoon.
Toisessa seurakunnassa sai lavalta ehdotuksen ottaa pankista laina lahjoituksiin!
Olen ollut n.15 eri seurakunnassa ja kolmella eri kielellä, joten älkää tulkaa väittämään, etteti sellaista tehdä todistajien kesken. Minulla on 12 valmiiksi täytettyä postisiirto osoitetta seuran tilille. Putosivat kai taivaasta minun postilaatikkooni.

Konventtien ohjelman saa netistä, joten sinnekään ei enää tarvitse vaivautua.
Nekin kun on vähennetty yhteen konventti/kaupunki.

Mitä niihin järjestön videoihin ja muihin puheisiin tulee, niin - huhu-huh! -
rehellinen ollakseni: minua kuvottaa se amerikkalainen, liikemeismäinen esitys!
En kykene katsomaan niitä - oksennan ne ylös ennenkaikkea esittäjän omahyväisen asenteen ja egonsa paisuttamisen takia. Olenko röyhkeän tuomitseva?
Hengellisyyteni taitaa vieriä alamäkeä...

Tai sitten olet vain rehellinen, miltä sinusta tuntuu.

Mulle tuli sellainen olo tästä viimeisestä, että oletkohan perältäkään todistaja ollutkaan... sori mutta on sellaista juttua osa tuosta, joka on vaikeaa uskoa jopa jehovan todistajista. Lainaa lahjoituksiin? Nimiä pöytään ja nauhoitteita kokouksesta pliis!

40 sivua ohjeita vanhimmille, voisin kuvitella. Samoin lappu seurakuntalaisille, muistan sen itsekin. Postisiirto osoitteet seuran tilille joo. Voit lahjoittaa kiinteistöjä, arvopapereita, henkivakuutuksen edunsaajaksi järjestön, testamentti, olikohan vielä jotain.... kun näin muistista repii.... tarkistaa voi tietysti kaikki jw orgista.

Oletko siis vielä kirjoilla koska puhut kentällä käymisestä? Ei enää kokouksiin... mitä vanhimmat on tuumannu tähän? Raportoitko kenttätunnit jos käyt kentällä? Vai oletko ns. toimeton? Meillä sellaisia oli muutama. Hyviä tyyppejä, ei mitään pahaa sanottavaa heistäkään!

Ymmärrän reaktiosi näihin videoihin ym. Semmonen virkamiesmäinen ote, omahyväisiä bisnesmiehiä, allekirjoitan. Irvokkainta on se kun kuvittelevat olevansa niin kovia juristeja, että. Sain tästäki maistiaisen oikeuskomiteassa ja aikasemmin kun muuten vaan juttelin niiden kans. Kun ei enää muuta keksiny yksi vanhin, juuttui sanoihin "jos" ja "kun". Sanoin vahingossa jos, olis pitäny sanoa kun, myönnän tämän.

Sitten näytin hänelle käännöstä yhdestä veeteestä. Oli meinaan käännös epätarkka. Käytin google kääntäjää silmiensä edessä. Arvaa mitä sano?
Sanatarkasti: "Tuo on maailmallinen tietolähde". Kysyin: Meinaakko, että on väärin käännetty siis tällä googlella? Siihen sössötti sitä teokraattista juridiikkaa (mun termi) jota en enää muista. Harmi kun en nauhottanu. Oltais saatu hyvät naurut.

Oma lukunsa on Australian royal comissionin kuulustelut. G Jackson, uskomatonta soopaa paikoitellen. Haaratoimistokomitean veljet, käsittämätöntä liirumlaarumia paikoitellen.
Muutamat seurakuntien vanhimmat, heh, meinaa nousta puna kasvoille ja aatamin omena hyppii siihen malliin, että joo oh... Juuttuu reppanoilla sanat kurkkuun, kun Peter MCLellan tai Mr Stuart, nämä OIKEAT ammattilaiset vähän kyselee ja kommentoi vastauksia. Siis näitä pedofiilijuttuja, jos et satu tietään...

Mitä tulee mieleen tästä? Jes 28:7-8? Etenkin jae 8? Kontekstia unohtamatta ympäröivistä jakeista.

Viimenen pointti: "Hengellisyyteni taitaa vieriä alamäkeä" Meinaakko? Palataan siihen. Mulla vois olla jotain eväitä, en tiedä. Muista nyt kumminki, että en haali seuraajia ittelleni, enkä oo perustamassa mitään uskontoa. Kunhan koitan tässä omia hengellisiä lihaksiani, löytyskö mun raamatun tuntemuksella mitään nostetta...

Mielenkiintoista...

sanaillaan..

meikämasa kirjoitti:

Tai sitten olet vain rehellinen, miltä sinusta tuntuu.

Mulle tuli sellainen olo tästä viimeisestä, että oletkohan perältäkään todistaja ollutkaan... sori mutta on sellaista juttua osa tuosta, joka on vaikeaa uskoa jopa jehovan todistajista. Lainaa lahjoituksiin? Nimiä pöytään ja nauhoitteita kokouksesta pliis!

40 sivua ohjeita vanhimmille, voisin kuvitella. Samoin lappu seurakuntalaisille, muistan sen itsekin. Postisiirto osoitteet seuran tilille joo. Voit lahjoittaa kiinteistöjä, arvopapereita, henkivakuutuksen edunsaajaksi järjestön, testamentti, olikohan vielä jotain.... kun näin muistista repii.... tarkistaa voi tietysti kaikki jw orgista.

Oletko siis vielä kirjoilla koska puhut kentällä käymisestä? Ei enää kokouksiin... mitä vanhimmat on tuumannu tähän? Raportoitko kenttätunnit jos käyt kentällä? Vai oletko ns. toimeton? Meillä sellaisia oli muutama. Hyviä tyyppejä, ei mitään pahaa sanottavaa heistäkään!

Ymmärrän reaktiosi näihin videoihin ym. Semmonen virkamiesmäinen ote, omahyväisiä bisnesmiehiä, allekirjoitan. Irvokkainta on se kun kuvittelevat olevansa niin kovia juristeja, että. Sain tästäki maistiaisen oikeuskomiteassa ja aikasemmin kun muuten vaan juttelin niiden kans. Kun ei enää muuta keksiny yksi vanhin, juuttui sanoihin "jos" ja "kun". Sanoin vahingossa jos, olis pitäny sanoa kun, myönnän tämän.

Sitten näytin hänelle käännöstä yhdestä veeteestä. Oli meinaan käännös epätarkka. Käytin google kääntäjää silmiensä edessä. Arvaa mitä sano?
Sanatarkasti: "Tuo on maailmallinen tietolähde". Kysyin: Meinaakko, että on väärin käännetty siis tällä googlella? Siihen sössötti sitä teokraattista juridiikkaa (mun termi) jota en enää muista. Harmi kun en nauhottanu. Oltais saatu hyvät naurut.

Oma lukunsa on Australian royal comissionin kuulustelut. G Jackson, uskomatonta soopaa paikoitellen. Haaratoimistokomitean veljet, käsittämätöntä liirumlaarumia paikoitellen.
Muutamat seurakuntien vanhimmat, heh, meinaa nousta puna kasvoille ja aatamin omena hyppii siihen malliin, että joo oh... Juuttuu reppanoilla sanat kurkkuun, kun Peter MCLellan tai Mr Stuart, nämä OIKEAT ammattilaiset vähän kyselee ja kommentoi vastauksia. Siis näitä pedofiilijuttuja, jos et satu tietään...

Mitä tulee mieleen tästä? Jes 28:7-8? Etenkin jae 8? Kontekstia unohtamatta ympäröivistä jakeista.

Viimenen pointti: "Hengellisyyteni taitaa vieriä alamäkeä" Meinaakko? Palataan siihen. Mulla vois olla jotain eväitä, en tiedä. Muista nyt kumminki, että en haali seuraajia ittelleni, enkä oo perustamassa mitään uskontoa. Kunhan koitan tässä omia hengellisiä lihaksiani, löytyskö mun raamatun tuntemuksella mitään nostetta...

Mielenkiintoista...

sanaillaan..

Lue lisää

Hyvänen aika poju! Mitä suurta rakennusta Amerikassa rakennettiin 1990 alussa - jos olit silloin syntynyt? Saimme piiroksen siitä ja pidin sitä pöydälläni. Oli helpompi muistaa kerätä kahvileipärahat rakennuksen valmistumiseen, kun se oli silmien alla.

Olen vielä kirjoilla ja käyn kentällä niin kauan kuin luen itse lehtiä totuttuun tapaan.
Minut on "merkitty" seurakunnassa heti alkuunsa varoittavaksi esimerkiksi toisille.
Asenteeni on väärä. Menin aikuiskouluun, mikä aiheutti vihamielisyyttä vanhimmissa, vaikka heidän omat vaimonsa kävivät samoja kursseja. Kerskailivat vielä siitä.
Vanhimpien lapset ovat saaneet käydä yliopistoa jo 1970-luvulla, jolloin minulle tuputettiin vain Raamattua ja tienraivausta.
Iloni saisin Jehovasta ja sen tuli riittää minunlaiselleni raukalle.
Olinhan epäsikiö maailmallisesta perheestä, jota eliittijulistajat pitivät povellaan.

Olen elänyt nunnana lapsuudesta asti, koska minulla oli terveydellisiä rasitteita.
Ei olisi ollut oikein minunlaiseni hankkia omaa perhettä - Harmagedonhan oli juuri tulossa.
Aino Sibelius koulutti 5? tytärtään ylioppilaiksi. Miksi synnyttäisin lapsia toisille?
Tuntisin olevani surrogat-kohtu. Vieras hoitaisi lastani ja kouluttaisi hänet yhteiskuntaan.

Vanhinten on vaikeaa erottaa minua seurakunnasta, kun eivät ole koskaan minua hyväksyneet seuraansa :-D Heillä ei ole syytä varsinaisesta moraalisesta rikkeestä, jolla voisivat erotukseni perustella. En ole koskaan syyllistynuyt sellaiseen syntiin.
Olen vain itsepäisesti alistumaton "pylväspyhimys".
Se merkitsee heille, että istun korkealla pylväällä, että en likastaisi itseäni.
Se on kuulema todiste, että en usko Jumalan anteeksiantoon.
Tässä kun on ympärillä ystäviä, joilla on meneillään useampi partneri.
Joo, onhan niitä kosijoita ollut. Tarvitsivat ilmaista taloudenhoitajaa ja sairaiden vanhemiensa hoitajaa. Vaimo tulee halvemmaksi kuin palkallinen apu. Joopa-joo!
Mutta olen sellainen itsekäs itserakas, joka haluaa elää itsekunnioituksessa.
Eipä tarvitse selittää lääkäreille, miksi en voi ottaa verensiirtoa.
Kun haluan pitää jonkun kaukana, sanon vain olevani Jehovan todistaja.
Pakenevat kaikkiin ilmansuuntiin :-D Nautin vapaudestani täysin siemauksin!
Se nyt siitä.

Hetki... Eihän vaan DLOL uudella nimimerkillä... Hyvin saman tapaista tarinaa. Tilanteesi on hyvin samantapainen, kuin jeesuksen aikaan. Joitakin ne uskis johtajat ruoskivat ja päästivät sitten menemään. Osan tappoivat, kuten stefanoksen. Olet kusinen tapaus vanhimmille, onnittelut! Pidä toi! Ehkä oppivat jotain arvokasta... Järjestöhän voi pienenpieneltä osalta kehittyä. Olet oivaltanut sen, mitä itse yritin sanoa aiemmin:

Oletko jäsen tai et, ei ratkaise yhtään mitään. Vapaus kuulua, tai olla kuulumatta. Kunhan tekee, mikä on oikein. Vanhimmat tietää sen, mutta on pakko seurata ohjeistusta ja pärstäkerrointa. Järjestön jäsenyys on enemmän ja vähemmän sivuseikka, kun totta puhutaan.

Itseltäni jumala ikään kuin kysyi: Nyt kun olet vuosia sitten vihkiytynyt, haluatko vielä pitää sen? Kun nyt tiedät järjestöstä kaiken tämän, oman kokemuksesikin kautta, haluatko kuulua siihen? Seuraatko näitä ukkoja, vai minua?

Muistin sen käänteen tekevän kohdan miika 6:8, tiesin ketä seuraan.
Tarkistin uudesta 2013 silversword englannin kielisestä raamatunkäännöksestä tämän kohdan ja huppista. Oliki muuttunu. Tarkista vaikka! löytyy helposti jw org! Kyllä! Yhdellä sanalla voi olla suuri merkitys! Millä eväillä henkeyttämätön gb tekee muutoksia henkeytettyyn kirjaan, kysyn mä? Korottaa itsensä jumalan asemaan kuten 2. tess kirje kertoo.

Johti vuoden kestävään ahdistukseen. Lähteä vai jäädä? Tiesin jo kauan, mitä oli tehtävä.
Vasta tässä kohtaa tajusin sen merkittävän kasteen hengellisen merkityksen. Järjestön vesikaste on ihan humpuukihommaa. Ei siinä ole kysymys muusta kuin aivopestyt pusketaan liittymään järjestöön. Siinä kaikki. Jumalan kanssa ei mitn tekemistä.

Kesän konventissa luin jeesuksen sanat. Minulla on kaste, jolla minut kastetaan ja kuinka minua ahdistaakaan, kunnes se on päättynyt. Tulee hän, joka kastaa teidät pyhällä hengellä ja tulella. Nämä alkoi soida semmosella tavalla, ettei ollut enää epäselvyyksiä. Eikä nämä tarkota vesikastetta upottamalla, ehei sinne päinkään!

Oikeuskomitea...oma päätös... ja nyt: vapaus niinku sullakin! Sinä vain olet vapaa järjestön yhteydessä. Olen useamman kerran vaimolle sanonu, että tässä on kysymys suuremmista kokonaisuuksista ja syvällisemmistä asoista, kuin mitä jehovan todistajat noin niinku keskimäärin pystyy ymärtään. Vanhimmat on ihan toopeja. Vesittää raamattua sen mitä kerkiää. Tulee esille vasta siinä kun nostetaan kissa pöydälle.

Voi kun olis niin paljo asiaa missä järjestö on mun silmin menny vikaan raamatun valossa. Kohtia raamatusta... verrataan järjestön toimintaan ja lausuntoihin esimerkkien kanssa... Täysin yhteensovittamattomia juttuja. Pitäis muuttaa jompi kumpi: Järjestön toiminta tai itse raamattu sopimaan järjestöön. No raamatun muuttaminenkin on jo alkanut hivuttamalla, kohta kerrallaan ainakin aivan tässä uusimmassa eng käännöksessä.

Taitaa järjestö jäädä historiaan yhtenä suurena koijarina. Homma menee näin.

Jos haluat ymmärtää nykyisiä olosuhteita, tutki menneitä tekoja.
Jos haluat ymmärtää tulevaisuutta, tutki nykyisiä valintoja.
No järjestön menneet teot ja nykyiset valinnat on näkyvissä.
Kysymys kuuluu kahdelta osin: Osaatko ja uskallatko ottaa selvää?

Joo ei mulla ole kun aukkoja sivistyksessä. Olet lukenut enemmän, ku minä. Jotenkin tuo lukuharrastus, kirja nokan edessä ei oikeen taitu vieläkään. Ei se taittunu järjestössäkään.

90 luvulla olin peruskoulussa. Tunnustan.

Matkani jatkuu...

Osa ihmisistä ei pysy kyydissä. ei haittaa, jääköön taakse sitten...

Mutta nyt ent. DLOL... Öitä!

meikämasa kirjoitti:

Hetki... Eihän vaan DLOL uudella nimimerkillä... Hyvin saman tapaista tarinaa. Tilanteesi on hyvin samantapainen, kuin jeesuksen aikaan. Joitakin ne uskis johtajat ruoskivat ja päästivät sitten menemään. Osan tappoivat, kuten stefanoksen. Olet kusinen tapaus vanhimmille, onnittelut! Pidä toi! Ehkä oppivat jotain arvokasta... Järjestöhän voi pienenpieneltä osalta kehittyä. Olet oivaltanut sen, mitä itse yritin sanoa aiemmin:

Oletko jäsen tai et, ei ratkaise yhtään mitään. Vapaus kuulua, tai olla kuulumatta. Kunhan tekee, mikä on oikein. Vanhimmat tietää sen, mutta on pakko seurata ohjeistusta ja pärstäkerrointa. Järjestön jäsenyys on enemmän ja vähemmän sivuseikka, kun totta puhutaan.

Itseltäni jumala ikään kuin kysyi: Nyt kun olet vuosia sitten vihkiytynyt, haluatko vielä pitää sen? Kun nyt tiedät järjestöstä kaiken tämän, oman kokemuksesikin kautta, haluatko kuulua siihen? Seuraatko näitä ukkoja, vai minua?

Muistin sen käänteen tekevän kohdan miika 6:8, tiesin ketä seuraan.
Tarkistin uudesta 2013 silversword englannin kielisestä raamatunkäännöksestä tämän kohdan ja huppista. Oliki muuttunu. Tarkista vaikka! löytyy helposti jw org! Kyllä! Yhdellä sanalla voi olla suuri merkitys! Millä eväillä henkeyttämätön gb tekee muutoksia henkeytettyyn kirjaan, kysyn mä? Korottaa itsensä jumalan asemaan kuten 2. tess kirje kertoo.

Johti vuoden kestävään ahdistukseen. Lähteä vai jäädä? Tiesin jo kauan, mitä oli tehtävä.
Vasta tässä kohtaa tajusin sen merkittävän kasteen hengellisen merkityksen. Järjestön vesikaste on ihan humpuukihommaa. Ei siinä ole kysymys muusta kuin aivopestyt pusketaan liittymään järjestöön. Siinä kaikki. Jumalan kanssa ei mitn tekemistä.

Kesän konventissa luin jeesuksen sanat. Minulla on kaste, jolla minut kastetaan ja kuinka minua ahdistaakaan, kunnes se on päättynyt. Tulee hän, joka kastaa teidät pyhällä hengellä ja tulella. Nämä alkoi soida semmosella tavalla, ettei ollut enää epäselvyyksiä. Eikä nämä tarkota vesikastetta upottamalla, ehei sinne päinkään!

Oikeuskomitea...oma päätös... ja nyt: vapaus niinku sullakin! Sinä vain olet vapaa järjestön yhteydessä. Olen useamman kerran vaimolle sanonu, että tässä on kysymys suuremmista kokonaisuuksista ja syvällisemmistä asoista, kuin mitä jehovan todistajat noin niinku keskimäärin pystyy ymärtään. Vanhimmat on ihan toopeja. Vesittää raamattua sen mitä kerkiää. Tulee esille vasta siinä kun nostetaan kissa pöydälle.

Voi kun olis niin paljo asiaa missä järjestö on mun silmin menny vikaan raamatun valossa. Kohtia raamatusta... verrataan järjestön toimintaan ja lausuntoihin esimerkkien kanssa... Täysin yhteensovittamattomia juttuja. Pitäis muuttaa jompi kumpi: Järjestön toiminta tai itse raamattu sopimaan järjestöön. No raamatun muuttaminenkin on jo alkanut hivuttamalla, kohta kerrallaan ainakin aivan tässä uusimmassa eng käännöksessä.

Taitaa järjestö jäädä historiaan yhtenä suurena koijarina. Homma menee näin.

Jos haluat ymmärtää nykyisiä olosuhteita, tutki menneitä tekoja.
Jos haluat ymmärtää tulevaisuutta, tutki nykyisiä valintoja.
No järjestön menneet teot ja nykyiset valinnat on näkyvissä.
Kysymys kuuluu kahdelta osin: Osaatko ja uskallatko ottaa selvää?

Joo ei mulla ole kun aukkoja sivistyksessä. Olet lukenut enemmän, ku minä. Jotenkin tuo lukuharrastus, kirja nokan edessä ei oikeen taitu vieläkään. Ei se taittunu järjestössäkään.

90 luvulla olin peruskoulussa. Tunnustan.

Matkani jatkuu...

Osa ihmisistä ei pysy kyydissä. ei haittaa, jääköön taakse sitten...

Mutta nyt ent. DLOL... Öitä!

Lue lisää