Juniorijehovain vuoro

“Uudessa maailmassa Saatanan propagandavälineet on poistettu.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1997 sivu 16)

Jehovan todistajat suhtautuivat 1990-luvulla äärettömän torjuvasti internetiin ja kehottivat kannattajiaan olemaan hankkimatta kalliita koneita ja "tietokoneohjelmia", jotka vievät paljon rahaa ja aikaa saarnaamistyöltä. Ovilla olisi ensi kertaa vastassa jehovista kiinnostunut avaajakunta - he etsisivät netistä kiusallisia puheenaiheita ja luopioiden paljastuksia.

Vanhempi todistajakunta piti seuran kirjoja ja lehtiä arvossa. He olivat ylpeitä ja uskoivat itsekin tähän Vartiotornikonseptiin. Aika ajoi muutamassa vuodessa printtimedian kumoon - 2017 jokaisella julistajalla on älylaite, josta raamatunkohta näytetään - innokkaimmat poimivat seuran videon ja antavat sen kertoa uhkaavasta maailmanlopusta.

Vartiotornin maailmanloppu on pahasti myöhässä. Nettikin ehti vielä väliin. Oppi on koetuksella. Joka vuosi tekniikka ja tiede ovat ratkaisseet ne ongelmat, joihin maailman olisi pitänyt loppua jehovien mukaan jo vuonna 1914 tai viimeistään 1975.

Jehovajuniorikanavaa vetää piirroshahmot. Millainen olisi jehovanuorisoidoli? Urheilija? Laulaja? Tubettaja? MIten uskottavuus rakennettaisiin? Tässä tanskalaisnuorten tuotos: Jehovas vitner:

https://www.youtube.com/watch?v=BLIDILmKBIA&t=5s
Tämä keskustelu on suljettu
Ilmianna
Jaa


Kyse oli kaiketi mediasta.
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Kyse on tavasta, miten 1900-luvulla ameriikan malliin markkinoitiin. Koska jehovien aika on jo (moneen kertaan) loppunut, ja kymmeniä vuosia sitten on ennustettu varmasti tuo, että propagandavälineet tullaan poistamaan, niin nythän eletään juuri sitä aikaa! Ei ole enää toimivia propagandavälineitä, kun nuoriso kertoo toisilleen kaiken haluamansa jokaisen taskussa olevalla mobiililaitteella.

Ei siihen väliin pääse enää pravdat eikä muut ainoan oikean totuuden torvet.

Mitä mediaa siis jehovat tarkoittivat poistuvilla Saatanan propagandavälineillä? Ainakin tyhjänpäiväiset lehdet on lopetettu ja itselle tärkeä tieto on poimittavissa sosiaalisessa mediassa vain sekunteja sen syntymisen jälkeen. Videoineen päivineen. Ilman sensuuria ja "toimittajia".

Jääkö Vartiotornin seniorihallinto nyt yksin näiden "Saatanan propagandalehtiensä" poietuessa?

Olisiko vihdoinkin tilaa keskustelulle, juniorijehovien johdolla, jossa ei läheisiä eikä omaa ajattelua karteta?
Ilmianna
Jaa
Jehovan todistajat haluavat elää Jumalan tahdon mukaisesti ja pitävät kiinni Raamatun opetuksista. Nuoriso-ongelma on olemassa, mutta se ei ole niin paha kuin maailmallisissa perheissä. Lapset ja nuoret oppivat Järjestössä kunnioittamaan Jumalaa enemmän kuin omia mielitekojaan. Jos jokainen tekee aina oman tehtonsa mukaan, seurauksena on vain katumusta ja häpeää. Siksi nuoret ovat parhaassa turvassa Järjestön yhteydessä ja heillä on täysi vapaus osallistua kokouksiin.

Turhanpäiväiset keskustelut ovat ajanhukkaa. Järjestö seuraa aikaansa. JW.Org tarjoaa tyhjentävän tietolähteen Järjestön opetuksista. Sen tarkoitus on olla riittävä myös jokaiselle aikuiselle saati sitten nuorille. Turhat ja väärät tiedot ovat taakka. Siksi maailmallisten neuvojen kuunteleminen on ajanhukkaa. Onnellisimmat nuoret kasvavat onnellisiksi aikuisiksi Jumalan Järjestössä. Heille on kaikki annettu ja he ovat siksi alttiita antamaan!
Ilmianna
Jaa
2000-luvulla syntyneet ovat pian täysi-ikäisiä. Cole Nicks kertoo omista kokemuksistaan kuuden vuoden ajalta ennen eroamistaan:

https://www.youtube.com/watch?v=ApJnOSF9xbA
Ilmianna
Jaa
iloisinaaikuisuuteen kirjoitti:
Jehovan todistajat haluavat elää Jumalan tahdon mukaisesti ja pitävät kiinni Raamatun opetuksista. Nuoriso-ongelma on olemassa, mutta se ei ole niin paha kuin maailmallisissa perheissä. Lapset ja nuoret oppivat Järjestössä kunnioittamaan Jumalaa enemmän kuin omia mielitekojaan. Jos jokainen tekee aina oman tehtonsa mukaan, seurauksena on vain katumusta ja häpeää. Siksi nuoret ovat parhaassa turvassa Järjestön yhteydessä ja heillä on täysi vapaus osallistua kokouksiin.

Turhanpäiväiset keskustelut ovat ajanhukkaa. Järjestö seuraa aikaansa. JW.Org tarjoaa tyhjentävän tietolähteen Järjestön opetuksista. Sen tarkoitus on olla riittävä myös jokaiselle aikuiselle saati sitten nuorille. Turhat ja väärät tiedot ovat taakka. Siksi maailmallisten neuvojen kuunteleminen on ajanhukkaa. Onnellisimmat nuoret kasvavat onnellisiksi aikuisiksi Jumalan Järjestössä. Heille on kaikki annettu ja he ovat siksi alttiita antamaan!
"ja heillä on täysi vapaus osallistua kokouksiin. "

Mutta ei vapautta olla osallistumatta?
Ilmianna
Jaa
Kohta nuoret kertovat aiheesta ihan itse omilla kasvoillaan ja julkisesti - ilman hallinnon sensuuria - pian mennään juniorijehovien johdolla - pitäkää kiinni!
Ilmianna
Jaa
suuntaaelämään 6.8.2017 10:22

" “Uudessa maailmassa Saatanan propagandavälineet on poistettu.”
(Vartiotorni 1. huhtikuuta 1997 sivu 16) "

-Mutta eikös se Raamatun väärennös lahkolla, ole nimenomaan uuden maailman painos, omalta nimitykseltään ?
Siinä on copyright -merkki C osoittamassa että lahko perii siitä tekijänoikeusmaksuja.

Ja Turunen esittelee oppinut Barclayn lausunnon, että kyseessä on törkeä väärennös - eikä siinä kaikki, Barclayn lausunnon on vartiotorniuskonto edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi tuota väärennöstä.
Ilmianna
Jaa
Eipä nykynuorista ole Vartiotornin pystyssä pitäjiksi. Eivät he "jaksa" tehdä ovelta ovelle-työtä eivätkä kärrytyötä, koska muut näkee. Oikeaa tietoa ei enää haluta ottaa vastaan, vaan omaksutaan maailmallisia tapoja juuri mm. internetistä, joka tuntuu vievän nykynuorison kaiken ajan. Koulussa opetetaan evoluutiota ja muuta Raamatunvastaista, moraali on tuntematon.

Omassa nuoruudessani ei ollut internetiä. Ei televisiota kotona ja koulussa sitä katsottiin kerran vuodessa kuudennella luokalla. Muissa luokissa ei olloy tv:tä. Kuri oli kova. Vapaata kasvatusta ei tunnettu. Kyllä maailma on menossa huonoon suuntaan, kun kaikki eksytys on lapsilla aina mukana.

Kyllä asiantuntijoiden kokoamaan tietoon on niin hyvä luottaa. Minäkään en ole kouluja käynyt, mutta lehdistä ja kokouksista olen oppinut itselleni tärkeät asiat. Varmaan minua pidetään jälkeenjääneenä fossiilina, mutta en haluakaan mitään näitä rumaan kielenkäyttöön kannustavia sosiaalisia kanavia. Tietokonetta ei eläessäni hanki. Puhelin on sama osake, kuin isäni sen 1973 hankki ja muuta en tarvitse.

Onko Jumala tarkoittanut, että viimeisinä aikoina meidät eksytetään täysin Raamatun totuuksista ja moraalista ja vain kaikesta pahasta kieltäytyvät ainoastaan kestävimmät?
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
"Tietokonetta ei eläessäni hanki."

Milä kirjoitit tuon viestin? Myös älykännykkä on tietokone.
Ilmianna
Jaa
Lapset testaavat miten vuoden 1973 isoäidin mallisella puhelimella oikein pärjää. Enjoy!

https://www.youtube.com/watch?v=XkuirEweZvM
Ilmianna
Jaa
Ei minun nuoruutessa elämässä ollut muuta sisältöä kuin vartiotorni ja suon kuokkiminen. Ainoat viihdykkeet oli paloviina, suolikaasun päästely, runkaus ja sitten myöhemmin nussiminen. Ja tietysti se, kun naapurille -etenkin maailmalliselle- sattui joku hauska onnettomuus.
Ei näistä nykyajan nuorista ole kolpötöööreiksi levittämään hyvää sanomaa potkukelkalla kesät talvet. Ehei: pitää olla kaiken maailmat aipotit, intenetit ja mönkijät. Ja ruoaksi ei kelpaa enää suopotut ja talkkuna, täytyy olla kepatit, sussit ja pitsaletut. Mutta kyllä sitten hymy hyytyy, kun Harma alkaa.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Olemme nähneet ison siivun maailmanhistoriaa. Väestöräjähdyksen, sinunkin aikoinasi oli puolta enemmän tilaa asustaa tätä pallon pintaa. Tekniikka kehittyi höyryradiosta internetiin ja uskovaisille tuttuun vitruaalimaailmaan eli lisättyyn todellisuuteen. Ei vaiska. Taudit saatiin kuriin ja ihmiset iloisiksi. Ja nyt ihmetellään nuorison välittömyyttä ja avoimuutta. Ei viitsi enää koko Harmaa.
Ilmianna
Jaa
Ajatella, juniorijehova jos muutkin.
Lahko on kaiken yhteiskuntamuutoksen läpikäynyt Suomessakin.

Kun se saapui, oli Suomi Venäjän tsaarin autonominen alue, tsaari oli täällä suuriruhtinas. Tuli itsenäistyminen ja sisällissota, voimme kuvitella kuinka helppoa olikaan puhua maailmanlopusta, kun ihan veli rupesi veljeä jahtaamaan ja ampumaan.
1920 -luvulla oli kieltolaki, ja maailmanloppuhan oli odotettavissa kun lakia ei uskottu vaan salakuljetettiin maahan pirtua, joka oli rappioittava juoma.
1930 -luku alkoi talouslaman merkeissä, maailmanloppuhan siitä tulee kun ei ole työtä eikä syötävää.
Ja talvisotaa jo oli pidettävä varmana loppuna, hyökkääjähän oli voimiltaan satakertainen.
Jatkosota täytyi olla osa isomnpaa hirvitystä, loppuhan siitä täytyi tulla kun niin monet maat niin tosissaan sotivat.
Vartiotorniloppu oli 1975, mutta Jehova näpäytti ja lopetti 1975 Vietnamin sodan. Tuli liennytys ja vartiotorni kopioi paljon Valittujen palojen ympäristöonnettomuuksista.
Neuvostoliitto oli ollut pohjan kuningas (vaikka Raamattu tarkoittaa henkilöä kuinkaalla) ja kun Neuvostoliitto hajosi, liityttiin YK:n organisaatioon kirjastokortin vuoksi, sai uusille markkinoille virallisleimaa, vaikka YK oli vartiotornissa ollut "helakanpunainen peto" maailmanlopun puolesta.

Onko jännittävä jatkokertomus ? povataanko jatkokehitystä kuin vartiotorni lopun vuotta konsanaan ? No, aamun lehdistä katsotaan kauhein uutinen kerrallaan ja eihän se hyvä merkki voi olla, loppuahan se ennakoi.
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Oli se! Nyt kun kaikki on kaikilla hyvin, ilmainen hyvä koulutus aketeemiselle tasolle asti ja mahat täynnä ruokaa, maailmanlopun ei ole niin väliä heti tullakaan. Sen voi laittaa kalneteriinsa esim. sitten, kun rahat ei enää riitä tissien kohotukseen kymmenettä kertaa ja viinakaan ei enää maistu.

Juniorit suuntaavat kyllä ulos kaikesta ainoasta oikeasta, heidän maailmansa on avoin, keskusteleva, kyseenalaistava, ei kaikkea ameriikanroskaa nielevä. USAn hallintoporukka on niin kyllästynyt vanhuuteensa, että juniorit lähinnä ärsyttää heitä. Eivät ikäloppuina pääse enää mukaan mihinkään kivaan ja iPhonekaan ei tottele vapisevia käsiä. Saati sitten aivot ei pysy perässä.

Minkälaisen alle satavuotiaan mielessä joku jehovakultti voisi edes teoriassa olla kiinnostava?
Ilmianna
Jaa
Onx jehovis edes nuorii?! Skidit varmaan raahataan väkisin näytteille, vitsi, mitä feikkii. Olis kai käty liian usein. Emmä tiedä haluaisnko edes olla uskovainen. mun kaveri on esyläinen ja se on equadorista. Se on kyl houkutellu mua mukaan. kannattaako liittyä, onko täällä ketään nuorii?
Ilmianna
Jaa
Jos oot muuten homo, älä liity jehoviin. tulee varmasti ongelmia - siellä on pelkkiä naisia ja jokunen vanha mies.
Ilmianna
Jaa
Käväiseppä katsomassa vaikka seuraavassa konventissa, niin huomaat todellisuuden. Paljon nuoria, sekä poikia ja tyttöjä, naisia ja miehiä kaiken ikäisiä.
Jotkut, kuten ikäluokka 100, haluavat vääristellä asioita.
Ilmianna
Jaa
9 VASTAUSTA:
esys oli ainakin nuorii kun kävin kokoukses musiikki oli hyvää mut ällöttävää toisaalta ku samas oli vanhoi miehii kuolaamas nuorii. jehovis on kai sama!? luin netist et livetsord on sama ku esy täs on svtn haastis jos on kertomas pari kaverii livetsordist ja jehovist inhoan varmaan yhtä paljon molempii kumpaan kannattais liittyy?!

https://www.youtube.com/watch?v=pzTXFrcB-Y0

superspännande snack! tosihyvää juttuu - yx livetsord-tyttö ja kolme jehovaa jaa kaikille pliis huorin sanoin yli tunti asiaa lahkoist! pakko!!!!!! katsoo!
Ilmianna
Jaa
btw omalle ovella vaasas noputti 2 ihmistä, jakoi hihhuli (ei tainnu olla jehowa, vaan joku muu paska) tilaisuuden lehtiä. Toinen niistä oli suloisen näköinen tyttö, joka hymyili. Kannattaako näihin tilaisuusksiin/seuroihin mennä pillun toivossa? Vai onko ne vaa jotain homolaporunkku-seuroja?
Ilmianna
Jaa
Kielenkäyttösi on "hieman" arkityylistä, mutta asiallisesti ottaen Jehovan todistajissa on 2/3 naisia ja 1/3 miehiä. Homoseksuaalisuus on ehdottomasti kiellettyä. Voit itse päätellä vastauksen sinänsä mauttomaan kysymykseesi. Siivoa kuitenkin suusi ennen valtakunnansaliin astumistasi.
Ilmianna
Jaa
Mä kysyin meidän luokan yhelt pojalt, joka on kai jehova, että minkälaisii kirjoja luet? Äiti tuntee jehovia (sen sisko on jehova) ja se inhoo niitten kirjoja. Mä en tiiä niistä mitään. Se poika on ihan mukava mutta hiljainen oikeastaan mä kysyin just sen takii että vois puhuu sen kans. En usko että se on oikeesti mikään jehova. Se vastas että kaikenlaisii. Äiti sanoo, ettei serkut sais kattoo netist mitään. Niillä on kai omat sivut mitä ne aina kattoo. En mäkään sais kaikkee kattoo mun mielestä jehovat on kivoi jos ne tuntee.
Ilmianna
Jaa
joo, sairasta on..kaveri ei oo saanu koskaan myös kattoo esim harry pottereita tai lukee niitä kirjoja tai ees koskee niihin :D kaikennäköstä
Ilmianna
Jaa
http://www.jw.org/fi/raamatun-opetukset/perhe/lapset/voit-olla-jehovan-ystävä/videot/tottele-jehovaa/

Olen lievän sanaton.
1
Ilmianna
Jaa
Jes päätyhän tää vihdoin tännekki! Mut vakavasti ottaen, mul tuli oikeesti niin paha olo siit ajatuksesta et toa videoo näytetään lapsille ja niille opetetaan noin. Siis ton animaatiopojan ilme ku se tajuu et se lelu on muka paha ja aargh oikeesti kamalaa D: Mix??????
Ilmianna
Jaa
En oo varma liittyykö tää aiheeseen liikutun aina tästä Libera-poikakuoron Ave Mariasta kun etsin rauhallista omaa paikkaa - tää ketju on tosi hyvä!

https://www.youtube.com/watch?v=3OOR80SPb1g
Ilmianna
Jaa
Elvis ja Chrisxter Sjögren laulaa How Great Thou Art yhtä hyvin, Christerin versio on iTunesissa ja Spotifyssa, täs on Elvarin live-

veto vuas ennen sen taivaaseen menoo:

https://www.youtube.com/watch?v=BNO03Fenwmw
Ilmianna
Jaa
Unge i Jehovas vidner A PRESENTATION by sofie ølgod on 11 November 2015

https://prezi.com/nkwcmf_jcx7y/unge-i-jehovas-vidner/?webgl=0
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Liten grupp styr Jehovas vittnen: ”Behandlas som rockstjärnor”

45 miljoner per år
Tidningen Månadens Affärer skrev 1997 att de svenska medlemmarna bidrog med 45 miljoner kronor per år, vilket skulle innebära 150 kronor per medlem och månad. Om alla dagens närmare åtta miljoner medlemmar skulle skänka lika mycket innebär det att organisationen får in 15 miljarder kronor per år.

Vår granskning visar att Jehovas vittnen, som kritiseras för att bryta mot FN:s barnkonvention, är en religiös organisation som predikar enkelt leverne utan materiella tillgångar. Men det är också en affärsrörelse som är mycket skicklig på att förvalta sina enorma tillgångar i form av fastigheter, gratis arbetskraft och frivilliga gåvor.

De som styr allt är en liten grupp män i Brooklyn. Den styrande kretsen skriver också under fattigdomslöften, men enligt vissa före detta vittnen lever de inte som de lär.

”Som rockstjärnor”
– De behandlas som rockstjärnor och blir hämtade med privatplan till lyxhelger hos mångmiljonärer, säger William Bowen, som själv arbetade på högkvarteret tidigare.
Ilmianna
Jaa
Bakläxa för regeringen om statsbidrag till Jehovas vittnen
Jehovas vittnen ansökte om statsbidrag men regeringen sa nej. Men Högsta förvaltningsdomstolen ger Jehovas vittnen rätt och ärendet ligger nu på regeringens bord igen.

Thomas Manfredh
21 februari 2017

Nyheter
Som Dagen tidigare berättat har Jehovas vittnen i flera år ansökt om att få statsbidrag precis som andra svenska trossamfund.

Men regeringen har sagt nej vid fyra tillfällen med huvudmotivering att samfundet är motståndare till blodtransfusioner.

Därmed uppfyller samfundet inte kraven om att bidra till samhällets grundläggande värderingar, enligt regeringen.

Läs också: Regeringen nekar Jehovas vittnen bidrag igen

Men Högsta förvaltningsdomstolen har kommit till en annan slutsats. Den menar att eftersom Jehovas vittnen samtidigt manar sina medlemmar att samarbeta med sjukvården vid beslut om att ett barn ska få blodtransfusion, så bör de kunna få statsbidrag.

Rätten pekar också på religionsfriheten och individens rätt, och återför ärendet till regeringen, skriver TT.

Enligt rätten "kan ett trossamfund inte anses komma i konflikt med demokratiska värderingar om det anmodar sina medlemmar att agera på ett sätt som är förenligt med den rätt att uttrycka uppfattningar och motsätta sig medicinsk behandling som tillkommer dem enligt rättsordningen".

En domare av fem var skiljaktig och ville ge regeringen rätt.
Ilmianna
Jaa
Onko tää joku tvångsvenskan tunti, vai? Kun aihe kiinnostaa, paskempikin kieli kelpaa. Siis nämä ameriikan rock-tähdet tienaa 16 miljardia kruunua vuodessa ja heitä kuljetetaan miljardöörien yksityiskoneilla ökyjuhliin! Onneksi ovat sentään allekirjoittaneet köyhyyslupauksen, ettei ala levitä mitään puheita...

Suomen naapurit ovat näemmä molemmat hieman oppositiossa jehoviin, Venäjä ei katso enää koko touhua maallaan ja Ruotsi hylkää jehovien valtiontuet! Tosin kiitos jehovien etevien lakimiesten, jakemus on taas saatu pöydälle. Miksi Vartiotorni hakee toiminnalleen Ruotsissa valtiontukea? Eikö 15 miljardia kruunua/vuosi riitä näille hallintoelimen rock-tähdille?
Ilmianna
Jaa
intervju med jehovas vitner by Jonas

https://www.youtube.com/watch?v=NmVoblIj2CQ
Ilmianna
Jaa
mitensuomessa kirjoitti:
Onko tää joku tvångsvenskan tunti, vai? Kun aihe kiinnostaa, paskempikin kieli kelpaa. Siis nämä ameriikan rock-tähdet tienaa 16 miljardia kruunua vuodessa ja heitä kuljetetaan miljardöörien yksityiskoneilla ökyjuhliin! Onneksi ovat sentään allekirjoittaneet köyhyyslupauksen, ettei ala levitä mitään puheita...

Suomen naapurit ovat näemmä molemmat hieman oppositiossa jehoviin, Venäjä ei katso enää koko touhua maallaan ja Ruotsi hylkää jehovien valtiontuet! Tosin kiitos jehovien etevien lakimiesten, jakemus on taas saatu pöydälle. Miksi Vartiotorni hakee toiminnalleen Ruotsissa valtiontukea? Eikö 15 miljardia kruunua/vuosi riitä näille hallintoelimen rock-tähdille?
Ruotsi hylkää jehovien valtiontuet!

- Muu päätöshän olis ollut virhe.
Ilmianna
Jaa
Ja, dom är enda i hela västlenska systemet och hela värdlen, som tar alvarligt Guds ord också i denna saken.
Kyllä he ovat ainoat länsimaisissa ja koko maailmassa, jotka ottavat vakavasti Jumalan sanan tässä asiassa.
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Täs on se joku dinovuosi 1975 silminnäkijäkertomuksina, josta vanhukset aina jaksaa jauhaa

https://www.youtube.com/watch?v=I6nocAq0x-8

Tää video kertoo kaiken.
Ilmianna
Jaa
Jehova rap

https://www.youtube.com/watch?v=XJvzPewz7Hg&t=18s
Ilmianna
Jaa
Yeeeeeeeeeeeeessssssss!!!

https://www.youtube.com/watch?v=hbsmCQj1MJc
Ilmianna
Jaa
Varför är Jehovas Vittnen så negativa till högre utbildning?

Rektor Ingela Josefson vid Södertörns Högskola säger såhär om vad akademisk utbildning går ut på:

”Den präglas av ett ett kritiskt begrundande förhållningssätt till det som möter oss i livet. Sokrates bland andra betonar betydelsen av att leva ett kritiskt, rannsakande liv som kan befria oss från vanans och rutinens begränsningar. Det som vi tar för givet måste underkastas prövning. Utifrån ett sådant brett bildningsperspektiv knyts naturligen humaniora, naturvetenskap och samhällsvetenskap samman.”

Att vara kritisk är inget man uppmuntrar inom sekter. Tvärtom kan det vara en orsak till uteslutning att ifrågasätta de egna lärorna. På högskolan är det tvärtom: om du inte är kritisk då du granskar dina källor får du inte godkänt på dina arbeten. Om man granskar det citatet ur atikeln i Vakttornet väcks ett flertal frågor.

För det första har man skrivit en sak inom citattecken och hänvisar till ”några experter”: ”Somliga experter säger till och med att de ’är helt övertygade om att du aldrig kommer att kunna få ett [riktigt] arbete utan en högskoleexamen’.” Det finns ingen fotnot och inga exempel på vilka “experter” som påstått detta.
Ilmianna
Jaa
Oletko jehovien trolli nälkäpalkalla Beetelissä?
Ilmianna
Jaa
Se on oikeesti joku täysin asiasta tietämätön netin tietohakuja hyvin hallitseva nörtti, joka testaa sovelluksiaan täällä.

Ihan hyvä vaan, saa itsekin uutta tietoa ja nuorison tekemät videot on kyllä paljon kiinostavampia kuin JW.Org-bulkki.

Tietääkö kukaan jostain jehovien deittisaitista?
Ilmianna
Jaa
Täs on sulle uutta tietoo jehovist! Arvaa onko kiva kertoa luokassa oman lahkonsa ällöttävyyksistä! Tää on tarkoitettu niille kuurosokeille seurakuntalaisille, jotka eivät muka tiedä! Nyt kaikki silmät ja korvat auki hetkeksi - nuori tyttö kertoo "uskonnollisista" kokemuksistaan jehovissa:

https://www.youtube.com/watch?v=RDvT_gYq-ls
Ilmianna
Jaa
Nyt on puheenvuoro teillä, hyvät jehovantodstajat! Pystyttekö vastaamaan tuon luokan edessä itkevän tovereilleen avautuneen kärsivän nuoren hätään! Kylvätte kauhua ja pelkoa sekä häpeää läheistenne lapsiin ja sitten jätätte heidät kuin rukkasen sairaiden oppienne armoille! Katsokaa näitä nuorten jehovien itse tekemiä videoita - yrittäkää edes auttaa heitä - he tarvitsevat teitä - lahkon opetukset ovat edesvastuuttomia.

https://www.youtube.com/watch?v=RDvT_gYq-ls
Ilmianna
Jaa
Ai mitkä rock tähdet ja suihkukoneet ja ökyjuhlat? Mitkä 16 miljadia kruunua ja miljadöörien suihkukoneet?
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Tidningen Månadens Affärer skrev 1997 att de svenska medlemmarna bidrog med 45 miljoner kronor per år, vilket skulle innebära 150 kronor per medlem och månad. Om alla dagens närmare åtta miljoner medlemmar skulle skänka lika mycket innebär det att organisationen får in 15 miljarder kronor per år.

”Som rockstjärnor”
– De behandlas som rockstjärnor och blir hämtade med privatplan till lyxhelger hos mångmiljonärer, säger William Bowen, som själv arbetade på högkvarteret tidigare.

Käännä vaikka google-kääntäjällä, William Bowen, entinen pääkonttorilainen on katsonut vierestä, kun hallintoelimen jäseniä on noudettu yksityiskoneilla luksusjuhliin. Pääkonttori keräsi maailmalta 15 miljardia kruunua lahjoituksia/vuosi jo 20 vuotta sitten. Kiinteistösijoitustuotot eivät sisälly näihin summiin.
Ilmianna
Jaa
William Bowen slår en signal till huvudkontoret:

https://www.youtube.com/watch?v=pGwyMr00hCY
Ilmianna
Jaa
Do not worry...

https://www.youtube.com/watch?v=iYKyoyYgu4s
Ilmianna
Jaa
Hypocrisy @ Bethel

https://www.youtube.com/watch?v=F6zRlA-GAvQ
Ilmianna
Jaa
One of the most nicest girls Ive ever seen!

The reason I won't "Return to Jehovah" (Vlog)

https://www.youtube.com/watch?v=6LCA9Nlwo3Q
Ilmianna
Jaa
I'm Noah I'm 15 almost 16 and I'm gay, I don't know you that well , I also watch your videos your amazing , but back to point your are always welcome in my family my family is excepting of everyone they support me for being gay, they knew I was gay, sense when i was like younger, when I told them I was gay my parents said we know your gay we have known for a while and that completely shocked me so I want to let you know that your welcome in my family. sincerely Noah white. PS. sorry for the long message, sorry if this doesn't make sense 😂😂

Please check out this video by Dylan Rubic

https://www.youtube.com/watch?v=jmHuLpt3Osw
Ilmianna
Jaa
Jos keskeiset Raamatut luetaan ja indeksoidaan sekä analysoidaan tärkeimpien kieliversioden osalta ja tehdään tähän lähdekantaan sovelluslayeri, johon voidaan syöttää kriteerejä ja väittämiä, mitä halutaan perustella mahdollisimman lyhyellä yksittäisellä raamatunlauseella, paljonko maksaa sellaisen tekeminen ja kauanko työ veisi aikaa? Kannattaako vielä odottaa mahdollisimman monen kieliversion ilmestymistä vapaasti nettiin sisäänlukua ja indeksointia varten?
Ilmianna
Jaa
Michael Jackson Jehovah Witness RARE welldone Interview!!

https://www.youtube.com/watch?v=gB9R7jB-JgU

Amazing childhood photos and vodeos!
Ilmianna
Jaa
Oletko joku robotti? Käännät luopiosivuilta juttuja ja jaat niitä täällä? Onko trollirobotti vastuussa mistään? Sitooko Raamatun periaatteet vain ihmisiä? Kääntääkö trollirobotti konekääntäjällä luopiojutut kaikille kielille? Osaako se myös Raamatun kaikilla kielillä ja tarkistaako eri käännösten tarkoitushakuiset "tulkintaerot"? Osaako koneäly asettua esim. jehovan. homon, avionrikkojan, miljardöörin, äärimuslimin, ja keskimääräisesti skitson ajatusmaailmaan ja argumentoida parhain päin kenen tahansa näkökulmasta. Esim. homo ei katso naista ja köyhä menee taivaaseen heittämällä. Kuin kaksi lakimiestä samaa lakia soveltamassa, toinen syyttää, toinen puolustaa - tekoälyn avulla - tietenkin. Teologisten kysymysten kannalta ajasta on tulossa mielenkiintoinen. Käyttääkö jehovat jo tekoälyargumentoreita selittäessään Raamatulla parhain päin eri kulttureissa kiusallisia asioita? Onko appseja, jotka vertaavat miljoonia dokumentoituja tapauksia ja antavat Raamatusta takuuvarmasti oikeita sanakäänteitä vakuuttelemaan Vartiotornin oikeellisuutta? Ihmistä ei kannata - ainakaan pitkälle dementoitunutta - opettaa muutakuin olemaan hiljaa ja toistamaan muutamaa ulkoa opeteltua mantraa.
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Tekoälyargumentointi ei ole tarpeen, copy-paste ja ulkoa opeteltujen fraasien toistaminen toimii niin ovelta ovelle, kärryn vieressä kuin netissäkin (sikäli kun nettiin uskaltautuvat).

Jehovan todistajien uskontoon ei kuulu väitteleminen niiden kanssa, jotka suhtautuvat kriittisesti, eivätkä Jehovan todistajat siinä pärjäisikään. Heidän tehtävänsä on syöttää itsekin uskomaansa pajunköyttä niille, jotka ovat epätoivoisia, yksinäisiä tai hyväuskoisia.
Ilmianna
Jaa
ok, nyt minäkin alan ymmärtää... he eivät ole hmmmm.... uskonnon ammattilaisia?
Ilmianna
Jaa
epätoivoinenyksinäinen kirjoitti:
ok, nyt minäkin alan ymmärtää... he eivät ole hmmmm.... uskonnon ammattilaisia?
Vaikka olisit epätoivoinen ja yksinäinen, älä silti haksahda Jehovan todistajiin. Tai tee ainakin se palvelus itsellesi ja muille, että tutkit asiaa muistakin tietolähteistä, etkä vain niele mitä Jehovan todistajat rakkauspommituksen kera sinulle syöttävät. Kun tutkit tarkoin, et haluakaan liittyä.
Ilmianna
Jaa
Olen itsekin aika vähän kouluttautunut. Kymppiluokan keskeyttänyt. Jouduin alaikäisenä työstarttiin johonkin uskovaisten paikkaan, mutta en viihtynyt koska kaikki oli jotain maistereita tai muita lukeneita. Uskaltaisin paremmin tehdä kaikkea vaikka käsilläni vähemmän opiskelleiden seurassa. Olen kiinnostunut uskonnosta, mutta pelkään epäonnistuvani taas. Jehovan todistajat tuntuu kyllä aika oudolta, onko niillä nuorteniltoja tai muuta nuorten toimintaa?
Ilmianna
Jaa
epätoivoinenyksinäinen kirjoitti:
Olen itsekin aika vähän kouluttautunut. Kymppiluokan keskeyttänyt. Jouduin alaikäisenä työstarttiin johonkin uskovaisten paikkaan, mutta en viihtynyt koska kaikki oli jotain maistereita tai muita lukeneita. Uskaltaisin paremmin tehdä kaikkea vaikka käsilläni vähemmän opiskelleiden seurassa. Olen kiinnostunut uskonnosta, mutta pelkään epäonnistuvani taas. Jehovan todistajat tuntuu kyllä aika oudolta, onko niillä nuorteniltoja tai muuta nuorten toimintaa?
Virallista ohjelmaa nuorille ei seurakunnan puitteissa ole, vaan he käyvät samoissa kokouksissa ja ovelta ovelle palveluksessa kuten muutkin. Nuoret voivat keskenään pitää yhteyttä vapaa-ajalla, mutta sekin riippuu - joillakin on paljon kavereita, toisilla ei. Alkuvaiheessa "kiinnostunutta" eli ulkopuolista henkilöä kyllä yritetään vetää mukaan kaikenlaiseen toimintaan ja hänelle ollaan hyvin ystävällisiä, mutta tämä on ehdollista. Jos kiinnostus uskonasioihin lakkaa ja etenkin jos kriittisiä ajatuksia alkaa tulla, lakkaa seuranpitokin. Sellainen klubi se on.
Ilmianna
Jaa
Mistä tiedät noin paljon? En jaksa kyllä mitään vanhuksia enkä kirkossa istumista yhtään. En ainakaan ala mitään ovelta ovelle-juttua. Yksi kaveri käy jossain jeesusmarssilla, se sopisi varmaan. Se on muutenkin rennompaa, jehovat vaikuttaa tosi oudoilta. Onko se joku klubi oikeesti?`
Ilmianna
Jaa
epätoivoinenyksinäinen kirjoitti:
Mistä tiedät noin paljon? En jaksa kyllä mitään vanhuksia enkä kirkossa istumista yhtään. En ainakaan ala mitään ovelta ovelle-juttua. Yksi kaveri käy jossain jeesusmarssilla, se sopisi varmaan. Se on muutenkin rennompaa, jehovat vaikuttaa tosi oudoilta. Onko se joku klubi oikeesti?`
"Mistä tiedät noin paljon?"

Omasta kokemuksesta. Tietoa tosin löytyy paljon netistäkin, omia hoksottimiaan ja lähdekritiikkiä on luonnollisesti syytä käyttää kuten aina.

"En jaksa kyllä mitään vanhuksia enkä kirkossa istumista yhtään."

Vanhuksia ja keski-ikäisiä on tuossa porukassa reilusti, nuorisoa vähemmän.

"En ainakaan ala mitään ovelta ovelle-juttua."

Sitten jäät porukan ulkopuolelle. Ovelta ovelle työtä pitää jokaisen Jehovan todistajan tehdä, ellei ole aivan ylivoimaista estettä.

"Yksi kaveri käy jossain jeesusmarssilla, se sopisi varmaan. Se on muutenkin rennompaa, jehovat vaikuttaa tosi oudoilta."

Kuulostaa helpommalta, sen kun marssii vain eikä tarvitse edes puhua tai todistella mitään. Noissakin porukoissa kannattaa silti pitää silmänsä auki, ettei joudu höynäytetyksi.

"Onko se joku klubi oikeesti?"

Jehovan todistajia voi leikkimielisesti nimittää klubiksi. Oikeasti se on uskonnollinen kultti.
Ilmianna
Jaa
Kiitti, täs olis viel iltarukous, jos oot viel hereill:

https://www.youtube.com/watch?v=qRMK9Kl51ac&list=PLxl95Vn8A8EALmomvjr8UAb8f9zRwk9g4&index=63

Jos itketti, Kevin & Karen - koko soittolista:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLxl95Vn8A8EALmomvjr8UAb8f9zRwk9g4
Ilmianna
Jaa
Mnaat alias älä haksahda, lapsellista ja sairasta touhua taholtasi.
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Ei muuta kuin virheitä oikomaan, jos sellaisia löydät.
Ilmianna
Jaa
Ei tarvi, kato tää:

https://www.youtube.com/watch?v=RDvT_gYq-ls
Ilmianna
Jaa
tervetuloatotuuteen kirjoitti:
Jehovan todistajien koukussa olevat ihmiset tuskin kriittistä materiaalia katsovat. He eniten sitä kuitenkin tarvitsisivat.
Ilmianna
Jaa
kuinnuorisoidolit 7.8.2017 20:48

"Tidningen Månadens Affärer skrev 1997 att de svenska medlemmarna bidrog med 45 miljoner kronor per år, vilket skulle innebära 150 kronor per medlem och månad."

-Eli Ruotsista todistajat lähettävät keskim. 150 kr (n. 15 €)/ kk USA-päämajaan.

Venäjältäkin kerettiin ruplia lähettämään, nyt täytynee olla vähäistä ruplat.

Suomessa kiinnitettiin huomiota että hallintoelimen jäsen esiintyi kultainen rolex ranteessa. Sitten tuli kerjuukirjoitus jo lapsillekin, jäätelörahat kelpaavat meille myös.

Tunnettuja menoja on ollut Contin vahingonkorvaus, pedofiilin uhri, maksajaksi tuomittiin johtoelin, koska srk oli velvollinen johtoelimen ohjeita noudattamaan.
Nykyään seura maksaa pedofiiliuhreille mielellään ennen oikeudenkäyntiä, oikeudenkäynnin välttääkseen, koska se on niin kielteinen mainos todellisuudesta, joka kiinnittää huomiota sen vartiotornitekstin rinnalla: olemme tunnetusti hyväkäytöksisiä todistajia, voit joka tapauksessa pyytää viemään roskapussin vaikka et alkaisi kuuntelemaan rakkauspommitusvärväystämme, johon todistajat hyvin koulutetaan, stereotyyppisin hymyin.
Ilmianna
Jaa
Minua ei lakkaa hämmästyttämästä se, miten vähin eväin ihmiset uskovat mitä ihmeellisimpiin asioihin - Jehovaan ja maailmanloppuun, joka toistuvasti jää tulematta ilmoitettuna aikana!
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Hyvä, ettei lakkaa. Se suojaa sinua mentaalisirkukselta. Tsiigaa muutama nuorisovideo, ne kertoo minuutissa kultin todellisen puolen. Kerro kaikille näkemästäsi. Nämä ikäloput mainosvaltuutetut puhuvat sitä ihteään.
Ilmianna
Jaa
Tämä on asiaa, kiitos!
Ilmianna
Jaa
Albert, eväät on Raamatusta, ei kovinkaan vähin, koska niiden takana on kaikkeuden suurin Persoona. Miten hyvin tunnet Raamatun ja sen opetukset, kun annat sille niin huonon arvosanan?
Ilmianna
Jaa
11 VASTAUSTA:
Nyt on kaiketi puhe jehovista - EI Raamatusta. ÄLÄ pliis sekoita tahallasi Raamattua kulttiisi. Sinulle kotiläksynä selvittäisitkö meille ensiksi jehovavuoden 1914, toisen jehovavuoden 1975 sekä lisätehtävänä kuka Raamatussa määrää murhaamaan ihmiset kieltämällä hematologisia hoitoja?
Ilmianna
Jaa
sarah utzon presenterar:

https://prezi.com/msnpiflvg-bs/unge-jehovas-vidner/?webgl=0

diskussionsämnen
Ilmianna
Jaa
Tietääkö vanhempi väki, että todistajat määräsivät jehovalle tarkan asuinpaikankin - ehkä kaikkien aikojen kattavimmat lainaukset aiheesta näytetään tällä yksinkertaisella, huippuunsa hiotulla videolla. Eläköön painettu sana ja suurennuslasi sekä huomiotussi!

Lets travel with Jehovah Witnesses to Pleijades Alcyon!

https://www.youtube.com/watch?v=kIY4SC7dBKI
Ilmianna
Jaa
seniilisarjalainen kirjoitti:
Nyt on kaiketi puhe jehovista - EI Raamatusta. ÄLÄ pliis sekoita tahallasi Raamattua kulttiisi. Sinulle kotiläksynä selvittäisitkö meille ensiksi jehovavuoden 1914, toisen jehovavuoden 1975 sekä lisätehtävänä kuka Raamatussa määrää murhaamaan ihmiset kieltämällä hematologisia hoitoja?
JWJunior proudly presents all abouy Jehovah years 1914 and 1915 in just one minute! Please enjoy! Thanks for watching! Incredible quality - original publications!

https://www.youtube.com/watch?v=b5gY75fcMp4&t=14s
Ilmianna
Jaa
Hello! Thanks for awesome information! Could you explain JW:s generation-mess too? Im So grateful and proud of your exellent work!
Ilmianna
Jaa
JW-Introduction is here:

https://www.youtube.com/user/TheScrewedGeneration/videos

Please comment and share the page - it hasnt been too popular in Finland!
Ilmianna
Jaa
Kiitos! Asiat selvisi kerrasta eikä tarvi kuunnella noita janttaajia. Luulisi nyt turpien menevän kiinni! Löytyisiköhän vielä samanlaista jehovien omiin julkaisuihin - yhtä upein tekstilainauksin tietenkin! - verensiirtojen ylistyskirjoituksia esim. joulukuulta 1940 ja sitten näitä surullisempia, ihmisuhreja vaatineita kieltovaiheita. Onneksi nykyään saa taas käyttää mitä vaan vapaasti. Ainakaan siihen ei puututa, jos ottaa hematologista hoitoa vastaan.
Ilmianna
Jaa
Tässä, ole hyvä!

https://www.youtube.com/watch?v=pcZyLIPfupE

Huomaa, että tämä siunattu sarja käsittää SATOJA videoita!! Kaikki 100% jehovien omista kirjoituksista lainattuja. Turunen jää nyt toiseksi....
Ilmianna
Jaa
Levittäkää tätä junioriketjua - nyt lähti veri kiertämään! Kiitos todella informatiisisesta paketista ilman vanhojen syntien taakkaa!

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14949611/juniorijehovain-vuoro#comment-90745857
Ilmianna
Jaa
Tässä vielä selvitys siitä Jeesuksen visiitistä Brooklynissa 1918 vai miten se nyt olikaan.... katso itse!!

https://www.youtube.com/watch?v=jeSPKydgIzU&t=10s
Ilmianna
Jaa
verisekoilunlyhytops kirjoitti:
Kiitos! Asiat selvisi kerrasta eikä tarvi kuunnella noita janttaajia. Luulisi nyt turpien menevän kiinni! Löytyisiköhän vielä samanlaista jehovien omiin julkaisuihin - yhtä upein tekstilainauksin tietenkin! - verensiirtojen ylistyskirjoituksia esim. joulukuulta 1940 ja sitten näitä surullisempia, ihmisuhreja vaatineita kieltovaiheita. Onneksi nykyään saa taas käyttää mitä vaan vapaasti. Ainakaan siihen ei puututa, jos ottaa hematologista hoitoa vastaan.
Pahin janttaaja olet itse, olet täyttänyt koko aiheen omalla touhullasi. Onko lainkaan todellisuudentajua???
Ilmianna
Jaa
Lapset ovat "alinta kastia" Jehovan todistajissa. Tyrmistyttää, kun aikuiset ihmiset valehtelee Raamatusta, vaikkeivat siitä eides puhu! Paras ystäväni (ei-todistaja serkku isän puolelta) on nyt teologisessa. Hänen elämänsä ei ole kuulunut Vartiotornin tutkistelua tai järjestön tunnetuksi tekemistä ventovieraille ihmisille. Serkku liittyi rippikoulun jälkeen melkein heti helluntaiseurakuntaan kavereidensa "painostuksesta" ja aloin kyllä itsekin olla korvat ja silmät täynnä Jeesus on Herra-tarraa sekä Halleluja, kiitos Jeesus, huudahduksia.

Meille on opetettu, ettei helvettiä olisi olemassakaan ja taivaaseen menevät hallitsevat jo nyt yhdessä Jeesuksen kanssa, joka ei ole varsinaisesti Jumala vaan valtakunnan kuningas. Tapaamme serkun kanssa usein, vaikka hän asuukin kaupungissa, n. 70 km päässä meidän seurakunnasta. Kesällä meillä oli suoranainen riita oppikysymyksistä. Hän halusi tahallaan loukata isääni kyselemällä miksi me emme vietä Joulua. Siitä pääsi sitten palopuheeseen taas miten Jeesus on Herra ja Raamattu on siinä asiassa täysin yksiselitteinen.

Silloin minunkin oli pakko poimia Raamatusta ne Jeeuksen jumaluutta kyseenalaistavat kohdat, isä on minua suurempi jne. Kun isä oli jo valmiiksi huonolla tuulella hän "räjähti" serkulle, sanoi, että serkku oli väärällä puolella ja hänen olisi vain viisasta olla arvostelematta, miten me uskomme Jumalaan. Isää ärsyttää kaikkein eniten se, kun serkku puhuu kolmiyhteydestä - tiedättehän ne kananmunajutut ja sateenkaaaren värit ym. Isä näkee silloin kyllä pelkkää punaista ja oikaisee, ettei kolminaisuutta löytyisi Raamatusta.

Oikeesti pahin "herja" on se, kun serkku sohaisee isän osallistumisesta meidän salin myyntiin pari vuotta sitten. En itsekään oikein tajunnut, miten nää hommat oikein menee, mutta kun meidän sali myytiin, isä oli ajatuksissaan ja huolissaan mummon pääsystä keskustaan kahtena päivänä viikossa. Täällä ei kulje busseja kuin kouluaikoina ja mummo on käynyt varmaan kymmenen vuotta tässä meidän kylän omassa salissa, joka on ihan mummon lähellä. Mun koulu oli myös ennen siinä alle kilomertin päässä ja kuljimme monet kerrat yhdessä mummolasta kokouksiin.

En minäään haluaisi aina lähteä ovityöhön - ennen kävin juuri isän ja mummon kanssa, mutta enää en oikein kehtaa, kun on niin paljon meidän koulun tuttuja. Oon aika suosittu koulussa, koska harrastan liikuntaa ja tanssia. Mua vanhempi poika pyysi mua niille, mutta en tietenkään saanut menne, kun poika on "maailmasta" Sitten kyllä tapasimme tosi nolosti, kun menimme mummon kanssa yhteen toiseen taloon ja hänkin oli siellä! Me istuttiin sen kaverin äidin kanssa keittiössä ja tutkimme mitä raamattu todella opettaa.

Pojat kävivät keittiössä ja olivat ihan kivoja, mutta minua kyllä sieppasi, kun en voinut mennä niiden huoneeseen edes hetkeksi juttelemaan. Tällaiset asiat sattuvat minuun nykyään yhä enemmän. Serkku kiusaa minua pyytämällä Jeesus-marssille Helsinkiin. Ei se itsekään ole osallistunut, mutta kiusottelee. Ollaan katseltu YouTubesta yhdessä vanhoja Leo Mellerin saarnoja rock-musiikista ja ylöstempaamisesta. Ne on serkunkin mielestä kyllä aika värikkäitä.

En tiedä mitä itse teen vuoden kuluttua, kun muut lähtee kaupunkiin opiskelemaan. Isä tahtoisi minun alkavan tienraivaajaksi. Voisi kyllä muuttaa kaupunkiin ja oikeastaan pitäisikin, koska meidän seurakunta on aika pieni. Koulussa menee hyvin ja uskonnon ope (ei opeta mua) on meidän opo ja ateisti, se huusi mulle päin naamaa, että sinun on jatkettava opiskelua eikä jäätävä saarnaajaksi pikkukylään. Mikä se on mitään sanomaan. On varmaan itse ihan hukassa omien ajatustensa kanssa.

ONko Jeesus Herra, niin kuin serkku todistaa, onko taivas valmistettu kaikille? Tuleeko Jeesus maan päälle vai hallitseeko hän jo nyt valtakuntaa pienen lauman kanssa? Miten te muut olette opiskeluasioissa toimineet?
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Hei, hyppytunti! Kirjoituksesi sivuaa läheltä minunkin elämääni yläasteelta lukioon siirryttäessä. Vanhempani eivät olleet käyneet juuri peruskoulua enempää ja minua ei pakotettu kasteelle alaikäisenä. Ei varmaan kyllä kuitakaan varsinaisesti pakoteta - tiedättehän kannustuksen ja hyvää tarkoittavat tukimenetelmät. No niin. En mennyt kasteelle, vaan aloitin lukion hieman kauempana vanhemmistani. Olen ainoa lapsi ja pystyin muuttamaan toiselle paikkakunnalle. Mitään raikulipoikavaihetta ei tullut, vaikka itsekin sitä tavallaan pelkäsin, kirjoitin hyvät paperit ja jatkoin kauppakorkeaan. Olen ollut työelämässä jo yli 30 vuotta isossa yrityksessä ja kärsin kuitenkin aika ajoin "pakenemis" tai asioiden maton alle lakaisemisstressioisteita. Eli verenpainetta on.

Jos näin itsekin tiukassa hengellisessä kodissa kasvaneena jotakin tekisin toisin, pyrkisin keskustelemaan kulloisestakin elämäntilanteesta hengellisesti vakaiden ihmisten seurassa. Niitä voi olla hyvät ystäcät - muutkin kuin oman seurakunnan ihmiset. Pitkiä vaikeiden asioiden kätkentäjaksoja en suosittele. Puhuminen on tarkeää kaikissa vaiheissa, mutta nuorena salailee ja puolustelee liikaa vanhempiensa näkemyksiä, joka on täysin normaalia. Jos perhe on eiitainen, tilanne on nuoren kannalta kipeä ja kaipaa auttajaa sekä lohtua.

Pieni tuuletus auttaa. Ihmisinä meillä on samanlaisia huolia, voimme ymmärtää toisiamme vaikka kuuluisimme eri kirkkokuntiin tai mihin yhteisöihin hyvänsä. Tai emme kuuluisi. Mukavaa päivää kaikille junioreille ja tsemppiä kouluun!
Ilmianna
Jaa
syventävät 9.8.2017 0:23

"Tässä, ole hyvä! https://www.youtube.com/watch?v=pcZyLIPfupE
Huomaa, että tämä siunattu sarja käsittää SATOJA videoita!! Kaikki 100% jehovien omista kirjoituksista lainattuja. Turunen jää nyt toiseksi.... "

Mutta vaikka videoita olisi tuhansia, niin esim. Joh 1:1 ilmoittaa meille että "Sana oli Jumala" eli Jeesus oli Jumala. Ja tiedämme että vartiotorniuskonto on väärentänyt tuon Jumalan (Joh. 1:1) pienelle alkukirjaimelle ("a god" englanniksi)
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Pitää aina muistaa, että aikuinenkin on ollut kerran nuori, jopa lapsi. Tuossa ikävaiheessa on monenlaisia ajatuksia, jotka mielikuvituksen mukana letntävät ja niiden pitääkin lentää. Pitää vain aina muistaa mistä kaikki tulee? Kyllä se on omat vanhemmat, jotka lapsiaan eniten rakastavat ja heistä huolehtivat. Ei olisi älypuhelimina, joilla kuvata videoita nettiin ilman vanhempien työpanosta. Lapset voisivat opetella hieman myös kunnioitusta vanhempia ihmisiä kohtaan. Elämänkokemusta ei nyyään enää arvosteta ja samalla Raamatun arvostus vähenee. Tietäväthän vanhemmat Raamatun periaatteista paljon enemmän kuin lapset ja nuoret. Jokaisen vuoro on sitten kasvettuaan ensin aikuiseksi. Raamattu sanoo: kunnioita isääsi ja äitiäsi. Vain heitä kuuntelemalla ja tottelemalla voi kasvaa sävyisäksi aikuiseksi jatkamaan arvokkaita töitä.
Ilmianna
Jaa
Monien nuorien elämä pyörii vain hyväpalkkaisen työn ja uusimpien laitteiden ympärillä, se pyörii aineellisten asioiden ympärillä, mutta niistä puuttuu hengelliset rikkaudet. Valitettavasti miljoonat nykyään eivät ole edes alkaneet etsiä niitä.
Ne, jotka ovat saaneet vanhemmiltaan arvokkaan hengellisen perinnön, täytyy varoa menettämästä arvostusta tuota kallisarvoista lahjaa kohtaan. Jeesus sanoi vuorisaarnassaan Matt. 5: 3: "Onnellisia ovat ne, jotka ovat tietoisia hengellisistä tarpeistaan, koska taivasten valtakunta kuuluu heille. " Arvostuksen puutteesta saattaa olla surulliset seuraukset , jotka voivat varjostaa koko loppuelämän.

Raamatussa on paljon esimerkkejä niistä, jotka arvostivat hengellistä perintöään, Jeesus suurimpana esimerkkinä. Hän oli saanut Isältään paljon ja piti suuressa arvossa sitä, mitä hänelle oli opetettu. Hän sanoikin: "Puhun näitä asioita, niinkuin Isä on minua opettanut."
Hän halusi myös toisten hyötyvän siitä, mitä hän oli saanut. Hän sanoikin ihmisille: "Minun täytyy julistaa muillekkin kaupungeille Jumalan valtakunnan hyvää uutista, sillä sitä varten minut on lähetetty. "
On hyvä elää kaukokatseisesti, ei vain siihen, mitä saa nyt. Jos nuoret eroavat tällaisesta ajattelusta ja karsivat elämästään moraalisesti ja hengellisesti tuhoisia asioita voi saada: "lujan otteen todelliseen elämään." (1. Tim:6: 9)
Kun arvostamme vanhemmiltamme saamaa hengellistä perintöä, voimme antaa Jehovalle "kunnian ikuisesti." Room.11:33-36.
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Jeesus sanoi: Sallikaa lasten tulla minun tyköni (Markus 10:14). Mutta lahko kieltää Jeesuksen.
Raamatun ilmoituksen Jeesuksesta, "Sana oli Jumala", Jeesus oli Jumala on vartiotorni väärentänyt pienelle alkukirjaimelle, tehden epäjumalan (engl. "a god" eli eräs jumala).

Ja vartiotorni määrää että Jeesusta on sanottava enkeli Mikaeliksi, taikka erotetaan lahkosta.
Ilmianna
Jaa
vwv: "Ne, jotka ovat saaneet vanhemmiltaan arvokkaan hengellisen perinnön, täytyy varoa menettämästä arvostusta tuota kallisarvoista lahjaa kohtaan. Jeesus sanoi vuorisaarnassaan Matt. 5: 3: "Onnellisia ovat ne, jotka ovat tietoisia hengellisistä tarpeistaan, koska taivasten valtakunta kuuluu heille."

Kuulutko voideltiuhin koska jv.org opettaa näin?:

"Missä Jumalan valtakunta sijaitsee? ”Jumalan valtakuntaa” kutsutaan myös ”taivasten valtakunnaksi”, mikä osoittaa, että Kristus ja hänen kuningastoverinsa hallitsevat taivaasta käsin (Luukas 8:10; Matteus 13:11)".
Ilmianna
Jaa
Vai tytöksi muutuit tällä kertaa. Jeesuksella on tärkeä osa Jehovan suunnitelmissa, joten ethän harhaanjohda ihmisiä jutuillasi.
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Minäkin olen kuullut, että Mikaeliksi Jeesus olisi sanottava.
Onko vartiotorni nyt muuttanut oppiansa, kuten esim. salliessaan uudestaan, että todistajat saavatkin ottaa rokotuksia itselleen ?
Ilmianna
Jaa
On kiva kattoo kun Amerikanlahko patmoshellarit huutelee Väärän koivun takaa , eli Lut, kirkon , Toiselle amerikanlahkolle , että Joh 1; 1 eiku Turunen ja joku Barclay , luulis olevan parempaa tekemistä, vaikkapa kuunnella uudestinukkuneen Rumpin puhheita ,
Ilmianna
Jaa
Pelkään kuollakseni Harmagedonin taistelua, joka on nyt alkamaisillaan silmiemme edessä. Mr. Trump ja Mr. Kim Pohjois-Koreasta tulevat sytyttämään nykyisen pahan asianjärjestelmämme tuleen, joka palaa ennennäkemättömällä voimalla lapi koko maailman. Luuletteko te voivanne katsoa tubettajii, kun koko infra on tuhoutunut? Uusi päivä nousee Raamatun mukaan. Ketkä ovat mukana yhteisellä aamuaisella Harmagedonin taistelun jälkeen, ikuisuuden alkaessa?
Ilmianna
Jaa
eikipua kirjoitti:
Pelkään kuollakseni Harmagedonin taistelua, joka on nyt alkamaisillaan silmiemme edessä. Mr. Trump ja Mr. Kim Pohjois-Koreasta tulevat sytyttämään nykyisen pahan asianjärjestelmämme tuleen, joka palaa ennennäkemättömällä voimalla lapi koko maailman. Luuletteko te voivanne katsoa tubettajii, kun koko infra on tuhoutunut? Uusi päivä nousee Raamatun mukaan. Ketkä ovat mukana yhteisellä aamuaisella Harmagedonin taistelun jälkeen, ikuisuuden alkaessa?
Mäkin pelkään. Ruoka ei maistu (ainakaan koulus) ja oksennuttaa. Vatsa on koko ajan kipeä ja terkkari puhuu menkoist! Harmagedon mua pelottaa. Raamatun ennustukset on toteutunu, lopullinen sota voi alkaa koska vaan. Pahinta on, etten itse usko jumalaan, koska se ei puutu asioihin. Oon rukoillu isän puolesta koko ajan, että se lopettaisi juomisen. Iskäkään ei usko jumalaaan. Se sanoi, että hän nauttii nyt elämästä, kun tänne on joutunut vasten omaa tahtoaan. Kännis saa kai paremmat orkut - ällöttää, mutta luulen, et se on se pääsyy juomiseen. Vihaan kaikkia miehiä ja poikia, siksi en rakastu heihin helposti itsekään. Mulla on onneksi ihana tyttökaveri, joka on mua ylemmällä luokalla. Se haluis, et me muutettais yhteen, kun se ainaski muuttaa lukio paikkakunnalle pois täältä p.lävest. Olisipa vielä tulevaisuus, anteeksi tää, mutta näin tääl yhen tutun videon, sen mis yks tyttö kertoi niiden seurakunnasta. Täs on sen omaa juttuu siit:

http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2015/05/25/im-the-student-who-spoke-about-my-jehovahs-witness-past-on-youtube/

Yrittäkää muutki kirjoitta vaik tänne, jos pelkäätte.
Ilmianna
Jaa
eikipua kirjoitti:
Pelkään kuollakseni Harmagedonin taistelua, joka on nyt alkamaisillaan silmiemme edessä. Mr. Trump ja Mr. Kim Pohjois-Koreasta tulevat sytyttämään nykyisen pahan asianjärjestelmämme tuleen, joka palaa ennennäkemättömällä voimalla lapi koko maailman. Luuletteko te voivanne katsoa tubettajii, kun koko infra on tuhoutunut? Uusi päivä nousee Raamatun mukaan. Ketkä ovat mukana yhteisellä aamuaisella Harmagedonin taistelun jälkeen, ikuisuuden alkaessa?
Älä unohda että myös Jeesus saapuu suuressa voimassaan kaikkien pyhiensä kanssa ja ottaa omansa pois. Sen jälkeen maa palaa poroksi ja taivaat järkkyvät. (Nipiruko?)
Siinä ei silloin amerikkalaisen humpuukilahkon edustajatkaan selviä.
Maa pallo pysyy ja Jumala luo siihen uuden taivaan ja uuden maan.
23.9.2017:kö?
Laita siis lamppuusi öljyä, että näet kun kohta tulee pimeys.
Ilmianna
Jaa
Pelkään nyt vieläkin enemmän. Kuolen varmaan ennen Harmageddonia pelotteluun ja epävarmuuteen. Onneks on tyttökaveri, joka on jo vanhempi. Se jotenkin tajuu, että uskovilla on itsellä vaikeuksia ja siksi ne pelottelee toisia. Me ainakin eletään nyt nuorina kamalaa aikaa. Iskä on muuten niin kipee, ettei se jaksanut nousta. v***un miehet. Kiitti, kun on avattu järkevä ketju. Mieli on taas vähän parempi, kun voi purkaa pahaa oloaan johonkin.

Mäkin tykkään musiikista ja täs on mun tyttökaverin suosikki

https://www.youtube.com/watch?v=NbctxSteHvk
Ilmianna
Jaa
Täs on mun "päivänpiristys" sulle:

tää on karaokeversio, laula vaik mukana!

https://www.youtube.com/watch?v=CPQqL55i0ec
Ilmianna
Jaa
Kiitti tosi paljon, mä oon hoilannu "A Place In The Sunii" koko päivän, siis oikeesti kiitti tosi paljon, mist sä oot, ei tarvi vastata, mutta ootsä vantaalt?

Mäe en tiiä mitä te tästä mun löytämäst biisist tykkäätte, mutta mä itken ainaski melkin joka kerta kun mä kuulen tämän, oonks mä ihan pervo? Kuuntettekste spotifyist mieluummin? Älä kuuntele tätä jos et tahdo hajoo ees mun mutsi ei kuuntele kari tapioo!

https://www.youtube.com/watch?v=kQ8CDqOutR8
Ilmianna
Jaa
Paipapum 10.8.2017 4:23

" amerikanlahkolle , että Joh 1; 1 eiku Turunen ja joku Barclay , luulis olevan parempaa tekemistä, vaikkapa kuunnella uudestinukkuneen Rumpin puhheita "

-Kuinka sitten kristityn tulisi suhtautua ?
Sanassa nöyryys liittyy tässä syntien tunnustamiseen. Barclay - väärennys tulisi tunnustaa, rukoilla anteeksiantoa, luvata Jumalalle ettei toistu. Tämä vartiotorniin.

Turunen kertoo vartiotornin sitaatein. Niiden piilottelun ja kieltämisen sijasta tulisi omaksua Raamattu.
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Turunen on tutustumisen arvoinen sitaattikokoelma - se on suomenkielinen ja siksi ainoa lajissaan. Ammattitaitoisesti toteutettuja lehti/kirjaviedeoita Vartiotornin sanomisista ja heidän kiusallisimmista erehdyksistään on pari vuotta sitten toteutetussa erittäin opettavaisessa ja arvokkaassa aihe kerrallaan -lyhytvideokokoelmassa:

https://www.youtube.com/user/TheScrewedGeneration/videos?flow=grid&view=57

Näillä videoilla esitetään sitaatit erittäin havainnollisella tavalla ja ne on koottu KOKO englanninkielisestä julkaisutuotannosta. Turunen on hyvä, mutta tässä on astetta työläämpi ja vaikeampi vertailuseityskokoelma alkuperäisistä väittämistä koko julkaisuhistorian ajalta tähän päivään asti.

Parasta päivää myös junioreille!
Ilmianna
Jaa
Miks kuuluu jehovantodistajiin? Tiedättekste mitä ne puhuu jehovist? Siis ainaski koulus saa kuulla koko ajan, että jehova, jehova! Ja sitte sellast henkilöönkäypää, tiedättekste, mikään ei ole hyvä, silmalasit, reppukin on huono ja ruma sekä kävelytyyli. Kai siinä itsekin menee vaikeeks kun aina haukutaan. Sulla on se hyvä, kun oot saanut kaverin. Mulla ei oo koulus ketään. Seurakunnas on muutamii vanhempii, mutta munikäset nuoret on muutenki harvinaisii meidän seurakunnas. Sit ne ei aina tuu kokouksiin. Mä oon käyny jo kasteella, et sitä rataa! Joskus toivoo et tuliskin se Harma jo, niin pääsis pois. Mä en nimittäin usko oikeesti jehovaan. Inhoon kaikkee. Sit mä rakastan musiikkia. Miks te ootte tääl mummopalstalla, vai oottekste kaikki feikkei saalistajii?
Ilmianna
Jaa
Varokaa nuoret lahkokäännyttäjiä! Ne kyllä osaa vetää nenästä ja hups, olet ansassa! Pitäkää monta kaveria aina mukana! Tiedän mistä puhun. Täällä netissä kirjoittelevat on vanhoja äijiä, jotka tappaa aikaansa viinalla ja lapolla. Sitten ne kiusaa nuoria - kaikkein idiooteimmat varmaan luulee, et tääl olis oikeesti muorii! V***un pedarit vedättää toisiaan! Haha!
Ilmianna
Jaa
Niin juistiinsa. Haaratoimistokomitean (vai: haaratoimistokomedian) jäseniä. Ikivanhoja " kieppareiksi" jääneitä namusetiä ja kaikenlaisia vanhoja vanhimpia ja tiedottajia. Hyi että äklöttää.
Onneksi kohta tulee "getoni" ja vie ne. Ei tarvitse niitä enää katsella.
Ilmianna
Jaa
Mnaatin sairasta vuoropuhelua. Tosi näyttelijä, esiintyy eri rooleissa ja luulee, että ihmiset on tyhmiä ja menevät halpaan. Luulee näin miellyttävänsä Jumalaa.
Sananlaskut 3:32; 1.Tim 3:8, 9.
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Ottaako päähän manaatin kirjoitukset? Hän kun heiluttelee sinun tuoliasi?

Täällä kirjoittelee vain muutama tarpeeksi korkealla hierarkiassa oleva Jehovan todistaja. Muut Jehovan todistajat seuraavat ja tekevät huomioita. Parhaissa tapauksessa heidän silmänsä aukenevat ja he lähtevät lätkimään moisesta kultista.

Oletko jo muuten allekirjoittanut itsemurharituaaliteurastukseen sitoutumis kortin, todistajien läsnäollessa?

Mitenkäs sitten suu pannaan kun hallintoelin päättää asiasta: "tehkää niinkuin lystäätte"?
Toivottavasti tuttaviasi ja ystäviäsi ei ole ehtinyt tehdä rituaali-itsmurhaa tietyissä hoidollisissa tilanteissa, ennen oppimuutosta.
Silloinhan se on vain oma vika, niinkuin vuoden 1975 kohdalla tapahtuneiden odotusten.
Ilmianna
Jaa
Koulussa oli ainekirjoitus aiheesta "uskonnollinen vakaumus tiennäyttäjänä" tai jotakin sinne päin. Lapsenuskoisena ja Jeeuskseen turvanneena kirjoitin kaverini puolesta jehovantodistajista. Käytin lähdeaineistona vertaisryhmämaateriaaleja, joita on ainakin UUT:n ja ruotsinkielisen hjälpkällan.se:n sivuillla: tällainen oli vaatimaton aineeni:

Uskonnollinen vakaumus tiennäyttäjänä 13.5.2017

Uskonto tarjoaa lohtua, toivoa ja yhteisöllisyyttä. Osittain lohtu tosin perustuu siihen, että on ensin peloteltu lähes kuoliaiksi ja sitten heille kerrotaan seurakunnan suojelevan heitä pahalta maailmalta ja kuolemalta Harmagedonissa. Kunhan he vain pysyvät uskollisina ja hyväksyvät kritiikittä kaiken mitä yhteisön johtajat opettavat, tekevät ahkerasti sananlevitystyötä ja antavat aikaansa siihen. Koska tunnen parhaiten amerikkalaisperäisen Vartiotorniseuran, keskityn tässä siihen. Tämän yhdyskunnan jäsenet tunnetaan Jehovan todistajina ja heitä on suomessa n. 18.000. He eivät ole mormoneita eivätkä helluntailaisia, eivät lestadiolaisia eivätkä scientologeja, joihin heidät niin usein sekoitetaan,

Jehovan todistajien jyrkät näkökannat ovat vaihtoehtoina niille, jotka hakevat heidän absoluuttisesta viestistään turvaa. Ongelmien, joita myös on, esiin nostaminen on järjestön sisällä mahdotonta. Ongelmat ratkeaisivat sillä. että kaikki voisivat olla niistä paremmin tietoisia ja auttaa niitä, jotka kasvavat yhteisön jäseninä. Myös mielenterveyden ammattilaiset ja kouluissa työskentelevät terveydenhuollon ammattilaiset tuntisivat silloin paremmin Jehovan todistajien yhteisöä ja heidän erityispiirteitään terveyden kannalta.

Jehovan todistajien lapsia kiusataan kouluissa, koska he ovat erilaisia. Lapset ovat siis hankalassa tilanteessa, koska heillä ei ole itsenäisetä asemaa yhteisönsä sisällä ja ulkopuolinen maailma voi vaikuttaa henkilökohtaisesti vihamieliseltä esimerkiksi koulukiusaajien muodossa. Kerro kiusaajakavereillesi, että kiusaamisen pitää loppua. Vaikka sitten kertomalla siitä opettajille.

Jehovan todistajien lapset eivät voi tulla synttäreille tai Halloween-juhliin, mutta kutsu heitä käymään muuten vain. Ymmärräthän omanlaatuiset saarnausyritykset, koska Jehovan todistajien lapsia valmennetaan tekemään käännytystyötä ja se on monelle heistä myös vapaa-ajan harrastus.

Yritä ymmärtää heidän tilannettaan. Jehovan todistajia on erilaisia. Monet ovat melko tiukkoja uskovaisia. Tämä johtuu yhteisön luonteesta: vapaamatkustajia ei suvaita, vain tiukkikset saavat olla mukana. Näin Jehovan todistajat ovat onnistuneet luomaan maailmanlaajuisen organisaation, jolla on noin kahdeksan miljoonaa hyvin sitoutunutta jäsentä ja ovelta ovelle -saarnaajaa. Mukaan otetaan vain niitä, jotka ryhtyvät ahkeriksi saarnamiehiksi ja pois pudotetaan ne, jotka eivät ahkeroi.

Toisaalta jotkut ovat uskonsa vankeja. He ovat kasvaneet yhteisössä, josta eroaminen on hyvin tuskallista. He eivät ehkä kovin paljon usko yhteisönsä oppeihin, mutta heillä ole muutakaan paikkaa tässä maailmassa. Heidän on pakko esittää uskovaista, mutta he saattavat ottaa suurempia vapauksia yhteisön säännöistä. Monet elävät kaksoiselämää, jotkut valmistelevat näin eroaan yhteisöstä.

Näistä eroista johtuen Jehovan todistajien suhtautuminen yhteisön ulkopuolisiin vaihtelee paljon. Läheisiä ystävyyssuhteita ulkopuolisiin ei saisi olla, paitsi käännytystarkoituksessa. Käytännössä on kuitenkin suurta vaihtelua miten paljon tai miten läheisiä suhteita yhteisön ulkopuolisiin ystäviin ja sukulaisiin on. Jos sinulla on jotain siteitä Jehovan todistajien lapsiin, löyhiäkin, ne voivat olla yhteisössä kasvavalle lapselle suurimpia ikkunoita yhteisön ulkopuoliseen maailmaan.

Monet Jehovan todistajien lapset ovat tulevaisuuden entisiä Jehovan todistajia. Yhteisöstä eroaminen on monille heistä suuri kriisi. He menettävät maailmankuvansa ja identiteettinsä. Monet menettävät yhteyden vanhempiinsa, sisaruksiinsa ja isovanhempiinsa, lopullisesti. Voit olla tukena tässä. Pienikin henkinen tuki voi olla tärkeää. Se, että yksin jäänyt nuori tietää, että on olemassa joku koulutoveri tai muu, joka on sanonut olevansa tukena vaikeassa tilanteessa, voi pelastaa oudossa tilanteessa kamppailevan mielenterveyden ja auttaa jaloilleen irtipääsemisvaiheessa.

Pew Forumin tekemän tutkimuksen mukaan Jehovan todistajien perheissä kasvaneet jättivät uskonnon useammin kuin minkään muun Yhdysvaltojen 12 suurimman uskontokunnan parissa kasvaneet. Tutkimukseen haastateltiin 35 000 yhdysvaltalaista. Peräti 63 % Jehovan todistajien perheissä kasvaneista oli eronnut uskonnosta. Tämä siis siitä huolimatta, että Jehovan todistajien uskonnosta eroaminen on vaikeaa, koska se johtaa lähes aina perhe- ja ystävyyssuhteiden katkeamiseen.

Homoseksuaalisuus on todistajissa kielletty, siksi samaa sukupuolta olevat parit ovat usein puoliksi liikkeen ulkopuolelta. Tämä on erittäin keskeinen alue homoseksuaalisia suhteita rakennettaessa jehovantodistajien kanssa. Rakkaussuhteet lohduttavat. 4-
Ilmianna
Jaa
plagioitumuttahyvä kirjoitti:
Koulussa oli ainekirjoitus aiheesta "uskonnollinen vakaumus tiennäyttäjänä" tai jotakin sinne päin. Lapsenuskoisena ja Jeeuskseen turvanneena kirjoitin kaverini puolesta jehovantodistajista. Käytin lähdeaineistona vertaisryhmämaateriaaleja, joita on ainakin UUT:n ja ruotsinkielisen hjälpkällan.se:n sivuillla: tällainen oli vaatimaton aineeni:

Uskonnollinen vakaumus tiennäyttäjänä 13.5.2017

Uskonto tarjoaa lohtua, toivoa ja yhteisöllisyyttä. Osittain lohtu tosin perustuu siihen, että on ensin peloteltu lähes kuoliaiksi ja sitten heille kerrotaan seurakunnan suojelevan heitä pahalta maailmalta ja kuolemalta Harmagedonissa. Kunhan he vain pysyvät uskollisina ja hyväksyvät kritiikittä kaiken mitä yhteisön johtajat opettavat, tekevät ahkerasti sananlevitystyötä ja antavat aikaansa siihen. Koska tunnen parhaiten amerikkalaisperäisen Vartiotorniseuran, keskityn tässä siihen. Tämän yhdyskunnan jäsenet tunnetaan Jehovan todistajina ja heitä on suomessa n. 18.000. He eivät ole mormoneita eivätkä helluntailaisia, eivät lestadiolaisia eivätkä scientologeja, joihin heidät niin usein sekoitetaan,

Jehovan todistajien jyrkät näkökannat ovat vaihtoehtoina niille, jotka hakevat heidän absoluuttisesta viestistään turvaa. Ongelmien, joita myös on, esiin nostaminen on järjestön sisällä mahdotonta. Ongelmat ratkeaisivat sillä. että kaikki voisivat olla niistä paremmin tietoisia ja auttaa niitä, jotka kasvavat yhteisön jäseninä. Myös mielenterveyden ammattilaiset ja kouluissa työskentelevät terveydenhuollon ammattilaiset tuntisivat silloin paremmin Jehovan todistajien yhteisöä ja heidän erityispiirteitään terveyden kannalta.

Jehovan todistajien lapsia kiusataan kouluissa, koska he ovat erilaisia. Lapset ovat siis hankalassa tilanteessa, koska heillä ei ole itsenäisetä asemaa yhteisönsä sisällä ja ulkopuolinen maailma voi vaikuttaa henkilökohtaisesti vihamieliseltä esimerkiksi koulukiusaajien muodossa. Kerro kiusaajakavereillesi, että kiusaamisen pitää loppua. Vaikka sitten kertomalla siitä opettajille.

Jehovan todistajien lapset eivät voi tulla synttäreille tai Halloween-juhliin, mutta kutsu heitä käymään muuten vain. Ymmärräthän omanlaatuiset saarnausyritykset, koska Jehovan todistajien lapsia valmennetaan tekemään käännytystyötä ja se on monelle heistä myös vapaa-ajan harrastus.

Yritä ymmärtää heidän tilannettaan. Jehovan todistajia on erilaisia. Monet ovat melko tiukkoja uskovaisia. Tämä johtuu yhteisön luonteesta: vapaamatkustajia ei suvaita, vain tiukkikset saavat olla mukana. Näin Jehovan todistajat ovat onnistuneet luomaan maailmanlaajuisen organisaation, jolla on noin kahdeksan miljoonaa hyvin sitoutunutta jäsentä ja ovelta ovelle -saarnaajaa. Mukaan otetaan vain niitä, jotka ryhtyvät ahkeriksi saarnamiehiksi ja pois pudotetaan ne, jotka eivät ahkeroi.

Toisaalta jotkut ovat uskonsa vankeja. He ovat kasvaneet yhteisössä, josta eroaminen on hyvin tuskallista. He eivät ehkä kovin paljon usko yhteisönsä oppeihin, mutta heillä ole muutakaan paikkaa tässä maailmassa. Heidän on pakko esittää uskovaista, mutta he saattavat ottaa suurempia vapauksia yhteisön säännöistä. Monet elävät kaksoiselämää, jotkut valmistelevat näin eroaan yhteisöstä.

Näistä eroista johtuen Jehovan todistajien suhtautuminen yhteisön ulkopuolisiin vaihtelee paljon. Läheisiä ystävyyssuhteita ulkopuolisiin ei saisi olla, paitsi käännytystarkoituksessa. Käytännössä on kuitenkin suurta vaihtelua miten paljon tai miten läheisiä suhteita yhteisön ulkopuolisiin ystäviin ja sukulaisiin on. Jos sinulla on jotain siteitä Jehovan todistajien lapsiin, löyhiäkin, ne voivat olla yhteisössä kasvavalle lapselle suurimpia ikkunoita yhteisön ulkopuoliseen maailmaan.

Monet Jehovan todistajien lapset ovat tulevaisuuden entisiä Jehovan todistajia. Yhteisöstä eroaminen on monille heistä suuri kriisi. He menettävät maailmankuvansa ja identiteettinsä. Monet menettävät yhteyden vanhempiinsa, sisaruksiinsa ja isovanhempiinsa, lopullisesti. Voit olla tukena tässä. Pienikin henkinen tuki voi olla tärkeää. Se, että yksin jäänyt nuori tietää, että on olemassa joku koulutoveri tai muu, joka on sanonut olevansa tukena vaikeassa tilanteessa, voi pelastaa oudossa tilanteessa kamppailevan mielenterveyden ja auttaa jaloilleen irtipääsemisvaiheessa.

Pew Forumin tekemän tutkimuksen mukaan Jehovan todistajien perheissä kasvaneet jättivät uskonnon useammin kuin minkään muun Yhdysvaltojen 12 suurimman uskontokunnan parissa kasvaneet. Tutkimukseen haastateltiin 35 000 yhdysvaltalaista. Peräti 63 % Jehovan todistajien perheissä kasvaneista oli eronnut uskonnosta. Tämä siis siitä huolimatta, että Jehovan todistajien uskonnosta eroaminen on vaikeaa, koska se johtaa lähes aina perhe- ja ystävyyssuhteiden katkeamiseen.

Homoseksuaalisuus on todistajissa kielletty, siksi samaa sukupuolta olevat parit ovat usein puoliksi liikkeen ulkopuolelta. Tämä on erittäin keskeinen alue homoseksuaalisia suhteita rakennettaessa jehovantodistajien kanssa. Rakkaussuhteet lohduttavat. 4-
en 7-årige pojke katsoo ja kommentoi JW Anti-gay videoita:

https://www.youtube.com/watch?v=yzdIgwfmaQo
Ilmianna
Jaa
Mnaatin käytös vain ihmetyttää, kun ei pysty olemaan oma itsensä, vaan omaan kieroon tapaansa hyppää roolista toiseen. Hänen kirjoittelunsa ei tee mitään vaikutusta, niin kaukana ne ovat totuudesta ja yllyttää ihmisiä vain rikkomaan Jumalan ohjeita. Pitää niitä vähäpätöisinä. Haluaa miellyttää enemmän ihmisiä, kuin Jumalaa. Tässä taas uusi keksintö, hierarkia, mikä ihmeen hierarkia. Itse ainakin olen kaikkien tasolla hierarkiassa, olemme veljiä ja sisaria keskenämme. Paljon on vain tullut tutkittua Raamattua ja sen tuntemus on korkeatasoista keskuudessamme. Jos sitä tutkii ja ymmärtää oikein, ei sitä ole vaikea kertoa muillekaan.
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
JT hierarkia:
Rivijulistaja Yleensä 90% koko julistajamäärästä.
Avustava palvelija. Seurakunnissa muutamia. Vastaa diakonia.
Tienraivaaja. Yksi tai kaksi seurakunnissa.
Vanhin. Vähintäin 3 seurakunnissa. Vastaa pastoria tai kirkkoherraa.
Kaupunginpalvelija. Esim. Vaasan kokoisessa kaupungissa vain 1. Vastaa ehkä rovastia tai piispaa.
Kierrosvalvoja. Hänen alaisuudessaan on 5-10 seurakuntaa. Vastaa piispaa.
Piirivalvoja. Kierrosvalvojien nokkamies.Vastaa arkkipiispaa.
Haaratoimistokomitea. 3 miestä Suomessa.Heidän nokkamies on koordinaattori. Vastaa arkkipiispaa.
Vyöhykevalvoja. On useamman maan nokkamies. Kuin joku varapaavi.
Amerikan pääkonttorin 7 miestä.Päättävät mitä maailmalla tehdään järjestön nimissä.
Siellä vuorotellen, joku heistä on paavi.

Se että nimitätte muita veljiksi ja sisareksi, ei muuta tosiasiaa.
Tämä on teidän hierarkianne, joka näkyy m.m. siinä että esim. rivijulistaja ei mene sanomaan vanhimmalle, että: "olisikohan aikaa muuttaa tätä oppikohtaa?"
Tai vanhin ei mene sanomaan piirivalvojalle:"mitä sä sillai menit tekemään"?
JT-fariseukset ja kirjanoppineet pitää paljastaa.
Ilmianna
Jaa
Tämä edelläkerrottu on maallisen hierarkian osalta kaiketi juuri näin. Kun tarkastelee Hallintoelimen suhdetta maallisen hierarkian ylimäpänä edustajana - itse asiassa taivaallisen hierarkian maanpäällisenä edustajana - hallintoelimen yläpuolella on vielä paljon taivaallista vallanpitoa. Miten se taivaallinen sotaväki järjestäytyy Jehovan Todistajissa? Jakoa kolmeen yhtävaltiaaseen persoonaan ei tunnusteta (anti-trinitaarinen jumalakäsitys)

Miten Hallintoelin suhtautuu hierarkiassa esim. Pyhästä Hengestä?
Ilmianna
Jaa
Jos yhdistää kädet rukoukseen ja pyytää suoraan Jeesusta turvaamaan yöunta, onko se sallittua?

Sori, mä en tajuu miskohtaa uskos Jeesukseen tarvitaan "varapaavi" jehovis??? Tai noi kierrosvahdit tai raivaajat? Onks toi oikeesti totta?
Ilmianna
Jaa
Xorou! Mitä sä vouhotat? Miz sä oot niin pois tolaltas jostain maantin jutuista? Onkse sun exävai? Se jakaa tääl pian teidän lepovideoit? Oot lukenu raamatua? Veljet-siskot? Mitämitä! Mä EN ainaska tajuu mikä sun pointti on. Ketä sä haluut miellyttää?
Ilmianna
Jaa
johtojatkuutaivaassa kirjoitti:
Tämä edelläkerrottu on maallisen hierarkian osalta kaiketi juuri näin. Kun tarkastelee Hallintoelimen suhdetta maallisen hierarkian ylimäpänä edustajana - itse asiassa taivaallisen hierarkian maanpäällisenä edustajana - hallintoelimen yläpuolella on vielä paljon taivaallista vallanpitoa. Miten se taivaallinen sotaväki järjestäytyy Jehovan Todistajissa? Jakoa kolmeen yhtävaltiaaseen persoonaan ei tunnusteta (anti-trinitaarinen jumalakäsitys)

Miten Hallintoelin suhtautuu hierarkiassa esim. Pyhästä Hengestä?
Matkavalvojien, Haararoimistokomiteoiden sekä Hallintoelimen yläpuolella hierarkiassa alkaa "Valtakunnan hallinto". Hallintoelimen 7 jäsentä KUULUVAT jo ns. pieneen laumaan, joka on TAIVAALLINEN johtajisto. Tämän Jehovan todistajien taivaallisen johtaijistoon kuuluu 143.999 jäsentä, miestä?, ja 1 Jehovan todistajien määrittelemä jeesus - arkkienkeli mikael, joka on taivaallisen johtajiston päällikkö. Toisinaan puhutaan kuninkaasta, eli Kingdom Hall on arkkienkelikuninkaan halli.

Taivaaseen kirjoittaudutaan kasteen yhteydessä, joten tidustajat uskovat vielä olevan mahdollista päästä 143.999 johtajan vahvuuteen mukaan. Tämä kohta on vielä täysin vaiheessa - 1930-luvulla KOKO johtoryhmä oli jo valittu - ntlyisin puhutaan voideltujen jäännöksestä, jonka koko on kasvanut viime vuoden ennätyslukemaan 15500. Eli tämä taivaan puoli on vielä täysin hahmottumaton.

Itse Jehova Jumala on toiminut myös Vartiotornilehden päätoimittajana - joten Hallinnolla on ristiinvaltaa niin maallisissa kuin taivaallisissa tehtävissä. Jehova Jumala on kuitenkin hierarkiassa korkein hallitsija ehdottomasti arkkienkeli jeesusta suurempi ja ylempänä hierarkiassa.

Kysyit mikä on Pyhän Hengen asema hierarkiassa? Se ei selviä Vartiotornin julkaisemista kirjoista tai lehdista. Ja niitä on muuten paljon. Maon punaisen kirjan jälkeen toiseksi eniten maailmassa.
Ilmianna
Jaa
Kamala uskonto! Joko kaikki täällä on LSD tripillä tai sitten ollaan tekemisissä todella hämärän toiminnan kanssa. Pitäis varmaan liittyä kokeeks jehovakirkkoon ja ottaa kasteet ja erota sitten viikon päästä. Mikä se verijuttu on vai onko se edes jehovilla?
Ilmianna
Jaa
Täs tarkempaa tietoa:Hikipedia

"Jehovan todistajat on julistettu idiooteiksi, sillä he ovat tyhmempiä kuin vasemman jalan saapas.
Saapas valmistelee kunnianloukkauskannetta, koska vertasimme sitä heihin."

http://hikipedia.info/wiki/Jehovan_todistajat
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Älkää pelätkö, Trumpin neuvonantajana toimiva pastori: ”Jumala on antanut luvan Kim Jong-unin hoitelemiseen”

Tänään to-iltana 10.8.2017 on saatu ameriikassa taas uutta valoa maailmanlopun edesauttamiseksi:

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005321508.html?ref=rss

Mitäs jehovat - onko Harma nyt käsillä?
Ilmianna
Jaa
asiantuntijatkertokaa kirjoitti:
Älkää pelätkö, Trumpin neuvonantajana toimiva pastori: ”Jumala on antanut luvan Kim Jong-unin hoitelemiseen”

Tänään to-iltana 10.8.2017 on saatu ameriikassa taas uutta valoa maailmanlopun edesauttamiseksi:

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005321508.html?ref=rss

Mitäs jehovat - onko Harma nyt käsillä?
Näin ameriikassa:

Washington Postin mukaan pastori perustelee tulkintaansa Raamatun Roomalaiskirjeellä, jossa käsitellään pahantekijöiden kohtelua. Hänen mukaansa Raamattu on asiassa HYVIN SELVÄ: Jumala on antanut vallanpitäjille luvan käyttää mitä tahansa keinoja – sota mukaan lukien – pahan pysäyttämiseksi.
Ilmianna
Jaa
Candice Conti joutui lapsena seksuaalisesti hyväksikäytetyksi. Tässä on hänen tarinansa.

https://www.youtube.com/watch?v=OPcYn4AiwQE
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Kiitti, löytyisikö tästä iljettävästä aiheesta vielä jotakin lisää?
Ilmianna
Jaa
Tämä sekoilusessio on nyt hyvä päättää tähän. Nähtävästi yhdestä IP osoitteesta on tullut kaikki ketjun viestit. Tämä on häiriintyneen ihmisen aikaansaannosta, joka kannattaa jättää huomiotta. Nuoria ei tällainen roska kiinnosta.
Ilmianna
Jaa
luovutajo kirjoitti:
Tämä sekoilusessio on nyt hyvä päättää tähän. Nähtävästi yhdestä IP osoitteesta on tullut kaikki ketjun viestit. Tämä on häiriintyneen ihmisen aikaansaannosta, joka kannattaa jättää huomiotta. Nuoria ei tällainen roska kiinnosta.
Vaivaako sua nimim."luovutajo" paranoidinen kitsofrenia? Kysyn vaan. En väitä että sairastaisit sitä, mutta tekstisi on kuin "kristaliipaloon katsomista".
Kyllä muuten nuoria kiinnostaa. PALJONKIN. Jehovan todistajien kanssa keskusteleminen on kuin LSD trippimatka.
Ilmianna
Jaa
Täs edel on ollu tosi kiinnostavii juttui. Meillä on kansiois hirvee määrä vanhoja vartiotornei ja herätkää lehtii. Sit on niit pienii ja isompii kirjoi, varmaan kymmenii erilaisii. Kun niille ei ole mitään käyttöö enää, olisko niistä joku kinnostunut? Koko satsi on tääl turun lähistöl ja ne on siirretty kirjahyllyn hävityksen yhteydes autotalliin varastoon. vanhimmat kirjat on jotain 60-lukuu ja uusimmat 80-luvulta. kirjat on kuin uusii en tiedä onko ne ollut aikanaan myynnis. lehdet on ainaski 70-luvult 90-luvun puolel asti.

Kysysin kerran (2000-luvul) meil käyneelt jehovantodistajalt, et mitä kirjoil kannattais tehd, tää sanos, et heittäkkä roskiin! eikö jehovis vanhoi kirjoi halut nähd silmis ko opit muuttelee?
Ilmianna
Jaa
lisäävauhtii kirjoitti:
Vaivaako sua nimim."luovutajo" paranoidinen kitsofrenia? Kysyn vaan. En väitä että sairastaisit sitä, mutta tekstisi on kuin "kristaliipaloon katsomista".
Kyllä muuten nuoria kiinnostaa. PALJONKIN. Jehovan todistajien kanssa keskusteleminen on kuin LSD trippimatka.
mua kiinnostais uskonto koulus, mutku meillä ollaan todistajii, niin oon et:s. meidän luokal on yksi tosi söpö somalipoika, joka käy tavallisel uskontotunnil vaik sekään ei oo kristitty siis varsinaisesti mä haluaisin tietää miten kaikki muut uskoo nykyään. voiks somalit mennä muuten naimisiin jos toinen ei oo somali?
Ilmianna
Jaa
haloopyhähenki 10.8.2017 21:11

" Hallintoelimen 7 jäsentä KUULUVAT jo ns. pieneen laumaan, joka on TAIVAALLINEN johtajisto. Tämän Jehovan todistajien taivaallisen johtaijistoon kuuluu 143.999 jäsentä, miestä?, ja 1 Jehovan todistajien määrittelemä jeesus - arkkienkeli mikael, joka on taivaallisen johtajiston päällikkö. Toisinaan puhutaan kuninkaasta, eli Kingdom Hall on arkkienkelikuninkaan halli.
Taivaaseen kirjoittaudutaan "

-Niin. Ja tuo 143 999 tulee kuulema Ilm. 7:4-8, Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

Mutta onko täällä todistajaa kertomassa, että tuleeko kirjautuvan vannoa sormi Raamatulla että minkä sukukunnnan edustajana hän on menossa taivaaseen ?
Ilmianna
Jaa
12 VASTAUSTA:
Tais mennä jehovat taas ihan sanattomix! kenen jälkeläisii me ollaan nooan arkist katottuna? meille painotetaan just, et saatanat ja demonit on todellisii olentoja, jotka saattaa ilmestyy pahaa aavistamattomille lapsille. Ainakin mä pelkäsin ihan sairaasti saatanan tulevan peilistä, sillä seurakunnas oli varoitettu miten varuillaan on aina oltava pahojen henkien läsnäolles.

Sit mä pelkäsin maailmanloppua, jo paljon ennen mr. Trumpia, sillä meidän uskonnossa maailma tuhotaan ihan pian. Me kuullaan viikoittain järkyttäviä kuvauksia maailmanlopusta, ”harmagedonista”, kokouksis, joita oli pakollisii kolme viel pari vuot sitten ja tietty kirjoist ja lehdist.

Mä jouduin 6-vuotiaana saarnaamaan pian koittavaa maailmanloppuu naapureiden oville! Samas iäs eli noin 6-vuotiaasta alkaen meidän odotetaan saarnaavan seurakunnan edessä kaksi kertaa viikossa tylsis kokouksis ja sekin jännittää.

Iskän aikana oli ollut todella tiukka kuri, selkäsaunan sai aika mielivaltaisista syistä. Syitä oli mm. koulukaverin kanssa ajan viettäminen, myöhästyminen kokouksesta, kenttäsopimuksen peruminen…, Kyllä syitä riitti.

Useimpien juhlien, kuten syntymäpäivien, uuden vuoden, pääsiäisen tai joulun juhliminen on kiellettyä rangaistuksen uhalla. Juhlakielto on häpeällinen ja aiheuttaa pahoja pettymyksiä traumoja ja katkeruutta. Koulussa saa osaksensa lisäksi syrjintää uskonnon vuoksi ja joutuu kieltämään tunteensa ja seksuaalisuutensa, jos on homo tai bi tai erisukupuolinen. Niitä ei jehovis ymmärretä!

Älkää suotta pelätkö maailmansotaa, se tulee jos on tullakseen. Jehovan todistajat ovat pelotelleet lapsia lähes hulluuden partaalle jo 1870-luvulta alkaen nopean maailmanlopun erehtymättömillä ennustuksillaan. Joka kerta kun uutisissa (eli joka päivä) esitetään jotakin hirveyksiä, se tulkitaan maailmanlopun varmaksi enteeksi ja sitä jauhetaan loputtomiin saleilla ja ovilla, miten lopussa kaikki onkaan.

Kun on tällaista soopaa kuunneltu lapsena, siitä jää kyynisyys koko hengellisyyttä kohtaan. Mutta jokainen voi lähteä lätkimään näistä ameriikkalaiskulteista. Ja unohtaa väärät opetukset. Se "turva" mitä kultti myy on pelkoa ja rahan- sekä ajanhukkaa.
Ilmianna
Jaa
Ja pelätä saa muutaki kun vaan maailmaloppuu... Tricia Franginha kertoo henkilökohtaisista kokemuksistaan :

Publicerades den 19 nov. 2016
My personal experince with child abuse within jw.org

https://www.youtube.com/watch?v=obk08U_9PM8

Nämä viattomat ihmiset ovat syntyneet 2000-luvulla tähän kulttiin! Miksi jehovat jahtaa lapsia? Eikä auta viranomaisia tutkimuksissa? Onko ameriikkalaisen seniilien vanhustenkultin julkikuva niin suuren rahamassin suojeluksessa, ettei nuoren elämällä ole niissä piireissä pienintäkään ihmisarvoa? Leikkikaluiksi kelpaavia.
Ilmianna
Jaa
Jehovas vittnen stöder pedofiler

Barnen får rådet att glömma och förlåta

Anders var fyra år när han första gången utsattes för sexuellt övergrepp i Jehovas vittnen.
De pågick i tio år - men ingen reagerade. När han berättade vad han utsatts för fick han rådet att glömma, förlåta - och söka tröst hos Jehova, Gud.

I SVT:s Uppdrag granskning i kväll berättar Anders och flera andra medlemmar i Jehovas vittnen om sexuella övergrepp de som barn utsatts för i den religiösa rörelsen. Övergrepp som alla tystats ner. Inte något har polisanmälts. I dag är Anders 26 år. Han berättar att övergreppen accelererade år för år.

- Jag tvingades till samlag och allt som hör till. Han var äldre och stark. Jag var rädd för honom, om jag sa något skulle han döda mig.

Vågade inte berätta

Anders vågade inte berätta för föräldrarna. - Det är svårt att förklara " situationen blev till slut som normal. Ett par år efter att övergreppen upphört - Anders var då 19 år - blev bördan för tung att bära.
Han gick till äldstebröderna som han lärt att han skulle göra. Där fick han rådet att söka förtröstan hos Jehova, glömma och förlåta. Mannen som våldtagit Anders fick order att ångra sig och be om ursäkt.

Fortfarande aktiv

Mannen har även förgripit sig på Anders lillasyster och ytterligare några barn. Han är i dag aktiv i Jehovas vittnen - och uppskattad i församlingen. Bara pedofilen själv, hans offer och "de äldste" vet vad han gjort.

"Vi följer Bibeln"

Jehovas vittnens svenske talesman Görgen Svensson tycker inte man döljer pedofili.
- Sanningen är att Jehovas vittnen följer Bibeln, som reglerar hur man ska ta itu med det som sker i en kristen församling.

Hur då?

- Moseboken säger att ett enda vittne är inte nog för att fälla någon för ett brott eller förseelse, vilken synd det än gäller. För att en sak ska avgöras måste två eller tre personer vittna. Den principen hänvisar Jesus också till i Matteus.

Pedofiler erkänner sällan. De brukar heller inte ha vittnen till sina övergrepp.
- Tyvärr har du rätt, vi erkänner det, säger Görgen Svensson.

Avhoppare

Roger Carlsson, avhoppat vittne, har genom gamla kontakter försökt ta reda på omfattningen av pedofili i Jehovas vittnen. - Genom att ringa runt till dem jag känner i rörelsen har jag fått fram 40 offer och tio pedofiler, säger han. I Uppdrag granskning erkänner en man som pekas ut att han utsatt en liten flicka för övergrepp.

- Jag är inte fullkomlig. Jag bad om ursäkt. Det är en mänsklig svaghet, säger han.
Ilmianna
Jaa
Täällä "juniorijehova" -ketjussa on joku ottanut asiakseen mustamaalata Jehovan Järjestöä. Siitä vaan. Haluaisin muistuttaa kuitekin, että valheiden levittely on rangaistavaa myös internetissä ja jokainen on vastuussa omista kirjoituksistaan myös Jumalan edessä. Jehovan todistajat on maailmanlaajuinen yli 8 miljoonainen Jumalan maanpäällinen Järjestö, joka noudattaa kirjaimellisesti Raamattua.

Tuossa väkimäärässä on saattanut olla yksi tai kaksi hairahtunutta henkilöä, jotka nyt halutaan nostaa esiin ja leimata väärin perustein koko Järjestö! Siihen ei ole mitään aihetta. Jehovan todistajat tekevät kaikkensa, että Järjestön sisällä palveltaisiin Jehovaa, kaikkeuden valtiasta, tietoisina siitä, että suuret siunaukset odottavat ahkeraa ja iloista palvojaa!

Miksei täällä puhuta esim. presidentti Putinin myöntämästä palkinnosta esimerkilliselle todistajaperheelle? Miksei kerrota nuortemme terveistä elämäntavoista? Joku klikki haluaa leimata Jumalan Järjestön Raamatunvastaisin väittein. Teemme tietenkin kaikkemme, ettei mitään pahaa kenellekään pääsisi sattumaan keskuudessamme, siihenhän koko opetusohjelmamme pyrkii.

On ennustettu Raamatussa, että lopun aikana tulee olemaan vainoa oikeamieleisiä kohtaan. Jehovan todistajat, jos ketkä ovat tästä täysin tietoisia ja se vahvistaa myös nuortemme uskoa Jehovaan. Herjaajista ja valehtelijoista ei saa otta oppia. Me emme lähde klokakampanjoihin mukaan vaan julistamme Jumalan hyvää valtakunnan sanomaa kunnes tulee loppu.
Ilmianna
Jaa
Kyllä kaikille lapsille on tärkeää osallistua Raamatun tutkisteluun. Samalla oppii kunnioittamaan esivaltoja. Meillä kun on aina olemassa joku meitä korkeammalla oleva. Koulussa opettaja ja kotona vaikka vanhemmat. Tietenkin opettajalla on johtajaopettaja sekä kaikkien korkeimpana itse Jehova Jumala. Nykypäivinä meillä on niin paljon pahaa edessämme, että jopa lapsia pidetään muotinukkeina ja heille markkinoidaan aikuisten vaatteiden oloisia vain aikuisten ajatusmaailmaan sopivia vaatekappaleita. Siveys ja siveellinen esiintyminen on lapselle ja nuorelle tärkeää. Nuori tyttö näyttää miesten silmissä ikäistään vanhemmalta ja rietas puku saattaa johtaa hallitsemattomiin olosuhteisiin. Siksi tyttöjen on kiinnitettävä huomioita sävyisään käyttäytymiseen sekä huomoitaherättämättömään pukeutumiseen. Jumala loi miehen ja naisen avuksi miehelleen. Mies on naisen pää ja Kristus on miehen pää. Silloin noudatamme kapinoimatta Jumalan asettamia sääntöjä, jotka ovat Raamatussa. Täällä on puhuttu valitettavista tapahtumista, joissa nuoret ovat joutuneet itseään vanhemman kanssa sukupuolisen viehätysvoiman alaisiksi ennen aikojaan liian aikuismaisella pukeutumisella ja käytöksellä. Siksi nuorelle on tärkeää totella vanhempiaan ja ikäihmisiä niin ylilyönneiltä esiintymisessä voidaan välttyä.
Ilmianna
Jaa
valheita kirjoitti:
Täällä "juniorijehova" -ketjussa on joku ottanut asiakseen mustamaalata Jehovan Järjestöä. Siitä vaan. Haluaisin muistuttaa kuitekin, että valheiden levittely on rangaistavaa myös internetissä ja jokainen on vastuussa omista kirjoituksistaan myös Jumalan edessä. Jehovan todistajat on maailmanlaajuinen yli 8 miljoonainen Jumalan maanpäällinen Järjestö, joka noudattaa kirjaimellisesti Raamattua.

Tuossa väkimäärässä on saattanut olla yksi tai kaksi hairahtunutta henkilöä, jotka nyt halutaan nostaa esiin ja leimata väärin perustein koko Järjestö! Siihen ei ole mitään aihetta. Jehovan todistajat tekevät kaikkensa, että Järjestön sisällä palveltaisiin Jehovaa, kaikkeuden valtiasta, tietoisina siitä, että suuret siunaukset odottavat ahkeraa ja iloista palvojaa!

Miksei täällä puhuta esim. presidentti Putinin myöntämästä palkinnosta esimerkilliselle todistajaperheelle? Miksei kerrota nuortemme terveistä elämäntavoista? Joku klikki haluaa leimata Jumalan Järjestön Raamatunvastaisin väittein. Teemme tietenkin kaikkemme, ettei mitään pahaa kenellekään pääsisi sattumaan keskuudessamme, siihenhän koko opetusohjelmamme pyrkii.

On ennustettu Raamatussa, että lopun aikana tulee olemaan vainoa oikeamieleisiä kohtaan. Jehovan todistajat, jos ketkä ovat tästä täysin tietoisia ja se vahvistaa myös nuortemme uskoa Jehovaan. Herjaajista ja valehtelijoista ei saa otta oppia. Me emme lähde klokakampanjoihin mukaan vaan julistamme Jumalan hyvää valtakunnan sanomaa kunnes tulee loppu.
Aivan totta, nämä häikäilemättömät kirjoittelijat eivät edes jätä kunnollisia nuoriamme rauhaan. Millainen maailma olisikaan, jos nuoretkin ottaisivat huomioon Raamatun viisaat neuvot ja kasvattaisivat sen tuntemusta ja persoonallisuuden kehittämistä sen neuvojen mukaan. Monelta pahalta säästyttäisiin. Miksi tehdä narreja tällaisista kunnollisista nuorista näillä palstoilla. He saavat osansa jo koulussa uskonsa vuoksi. Meillä on ympäri maailman iso joukko innokkaita nuoria, jotka kertovat säännöllisesti hyvää uutista paremmista olosuhteista, mihin lapsia ei yleensä kannusteta uskomaan.
Ilmianna
Jaa
Dokumentti, joka saattaa järkyttää herkimpiä

https://www.youtube.com/watch?v=r5vP85WpNGM
Ilmianna
Jaa
"Hyväksikäyttäjällä on auktoriteetin rooli lapsen elämässä. Valta tuottaa lasta alistavaa hyväksikäyttäjän totuutta ja oikeutusta hyväksikäytölle. Se on ehdotonta ja sulkee lapselta kaikki muut vaihtoehdot pois. Lapsen elämästä tulee miellyttämistä, suorittamista, odottamista, pelkoa, salailua ja valhetta muiden ehdoilla. Lapsi joutuu aikuisen tarpeiden tyydyttäjäksi ilman kiintymyssuhteen turvaa. Rakkaus, jota lapsi hyväksikäyttösuhteessa luulee saavansa miellyttäessään, totellessaan ja alistuessaan hyväksikäyttöön, on vääristynyttä ja ehdollista. Lapselle syntyy huolenpidosta, rakkaudesta ja kiintymyksestä vääristynyt, pelkoon ja ahdistukseen liittyvä käsitys, joka voi seurata häntä aikuisuuteen saakka."

Mielenkiintoinen opinnäytetyö:

Laurea 2006: Mari Laiho: Seksuaalisen hyväksikäytön kokemukset lapsuudessa ja avun tarve aikuisena

https://www.laurea.fi/dokumentit/Documents/B14.pdf
Ilmianna
Jaa
Suomen DELFINS ry

Suomen DELFINS ry on valtakunnallinen tukijärjestö lapsena seksuaalista hyväksikäyttöä kohdanneille aikuisille, heidän läheisilleen ja ammattiauttajille. Yhdistyksen toimintamuotoja ovat mm. tuki- ja neuvontapuhelin, keskusteluapu ryhmissä tai henkilökohtaisesti sekä koulutus. Yhdistys ylläpitää Delfiinihyppy-keskustelupalstaa.

http://www.suomendelfins.fi/delfiinihyppy/pinnalla
Ilmianna
Jaa
Ensiapu seksuaalisen hyväksikäytön uhatessa tai tapahduttua

1. Soita HETI poliisille ja kerro nimiä myöten kaikki mitä sinulle on tehty. Vastaa rehellisesti kaikkiin kysymyksiin. Älä suojele hyväksikäyttjää, vaikka hän olisi läheisesi. Tallenna puhelu.

- Muista, että joku aikuinen on KOKO AJAN vastuussa sinusta. Sinulla ei ole pelättävää. Toimi poliisilta saamiesi ohjeiden mukaan. Pyydä, että he soittavat sinulle takaisin seuraavana päivänä ja kertaavat ohjeet ja tarkistavat vointisi.

2. Mene mahdoliisimman pian kouluterveydenhoitajalle tai koululääkärille kertomaan koko tarinasi ja anna hänen kuunnella myös keskustelu poliisin kanssa. Vaadi apua ja kerro, ettet jaksa elää yksin kokemustesi kanssa.

- Muista, että sinulla on oikeus saada tarvitsemaasi apua aluksi vaikka sata kertaa, aina kuin siltä tuntuu. Syylliset joutuvat vastuuseen kaikista kustannuksista.

3. Pysyttele kaukana hyväksikäyttäjästä. Älä missään taauksessa tapaa häntä yksin. Jos hyväksikäyttäjä on oma vanhempi tai huoltaja, vaadi poliisilta välitöntä pääsyä pois kotoa lastensuojelun piiriin. Älä tapaa hyväksikäyttäjääsi ennen kuin olet saanut ammattilaisia rinnallesi tukemaan ja puolustamaan sinua. He päättävät ja vastaavat yhteydenpitämisestä hyväksikäyttäjään ja vievät rikolliset oikeuden eteen.

Kun saat ammattilaisilta tarkemmat ohjeet, kerro tapahtuneesta vasta myöhemmin esim. ystäville ja sukulaisille.
Ilmianna
Jaa
iso-äiti3 kirjoitti:
Aivan totta, nämä häikäilemättömät kirjoittelijat eivät edes jätä kunnollisia nuoriamme rauhaan. Millainen maailma olisikaan, jos nuoretkin ottaisivat huomioon Raamatun viisaat neuvot ja kasvattaisivat sen tuntemusta ja persoonallisuuden kehittämistä sen neuvojen mukaan. Monelta pahalta säästyttäisiin. Miksi tehdä narreja tällaisista kunnollisista nuorista näillä palstoilla. He saavat osansa jo koulussa uskonsa vuoksi. Meillä on ympäri maailman iso joukko innokkaita nuoria, jotka kertovat säännöllisesti hyvää uutista paremmista olosuhteista, mihin lapsia ei yleensä kannusteta uskomaan.
On oikein hyvä kun tunnustat ainakin yhden keskeisen ongelmakohdan Jehovan todistajalapsen elämässä - koulukiusatuksi tulemisen. Siitä on saatu lukea jo tässäkin ketjussa, miten vammauttavaksi se voi nykyajan someopinahjoissa yltyä.

Kysymys kuuluukin - hyvä iso-äiti3 -

- Tunnustetaanko Teidän seurakunnassa tämä lapsia 100% varmuudella kohtaava vuosia kestävä koulukiusaamishelvetti?

- Miten lapsianne tuetaan - kerrotaanko heille, että kiusaaminen johtuu vain ja ainoastaan teidän valitsemasta USKONNOSTA - Vartiotorniseuran järjettömistä synttärikielloista ym., jotka asettavat lapset päivittäin sosiaalisesti kestämättömiin tilanteisiin?

- Luuletko, että sulkemalla silmät pedofilialta ja POISTAMALLA kaikki saatanan propagandavälineet - kuten nämä siunatut keskustelufoorumit SÄÄSTYTTÄISIIN monelta pahalta? Pahan pimittäminen on syntiiä!

- Mitä tarkoitat narreiksi tekemisellä?! "Miksi tehdä narreja tällaisista kunnollisista nuorista näillä palstoilla. He saavat osansa jo koulussa uskonsa vuoksi."

Vain nostamalla lasten ja nuorten murheen aiheet esiin, tunnustamalla ne ja korjaamalla vinoutuneet toimintamallit voidaan auttaa jehovalasten ja nuorten asemaa. Kuvittele, millaisessa paineessa nuori on, kun Hän joutuu puolustelemaan vastentahtoisesti jehoviaan kaikille ikäisilleen ja vaikenemaan kaikista kohtaamistaan helvetillisistä tilanteista jehovien kokouksissa, joissa sinun sanojesi mukaan "nuoret jätetään rauhaan"!!!! ongelmineen. Raukkamaista ja vastuutonta silmien sulkemista nuorten ongelmilta.
Ilmianna
Jaa
mitenongelmiakorjataan kirjoitti:
On oikein hyvä kun tunnustat ainakin yhden keskeisen ongelmakohdan Jehovan todistajalapsen elämässä - koulukiusatuksi tulemisen. Siitä on saatu lukea jo tässäkin ketjussa, miten vammauttavaksi se voi nykyajan someopinahjoissa yltyä.

Kysymys kuuluukin - hyvä iso-äiti3 -

- Tunnustetaanko Teidän seurakunnassa tämä lapsia 100% varmuudella kohtaava vuosia kestävä koulukiusaamishelvetti?

- Miten lapsianne tuetaan - kerrotaanko heille, että kiusaaminen johtuu vain ja ainoastaan teidän valitsemasta USKONNOSTA - Vartiotorniseuran järjettömistä synttärikielloista ym., jotka asettavat lapset päivittäin sosiaalisesti kestämättömiin tilanteisiin?

- Luuletko, että sulkemalla silmät pedofilialta ja POISTAMALLA kaikki saatanan propagandavälineet - kuten nämä siunatut keskustelufoorumit SÄÄSTYTTÄISIIN monelta pahalta? Pahan pimittäminen on syntiiä!

- Mitä tarkoitat narreiksi tekemisellä?! "Miksi tehdä narreja tällaisista kunnollisista nuorista näillä palstoilla. He saavat osansa jo koulussa uskonsa vuoksi."

Vain nostamalla lasten ja nuorten murheen aiheet esiin, tunnustamalla ne ja korjaamalla vinoutuneet toimintamallit voidaan auttaa jehovalasten ja nuorten asemaa. Kuvittele, millaisessa paineessa nuori on, kun Hän joutuu puolustelemaan vastentahtoisesti jehoviaan kaikille ikäisilleen ja vaikenemaan kaikista kohtaamistaan helvetillisistä tilanteista jehovien kokouksissa, joissa sinun sanojesi mukaan "nuoret jätetään rauhaan"!!!! ongelmineen. Raukkamaista ja vastuutonta silmien sulkemista nuorten ongelmilta.
Täs on ainakin mua lohduttanu nuori laulajatyttö - ei täällä kestäiskään ilman musiikkii:

https://www.youtube.com/watch?v=b4zFSYSSvC4

Lenan lapsuudessa oli kestämättömiä vastuita.
Ilmianna
Jaa
Miksi koulutusta ei kannata hankkia - lukioon ei pidä mennä - ja yliopisto-opinnot ovat suoraan paholaisesta:

https://www.youtube.com/watch?v=aFrN-iCgylE

Mitä mieltä vuoden 1968 jehovateinit ovat nyt, jos uskoivat tuolloin Järjestöön?
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Halusitko todella porrassiivojan elämän?

Miten nämä viidenkymmenen vuoden takaiset opinto-ohjeet on siirretty tähän aikaan nykyjunioreille jehovissa? Onko kiire edelleen niin kova, ettei ehdi millään toteuttaa muuta elämänuraa kuin kärrypäivystäjän tai julistajan heikkoansioisen mutta raskaan työn, josta ei saa palkkaa eikä eläketurvaa. Ei työterveydenhuoltoa eikä mitään muutakaan suomalaista sosiaaliturvaa.

Jo tämä Vartiotornin käsittämätön opintokielteisyys on yksi hyvä syy kääntää ajoissa (10v) selkänsä jehoville. Käyttäkää lapset ja nuoret ilmainen akateeminen koulutus hyödyksenne! Se on muutettavissa mielekkääksi ansiotyöksi ja vauraaksi toimeentuloksi kaikkialla maailmassa!
Ilmianna
Jaa
Ei porrassiivoojan työ pelota sinänsä, koska on tärkeämpiäkin asioita elämässä, mutta itse olen saanut hyvän toimen käytyäni ammattikoulun ja samoin useimmat toverini. Tiedän kyllä joidenkin entisten koulutoverini peruskoulusta olevan työttömiä, vaikka ovat kouluttaneet itseään enemmän ja jotkut ovat siirtyneet puistokemisteiksi. Älä turhaa huolehdi meistä, huolehdi enemmän muista nuorista. Meillä on elämä hanskassa ja arvot ovat kohdallaan. Paljon hyviä ja luotettavia kavereitakin on ja hyvä turvallinen tunne siitä, että kotona ei ryypätty, eikä juostu ravitsemusliikkeissä iltaisin. Meistä välitettiin.
Ilmianna
Jaa
16 VASTAUSTA:
Minä taas tiedän Jehovan todistajia, jotka ovat lopettaneet korkeakouluopinnot tai jättäneet hakematta niihin, koska järjestö suhtautuu kielteisesti korkeakouluopiskeluun. He eivät ole vaikuttaneet erityisen onnellisilta, vaan saattoivat esim. kommentoida opiskeluasioita vähättelevään sävyyn.
Ilmianna
Jaa
Kunnioita näiden nuorten ja heidän vanhempien valintaa opiskelun suhteen. Heillä on siihen hyvät syyt. Eivät he varmaan tule avustusta pyytämään sinulta. He ovat kunnollisia nuoria. Miksi sinun pitäisi saada sanella heille omia näkemyksiäsi. Jos itselläsi on lapsia, sinä teet niinkuin parhaaksi näet heidän suhteensa. Meillä on myös oikeus tehdä ne päätökset, mitkä tunnemme oikeiksi. Meillä on toiset asiat etusijalla kuin sinulla ja ne vaikuttavat päätöksiimme.
En ymmärrä kettu juttuasi, koska emme tavoittele samoja asioita. Emme sekaannu omiin valintoihisi, miksi ajattelet omaavasi oikeuden arvostella meidän valintojamme, kun et tiedä todellista syytä niihin. Arvomme ovat erilaiset kuin sinulla. Muistamme mitä Paavali kirjoitti 1. Timoteus 6: 8: "Kun meillä on elatus sekä vaatetus ja suoja, tyydymme niihin. " Koko 6. luku on hyödyllistä luettavaa. Kannustamme nuoriamme 12. jakeen sanoin: "Taistele uskon hyvä taistelu, hanki luja ote ikuiseen elämään."
Ilmianna
Jaa
yövahti kirjoitti:
Kunnioita näiden nuorten ja heidän vanhempien valintaa opiskelun suhteen. Heillä on siihen hyvät syyt. Eivät he varmaan tule avustusta pyytämään sinulta. He ovat kunnollisia nuoria. Miksi sinun pitäisi saada sanella heille omia näkemyksiäsi. Jos itselläsi on lapsia, sinä teet niinkuin parhaaksi näet heidän suhteensa. Meillä on myös oikeus tehdä ne päätökset, mitkä tunnemme oikeiksi. Meillä on toiset asiat etusijalla kuin sinulla ja ne vaikuttavat päätöksiimme.
En ymmärrä kettu juttuasi, koska emme tavoittele samoja asioita. Emme sekaannu omiin valintoihisi, miksi ajattelet omaavasi oikeuden arvostella meidän valintojamme, kun et tiedä todellista syytä niihin. Arvomme ovat erilaiset kuin sinulla. Muistamme mitä Paavali kirjoitti 1. Timoteus 6: 8: "Kun meillä on elatus sekä vaatetus ja suoja, tyydymme niihin. " Koko 6. luku on hyödyllistä luettavaa. Kannustamme nuoriamme 12. jakeen sanoin: "Taistele uskon hyvä taistelu, hanki luja ote ikuiseen elämään."
Kunnollinen nuori voi olla myös matalammalla koulutuksella, eikä korkeakoulutus ole itseisarvo. On kuitenkin sääli, jos joku jättää menemättä korkeakouluun tai keskeyttää opiskelun siksi, että Vartiotorniseura suhtautuu kielteisesti korkeakouluopiskeluun. Tämä on tragedia ennen kaikkea heidän itsensä kannalta, mutta menetys myös yhteiskunnalle.

Jehovan todistajien järjestö pelkää korkeakoulutusta, koska se saattaa kehittää kriittistä ajattelukykyä. Alituinen maailmanlopun odottelu, lukuisine väärine hälytyksineen, aiheuttaa myös vääränlaista kiireellisyyden tuntua ja elämän normaalien asioiden laiminlyöntiä.
Ilmianna
Jaa
yövahti kirjoitti:
Kunnioita näiden nuorten ja heidän vanhempien valintaa opiskelun suhteen. Heillä on siihen hyvät syyt. Eivät he varmaan tule avustusta pyytämään sinulta. He ovat kunnollisia nuoria. Miksi sinun pitäisi saada sanella heille omia näkemyksiäsi. Jos itselläsi on lapsia, sinä teet niinkuin parhaaksi näet heidän suhteensa. Meillä on myös oikeus tehdä ne päätökset, mitkä tunnemme oikeiksi. Meillä on toiset asiat etusijalla kuin sinulla ja ne vaikuttavat päätöksiimme.
En ymmärrä kettu juttuasi, koska emme tavoittele samoja asioita. Emme sekaannu omiin valintoihisi, miksi ajattelet omaavasi oikeuden arvostella meidän valintojamme, kun et tiedä todellista syytä niihin. Arvomme ovat erilaiset kuin sinulla. Muistamme mitä Paavali kirjoitti 1. Timoteus 6: 8: "Kun meillä on elatus sekä vaatetus ja suoja, tyydymme niihin. " Koko 6. luku on hyödyllistä luettavaa. Kannustamme nuoriamme 12. jakeen sanoin: "Taistele uskon hyvä taistelu, hanki luja ote ikuiseen elämään."
Kun menin yläkouluun, olin jo muka itse "valinnut" uhrata kuusi vuotta omasta elämästäni (lähes puolet) vartiotornin opiskeluun. Minusta on idioottimaista, jos lapsen kaikki aika menee vanhojen ihmisten seurassa, kaikille muille lapsille täysin vieraiden ja outojen ajatusten pakkokuunteluun.

Kaikki mun kaverit ja niitä on onneksi useampia, on isos kansainvälises koulus, jossa uskonnon, kulttuurin, kielen ja etnisen alkuperän opiskelu on tärkeää. Tunnen itseni teipatuksi Keniksi, jolla on vanhat ja kaksi numeroa liiian suuret lainavaatteet päällä. En viihdy jehovaroolissani, vihaan sitä! Kun toiset menevät esim. luterilaisen kirkon rippikouluun, he ovat jo 14! Siinä iässä jehovantodiatajanuori on jo kyllästetty Vartiotorniseuran omituisilla opetuksilla Raamatusta, joihin ei voi edes luottaa, kun ne ovat opetettu aina eri tavalla. Tässä ketjussa on nuorten omia videoita aiheesta.

14 vuoden ikä on aikaisin ikävaihe aloittaa uskontoihin tutustuminen. Se onnistuu luonnossakin hyvin esim. meidän koulus, koska meitä on tällä hetkellä 16 eri kansallisuudesta ja ainakin 8 eri uskontokunnasta. En ole ylpeä omastani, koska amerikkalaisperäinen uskonto kilpailee muotoseikoilla ja pakottaa jo lapset käyttämään kaiken aikansa johtajien miellyttämiseen. Miten Hallintoelimeesä voidaan kuvitella, että lapset haluaisivat (tai pystyisivät) opsikelemaan samoja asioita YHDESSÄ aikuisten kanssa kuusivuotiaana, 14-vuotiaana tai toisaalta vanhuusiässä? Vartiotorniopetus tapahtuu kaikki yhdessä-periaatteella. Samat asiat pakkosyötetään kaikille samalla tavalla. Oikeissa kouluissa näin ei opeteta.

Kouluissa opetus on aina ikäluokkkien mukaan. Myös uskonnon opetus. 4-6-vuotiaille on omat ryhmänsä ja 7-9 vuotiaille omat. Teineille omat ja lukiossa omat. Samalla lapsen kyky ottaa mitenkään vastaan hengellisiä ja tunnustuksellisia abstrakteja rakenteita ja muodostaa niistä mielikuvia, hänen OMA hengellinen vakaumuksensa muotoutuu monikulttuurisessa koulussa monen eri uskonnon, kulttuurin, kielen ja etnisen alkuperän ilmapiirissä. Kuoulssa saa laajemmat ja yhteiset puitteet kasvaa hengellisesti,

Jehovan todistajien sama (perusteiltaan jatkuvasti muuttuva) oppi päähän pänttämällä kaikille vauvasta vaariin on pedagogisesti, kehityspsykologisesti ja lapsen jaksamisen kannalta raskas ja elinikäisiä vaurioita tuottava. Muistakaa, että yli 60% Jehovan todistajien jälkeläisistä saa tarpeekseen ja jättää kultin. Heidän oman ikäryhmänsä kykyä ottaa vastaan Vartiotornin puuduttavia, koossa pysymättömiä. päälaelleen muuttuvien opetusten vahingoillisuutta lapsille ei huomioida ikäloppujen johtajien piirissä.

Mielestäni lapset pitäisi vapauttaa kaikesta hengellisestä pakkosyötöstä 16 ikävuoteen asti. Sen jälkeen heillä olisi 4 vuoden kastekielto, vasta neljän vuoden jehovaopintojen jälkeen reilusti yli 18 vuotiaana voisi halutessaan osallistua kasteelle. Silloin aivopesu ei vääristäisi ja häiritsisi lapsen kehitystä hänen persoonallisuuttaan vaurioittaen ja lapsi olisi täysin luvallisesti ja syyllistämättä täydellisen vapaa osallistumasta mihinkään uskonnolliseen propagandatilaisuuksiin - jehovissa puhutaan vuosien indoktrinaatiosta (ei vaihtoehtoja eikä pohjatietoja pakkosyötön sisällöistä tietämättömille) videoineen ja internetsarjoinen.

Kirjoitit näin: "Kunnioita näiden nuorten ja heidän vanhempien valintaa opiskelun suhteen. Heillä on siihen hyvät syyt. Eivät he varmaan tule avustusta pyytämään sinulta. He ovat kunnollisia nuoria. Miksi sinun pitäisi saada sanella heille omia näkemyksiäsi. Jos itselläsi on lapsia, sinä teet niinkuin parhaaksi näet heidän suhteensa. Meillä on myös oikeus tehdä ne päätökset, mitkä tunnemme oikeiksi. Meillä on toiset asiat etusijalla kuin sinulla ja ne vaikuttavat päätöksiimme.
En ymmärrä kettu juttuasi, koska emme tavoittele samoja asioita. Emme sekaannu omiin valintoihisi, miksi ajattelet omaavasi oikeuden arvostella meidän valintojamme, kun et tiedä todellista syytä niihin. Arvomme ovat erilaiset kuin sinulla. Muistamme mitä Paavali kirjoitti 1. Timoteus 6: 8: "Kun meillä on elatus sekä vaatetus ja suoja, tyydymme niihin. " Koko 6. luku on hyödyllistä luettavaa. Kannustamme nuoriamme 12. jakeen sanoin: "Taistele uskon hyvä taistelu, hanki luja ote ikuiseen elämään."

En jehovien tapaan tee valintoja kenenkään muiden puolesta enkä pakota ketään uskomaan mihinkään. Siksi inhoan jehovien pakkosanelua ja yksisilmäistä suvaitsemattomuutta ja sivistymättömyyttä ihan koko sydämestäni.

Valitettavasti meillä Suomessa ei ole vielä puututtu lainsäädänöllisesti lasten tukalaan asemaan näissä vanhojen ihmisten pakkolaitoksissa. Lasten on voitava saadaa elää toisten lasten kanssa ikätasonsa ajatuksissa ja touhuissa sekä ja kasvaa vapaana amerikkalaishuuhaakulttien vaaroista.
Ilmianna
Jaa
Publicerades den 25 juli 2017

Thank you for remembering the broken and lost souls this Watchtower Victims Memorial Day. We hope we can bring greater awareness and bring an end to this cult. Please help us acquire the necessary filming equipment to make our upcoming documentary that will expose the Watchtower Corporation. This will not be a one time documentary as we will continue to create and produce more and more films. We will be interviewing many people with their experiences and also uncover the truth about the Watchtowers history and hidden fallacies! Please donate to our site at https://www.gofundme.com/documentary-...

https://www.youtube.com/watch?v=livaVZ72al8

Thank you! You are not alone. We fight in this together!
Ilmianna
Jaa
Mun tarina on yksinäisen ja pelokkaan lapsen tarina. Kotiasioista ei ole saanut puhua muille. Meillä on riidelty hirveästi ja jopa autossa vihaiset ilmeet ja eleet on peitetty kun joku tuttu tulee vastaan, hymy ja iloinen tervehdys nousee kasvoille kolmeksi sekunniksi. Sitten se huuto alkaa taas. Minusta ei välitetä. Olen riesa ja joudun lunastamaan hyväksynnän hetket kaikenlaisilla maineteoilla. Siksi olen alkanut kiinnostua Jehovan todistajista. Jaksaisin kyllä näitä "kultin" puutteita ja tiukkojakin sääntöjä, kunhan saisin ystäviä, joiden käytökseen voisi turvata. Olisiko Jehovan todistajat minulle sopiva uskonto? Olen tottunut miellyttämään ja toimimaan alistetusti. Lisäksi uskon Jumalaan. Mua ei haittaa, vaikka on tiukat säännöt ja omia ajatuksia ei tarvitse aina kuunnella. Ei niissä ole paljon kuuntelemisen arvoistakaan. Onko Jehovan todistajissa minunkaltaisiani, olen muuten normaali, mutta minulla on ollut homoseksuaalisia suhteita koko nuoruuteni ajan. Nyt olen jo 21. En ole julkihomo enkä näytä ulospäin homolta. Voin rakentaa pysyvämmäkin suhteen seurakunnassa, jos sen julkistaminen on vaikeaa. Olen salailun ja peittelyn "ammattilainen". Kertokaa kokemusksistanne, ainakin tässä ketjussa monen kirjoitus kuulosti tutulta ja mielenkiintoiselta.
Ilmianna
Jaa
Pysy mahdollisimman kaukana kaikista mormoneista, jehovista ja muista huijarilahkoista! Ne haluu päättää kaiken sun puolesta. Ja aina samalla tavalla, kenelläkään ei ole mitään keskustelunvaraa. Ja sit - hups - joku vuosiluku siirretään hallintoelimen määräyksellä sata vuotta eteen päin ja se onkin uusi totuus ja siihen kaikkien on uskottava! Jehovis ja muis amerikkalaisis lahkois tulee nuorena vaa hulluks. Kato vaik nuorten jehovien keskusteluja ympäri maailmaa. YouTubes on myös paljon hyvii videoita täs eilinen - v****u et oksettaa

https://www.youtube.com/watch?v=NWUolg9AkMw

Jehovah's Witness Assembly Little Girl Praised for Shunning Her Own Disfellowshipped Sister
Ilmianna
Jaa
nuoretjättäkääkultti kirjoitti:
Pysy mahdollisimman kaukana kaikista mormoneista, jehovista ja muista huijarilahkoista! Ne haluu päättää kaiken sun puolesta. Ja aina samalla tavalla, kenelläkään ei ole mitään keskustelunvaraa. Ja sit - hups - joku vuosiluku siirretään hallintoelimen määräyksellä sata vuotta eteen päin ja se onkin uusi totuus ja siihen kaikkien on uskottava! Jehovis ja muis amerikkalaisis lahkois tulee nuorena vaa hulluks. Kato vaik nuorten jehovien keskusteluja ympäri maailmaa. YouTubes on myös paljon hyvii videoita täs eilinen - v****u et oksettaa

https://www.youtube.com/watch?v=NWUolg9AkMw

Jehovah's Witness Assembly Little Girl Praised for Shunning Her Own Disfellowshipped Sister
Ja jopa 10 vuotiaat kastetut Jehovan todistajat joutuvat allekirjoittamaan itsemurhaan sitouttavan kultti kortin. Nimi alle paperiin (ei verensiirtoa) niin jopa oma JT-isä tai äiti pitää siitä huolen että rituaali tapahtuu.
Onko tämä oikein? Kysyn vaan.
Ilmianna
Jaa
Kuvitellaan, että maailma olisi sen verran parempi, ettei jehovii olis. Varmaan raha olisi löytänyt USAan muutenkin. Onko jehovat vastavoima jollekin? Miks tyhmii uskontoi yleensä on? Ne vaan orjuuttaa ihmisii ja sit ku ne pääsee niskan päälle ni lahkojobtajist tulee ihan hullui vallantavoittelijoit. Mä uskon Jumalaan enkä tarvi siihen kyl jehovii enkä muita. Luotan, että Jumala tuntee oman lapsensa ja ohjaa sekä suojelee. Maailmas on mennyt sata vuotta kovaa. Siks nää lahkokultit huijaakin ihmisii, mun mielest ihmisel on suora yhteys kaikkivaltiaaseen, omaan luojaansa. Turhat ihmisten keksimät uskonnot aiheuttavat sotia ja niiden siunauksella raiskataan lapsii ja murhataan naisii esim. ruotsis. jehovil on nää verirituaalinsa. Hyi yäk ja kääk et oksettaa!
Ilmianna
Jaa
vakiintumassa kirjoitti:
Mun tarina on yksinäisen ja pelokkaan lapsen tarina. Kotiasioista ei ole saanut puhua muille. Meillä on riidelty hirveästi ja jopa autossa vihaiset ilmeet ja eleet on peitetty kun joku tuttu tulee vastaan, hymy ja iloinen tervehdys nousee kasvoille kolmeksi sekunniksi. Sitten se huuto alkaa taas. Minusta ei välitetä. Olen riesa ja joudun lunastamaan hyväksynnän hetket kaikenlaisilla maineteoilla. Siksi olen alkanut kiinnostua Jehovan todistajista. Jaksaisin kyllä näitä "kultin" puutteita ja tiukkojakin sääntöjä, kunhan saisin ystäviä, joiden käytökseen voisi turvata. Olisiko Jehovan todistajat minulle sopiva uskonto? Olen tottunut miellyttämään ja toimimaan alistetusti. Lisäksi uskon Jumalaan. Mua ei haittaa, vaikka on tiukat säännöt ja omia ajatuksia ei tarvitse aina kuunnella. Ei niissä ole paljon kuuntelemisen arvoistakaan. Onko Jehovan todistajissa minunkaltaisiani, olen muuten normaali, mutta minulla on ollut homoseksuaalisia suhteita koko nuoruuteni ajan. Nyt olen jo 21. En ole julkihomo enkä näytä ulospäin homolta. Voin rakentaa pysyvämmäkin suhteen seurakunnassa, jos sen julkistaminen on vaikeaa. Olen salailun ja peittelyn "ammattilainen". Kertokaa kokemusksistanne, ainakin tässä ketjussa monen kirjoitus kuulosti tutulta ja mielenkiintoiselta.
En kyllä suosittele Jehovan todistajia elämänuraksi, jos olet homo. Vaikka tulevaisuudessa tilanne tulee muuttumaan edelleen parempaan suuntaan, moni vanhan liiton jehova pitää kiinni seuran homovastaisista asenteista. Tässä on videokooste, joka kertoo jehovien tämänhetkisen suhtautumistavan homoihin:

https://www.youtube.com/watch?v=AkCxOMwDU2Q
Ilmianna
Jaa
nuoretjättäkääkultti kirjoitti:
Pysy mahdollisimman kaukana kaikista mormoneista, jehovista ja muista huijarilahkoista! Ne haluu päättää kaiken sun puolesta. Ja aina samalla tavalla, kenelläkään ei ole mitään keskustelunvaraa. Ja sit - hups - joku vuosiluku siirretään hallintoelimen määräyksellä sata vuotta eteen päin ja se onkin uusi totuus ja siihen kaikkien on uskottava! Jehovis ja muis amerikkalaisis lahkois tulee nuorena vaa hulluks. Kato vaik nuorten jehovien keskusteluja ympäri maailmaa. YouTubes on myös paljon hyvii videoita täs eilinen - v****u et oksettaa

https://www.youtube.com/watch?v=NWUolg9AkMw

Jehovah's Witness Assembly Little Girl Praised for Shunning Her Own Disfellowshipped Sister
Jo täst eilisest esimerkkijehovatytöst on juttuu myös tääl:

https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=8461&sid=ff157de3b843a27fa930cc88a6d2eaf6
Ilmianna
Jaa
sairastajainhottavaa kirjoitti:
Jo täst eilisest esimerkkijehovatytöst on juttuu myös tääl:

https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=8461&sid=ff157de3b843a27fa930cc88a6d2eaf6
Täs on samast jutust viel - hei kamoon kaikki - tää tapahtui siis eilen!!

https://www.theworldnewsmedia.org/topic/42787-jehovah’s-witnesses-applaud-10-year-old-girl-for-shunning-her-sister/
Ilmianna
Jaa
En usko, että tuo video on todellinen. Siinä esiintyvät ihmiset on koottu jostain muusta kokouksesta ja laitettu esittämään todistajii. Miks tää menee kaikki feikkaus ain läpi niin helposti?
Ilmianna
Jaa
täyttänäytelmää kirjoitti:
En usko, että tuo video on todellinen. Siinä esiintyvät ihmiset on koottu jostain muusta kokouksesta ja laitettu esittämään todistajii. Miks tää menee kaikki feikkaus ain läpi niin helposti?
Minäkin haluaisin uskoa, että tuon eilisen videon tyttö ei olisi totta! Jehovalauman edessä toistamassa häneen iskostettuja iljettäviä kiristyskeinoja - joista sitten lauma sekoaa ihan aplodien kera!

Kuvitelkaa kun tämä 10 vuotias jehovatyttö pakotetaan maanantaina koulussa katsomaan tämä video ja lukemaan pari kommenttia? Sekä pari valittua sanaa ja pilavideota luokkatovereiltaan?

Onko arvon vartiotorni valmistautunut lähettämään tytön kiireelliseen psykiatriseen hoitoon? Miten näitä indoktrinaation lapsiuhreja voidaan auttaa? Nouskaa tällaista hulluutta vastaan siellä jehovissa! Ette te voi olla kaikki näin idiootteja! Ygät lentää!
Ilmianna
Jaa
paholaisenhallussa kirjoitti:
Minäkin haluaisin uskoa, että tuon eilisen videon tyttö ei olisi totta! Jehovalauman edessä toistamassa häneen iskostettuja iljettäviä kiristyskeinoja - joista sitten lauma sekoaa ihan aplodien kera!

Kuvitelkaa kun tämä 10 vuotias jehovatyttö pakotetaan maanantaina koulussa katsomaan tämä video ja lukemaan pari kommenttia? Sekä pari valittua sanaa ja pilavideota luokkatovereiltaan?

Onko arvon vartiotorni valmistautunut lähettämään tytön kiireelliseen psykiatriseen hoitoon? Miten näitä indoktrinaation lapsiuhreja voidaan auttaa? Nouskaa tällaista hulluutta vastaan siellä jehovissa! Ette te voi olla kaikki näin idiootteja! Ygät lentää!
Herättää keskustelua ja video 10-vuotiaasta innokkaasta karttajajehovatytöstä leviää kulovalkeana netissä

https://www.reddit.com/r/exjw/comments/6t13mo/video_shows_jws_applaud_10_year_old_girl_for/
Ilmianna
Jaa
täyttänäytelmää kirjoitti:
En usko, että tuo video on todellinen. Siinä esiintyvät ihmiset on koottu jostain muusta kokouksesta ja laitettu esittämään todistajii. Miks tää menee kaikki feikkaus ain läpi niin helposti?
Mikä saa sinut epäilemään videon aitoutta, kun siinä toimittiin juuri niin kuin järjestö todistajiltaan edellyttää? En ihmettele, että järjestön toimintatavat hävettävät ja aiheuttavat paniikinomaisen tarpeen selitellä ne olemattomiin.

Älä etsi tekosyitä, joiden nojalla voisit olla yhteydessä erotettuun perheenjäseneen esimerkiksi sähköpostitse.
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2013044?q=tekosy*&p=par

Toisinaan taas erotettu sukulainen ei enää asu kotona perheensä kanssa. Vaikka jonkin välttämättömän perheasian hoito voikin joissakin harvinaisissa tilanteissa vaatia yhteydenpitoa, tällainen kanssakäyminen tulisi pitää mahdollisimman vähäisenä. Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona.
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102008083?q=tekosy*&p=par
Ilmianna
Jaa
iso-äiti3 11.8.2017 17:44

" Meillä on ympäri maailman iso joukko innokkaita nuoria, jotka kertovat säännöllisesti hyvää uutista paremmista olosuhteista, mihin lapsia ei yleensä kannusteta uskomaan. "

-Niin vartiotornit ovat iolmaisia, mutta jos sen otat vastaan, pyydetään sinua antamaan jäätelörahasi, jäätelöä sinun saavan sitten yllin kyllin siinä leijonein hymyillessä sinulle samalla.

Kristilliset ihmiset ovat tuottaneet esim. lapsilisäedut lapsiperheille, jota katson lahkossa väärinkäytettävän sitäkin, kun silläkin mahdollisetetaan lahkotoimintaa.

On muistettava että lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Vartiotornit EIVÄT ole ilmaisia, jehovat maksaa nykyään itse lehdistä moninkertaisesti niiden painokulut. Lasten ja nuorten on hyvä ymmärtää, ettei Vartiotorni ole mikään hyväntekeväisyysjärjestö, vaan yksi maailman rikkaimmista uskonnon muotoon rakennetusta sijoituskorporaatioista. Uskontona se saa vapaasti rahastaa ja työllistää ilmaiseksi ihmisiä ja yhteiskuntaa maksamatta palkkaa ja veroja tai eläketurvaa. Jehovat on eri maiden verotusoikeuden mukaan joko luostarilaitos, avustusjäjrestö!!!!!, uskonnollinen yhdyskunta ym. mikä vapauttaa sen kaikesta normaalin liiketoiminnan vastuista. Siksi koko Vartiotorniseuran tilinpäätökset saadaan pitää salaisina. Seuran omaisuus arvoidaan olevan miljardien dollarien luokkaa. Sen tuottoja ei tulouteta liikkeen kannattajille eikä niistä tiedetä tarkkaan hallinnon ulkopuolella.
Ilmianna
Jaa
Kun itse olin nuori oli opiskeleminen kirosana lahkossa. Sitä se on, tosin vähenevissä määrin, edelleenkin. Tosi tosi kristitty kun ei haaskaa aikaansa turhuuksiin vaan panostaa elämänsä lahkon palvontaan. Kun todellisuus koittaa ja pitäisi löytää paikkansa oikeassa elämässä ja etenkin työelämässä, se on vaikeaa ja menee kaikenaikaa vaikeammaksi. Vain ne jotka panostavat opiskelemiseen ja erityistaitojen oppimiseen (on se sitten mitä tahansa muuta alaa kuin kirjallisuuden jakelu), tulevat pärjäämään tulevaisuudessa. Kouluttamattoman tai sanotaanko pelkän peruskoulutuksen varassa olevan lahkonuoren on äärimmäisen vaikeaa pärjätä saati menestyä tulevaisuudessa.

Onneksi onnistuin tyttäreni kanssa. Sain motivoitua hänet opiskelemiseen ja nyt kun hän on valmistumassa, hänelle on tarjonnut työtä kaikki kolme suurinta tv-kanvaa sekä graafisen alan arvostetuin erikoisliike. Hän voi tänään valita hyväpalkkaisen työpaikan, jonka itse katsoo parhaimmaksi ja tulee saamaan hyvää palkkaa. Hän tulee jatkossa tekemään siistiä mukavaa työtä jota hän ennenkaikkea tykkää tehdä. Ja tietää olevansa myös jatkossa haluttu työntekijä alallaan.

Te lahkonuoret jotka olette nyt lopettamassa opiskelujanne ja valmistautumassa kenties yhdistettyyn saarnaaja-siivooja uralle, miettikää vielä hetki tulevaisuuttanne. Paratiisissa ei tarvita siivoojia, mutta opiskeleminen kannattaa tulevaisuudessa siipenne paratiisien yli.
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Taitaa olla niin, ettei moni lahkolaisista edes halua katsoa taakseen sillä se paljastaisi pelottavan tulevaisuuden. Sitä on mukavampi odotella sokkona ja uskotella itselleen kaiken olevan hyvin.
Ilmianna
Jaa
SEURA painottaa juuri tänä päivänä enemmän kuin koskaan akateemisen opiskelun vaarallisuutta!

Tämä on niitä asioita mihin seura tulee pahasti kompastumaan n. 10-15 v akselilla, kun uskovaiset ei enää löydäkkään työpaikkaa, VAIKKA kuinka ovat raataneet SEURAn eteen tämän Jumalan ah maanpäällisen siivekkeen vuoksi, joka kiiren vilkkaa on huutanut jo 1800-luvulta muilman loppuva!

Jengi huomaa työttömänä, valtakunnan palvelus kourassa vuonna 2024, että V..U! Nyt riitti nää jutut.

Seura pask.. omaan pesäänsä sellaisella tahdilla par aikaa, ettei edes tosi uskovan järjenkyvyt voi sitä sulattaa..

Tai sitten toivon liikoja. Luupäitä, kilttejä, mutta tahdottomia aina riittää. Toivon vain, että ihmisten hyväksi käyttö loppuisi jo..
Ilmianna
Jaa
Järjestön tarpeet asetetaan aina omien tarpeiden edelle - myös koulutukseen suhtautumisessa.

https://www.youtube.com/watch?v=b04W3oocrXA
Ilmianna
Jaa
Onko jehovis paljon lääkäreitä, kun ne päättää jäsenten verensiirroista. Tiedän, että on Suomessakin joitakin "sairaalayhteyskomiteoita" ainakaan mun tietääkseni niillä ei olis lääkärin koulutusta vaan ne on samoi äijii kuin oikeuskomitean "oikeusoppineet". Onko siis valtaa pitävät yhtä päteviä kaikkiin virkoihin jehovissa?

Jos jehovantodistajalääkäri kuuluisi lahkon sairaalayhteyskomiteaan, niin kyllä asetelma olisi ammattieettisesti ongelmallinen.

Lääkärinä tämä jehovantodistaja olisi sitoutunut pitämään yllä elämää parhaan kykynsä mukaan. Joskus potilaan hengen säilyttämiseksi verensiirto on ainoa vaihtoehto. Sairaalayhteyskomitean pyrkimys taas on kieltää verensiirto hoitotoimenpiteenä siinäkin tapauksessa, että verensiirron tekemättä jättäminen johtaisi potilaan kuolemaan.

Mikäli siis jehovantodistajalääkäri kuuluisi sairaalayhteyskomiteaan, hänen tulisi ammatillisten arvojensa vastaisesti edistää lahkon arvoja. Lääkäri joutuisi toimimaan ammattinsa eettisiä periaatteita vastaan.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Onko Jehovantoditajat Uskonnollisen Yhdyskunnan palveluksessa ainoatakaan laillistettua lääkäriä?
Ilmianna
Jaa
Aamurituaalisi on jälleen suoritettu, kymmeniä eri nikkejä saman tyypin aikaansaamia. Ihme tyyppi.
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Se on botti.
Ilmianna
Jaa
17 vuotta raiskauksesta transvestiitille

https://www.youtube.com/watch?v=vJRc2nWkCZM
Ilmianna
Jaa
Aloitin masennuslääkkeiden käytön keväällä 2011 jonkinlaisen romahduksen seurauksena. Samaan aikaan aloin myös käydä psykiatrilla. Psykiatri ei kaivautunut kovin paljon menneisyyteeni, vaan keskittyi enemmänkin siihen, miltä oloni sillä hetkellä tuntui.

Uskonnosta ei myöskään keskusteltu kuin ohimennen. Minulla oli valtava halu saada itseni kuntoon. Niinpä kun jonkin ajan päästä tunsin lääkkeistä olevan jotain hyötyä, lopetin niiden käytön. En kuitenkaan pärjännyt omillani ja jonkin ajan päästä jouduin nöyrästi aloittamaan niiden käytön uudelleen. Tätä on/off-suhdetta lääkkeisiin jatkui useita vuosia.

Toisaalta psykiatrin kanssa emme koskaan keskustelleet menneisyydestä, muuta kuin pintapuolisesti.

Ehkä yritin salata jotain, tai ehkä en vain osannut olla avoin. En halunut kertoa yksinäisyyden tunteista seurakunnassa, tai ahdistuksesta jota tunsin kokouksiin mennessäni. Ehkä vaitonaisuudella suojelin myös vanhempiani, koska hekin olivat todistajia. Niinpä keskustelumme olivat hyvin pintapuolisia ja kiersimme elefanttia olohuoneessa.

En itsekkään ollut lopulta kovin halukas menemään psykiatrille, koska tiesin etten voinut olla 100% avoin.

Ainoa apu mitä lääkärit/psykiatrit pystyvät tälläisessä tapauksessa antamaan on lääkitys. Ainoa tilanne jossa pelkkä lääkitys voi auttaa, on tietystä elämäntilanteesta johtuva väliaikainen masennus. Mutta mikäli masennus jatkuu, on syytä "kaivaa pintaa syvemmälle".

Oman kokemukseni perusteella Jehovan todistajien kirjallisuudessa tunnetaan yleisesti vain tämä väliaikainen masennus. Todellisuudessahan kaikki masennus voi olla väliaikaista, mutta jos syvempiä traumoja ei hoideta, ei masennuksesta päästä koskaan eroon.

Voiko Jehovan todistajuus aiheuttaa tällaista sterssiä ja ohjeistaa oireiden todellisten syiden peittelyyn jopa lääkärissä?
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Kaarina Hakalan kirjoittaman kirjan "Ovelta ovelle", jehovantodistajain oppien tutkiskelua, tarkastusluki lahko-oppien osalta entinen todistaja, joka oli entinen siitä syystä että hänen lapsensa rupesivat oirehtimaan aina kun rupesi olemaan lähtö sinne "valtakunnansalille".

Lahko-opit ovat varmasti paljon muuttuneet jo tuonkin kirjan julkaiususta, mutta oireilun synnyttäminen pysyy.
Johanneksenpojan kotisivuilla on kirjallisuuslinkit, ja mm. aikausilehtiartikkeli naisesta, joka ajautui masennukseen, kertoi että kotiin tultuaan ei jaksanut kuin rojahtaa sohvalle odottamaan sitä maailmanloppua.

Ensimmäinen askel on aina lahkon jättäminen.
Tukea ja vertaistukea voi ensinnä tavoittaa vaikkapa entisten todistajain foorumilta veljesseura.org
Niin, siellä on erillinen vertaistuen fooruminsakin.
Ilmianna
Jaa
Voi, kyllä voi. Nykyisin jehovanakin olo alkaa tosin helpottaa, kun internetissä on keskusteluryhmiä, joissa voi saada kultista riippumatonta oikeaa tietoa ja kohdata jehovia turvallisella maaperällä.

Avoimuus, ongelmien aiheuttamisen tunnustaminen niiden selvittely yhdessä sekä erilaisten karttamiskiristyksien heittäminen romukoppaan taitaa olla jehovien pelastumisen elinehtoja. Vaikka kultin asioista tiedetään vain minimaalisen vähän eikä uskollinen jehova uskalla sanoa sanaakaan kulttinsa senhetkisen doktriinin ulkopuolelta, jotakin on sentään internetissä paljastunutkin.

Ruotsinkielinen hjälpkällan.se on avoin kanava myös muille kuin vain jehovissa kärsiville. Ruotsissa ollaan askelta edellä myös eri kulttien lainsäädännössä sekä uhrien auttamisessa. Kannattaa hieman skarpata kielitaitojaankin, jos pipo aklaa kiristää liikaa.

http://hjalpkallan.se/

Ruotsin ja Suomen todistajamäärät vähenevät. Suomen todistajat jätti viime vuonna (2016) yli 300 jehovaa. 60% jehovien jälkeläisistä jättää kultin tällä hetkellä. Johtopäätökset on hyvä tehdä ajoissa, kun on vielä nuori ja järjissään.
Ilmianna
Jaa
Nyt USAn pressa tweettaa: – Jos hän (Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un) inahtaa vielä yhden julkisen uhkauksen – mitä hän on tehnyt muuten jo vuosia – tai jos hän tekee jotain Guamille tai mille tahansa muulle Amerikan alueelle tai liittolaiselle, hän tulee katumaan sitä syvästi. Onko loppu jo lähellä? Miten jehovissa uusi käänne nähdään?

Rauhoitelkaamme lapsiamme ja rukoilkaamme Taivaan isää. Ameriikkalaiset eivät tiedä mitä he tekevät.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Älä itse lietso pelkoa! Kyllä ne USAn puolustushallinnossa tietää tasan tarkkaan mitä tekevät. Eikä ydinasenappi ole todellakaan yhden töyhtöpään käden ulottuvilla! Puheet on ihan eri asia kuin todelliset toimet. Niin kauan kuin on rauhallista ei todennäköisesti ole sen enempiä aiheita pelotella junioreita.
Ilmianna
Jaa
Nykyään tietoa on ehkä jo liikaakin saatavilla. Tämä ketju on hyvä esimerkki siitä, miten internetistä poimimalla löytää epäedullista materiaalia myös kunnioitetuista ja tunnustetuista yhteisöistä. Tietenkin nuoret ymmärtävät, että kriittinen suhtautuminen näihin "paljastuksiin" on todella tärkeää. Ne ovat usein täysin valheellisia ja niiden tehtävä on ainoastaan mustamaalata.

Toinen asiani koskee nuorten kohtaamaa jatkuvaa uutisvirtaa sosiaalisessa mediassa. Jopa tosiaan USAn ylin johto pitää koko maailmaa varpaillaan twitterissä - mediassa, jota ei ole vielä kukaan presidentti käyttänyt poliittisen vallankäyttönsä välineenä. Onko tässä tapauksessa kysymys nyt niistä "Saatanan propagandavllineistä", mistä Vartiotornikin aloituksen lainauksessa puhui?

Voi olla, mutta tärkeintä on suhtautua tiedon tarjontaan maltillisuudella. Väärää tietoa on internet pullollaan ja lisää tuntuu tulevan, niin kuin on nähty. Siksi on tärkeää, että on vain yksi tietokanava, johon voi luottaa. Jumalan maanpäällinen ainoa tietokanava, jonka antama tieto on varmasti luotettavaa ja totta. Jumalan Järjestö ei pilkkaa muita vaan kutsuu kaikkia kerääntymään Raamatun totuuden ääreen.

Vastustajilla on aina kätyrinsä. Viisaat lapset ja nuoret osaavat välttää nämä tyhjänpuhujat ja valheiden levittäjät. Jumalan järjestö auttaa lapsia ja nuoria löytämään oikean tien. Se on niin tärkeää, koska se tie on ainoa oikea. Muuta ei ole olemassakaan. Se tie johtaa yhteiseen, ikuiseen paratiisielämään!
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
....yhteiseen, ikuiseen paratiisielämään....
Niinkuin muslimeillakin.
Kummatkaan eivät puhu Jumalan valtakunnasta, siten että siihen pääsee uudestisytymällä.
Paratiisiin vain mennään.
Ilmianna
Jaa
olkaatarkkoina 12.8.2017 13:14

"internetistä poimimalla löytää epäedullista materiaalia myös kunnioitetuista ja tunnustetuista yhteisöistä"
-Vaikka lahko ei ole kunnioitettu, on lisäksi todettava että siitä löydettävä materiaali halutaan lahkossa pitää salassa. Verrattuna kristillisyyteen, jossa virhe korjataan, pyydetään anteeksi ja kadutaan, ollaan nöyriä kuten Sanassa sanotaan.
-Carl Jonsson kirjoitti vartiotorniseuralle että seuran vuosilukulaskelmassa hän oli huomannut virheen. Seura vastavetona kirjoitti Jonssonin seurakuntaan, että Jonsson tuli erottaa (siitä seuraa se mökötystuomio, itedättehän, kukaan ei saa edes vastata tervehdykseen, juttelusta puhumattakaan).

" Jumalan maanpäällinen ainoa tietokanava"
-Näinhän vartiotorniseuran johto on ruvennut itseään kutsumaan. Mutta sen antamat kirjoitukset on yleensä lainauksia muista lähteistä. Se voi myös väärentää lainauksensa. Esimerkiksi Barclayn lausunto UM-pamfletin väärennysluonteesta, lausunnon seura väärensi muotoon ett Barclay olisi muka kehunut lahkon väärennöstä. Turusen kirjassa on selvitys, kirja löytyy kirjastoista.

"Vastustajilla"
-Sanoisin, että on lahkolaisten auttajia, mutta tarkoitus olisi myös ohjata vartiotorniuskonnon johto kristillisyyteen, silloinhan avun antamisen tarvekin loppuisi.
Ilmianna
Jaa
Kukas on 'Polsaniuksenpaulan ' tietolähde, onko se Raamattu, nettitieto, joka perustuu perustuu puolueelliseen näkemykseen ja tahalliseen asioiden vääristelyyn vai katsooko hän patmoslaisten silmälasien läpi asioita. Raamattuun ei kuitenkaan perustu, joten kaksi viimeistä vaihtoehtoa ovat todennäköistä. Hänen 'panflettinsa' perustuu vastustajan tahdon toteuttamiseen.
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Mikäs se teidän JW org on, jos ei muuta kuin nettitietolähde? Ei raamattu. Vartiotorniahan te luette ei raamattua. Tai jos luette se on se UM-käännös joka on raamatun väärennös.
Ja sen "puoluueellisen näkemyksenhän" sinä todistat heittämällä.
No,anna tulla sitten.
Kyllä se on niin että te itse olette isästänne perkeleestä.
Ilmianna
Jaa
Eilen nettiin vuotaneella videolla 10-vuotias tyttö linjaa jehovaseurakunnan edessä miten soveltaa kultin karttamisdoktriinia nyt siskoonsa - jehovalauma aplodeeraa!

https://www.youtube.com/watch?v=NWUolg9AkMw&t=4s

Mitä mieltä - voisiko näitä lapsia jotenkin auttaa - he eivät ymmärrä tilannettaan - pakotettu kasteelle 9-vuotiaana ja aivopesty - minkälainen tunne-elämän kaaos on viranomaisten käsissä kun tyttö tajuaa mihin hänet on pakotettu?

Onko Jehovan todistajilla mitään ideaa näiden lasten auttamiseksi? Usutetaanko myös Suomen jehovissa lapsia niinkuin tällä eilisellä videolla aplodein sadistiseen käytökseen omaa perheenjäsentään kohtaan?
Ilmianna
Jaa
Nyt tämä valheiden levittely saa riittää! Vartiotorniseura vastaa itse omista toimintatavoistaan Jumalalle ja se riittää tässä maailmassa pitkälle! Saatanan digitaalikamerat ovat käynnissä ja vääristeltyjä otoksia levitetään netissä. Kuten aloituksessakin jo todettiin “Uudessa maailmassa Saatanan propagandavälineet on poistettu.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1997 sivu 16) Ja Internet on osa tätä paholaisen kätyreiden suunnitelmaa.

Oikeita uskovaisia vainotaan kaikkialla ja se tulee vain vahvistamaan uskoa maailmankaikkeuden Jumalaan. Loppu on lähellä ja ennustukset toteutuvat kovaa vauhtia. Herjaajat ja epäjumalanpalvelijat saavat pian palkkansa! (Vartiotorni 1. tammikuuta 1979 sivu 29)

Näiden roskapalstojen sisältö ei kelpaa edes jätehuoltoon. Onneksi näitä ei lue KUKAAAN!
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Et sinäkään näemmä lue.
Ja ei muuten tämä tähän lopu. Vielä suurempia paljastuksia lahkonne typeryydestä paljastuu.
Ilmianna
Jaa
Eikä tarvitse kauaa odottaa... Juniorijehovat pitävät meidät ajan tasalla! Eläköön nuoriso!
Ilmianna
Jaa
Hallintoelimen paniikki rivien harvenemisesta on johtanut ennennäkemättömään "kannustukseen" kultin omien lapsien kastamiseen.

https://www.reddit.com/r/exjw/comments/6t7gdi/kids_and_baptism/
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Toivottavasti viimeistään nyt viimeinenkin rivijehova herää! Tällaisesta kultista on lähdettävä välittömästi pelkästään lasten mielenterveyden takia! Osoitetaan suosiota aivopestylle pennulle, joka suorastaan odottaa vesi kielellä Raamattu kädessä, että pääsisi miellyttämään äitiään, varmaan sisko ei ole äidin lempilapsia. Hirvittävää touhua ei saa jatkaa enää päivääkään!
Ilmianna
Jaa
Kultit kaatuu ennemmin tai myöhemmin.
Jehovan todistajien touhut ovat tulleet yhä enemmän ja enemmän suuren yleisön tietoon. Australiassa, Britanniassa, USA:ssa, Hollannissa ja tietenkin Venäjällä.
Kello tikittää. Ja JT-suuribabylon kohta kaatuu, ilmestyskirjan ennustusten mukaisesti.
Ilmianna
Jaa
monoakultille kirjoitti:
Kultit kaatuu ennemmin tai myöhemmin.
Jehovan todistajien touhut ovat tulleet yhä enemmän ja enemmän suuren yleisön tietoon. Australiassa, Britanniassa, USA:ssa, Hollannissa ja tietenkin Venäjällä.
Kello tikittää. Ja JT-suuribabylon kohta kaatuu, ilmestyskirjan ennustusten mukaisesti.
Juurikin näin. Aivopesu on pahasta puolin ja toisin.

Sitä ennen - vaikkakin toivon enemmän tätä kriittistä tietoa jehovista - mielestäni juniorijehoviin tiukasti kietoutuva ja yksi väärinkäytetyimmistä aiheista liittyy lasten erikoisasemaan Jumalan edessä:

Lasten ja nuorten ajatusten kaltaisten on Jumalan valtakunta!

Jeesuksen aikaan messiaan valtakuntaa odotettiin hartaasti. Näkemykset messiaan tulevaisuudessa perustamasta Jumalan valtakunnasta vaihtelivat paljon. Osa ajatteli valtakunnan saavutettavan väkivalloin ja asein, jotkut taas suurten yhteiskunnallisten muutosten kautta. Vieläpä toiset näkivät Jumalan valtakunnan tulevan henkisten ja hengellisten ponnistusten tuloksena.

Monikaan ei ole jehovissa tullut ajatelleeksi, että Jumalan valtakunta voisi nousta nöyryydestä. Tekstin jae, jossa sanotaan "heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta", on käännetty vanhassa persiankielisessä käännöksessä muotoon "jotka ovat nöyriä kuin nämä pienet lapset". Toisin sanoen, ihmisen tulee olla täysin voimaton ja tyhjä niin kuin pieni lapsi vastaanottaakseen Jumalan valtakunnan.

Ja miksikö näin? - Yksinkertaisesti Jumalan valtakunnan luonteen vuoksi eli siksi, että Jumalan valtakunta on lahja, joka tietenkin pitää vastaanottaa – ei ansaita. Vain se, joka on täysin voimaton itsessään voi olla täysin riippuvainen Jumalasta. Niin kauan, kun ihmisellä on jotain itsessään, niin kauan hän luottaa itseensä sen sijaan, että luottaisi kaiken sellaisenaan Herralle.

Juuri tästä pieni sylilapsi on tosi uskovan vertauskuva. Hän ei vielä juuri muuta tee kuin luota. Hän ei ponnistele ja huido sinne tänne pitääkseen elämän itsellään, vaan hän yksinkertaisesti luottaa kaiken vanhempiensa käsiin. Tällainen asenne on ihanteellinen suhde Herraan. Sinä päivänä, kun olemme joka suhteessa täysin riippuvaiset Herrasta, silloin Jumalan valtakunta astuu elämässämme esiin täydessä kirkkaudessa.
Ilmianna
Jaa
Yritätte antaa sen kuvan, että kaikki todistajat ovat häiriintyneitä ja outoja ihmisiä. Kas kummaa en ole nähnyt sellaisia, päinvastoin kunnollisia, rehellisiä ja ystävällisiä. Missä heitä on?? Paremminkin täällä kirjoittelijat vaikuttavat todella maanisilta ja pahantahtoisilta. Ottakaa mallia todistajilta käytökseenne. Varsinaisia demonikirjailijoita näyttää osallistuvan täällä kirjoitteluun. Uhkailua ja pelottelua.
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Kuten varmasti tiedät, kulttikritiikki kohdistuu ainoastaan kultin amerikkalaishallintoon eikä suomalaisiin uhreihin. On ymmärrettävää, että maailmalaajuisesti netti kohahtaa, kun 10-vuotias aivopesty lapsi kutsutaan oikein jehovaseurakunnan eteen todistamaan siskoonsa kohdistamistaan kultin karttamistoimenpiteistä. Tomera todistus saa jehovalaumalta raikuvat aplodit. Tämän sairaammaksi ja häiriintyneemmäksi ei uskonto mene. Onneksi nuoriso on valppaana ja tallentaa kultin tavat sekä laittaa nettiin kaikkien ihailtavaksi.

Aplodeita ei tule irtoamaan salin ulkopuolelta. Kirjoitat; "Yritätte antaa sen kuvan, että kaikki todistajat ovat häiriintyneitä ja outoja ihmisiä. Kas kummaa en ole nähnyt sellaisia, päinvastoin kunnollisia, rehellisiä ja ystävällisiä. Missä heitä on??"

Katso eilen kuvattu video 10-vuotiaasta tytöstä, joka on kastettu todistaja, opetelut kultin karttamissäännöt ja kertoo niiden soveltamisesta siskoonsa - ylpeänä - tuskin malttaa odottaa:

https://www.youtube.com/watch?v=NWUolg9AkMw&t=4s

Haluaisitko nyt kertoa omista tuntemuksistasi - applodeerasitko mahdollisesti mukana - onko tämä tervettä lapsen puhetta terveelle yleisölle terveessä seurakunnassa?
Ilmianna
Jaa
Ilmianna
Jaa
Onks suomes kuvattuu matskuu jossai?
Ilmianna
Jaa
Suosittelen katsomaan elokuun Broadcasting ohjelmaa JW Jehovah's Witnesses Broadcasting. Siinä jälleen mahtavaa ohjelmaa, sopivaa juuri, miten paljon innokkaita naisia ja nuoria on ympäri maailman joukossamme. Esimerkki myös eräästä naisesta, miten hän kasvatti 10 lastaan innokkaiksi ja onnellisiksi ihmisiksi. Järkevää ja hyödyllistä opetusta jälleen. Hieno etu saada kuulua tähän ainutlaatuiseen joukkoon. Voit vaihteeksi katsoa jotain myönteistä kerrottavaa, kaiken tämän pahan informaation keskellä.
Onneksi saamme nähdä todellista kuvaa kansainvälisestä joukostamme monien videoiden muodossa. Emme tunne myöskään tarvetta tehdä vastaavia videoita nykyisistä nuorista muiden uskontojen piirissä. Tuollaiset videot kertovat vain epätoivosta niiden tekijöistä. Oma luottamuksemme on niin vahva oikeaan opetukseen, ettei ole tarvetta esittää vastaavaa materiaalia muiden lasten elämästä.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Terve, rakas påminnelse! Miksi nyt puhut jehovien omasta propagandasivusta, kun juuri on kuultu nuorten omia, vapaasti tekemiä videoita. Ne ovat parempia. Tuokin 10 v tyttö äitinsä kanssa tällä salilla kuvatulla videolla - se on konventista. Teillä on se karttaminen kovin kunniassa.

Voisitko mielellään jakaa ainoastaan muita kuin hallinnon nettiosoitteita. Tässä ketjussa on niitä muutama maistiaisiksi, netissä on miljoonia vastaavia YouTube-videoita, niillä ei ole JW.Orgyn leimoja, mutta ihmiset esiintyvät kyllä ihan omilla nimillään ja ajatukset tulee omasta päästä.

Teidän omat nuorenne näitä tekevät. Ei ne tuu sinun lupiasi kyselemään. Jos sulla ei ole tarvetta tubettaa, monella muulla jehovalla on todellakin! Ehkä niillä on vielä omaa ajattelua ja voimaa, että ymmärtävät lähteä lätkimään kultistasi.

Käy nyt huvikses läpi vaik tämän ketjun nuorten tuotokset. Ne ovat 100% asiallisia ja laadukkaita. Teidän nuorten itse tekemiä kriittisiä ja terveitä videoita. Nille ei ole palkattu näyttelijöitä vaan reaktiot ovat aitoja. Ne on kuvattu lukioluokissa esitelmöidessä, teidän saleilla, kotona, ulkona, harrastuksissa missä tahansa.

Niitä yhdistää se, että ne ovat aitoja jehovajuniorien tekemiä ja julkaisemia. He ovat halunneet jakaa ne kaikkien nähtäväksi, siis myös sinun, rakas påminnelse. Olet oikeassa, että monen tekijän silmistä näkyy epätoivo ja pettymys lahkoosi. Hienoa, että nuoriso kertoo teidän toiminnan ihan sellaisena kuin se esim. eilen-toissapäivänä näyttäytyi: tässä 10 cuotias tyttö saa kunnianosoitukset koko seurakunnalta, kun hän kertoo kultin karttamismääräyksen toimeenpanosta ihan omaa siskoa kohtaan.

Kirjoitit "Onneksi saamme nähdä todellista kuvaa kansainvälisestä joukostamme monien videoiden muodossa." Tässä sitä nyt on ihan toissapäivältä; kohottautukaamme jehovan todistajain valtakunnansalin kansainväliseen tunnelmaan:

https://www.youtube.com/watch?v=NWUolg9AkMw&t=4s

Videon kuvasi tytön perheenjäsen ja jakoi sen omalla YouTube-kanavallaan. Video poistettiin tänään, mutta se oli jo kopioitu miin moneen paikkaan maailmalla, että sinäkin voit nyt ihailla kotisohvaltasi laadukasta videota oman kulttisi menoista -antoisia katselutuokioita!
Ilmianna
Jaa
Mihinvoinsupata, oletko 15 vai 60v.?
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
seoli "upata", - sä oot varmaan 99.
Ilmianna
Jaa
Keskustelu juniorien kuvaamista ja julkaisemista tuoreista videoista valtakunnansalilla jatkuu...

https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=8461&start=15
Ilmianna
Jaa
Nyt on kyllä ihan pakko myöntää, että avoin nettimaailma tulee tekemään nähtävästi Vartiotorniseurallekin hyvää. Vähän pelkäsin, että mitä tämän ketjun villien luopioraggaeriden kiihottaminen ulos komeroistaan toisi mukanaan, mutta nuoriso ei petä. Toinen toistaan hienompia videoita, tarinoita ja linkkejä! Olisi kiva saada uusia linkkejä myös suomalaisjunnujen videoihin. Miten teillä on kesä mennyt ja onko jotakin sydämellä koulujen alkaessa. Jos olet todistajanuori, laita vinkkiä itsestäs tai muista mimmeistä tai jannuista, jotka tuntevat Vartiotornielämää. Mietitään yhdessä kaikkea.
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Hello. Finnish-Swedish boys and girls! Welcome to Watchtower Documents

Barbara Anderson was a member of Jehovah’s Witnesses from 1954 through 1997. She worked at Watchtower’s headquarters in Brooklyn, NY, from 1982 to 1992 where during her last four years there, she researched the movement’s official history (published in 1993) and did research as well as wrote a number of articles for their Awake! magazine. While working in the organization’s Writing Department, Barbara discovered that the Watchtower organization covered up child sexual molestation committed by Jehovah’s Witnesses. Rather than becoming discouraged over this discovery, she became a champion for change. This issue caused her to exit the religion and eventually become an outspoken critic of Jehovah’s Witnesses’ sexual abuse policies that she’s extensively researched.

Here You Are - TABLE of CONTENTS (The Largest JW/WT Publication and others JW/WT-ARCHIVE In The World)

http://watchtowerdocuments.org/contents/

All contents completely FREE!
Ilmianna
Jaa
And The Library of All Magazines of Jehovah’s Witnesses 1878-2017

Here you will find links to older yearly volumes of Jehovah’s Witnesses’
Watchtower & Awake! -magazines including Consolation and Golden Age.

We have organised publications in the year that the works were published, and in descending order. Simply click on a link to view/download a publication.

http://avoidjw.org/magazines/

Happy readings!
Ilmianna
Jaa
Jos haluat katsoa jotain uskonnon rintamalta, sellaista, joka näyttää todella kammottavalta, niin katso karismaattisten kaatamisvideoita. Onko kuva pöpilästä vai uskonnollisesta tilaisuudesta?
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
En haluaisi sellaista nähdä. Pikemminkin kuulla nuorten ihmisten ajatuksia omasta uskonnostaan ja sen toiminnoissa olevista kehitysmahdollisuuksista yhdessä nuorten kanssa. Esyläisnuorista oli jo edellä juttuakin sekä ruotsinkielinen haastattelu.

Tarkoitus on tutustua lähemmin tulevaisuuden Vartiotornilaisiin - heidän johdollaan löydetään varmasti uusia tapoja ja mahdollisesti joistakin tavoista oltaisiin luopumassa?
Ilmianna
Jaa
apua mun ei siis pitäis ees olla tääl.. mutku tääl on hyvää musiikkii nii aattelin sit kattoo muutaki...onks tää totta tai kai se on kun on ??videoitakin...mitä te haluutte tietää meist?
Ilmianna
Jaa
Mist musast sä tykkäät?
Ilmianna
Jaa
Mitä ihannoimista siinä on, jos joku pilkkaa entisiä uskontovereitaan. Eikö uskollisuus ole paljon ihailtavampi ominaisuus? Onneksi heitä on monin verroin enemmän, vaikka nämä muutamat saavat niin suuren tilan mediassa. Yhtenä rintamana seisomme Jehovan puolella. Tiedämme mitä maailmalla on tarjottavana, ei mitään sen rinnalla, miten uskollisuus palkitaan. Sen todistaa se tyytyväisyys ja onnellisuus, joka vallitsee kansamme keskuudessa ja taas jatkuva valittaminen niiden keskuudessa, jotka eivät ole pysyneet uskollisina.
1. Piet. 1:6,7 ; 4:12,13, Room. 12:12
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Havaitsetko itsekin ehkä joustamattoman perusasenteesi: juniorien kehitysehdotukset esim. jaloillaan äänestäneiden karttamisen poistamiseksi kultin tapavalikoimista - ei suinkaan ole mitään "pilkkaa", vaan vanhentuneiden käytänteiden raikas päivitysmalli, jossa "kapinalliset" palaisivat kriittisten korjausten jälkeen vapaaehtoisesti takaisin.

Ei kai kukaan jehovanuori jätä enää kertomatta kultin heikkouksia julkisuuteen? Ehei, jokainen epäkohta on seikkaperäisesti esillä netissä ja kulttijohto voi niiden perusteella korjata milloin tahansa pahimmat väärinkäytökset kannattajiaan kohtaan. Ilmoitus vain, että tässä uudessa valossa kaikkien karttaminen on syntiä.

Verensiirrot sallitaan jälleen linjaamalla Raamatun ja lääketieteen näkemykset toisiaan täysin tukeviksi. Salailun ja kummallisen kaksoielämän aiheuttama nykyinen ummetustila on kivulias eikä mahdollista kultin juohevaa toimintaa. Kun jumitus saadaan purettua, elämä kultissakin alkaa normalisoitua ja paineet tasaantua kultin ja sen toimintaympäristön välillä.

Kirjoitat "Mitä ihannoimista siinä on, jos joku pilkkaa entisiä uskontovereitaan. Eikö uskollisuus ole paljon ihailtavampi ominaisuus? Onneksi heitä on monin verroin enemmän, vaikka nämä muutamat saavat niin suuren tilan mediassa."

Mediahan on täysin meidän omissa käsissämme, tarjoten ilmaista tilaa rajattomasti meidän kaikkien tekemille videoille esim. harrastuksistamme. Kannattaa tutustua vaikka tämän ketjun nuorten julkaisemiin omiin tuotoksiin. Koko mediatila on vapaasti myös sinun käytettävissäsi. Sitä ei ole myöskään kukaan sensuroimassa eikä "toimittajia" tarvita. JW.Orgyn kaltaiset korporaatioiden suljetut propagandakanavat eivät tavoita ketään.

Miksi pankit ja suuret mediajätit sekä esim- USAn presidentti kertovat toimistaan nopeasti ja edullisesti ilman välikäsiä esim. twitterissä päivittäin? Siksi kun ihmisten on helppo löytää Twitteristä tai YouTubesta tärkeimmät kannanotot ja ajatukset sekä vastata niihin suoraan älypuhelimensa ruudulta vaikka heti tässä ja nyt.

Kirjoitit vielä "Yhtenä rintamana seisomme Jehovan puolella. Tiedämme mitä maailmalla on tarjottavana, ei mitään sen rinnalla, miten uskollisuus palkitaan. Sen todistaa se tyytyväisyys ja onnellisuus, joka vallitsee kansamme keskuudessa ja taas jatkuva valittaminen niiden keskuudessa, jotka eivät ole pysyneet uskollisina."

Rintama on rakoillut pahasti juuri väärän tiedon, salailun ja peittelyn sekä saneluun alistumisen takia. Porukat äänestää jaloillaan. Maailma tarjoaa tänään paitsi ennennäkemättömän verkottuneen tiedonvälitysalustan, johon sisällön tuotamme itse, myös kattavat kirjastot. Esim jokainen Jehovan todistajien julkaisu on luettavissa kahdella klikkauksella saman tien 1874 vuodesta alkaen sanasta sanaan tässä ketjussa olevan linkin takaa. Tässä suhteessa en pysty itse väittämään, että tietäisin, mitä kaikkea maailmalla on esim. huomisen aikana tarjottavana.

Nuorten tuottamaa ja julkaisemaa materiaalia herkin korvin kuuntelemalla sekä päivittäin seuraamalla saa hyvän tuntuman suunnasta, mihin olemme menossa. Nuorten agendalla on tervettä parannus- ja kehityspainetta myös jämähtäneen kulttinsa suuntaan. Nuorten tapana ei ole uskotella ja todistella itselleen olevansa tyytyväisiä ja onnellisia niiden asioiden osalta, jotka esim. jehovissa on hoidettu huonosti.

Olemme kaikki luojamme lapsia, myös se maailma ja elämä joka on nyt tämänmuotoinen ja tarjoaa toki vaikutusmahdollisuuksia ihan toisella tavalla kuin esim. sinun nuoruudessasi - on kuitenkin se sama muuttuva maailma, jonka luoja meidän työkaluksemme on luonut. Kehittämämme kultit tai harrastuspiirit jäävät helposti historiaan, jos nuorison sanomaa ei riittävästi oteta huomioon. Se paljonpuhuttu kuilu sukupolvien välillä on nykyisin helposti äärettömän syvä. Kannattaisiko sinunkin yrittää kuroa kuilua itsesi ja omien nuortesi maailman välillä kapeammaksi ja täyttää sitä lukaisemalla esim. tämän junioriketjun viestejä?
Ilmianna
Jaa
Ei ne vanhat mummut enää muuhun taivu. Jos mökötys pitäisi lopettaa, sekaisinhan ne menis. Nyt on vihos merkinnät, kenen kohdalla ei saa hymyillä ja askeleet on suunnattava toisaalle. Jos törmää kassajonossa tai hyllyjen välissä on käsky vetäytyä toiseen jonoon tai piiloutua kahvilavan taakke. Ja puhelintahan niillä ei vielä kaikilla edes ole. Hallintoportaan keski-ikä lienee siinä 80-90 vuoden paikkeilla. Eipä ole niilläkään paljon enää voimia nuorten menon seuraamiseen. Kai jehovilla on neukkujen kohtalo, toinen toisaan seniilimmät vaarit johtavat kansaa "samoilla säädöillä" kunnes kuolema korjaa. Sitten joku "nuori" alle 70 v ilmoittaa, että se on sitten loppu. Mr Gorbatcev joutui tähän tehtävään joulukuun 25. 1991.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/gorbatsov-eroaa

Rahat jaettiin johtajien kesken ja kansa sai pärjätä miten parhaaksi katsoi. Ainoan oikean totuuden aika oli ohi.
Ilmianna
Jaa
Nim. j:ntulevaisuus. Mikään ei viittaa väitteesi ja toiveesi toteutumiseen, päinvastoin. Asia on, niinkuin tavataan sanoa, Korkeimman käres, ei pienen tomuhiukkasen. Lopun suhteen, Jehova työstää asiaa, me vain saarnaamme

Ja kuten tiedämme, voittajat eivät luovuta koskaan, luovuttajat eivät koskaan voita.
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Uskonnollisen yhdyskunnan jatko riippuu sen suosiosta. Suosioon vaikuttaa ratkaisevasti väärät toimintatavat. Jos järjettömyyksiä ei korjata, porukka siirtyy järkevämpiin uskontoiihin. Kultin hallinto voi kieltää karttamisen ja hyväksyä lääketieteellisen näkemyksen mm. verensiirroista ja vaikkapa seksuaalisuudesta.

Vaikka näin tapahtuisikin, mistään voittajista ei voida puhua. Jehovat ovat amerikkalainen kultti, jonka sotkuinen toiminta työllistää selvittäjiään. En jäisi seuraamaan kultin sisälle tulevaisuuden toimenpiteitä. Odotettavissa on kalliita oikeudenkäyntejä ympäri maailmaa. Internet on tietokanava, jossa jehovien "salaisuudet" ovat helposti julkistettavissa, jos se jotakin kiinnostaa.

Kultti ei tunnu viis veisaavan aiheuttamistaan inhimilisistä kärsimyksistä. Onhan sillä omasta mielestään jumalallinen valta ja pitäähän se jossakin tuntuakin. Siksi olisi viisainta valita jokin muu elämänkatsomus, kuin jehovantodistajuus.

Kultin hallinnon edustaja kohottaa omanarvontuntoaan mm. kerskailemalla lapsiuhreista, jotka ovat jättäneet ottamatta verensiirron kultin ohjeen mukaan.
Ilmianna
Jaa
Miljardijärjestelyt kiinteistösijoituksissa

Watchtower have more than eight million adherents and brings in revenues, in the form of donations, reported to have exceeded $950 million in 2001. However, after reportedly high overheads, a ‘cash crunch’ has necessitated the sale of some of the religious order’s more valuable real estate around the world, which is now set to include the majority of its UK property portfolio.

JW UK

Back in December 2015, the group continued its recent trend of unloading its expensive, Brooklyn-based properties, by putting its flagship Watchtower headquarters compound on the market, ending the New York borough’s century-long term as the home of the Jehovah’s Witness movement. A statement from the religion’s governing body said that the ad-hoc way it had acquired property over the years had led to its campus being far too spread out and therefore difficult to manage, therefore it was selling off the properties and centralising its organisation in the town of Warwick, in upstate New York. The Daily Mail reported that the sale should generate around $1 billion for the Witnesses.

JW Jamaica

Flash forward to the beginning of April 2016, and the Jehovah’s Witnesses is selling off some of its larger temples and more expensive buildings in Jamaica. This time, overheads are cited as the reason, chiefly electricity, maintenance and staffing. A Witness who asked not to be named, as they are not an official spokesperson for the religion, said that ‘improvements in technology have made it easier for communication between individuals, and so staffing for the temples became redundant.’

JW Watchtower

By the end of April 2016, the Watchtower had been sold to a consortium of developers, which includes Jared Kushner, Donald Trump’s son-in-law, that also purchased a combined 1.2 million square feet from the Jehovah’s Witnesses back in 2013, and now the religious group’s huge volunteer’s dormitory in Brooklyn goes on the market. 107 Columbia Heights, which is connected to other Jehovah’s Witnesses properties by underground tunnels, could fetch another $185 million as the organisation continues its move to Warwick.

Now a similar story is happening in London, as the Jehovah’s Witnesses registered charity that deals with UK property, personnel management, and magazine distribution, the International Bible Students Association, or IBSA, is asking for expressions of interest for 29 properties around Mill Hill in northwest London.

Accounts ending August 2014 value the entire portfolio at £73 million, but the actual sales are expected to bring in funds well in excess of that. The whole sale of everything is projected to be completed by 2021 at the latest, by which time the Jehovah’s Witnesses say it will be fully installed in a purpose-built facility in Chelmsford, Essex. In the meantime, IBSA is keen to point out that its building could be vacated quickly if buyers required.
Ilmianna
Jaa
>> me vain saarnaamme

Jos on niin varma asiastaan, voisi joskus vaivauta myös perustelemaan. Eikö? Ja siihenhän järjestön todistajat eivät tehtävän mahdottomuudesta johtuen kykene. Päättömällä saarnaamisella te vain saatatte itsenne naurunalaiseksi. Tuskin sellainen edes tuottaa kunniaa sille Jehova-jumalalle.
Ilmianna
Jaa
"mä oon vain töissä täällä" -asenne on juuri 1950-luvun neukkumeininkiä, joka on todella naurettavaa. Eikä meidän jokaisen koulutus, paikkamme eri verkostoissa, ystäväpiirimme ja sosiaalinen statuksemme pitäisi käyttää myös hengellisten haasteiden ratkaisemiseksi yhdessä. me vain saarnaamme on säälittävä asenne.
Ilmianna
Jaa
arvotonta_valistusta 12.8.2017 14:51

"Kukas on 'Polsaniuksenpaulan ' tietolähde, onko se Raamattu,"

-Paula näkyy kirjoittaneen että " -Vaikka lahko ei ole kunnioitettu, on lisäksi todettava että siitä löydettävä materiaali halutaan lahkossa pitää salassa. " -ja todistajilta on kielletty tulemasta jo tänne suomi24 -todistajafoorumille.

Edelleen paula: "-Carl Jonsson kirjoitti vartiotorniseuralle että seuran vuosilukulaskelmassa hän oli huomannut virheen. Seura vastavetona kirjoitti Jonssonin seurakuntaan, että Jonsson tuli erottaa (siitä seuraa se mökötystuomio, itedättehän, kukaan ei saa edes vastata tervehdykseen, juttelusta puhumattakaan)."
Carl Jonsson on entinen todistaja, hän on kirjoittanyt myös kirjan tuosta asiasta.

Ja vielä Paula: " Jumalan maanpäällinen ainoa tietokanava"
-Näinhän vartiotorniseuran johto on ruvennut itseään kutsumaan. Mutta sen antamat kirjoitukset on yleensä lainauksia muista lähteistä. Se voi myös väärentää lainauksensa. Esimerkiksi Barclayn lausunto UM-pamfletin väärennysluonteesta, lausunnon seura väärensi muotoon ett Barclay olisi muka kehunut lahkon väärennöstä. Turusen kirjassa on selvitys, kirja löytyy kirjastoista.
Ja tästä asiasta löytyy Turusesta, todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusessa.

"Vastustajilla"
Ja Paula: -Sanoisin, että on lahkolaisten auttajia, mutta tarkoitus olisi myös ohjata vartiotorniuskonnon johto kristillisyyteen, silloinhan avun antamisen tarvekin loppuisi.
-Ja näinhän se on.
Ilmianna
Jaa
"Voittajat eivät luovu koskaan .Luovuttajat eivät koskaan voita."
Hyvin sanottu.

Kun minä tajusin että olen laittanut elämäni Jehovan todistajissa hukkaan, en luovuttanut. Vaikka hetki meni että järjestelin asiani uudestaan, pidin aina mielessäni Jeesuksen ja Hänen Isänsä.
Sitten kaduin syntejäni käännyin ja otin vastaan uudestisyntimisen. En siis luovuttanut.

Aloin kertoa sanomaa Kristuksesta ja teen sitä monilla tavoin , mutta en seiso kärryjen takana, en istuskele puisevissa vartiotornitutkisteluissa.
Teen avustustyötä, jaan traktaatteja Suomeksi ja Viroksi.
Monta uutta toimintasarkaa on tullut elämääni.

Luen raamattua ilman Jehovan todistajien oppimääritelmiä vartiotornin kautta.

Aion voittaa, enkä luovuttaa. Jehovan todistajista ja muista vastaavista liikkeistä kannattaa luovuttaa, koska ne vievät harhaan.
Jeesus sanoi: "joka minuun uskoo ei ikinä kuole ja vaikka kuolisikin saa elää".
Tätä raamatunpaikkaa ei tarvitse enää kartella.
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Kiitos Jeesus, näihin sanoihin on helppo yhtyä!
Ilmianna
Jaa
We are the World!

https://www.youtube.com/watch?v=M9BNoNFKCBI
Ilmianna
Jaa
How Great Thou Art!

https://www.youtube.com/watch?v=V0ynr-qAhUY
Ilmianna
Jaa
Iltarukoukseksi sopii aikansa juniorijehova Riku Richterin muisteluksia:

http://johanneksenpoika.fi/riku/kokemuksia.html

http://johanneksenpoika.fi/riku/kaksipuhetta.html

http://johanneksenpoika.fi/riku/lopunaika.html

Kuka oli Riku Richter?

Tässä lyhyt historiakatsaus.

Riku Richter syntyi vuonna 1919. Hän kiinnostui Jehovan todistajien opetuksista parikymppisenä nuorukaisena. Riku otti Jehovan todistajien kasteen vuonna 1940 Turussa.

Riku on kuulunut moniin Jehovan todistajien seurakuntiin, mm. Oulunkylän, Kallion ja Laaksolahden seurakuntiin. Koska Riku oli nuoruudessaan opiskellut suullista esitystaitoa, hän kehittyi taitavaksi puhujaksi. Niinpä ei ole ihme, että Vartiotorniseura käytti Rikua paljon puhujana.

Jossain vaiheessa Riku huomasi, että Jehovan todistajien opetukset eivät kaikilta osiltaan perustuneet Raamattuun. Niinpä hän alkoi tutkia lähemmin asioita. Yksi merkittävä asia Rikulle oli se, onko Raamatun mainitsema ylienkeli Mikael sama persoona kuin Jeesus Kristus. Kun Riku alkoi kysellä tätä vanhimmilta, sukset menivät ristiin. Niinpä Riku erotettiin Jehovan todistajista vuonna 1971. Erottamisen perusteet eivät tosin mitenkään sopineet tähän tapaukseen. Riku on tehnyt vastineen, joka on skannattu tälle nettisivulle.

Riku on kertonut kokemuksiaan, joita voi kuunnella täältä.

Näillä nettisivuilla Riku esittää noin tunnin mittaisen esitelmän aiheesta "Elämmekö lopun ajassa". Tuo esitys on tehty vuonna 1998. Sen alussa Riku kertoo myös jotain itsestään.

Sivuilla on myös useita Rikun tutkielmia, jotka ovat syntyneet pitkällisen henkilökohtaisen Raamatun tutkimisen tuloksena. Lisäksi sivusto tarjoaa mainion historiakatsauksen Vartiotorniseuraan ja sen väitteisiin, että se olisi Jehovan profeetta. Riku tarjoilee myös analyysin Vartiotornin teokratiasta. Näitä voit kuunnella edellä sijaitsevista kolmesta linkkikokoelmista.

Haluatko lukea vuonna 2010 valmistuneen uuden traktaatin "Katsokaa ettei teitä eksytetä!"? Se löytyy Riku Richterin kotisivuilta, kuten paljon muutakin.

http://johanneksenpoika.fi/riku/erottaminen.html

Rikun ajatukset kantautuvat korviimme edelleen. Eläytykäämme Rikun sanoihin.

* * *

Riku kuoli 08.10.2011 Espoossa Jorvin sairaalassa vaikean sairauden murtamana. Hän luotti loppuun saakka tähän Raamatun lupaukseen: "Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema." (1. Kor. 15:26)
Ilmianna
Jaa
Rikun ohella todella kiinnostava jehovavaikuttaja on Raymond Franzm joka kuului Jehovan todistajien järjestön hallintoelimeen v. 1971-1980. Hänet kuitenkin erotettiin ensin hallintoelimesta ja sitten myös JT-seurakunnasta. Hän oli ollut tuottamassa mm. kirjaa "Aid to Bible Understanding", mikä edelsi nykyistä "Raamatun ymmärtämisen opas" -tietokirjaa. Franz ei kannattanut jyrkkää suhtautumista erotettuihin.

Franz kirjoitti kaksi kirjaa. "Omantunnon käännekohta" julkaistiin v. 1983 ja "Kristillistä vapautta etsimässä" v. 1995. Kirjat kertoivat Vartiotorniseuran historiasta, opetuksista ja toimintatavoista. Hänellä oli myös sellaista omakohtaista kokemusta Raamatun selittämiseen, mikä ei ole mahdollista kuin hallintoelimeen kuuluneelle "sisäpiirin" henkilölle.

Oheiset kolme lukua ovat erinomaiset suomennokset Franzin kirjasta "Omantunnon käännekohta". Näistä omakohtaisista hallintoelimen jäsenen teksteistä on erinomaista aloittaa!

Luku 5. Perinteet ja pykälät

http://johanneksenpoika.fi/CoC_5.pdf

Luku 9. Sopiva ajankohta Jumalan toimia

http://johanneksenpoika.fi/CoC_9.pdf

Luku 10. 1914 ja "tämä sukupolvi"

http://johanneksenpoika.fi/CoC10.pdf

Nämä siunatut luvut kannattaa lukea aina parin kuukauden välein. Niistä saa parhaan käsityksen Vartiotornin keskusjohtoisesta hallintomallista juuri näiden kolmen suomennoksen avulla. Ammattitaitoinen suomennos säilyttää Franzin mukaansatempaavan, mutta kiihkottoman ja täysin katkeroitumattoman, jopa kannustavan kerronnan.

Antoisia tutustumishetkiä suoraan pääkallonpaikalta!
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Kysymyksessän on seniori-luopio, mitä muuta häneltä voisi odottaakaan?
Ilmianna
Jaa
No kyllä minun mielestäni kultin jättäneellä voisi olla toisenkinlainen ääni kellossa - Franz ei pilkkaa, ei herjaa, ei liioittele, ei mustamaalaa, ei demonisoi eikä muutenkaan muistele pahalla - vaikka häntä kartettiin, hän ei siihen antanut aihetta.
Ilmianna
Jaa
Kuvittelevatko jotkut vanhimmat jehovat, että joku olisi heille kateellinen?
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Tuskin kuvittelevat, mutta eivät hekään ole kateellisia muiden opetuksille.
Ilmianna
Jaa
Kysymys kuului, kuvittelevatko jehovat, että heitä kadehditaan? Siis jehovantodistajia, ihmisinä? En usko että Vartiotorninkaan opetuksia ja käsityksiä 1914 ym veriopetuksia kukaan kadehtii - mutta kuvitellaanko jehovissa että heitä kadehdittaisiin ihmisinä?
Ilmianna
Jaa
Tässä ketjussa onkin ollut mielenkiintoista asiaa. Ollaan saatu kuulla hieman kriittisempääkin näkökulmaa ja todistajien oma ääni on myös kaikunut kiitettävästi. Koska en ole liikkeen tuntija millään tavalla, tuntuisi ensinäkemältä siltä, että jehovantodistajain liike on orgaanisatorisessa kriisissä. Ylhäältä johdetut organisaatiot kun ovat juuri tekemässä kuolemaa.

Onko todistajat kankea toimijoiden palautteen käsittelijä ja vastaanottaja? Käväisin Vartiotorniseuran julkaisusivustoilla enkä löytänyt varsinaista vuorovaikutteista osiota lainkaan. Kaikenlainen palaute puuttuu. Outoa nykypäivänä. Puheenvuorot myös muiden uskontojen puolesta loistivat poissaolollaan. Esim. Kirkko ja Kaupunki-lehti on täysin erilainen seurakuntayhtymäsivusto, pidän siitä enemmän.

Mitä rivitodistajille merkitsee oma luova panos seurakunnan toimintaan ja kehittämiseen? Ainakin tässä ketjussa on käynyt ilmi monia kehitystarpeita ja tiedottamisen puutteita. Onko seurakunnissa nimetty yhteistyöhenkilöitä jotka kehittävät suhdeverkostoa muihin uskontokuntien jäseniin? Onko yhteistyön kehittäminen ylipäänsä lainkaan tärkeä työmuoto?

Eniten ihmettelin ehkä tätä muutamien ilmeisesti jehovantodistajien kommentteja, jotka olivat kovin defensiivisiä luonteeltaan. Tavallaan puolustautudaan ja puhutaan voitoista, vaikkei mitään uhkaa tai kilpailuasetelmaa olisikaan nähtävissä? Mitä tämä kertoo tällaisen kirjoittajan omasta henkilökohtaisesta ajatusmaailmasta?
Ilmianna
Jaa
Teologi ja toiminnanjohtaja-saarnaaja Pasi Turunen on suomen kuunnelluin vartiotorniasiantuntija. Myös nämä hänen uusimmat täsmätietoiskunsa osuvat jälleen jehoville arkoihin paikkoihin. Turunen on voittanut ystävällisyydellään ja asiantuntemuksellaan sekä mukaansatempaavalla radioäänellään myös monet Vartiotornisliikkeestä kiinnostuneet tutustumaan Jeesukseenkin. Uskon itsekin opetuksen Jeesukseen ja epäilen toisinaan joitakin jehovantodistajien näkemyksiä. Korjatkaa, jos olen väärässä. Pasi Turunen opettaa jehoville tärkeistä asioista heinäkuussa 2017:

https://www.youtube.com/channel/UCVphT4luSNrhfIlYb9YK7zw/videos?view=0&shelf_id=0&sort=dd

Tällä kanavalla opettaa myös Petri Mäkilä.
Ilmianna
Jaa
Sekulaari näkökulma jehovanuorille suunnnattuihin kirjoihin - nuoret kysyvät?

https://www.youtube.com/watch?v=_d0Pt-XdUBU
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Ilmianna
Jaa
Kannattajamäärät Suomessakin ovat laskeneet vuosina 2009-2016

2016 17 979
2015 18 286
2014 18 467
2013 18 679
2012 18 826
2011 19 001
2009 19 142

Toiminnassa tapahtuneet muutokset:

Kirjapainotominta lopetettu kokonaan Suomessa. Herätkää! ja Vartiotornilehtien paksuutta ohennettu 16 sivuun ja ilmestymistä harvennettu viikon välein ilmestyvästä kahden kuukauden välsein ilmeistyvään. Kirjat ja lehdet ovat nyt pehmeäkantisia ja pieniä ja ne painetaan suomenkielisinä osalta Saksassa. Suomen pääkonttorin työtekijämäärä on vähennetty n. 60%:iin aikaisemmasta.

Teokraattinen koulu opetusmuotona on lopettanut toimintansa 2015 ja salikokouksien määrä on pienentynyt kolmesta vikkokokouksesta kahteen. (33%). Saleja ja muuta kiinteistöomaisuutta on myyty.

Ovelta-ovelle työ on saanut rinnalleen kärrytyön, jossa ohikulkijat voivat tutustua jehovantodistajien toimintaan.

Julkisuudessa puhuttaa Jehovan todistajien toiminnan kieltäminen Venäjällä, seurakunnissa tapahtuneen lasten seksuaalisen hyväksikäytön itsepintainen salaaminen ja viranomaistutkinnan vaikeuttaminen sekä miljardin dollarin arvoiset kiinteistökaupat Vartiotornin Broklynin pääkonttorin osalta.

Miljardikaupoista lisää Vartiotornin omalla videolla, jolla uusi omistaja Jared Kushner (Mr. trumpin pääneuvonantaja) mm. luonnehtii entisen pääkonttorin tilojen kuntoa.

https://www.youtube.com/watch?v=zfp1a7k3N7s

Video poistettiin pian sen julkaisemisen jälkeen seuran omilta nettisivuilta.

https://www.youtube.com/watch?v=zfp1a7k3N7s
Ilmianna
Jaa
16 VASTAUSTA:
Miten Vartiotorni rahoittaa lehden- ja kirjankustannustoimintan perustuneen toimintanasa nykyään? Miten valtava seuran hallussa oleva kiinteistö- ym. sijoitusomaisuus on? Pelkästään kerättyjen lahjoitusten määrän arvioidaan olevan vuosittain miljardeja dollareita. Pitääko kooltaan jehovia kaksi kertaa suuremman mormonikirjon tapaan pieni sukulaissuhteisiin perustuva rahaeliitti Vartiotornissakin taloudellista valtaa? Tilinpäätöstietoja ei löydy suoraan netistä. Onko niitä vuotanut jo nettiin joidenkin maiden osalta?

Talousasioista pitäisi löytyä jostain enemmän tietoa. Olisiko joku niin ystävällinen ja linkittäisi tänne esim. Watchtoweriin liittyviä julkisia verotus- ym. tietoja maailmalta?
Ilmianna
Jaa
Kun minä lähdin Jehovan todistajien keskuudesta 1996 lähestyttiin 21.000 julistajan rajaa. Silloin oli myös n.s. jäännösten jäsenien määrä minimissään.
Kaikki oli niin auvoista, koska pitihän vuonna 2000 päättyä se työ mikä Paavalin aikana aloitettiin.
Nettiinkään ei saanut mennä koska siellä oli vain pornoa.

Ja sitten; HUMPS!
Tuli JW org. Valtakunnansalien seinältä poistui yli 100 vuotta vanha epäjumalankuva; torni.
Alkoi tulla kuin sieniä sateella uusia jäännöksen jäseniä, jotka oli kuulemma sinetöity täyteen jo 60 vuotta aiemmin. Vain epäuskoisiksi ryhtyneiden tilalle saattoi tulla uusi jäsen, mikä oli äärimmäisen harvinaista. Sitten näitä "äärimmäisen harvinaisia" tapauksia alkoi tulla toista tuhatta per vuosi.
Suomessa alkoi lahkolle alamäki. Muutkin alkoivat lähteä järjestöstä, mikä minkin syyn tähden.
Osa ei heittänyt "lasta pesuveden mukana" vaan alkoi tutkia raamattua uudelleen ilman vartiotornia ja monia ennen ymmärtämättömiä totuuksia alkoi paljastua kun suljettuna ollut mieli alkoi avautua.

Kuten esim. Jeesus ei ole ylienkeli Mikael.
Lopun ennustelu EI kuulu ihmiselle.
Herran ehtoollisen leipä ja viini kuuluu kaikille jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan.
144.000 on Jeesuksen veljistä koottava joukko, juutalaisista syntyperältää. He hallitsevat maassa maata. He hallitsevat ennenkaikkea muita uudestisyntyneitä pakanoita tai ovat niiden "nokkamies-joukko".ja mahdollisesti tietämättömiä kuolleita, ylösnousemuksen jälkeen.
Jeesukseen uskovia uudestisyntyneitä on satoja miljoonia ja + ylösnouseet tietämättömät, joten hallittavaa löytyy.
Veren aineosien kanssa lotraaminen ei kuulu uskovalle. Kieltäytyminen hoidosta vaarallisessa tilanteessa on rituaali-itsemurha.
Siviilipalvelus ei ole tappamista.
Ihmisessä on erillinen osa ruumiista, jonka vain Jumala voi tappaa.
Ihmisen on valittava missä viettää iäisyytensä. Jos ei ota vataan Jeesusta voi joutua paikkaan jossa on "itku ja hammasten kiristys."
Pyhä Henki opastaa ei amerikkalainen uus-uskonto.
Ja PALJON muuta.
Ilmianna
Jaa
Puhutko nyt siitä "voidellusta jäännöksestä" jotka ovat vielä hengissä maan päällä odottamassa taivaanvahvuuteen menoa (143.999+enkelimikael).

Onko "voideltujen" määrä nyt lähtenyt kasvuun? Onko tullut uusia (nuoria) ykköstaivaaseen pyrkiviä vai? Onko jehovilla tavallsta taivasta lainkaan?
Ilmianna
Jaa
ketkämenevättaivaaseen kirjoitti:
Puhutko nyt siitä "voidellusta jäännöksestä" jotka ovat vielä hengissä maan päällä odottamassa taivaanvahvuuteen menoa (143.999+enkelimikael).

Onko "voideltujen" määrä nyt lähtenyt kasvuun? Onko tullut uusia (nuoria) ykköstaivaaseen pyrkiviä vai? Onko jehovilla tavallsta taivasta lainkaan?
Se lähti kasvuun tuon vuoden 1996 jälkeen. Viime vuoden raportissa heitä oli tuosta noin vaan ilman hallintoelimen lupaa 3000.
Nuorista en tiedä, enkä siitä minkä ikäisenä.

Itse aikoinani kun olin vielä mukana ja olin jotain 35v, puhuin iäkkään vanhimman kanssa itsestäni ja siitä että koen että minun tulee ottaa osaa leipään ja viiniin Herran ehtoollisella. Kyllä minulle sanottiin ihan suoraan, että olen liian nuori. Pitää olla vähintäin 50v.
Jehovan todistajien taivas on paikka jossa on Jumala, Jeesus, enkelit ja sitten joskus 144.000 jotka ovat Jumalan edessä.
Sitten he sanovat että, Jumalan edessä voi olla maankin päällä, mutta kaikki muut voivat paitsi 144.000.
Muista lampaista sanotaan myös:"Jumalan edessä taivaissa".
Ilmianna
Jaa
Hei, anteeksi, kun olen kovin ymmälläni tästä muistonviettoasista ja pienen lauman (144.000) väestä, ketä sinne on kuulunut.

Vertauskuviin osallistuvat jehovissa vain 144 000:een kuuluvat, jotka katsovat olevansa menossa taivaaseen. Muistonvietto = Kristuksen kuoleman muistonvietto, juutalaisen niisankuun 14:nä. (Kirkkosuomeksi: ehtoollinen).

VertausKUVAT: Leipä ja viini, jotka vain KUVAAVAT Kristuksen ruumista ja verta, mutta eivät muutu niiksi, vaikka room.katolisella ehtollisella näin väitetään käyvän.

Onko osa nyky-JT:stä vain olevinaan noihin 144 000:een kuuluvia ja miksi? Voiko 144 000:een kuuluvien osuus KASVAA perättäisinä vuosina kuolleisuuskäyrän nojalla?

Keitä ovat nuo 3000 henkilöä? Ovatko he niitä muistoviettoon osallistuneita? Mikä lukumäärä on 15500, joka on noussut muutamasta tuhannesta 90-luvulta?

Jaksaisitko vielä suomentaa nämä tähän asiaan littyvät käsitteet:

1. Muistonvietto
2. toimettomat
3. vertauskuvia nauttiva
4. kirjaus
Ilmianna
Jaa
manaat kirjoitti:
Se lähti kasvuun tuon vuoden 1996 jälkeen. Viime vuoden raportissa heitä oli tuosta noin vaan ilman hallintoelimen lupaa 3000.
Nuorista en tiedä, enkä siitä minkä ikäisenä.

Itse aikoinani kun olin vielä mukana ja olin jotain 35v, puhuin iäkkään vanhimman kanssa itsestäni ja siitä että koen että minun tulee ottaa osaa leipään ja viiniin Herran ehtoollisella. Kyllä minulle sanottiin ihan suoraan, että olen liian nuori. Pitää olla vähintäin 50v.
Jehovan todistajien taivas on paikka jossa on Jumala, Jeesus, enkelit ja sitten joskus 144.000 jotka ovat Jumalan edessä.
Sitten he sanovat että, Jumalan edessä voi olla maankin päällä, mutta kaikki muut voivat paitsi 144.000.
Muista lampaista sanotaan myös:"Jumalan edessä taivaissa".
Vuonna 1975 voideltuja oli virallisten tilastojen mukaan 10550. Kymmenen vuotta myöhemmin vuonna 1985 lukumäärä oli enää 9051.

Vuonna 1994 lukumäärä oli tippunut jo 8617:ään, mutta sitten alkoi lukumäärä pikku hiljaa kasvaa. 1996 se oli 8657, vuonna 2008 se oli jo 9986, sitten 2009 mentiin jo yli 10000:n.

Viimeisin luku on vuodelta 2015: 15177. Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Keitä nämä ihmiset ovat ja onko näissä uusissa 15177:ssa nuoria ja naisia?
Ilmianna
Jaa
manaat tarkoitti, että voideltujen määrä on lisääntynyt 3000:lla viime vuonna.
Ilmianna
Jaa
vaihtuukotaivaanväki kirjoitti:
Hei, anteeksi, kun olen kovin ymmälläni tästä muistonviettoasista ja pienen lauman (144.000) väestä, ketä sinne on kuulunut.

Vertauskuviin osallistuvat jehovissa vain 144 000:een kuuluvat, jotka katsovat olevansa menossa taivaaseen. Muistonvietto = Kristuksen kuoleman muistonvietto, juutalaisen niisankuun 14:nä. (Kirkkosuomeksi: ehtoollinen).

VertausKUVAT: Leipä ja viini, jotka vain KUVAAVAT Kristuksen ruumista ja verta, mutta eivät muutu niiksi, vaikka room.katolisella ehtollisella näin väitetään käyvän.

Onko osa nyky-JT:stä vain olevinaan noihin 144 000:een kuuluvia ja miksi? Voiko 144 000:een kuuluvien osuus KASVAA perättäisinä vuosina kuolleisuuskäyrän nojalla?

Keitä ovat nuo 3000 henkilöä? Ovatko he niitä muistoviettoon osallistuneita? Mikä lukumäärä on 15500, joka on noussut muutamasta tuhannesta 90-luvulta?

Jaksaisitko vielä suomentaa nämä tähän asiaan littyvät käsitteet:

1. Muistonvietto
2. toimettomat
3. vertauskuvia nauttiva
4. kirjaus
1. Muistonvietto on "kroteski" näytelmä Herran ehtoollisesta. He ovat antaneet sille oman nimen; muistonvietto. Siinä tilaisuudessa leipä ja viini menee nenän editse tyyliin; "tässä sitä olis mutta kuka uskaltaa koskea." Yleensä ei kukaan ota, muuta kuin koko maailmassa nämä 15.000. Yhtenä vuonna tuo luku kasvoi 12.000:sta 15.000:een.
Heidän mielestään 144.000 on kaikkien aikojen Jehovan todistajat, oikeat kristityt. Jeesuksesta aina nykypäivään asti.

2. Toimettomat ovat niitä jotka ovat jo toinen jalka ulkopuolella järjestön. Ovat vähän jo huonoa seuraa, viittä vailla erotettuja tai eronneita.

3. Jos minä olisin kaikesta huolimatta ottanut osaa leipään ja viiniin vanhemman vanhimman moitteista huolimatta olisin ollut niitä jotka ottavat osaa vertauskuviin, eli leipään ja viiniin.Nyt minun ei tarvitse sitä heiltä enää kysyä. Ei kuulu heille.

4. Tarkoitat varmaankin palvelustyön raportoimista lomakkeelle, joka on vartavasten sitä varten. Siihen kuuluu tuntien raportoiminen, esim. seisomlla lehti-kirjallisuuskärryjen takana. Täällä kirjoitteleminen on raportoitavaa aikaa ja jos sattuu vielä jonkin verran käydä ovelta-ovelle työssä, niin kaikki se aika mitä siihen käytetään on raportoitavaa aikaa. Myös annetut lehdet ja kirjat laitetaan samalle lomakkeelle. Uusintakäynnit, eli jos menee uudelleen jonkun luo on uusintakäynti. Raamatuntutkistelujen(Lue:UM-käännöksen tutkiminen) pitäminen jonkun kotona on raportoitava ehdottomasti.
Näistä lappusista on helppo seurakunnan vanhimman seurata, pitääkö jotain "patistaa" aktiivisemmaksi.
Minimi joka pitää vanhimman loitolla on 1 tunti/kk:ssa.
Ilmianna
Jaa
mutta mistä nämä nykyiset jäännökseen kuuluvat 15-20.000 todistajaa tietävät kuuluvansa jäännökseen? Kerrotaanko se jossain Raamatussa vai kertooko esim. VT-seura sen, kuulutko jäännökseen? Liittyykö se kasteessa annettavaan sitoumukseen taivaaseen hakemisesta? Onko nämä tuhannet uudet voidellut pelkästään juuri kastettuja miespuolisia jehovalapsia ja nuoria?
Ilmianna
Jaa
manaat kirjoitti:
1. Muistonvietto on "kroteski" näytelmä Herran ehtoollisesta. He ovat antaneet sille oman nimen; muistonvietto. Siinä tilaisuudessa leipä ja viini menee nenän editse tyyliin; "tässä sitä olis mutta kuka uskaltaa koskea." Yleensä ei kukaan ota, muuta kuin koko maailmassa nämä 15.000. Yhtenä vuonna tuo luku kasvoi 12.000:sta 15.000:een.
Heidän mielestään 144.000 on kaikkien aikojen Jehovan todistajat, oikeat kristityt. Jeesuksesta aina nykypäivään asti.

2. Toimettomat ovat niitä jotka ovat jo toinen jalka ulkopuolella järjestön. Ovat vähän jo huonoa seuraa, viittä vailla erotettuja tai eronneita.

3. Jos minä olisin kaikesta huolimatta ottanut osaa leipään ja viiniin vanhemman vanhimman moitteista huolimatta olisin ollut niitä jotka ottavat osaa vertauskuviin, eli leipään ja viiniin.Nyt minun ei tarvitse sitä heiltä enää kysyä. Ei kuulu heille.

4. Tarkoitat varmaankin palvelustyön raportoimista lomakkeelle, joka on vartavasten sitä varten. Siihen kuuluu tuntien raportoiminen, esim. seisomlla lehti-kirjallisuuskärryjen takana. Täällä kirjoitteleminen on raportoitavaa aikaa ja jos sattuu vielä jonkin verran käydä ovelta-ovelle työssä, niin kaikki se aika mitä siihen käytetään on raportoitavaa aikaa. Myös annetut lehdet ja kirjat laitetaan samalle lomakkeelle. Uusintakäynnit, eli jos menee uudelleen jonkun luo on uusintakäynti. Raamatuntutkistelujen(Lue:UM-käännöksen tutkiminen) pitäminen jonkun kotona on raportoitava ehdottomasti.
Näistä lappusista on helppo seurakunnan vanhimman seurata, pitääkö jotain "patistaa" aktiivisemmaksi.
Minimi joka pitää vanhimman loitolla on 1 tunti/kk:ssa.
Kiitos tosi paljon vastauksistasi! Osaat selittää niin, että minäkin ymmärrän! Vielä kohdasta 4. tarkoitin kirjaukskella sitä, millä petusteella muistonviettoon osallistuvien määrä kirjataan? Onko henkilöllisyys varma ja voiko sama todistaja tulla vahingossa kirjatuksi moneen kertaan. Ei kai se voideltujen määrä voi kai muuten lisääntyä yhtäkkiä tuhansilla?

Lukumääränä 144.000. on kovin pieni määrä ihmisiä, vai olenko ihan hakoteillä? Voisiko se olla kuitenkin vertauskuvallinen? Silloin muutaman tuhannen kasvu voidellusissa voisi johtua vain ihmisten liiallisesta innokkuudesta ja nuorten ajattelemattomuudestakin?
Ilmianna
Jaa
Tietävätkö JT:t tällä hetkellä tätä muistonvieton lopettamisen ajankohdan vuosilukua? Uusimmassa vuosikirjassa voideltujen määrä on noussut jo lähes 20.000:een;

Vuosi 2005: 8 524 voideltua
Vuosi 2006: 8 758 voideltua
Vuosi 2007: 9 105 voideltua
Vuosi 2008: 9 986 voideltua
Vuosi 2009: 10 857 voideltua
Vuosi 2010: 11 202 voideltua
Vuosi 2011: 11 824 voideltua
Vuosi 2012: 12 604 voideltua
Vuosi 2013: 13 204 voideltua
Vuosi 2014: 14 121 voideltua
Vuosi 2015: 15 177 voideltua
Vuosi 2016: 18 013 voideltua

Miten seura voi ilmoittaa määrät yhden voidellun tarkkuudella? Ja vielä, onko 144.000 joukossa naisia ja lapsia?
Ilmianna
Jaa
vaihtuukotaivaanväki kirjoitti:
Kiitos tosi paljon vastauksistasi! Osaat selittää niin, että minäkin ymmärrän! Vielä kohdasta 4. tarkoitin kirjaukskella sitä, millä petusteella muistonviettoon osallistuvien määrä kirjataan? Onko henkilöllisyys varma ja voiko sama todistaja tulla vahingossa kirjatuksi moneen kertaan. Ei kai se voideltujen määrä voi kai muuten lisääntyä yhtäkkiä tuhansilla?

Lukumääränä 144.000. on kovin pieni määrä ihmisiä, vai olenko ihan hakoteillä? Voisiko se olla kuitenkin vertauskuvallinen? Silloin muutaman tuhannen kasvu voidellusissa voisi johtua vain ihmisten liiallisesta innokkuudesta ja nuorten ajattelemattomuudestakin?
Tapahtuma on samaan aikaan joka maassa. Tiettynä päivänä auringonlaskun jälkeen. Tietenkin maissa jossa on eri aikavyöhyke tuo nopea siirtyminen toiseen kokoontumispaikkaan voisi teoriassa onnistua. Mutta käytännössä ei.

Paikalla on aina joku "yleisönpalvelija" joka "raapustaa" paperiin kaikki läsnäolijat ja sitten jos jostain suunnasta kuuluu: "oooohhh" niin siellä todennäköisesti joku on ottanut leivänpalan tai ottanut siitä yhdestä maljasta juomaa. Se on sitten yleisönpalvelijan helppo laskea.

Kun näitä on Suomessa vain 10-20, niin siitä riittää juttua seuraavaan juhannukseen asti.
Nämä luvut kerätään jokaisesta seurakunnasta yhteen, maailmanlaajuisesti ja näin tulee tuo tarkka määrä.

Heillä siis ei onnistu tämä yleinen systeemi: "kävijää".

Mutta mihin menee loput viinit?
Joku veli vanhemmista ottaa pullon kotiinsa ja ottaa illalla tai seuraavana päivänä omat huikat. Eihän se pullo seuraavaan vuoteen säily.
Ilmianna
Jaa
Ok, nyt tajusin periaatteen. Vielä se ikä- ja sukupuolijakaumajuttu. Onko nämä 144.000 ylipäänsä vain miehiä ja onko näissä vuosittain ilmestyvissä 3000 uusissa voidelluisssa paljon lapsia ja nuoria?
Ilmianna
Jaa
vaihtuukotaivaanväki kirjoitti:
Ok, nyt tajusin periaatteen. Vielä se ikä- ja sukupuolijakaumajuttu. Onko nämä 144.000 ylipäänsä vain miehiä ja onko näissä vuosittain ilmestyvissä 3000 uusissa voidelluisssa paljon lapsia ja nuoria?
En usko että olisi lainkaan lapsia tai nuoria. Keski-ikäisiä vähintäin. Miehiä enemmän kun naisia.
Muistan erään naisen vuosikymmenien takaa. Miehiä tiesin enemmän.
Ilmianna
Jaa
Mistä ne uudet voidellut sitte tulee, kun todistajien määrä vähenee koko ajan? Onko ne vanhat jehovamiehet jo niin höppänöitä, etteivät enää tajua, miksi he eivät aikaisempina vuosina ole luulleet olevansa voideltuja? Mitä muuten tarkoitti APU-Lehti vuonna 1969:

Kuvatekstissä luki näin: "Eero Niiranen (pianon ääressä) tuntee saaneensa kutsun siihen pieneen ryhmään, joka pääsee taivaaseen hallitsemaan paratiisiin jääviä."

Onko tämä nyt ihan mutua vai mistä ihmeestä jehovissa kukin tietää oman voideltuneisuutensa? Herätäänkö tähän statukseen nykyisin tuhansittain vain omien tuntemusten varassa? Mistä on tullut yhtäkkiä pokka ottaa viini ja leipä sisäänsä kun suurin osa ei tällaista "kutsumusta" edelleenkään tunne?

Missä jehovien omalla sivulla tämä voideltujen määrän räjähdysmäinen lisääntyminen viime vuosina on selistetty?
Ilmianna
Jaa
Kannattajamäärien kehitys noudattaa aika tarkkaan parabelin muotoista käyrää. Sen nollakohta osuu vuodelle 2042.
Ilmianna
Jaa
Omaa vuoropuhelua jälleen!!
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Mielenkiintoisia aiheita täällä! Jehovan todistajat voi olla ihan ok uskonto, kun siihen ensin näin lähemmin tutustuu. Ihmiset liikkeen sisällä ovat varmaan aika epävarmoja konseptin tulevaisuudesta. Aika sekavalta vanha meininki vaikuttaa. Varmaan oikaisevat taas verioppejaan ja hylkiötehtailun, kun keksivät hyvän kasvojensäilytyskampanjan. Nuorten ajatuksissa ja elämässä maailmanlaajuinen internetseurakunta ei taida kiinnostaa. Mistä jehovissa kannattaa maksaa?
Ilmianna
Jaa
Kun rakkaita on monta

Putosimme tänään luetuimpien listalta. Tämänpäiväiset aiheet eivät kiinnosta! Ei viitsi puhua mistään muistonvietoista eikä tilinpäätöksistä! Puhutaan siitä, miltä nuorista tuntuu olla jehovantodistajien kultissa. Miten tiukat säännöt vaikuttavat suosioon koulussa ja miten käy, kun ihastuu maailmalliseen poikaan/tyttöön? Miksi jehovat ei suostu tukemaan lastensa normaaleja poika-poikapareja tai tyttö-tyttöpareja? Tai useamman ihmisen polyamorisia suhteita? Tässä tuore keskustelu viime viikolta kolmen nuoren yhteisestä rakkauselämästä:

https://yle.fi/uutiset/3-9757100
Ilmianna
Jaa
Hei kaikille junioreille ja senioreillekin. Törmäsin vanhaan jehovamieheen ja hän mainitsi ensitapaamisessamme homoseksuaalisuuden erääksi aikamme synniksi. Kerroin hänelle transtytöstä, joka on naimisissa heteronaisen kanssa - jehovamies ei hahmottanut tätä suhdetta homoseksuaalisuuden kontekstiin kuulumattomana. Taivaan isän luoma elimistö alaraajojen juuressa saa jehovissa raamatuntulkinnallisesti enemmän painoa kuin se miten ihmisen persoonallisuus ja identiteetti oikeasti muovautuvat elämän aikana. Opetetaanko jehovissa seksuaalisuuden monimuotoisuudesta samoin kuin esim. koulussa 7. luokalla - kohtaako jehovissa koko ihmisen monimoutoisuus seksuaalisuuden koko kirjon laajuudelta? Pitääkö tytöt olla tyttöjä ja pojat poikia vain primitiivisten elinten perusteella? Nimitetäänkö poikia pojiksi sukupuolielimen mukaan?
Ilmianna
Jaa
Malkus ry on sinua varten.

Sateenkaariyhdistys Malkuksen hallitus on valmistellut yhdistykselle strategiaa vuosille 2018 – 2022. Nyt mukaan kaivataan myös yhdistyksen jäsenten näkemyksiä ja tätä ajatellen järjestetään lauantaina 30.09.2017 klo 12.00 alkaen Helsingissä strategiakokous, jossa esitellään tähänastisen työn tuloksia ja hahmotellaan suuntaviivoja tulevaan. Paikkana on Krunan Mesta (Meritullinkatu 6). Tilaisuuden jälkeen siirrytään Alppilan kirkolle (Kotkankatu 2), jossa on sateenkaarimessu klo 17.00.

Toukokuussa julkaistiin verkkokysely, jolla kartoitettiin sateenkaari-ihmisten kokemuksia hengellisten yhteisöjen toiminnasta. Kyselyyn vastasi lähes 200 henkeä eri puolilta Suomea. Vastaajien kirjo oli laaja sekä iän (10-80 vuotta), sukupuoli-identiteetin että seksuaalisen suuntautumisen suhteen. Yli puolelle vastaajista hengellisyys oli vähintään melko tärkeää, ja melkein puolet oli toiminut jollain tavoin seurakunnan vastuutehtävissä tai muutoin aktiivina. 17 % oli kokenut hengelliseen yhteisöön kuulumisen pääosin negatiivisesti ja melkein puolet oli kokenut yhteisöön kuulumisen ahdistavaksi. 40 % oli osallistunut hengellisen sateenkaariyhteisön toimintaan, selvästi tyypillisimmin sateenkaarimessun kautta. Niistä, jotka eivät olleet osallistuneet, enemmistö ei joko ollut tietoinen toiminnasta tai toimintaa ei ollut heidän omalla paikkakunnallaan. Nyt tehty kysely saa myöhemmin jatkoa muista sateenkaari-ihmisiä ja hengellisyyttä käsittelevistä kyselyistä, joissa painotetaan erilaisia asioita kuin nyt.

Tule mukaan ja osallistu! malkus.fi
Ilmianna
Jaa
tuleekovieläkalliiksi 14.8.2017 12:55

" Jehovan todistajat voi olla ihan ok uskonto, kun siihen ensin näin lähemmin tutustuu"
-Ei. Ensinnäkin se kiistää Raamatun jumaluuden, sanoo meidän Herramme Jeesuksen enkeliksi, vastoin kieltoa (5 Moos 18:20-22) toimii povariakkana (maailmanlopun vuodet) ei ole nöyrä eikä korjaa virheitään, niistä siinä tarkoituksessa huomauttava saa mökötystuomion. Siten ei Raamatussa varattu pelastus koske lahkoa. Lahko syyllistyy murhaan verensiirtokiellollaan. Se tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.

" Varmaan oikaisevat taas verioppejaan "
-USA:n lakimiehet ovat sitä mieltä, että verensiirtokiellon kumoaminen toisi USA:n lain mukaan korvausvelvollisuuden verikuolemauhrien omaisille (olisi oman virheen myöntäminen, ja virheestä tulisi korvausvastuu) ja koska johtoelintä ei Raamattu liikuta, ei verensiirtokieltoakaan kumota.

"Mistä jehovissa kannattaa maksaa?"
-Sanpa muuta. Niillä on se stereottyppinen hymy, jonka takana on pelko. On käräytysvelvollisuus lahkorikkeistä pomolle, joista sitten annetaan mökötystuomio. Ja yhdessäolo lähtee siltä pohjalta, että tosiasiassa perheen kohdallakin uskoutuminen ei tapahdu perheenjäsenten kesken, vaan perheenjäseniltä lahkopomon, "vanhimman" suuntaan. Tämä tuntuu uskomattomalta, mutta se ns. mielenhallintamenetelmä on pitkälle menevä, se ehkä ainoa syy onkin, että lahko pysyy olemassakaan.
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
Mitä tarkoitat uskoutumisella ei perheenjäsenten vaan "vanhimman" suuntaan? Jos on tapahtunut vaikka näiden palstojen tekstien lukemista, esim. Franzin tekstien Omantunnon käännekohdasta, pitääkö silloin käydä vanhimman juttusilla eikä kertoa asiasta esim. äidille mitään? Mikä muuten on ajatusrikos?
Ilmianna
Jaa
Kaikki, mikä saattaisi vahingoittaa jotenkin liikkeen julkisivua on kiellettyä. Mitään kriittistä tietoa ei saa myöntää ja kaikista rikkomuksista (kuten lasten väärillä leluilla leikkimisestä) pelotellaan, että jehova tulee surulliseksi ja saatana riemuitsee. Lasten animaatiossa, jota tuputetaan jehovajunioreille, äiti linjaa viisivuotiaalle, miten lapsi tekee saatanan iloiseksi leikkimällä jehovien kieltämällä lelulla. Lapsi joutuu itse lausumaan saatanan nimen äidin vannottaessa lapselle leikin saatanallisuutta. Jos ei ajattele vartiotornin "selvien sääntöjen" mukaisesti, tekee ajatusrikoksen ja saa mökötystuomion. Muut jehovat kaiketi lukevat toistensa ajatukset.
Ilmianna
Jaa
kertoisitkolisää 14.8.2017 15:35

"Mitä tarkoitat uskoutumisella ei perheenjäsenten vaan "vanhimman" suuntaan?"
-perheenjäsenet pelkäävät, jopa tietävät, että lahkorikkomuksista elämänkumppani kantelee vanhimmalle. Perheongelmissa (todistajapuolison vahvassa meikissä saattaa olla salaisuutena, että sen alla on mustelma) käännytään vanhimman puoleen, (jonka tyypillinen neuvo on, että odota Jehovan oikeutta, nyt kannattaa tehdä enemmän kenttää, se auttaa myös).
Muuan entinen todistaja kertoi kypsyneensä eron vaiheeseen, kun avioliitosta ja perheasioista keskusteltaessa kumppani vastasi vartiotornisitaatilla (mikä oli vastaajalle tietysti turvallinen vaihtoehto).

" Jos on tapahtunut vaikka näiden palstojen tekstien lukemista, esim. Franzin tekstien Omantunnon käännekohdasta, pitääkö silloin käydä vanhimman juttusilla eikä kertoa asiasta esim. äidille mitään? "
Tuo kirja on yksi kielletyistä ja toisi rangaistuksensa. Periaatteessa perhenjäsenen tulisi kertoa havaitsemastaan kielletystä lukemisesta, mutta tietenkin tätä sääntöä rikotaan paljon.
USA:sta tunnetaan tapaus jossa henkisesti lahkon vaikuttama todistajanuori uskoutui vanhimmalle olleensa sukupuolisuhteessa. Tämä sanoi että asian käsittelee oikeuskomitea. Nuori ajautui tästä itsemurhaan.

" Mikä muuten on ajatusrikos? "
-Se on pahin synti lahkossa, vartiotornin epäileminen.
Ilmianna
Jaa
Kuulostaa kamalalta! Jumalan nimissä ahdistellaan nuoria! Ei ihme, että päätyvät itsemurhiin. Inhoan tällaista!

Itsekin olin pinteessä koulussa ja melkein paniikin partaalla pidis siäslläni kaikkea p***aa, jota oli siis paljon sisälläni! En uskaltautunut koululääkäriin tai terkkarille, kerran kävimme äitini kanssa yhdessä lääkärissä ja muista kun se sanoi meille lopuksi, että olisi tärkeää välttää ristiriitoja! Vaikka olimme vastaanotolla allergia-asioissa. Viisas lääkäri vaistosi, että jotakin tässä on nyt pahasti pielessä!

Siksi lasten ja nuorten pitäisi kertoa kaikki murheensa esim. juuri terkkarille - kertoa, että painostava ilmapiiri kotona tai seurakunnassa ahdistaa niin paljon, ettei elämää tahdo jaksaa. Luoja ei halua päästää lapsia tuottasiin tilanteisiin ja vastuu niihin vedetyksi joutumisesta on aina ajattelemattomissa aikuisissa.

Kyllä luojan antamat ominaisuudet ovat niin ovelia ja parantuvia, että aikuisten avulla pääsee tianteesta kuin tilanteesta eteenpäin. Myös lääkkeitä on, jotka rauhoittavat pahimpia murheita.

Raukkamaisinta on asemassa olevan puhe siitä, ettei muka nuori usko tarpeeksi, kun on paha olo. Sellaisen puheen pitäjää vois ainakin mielessä vetää ihan surutta turpaan.
Ilmianna
Jaa
MatriuksenMiina kirjoitti:
kertoisitkolisää 14.8.2017 15:35

"Mitä tarkoitat uskoutumisella ei perheenjäsenten vaan "vanhimman" suuntaan?"
-perheenjäsenet pelkäävät, jopa tietävät, että lahkorikkomuksista elämänkumppani kantelee vanhimmalle. Perheongelmissa (todistajapuolison vahvassa meikissä saattaa olla salaisuutena, että sen alla on mustelma) käännytään vanhimman puoleen, (jonka tyypillinen neuvo on, että odota Jehovan oikeutta, nyt kannattaa tehdä enemmän kenttää, se auttaa myös).
Muuan entinen todistaja kertoi kypsyneensä eron vaiheeseen, kun avioliitosta ja perheasioista keskusteltaessa kumppani vastasi vartiotornisitaatilla (mikä oli vastaajalle tietysti turvallinen vaihtoehto).

" Jos on tapahtunut vaikka näiden palstojen tekstien lukemista, esim. Franzin tekstien Omantunnon käännekohdasta, pitääkö silloin käydä vanhimman juttusilla eikä kertoa asiasta esim. äidille mitään? "
Tuo kirja on yksi kielletyistä ja toisi rangaistuksensa. Periaatteessa perhenjäsenen tulisi kertoa havaitsemastaan kielletystä lukemisesta, mutta tietenkin tätä sääntöä rikotaan paljon.
USA:sta tunnetaan tapaus jossa henkisesti lahkon vaikuttama todistajanuori uskoutui vanhimmalle olleensa sukupuolisuhteessa. Tämä sanoi että asian käsittelee oikeuskomitea. Nuori ajautui tästä itsemurhaan.

" Mikä muuten on ajatusrikos? "
-Se on pahin synti lahkossa, vartiotornin epäileminen.
Miten ajatusrikoksiin syyllistyneelle käy, kun vartiotornin opetus muuttuu? Eli vaikka elinsiirrot, jotka verikudossiirtoja lukuunottamatta eivät olekaan enää ihmissyöntiä (elinsiityokielto 1968-1980) Voidaanko vanhan opin aikana kuolleet vielä pelastaa Jumalan toimesta?

Mitä muita ajatusrikoksia on voinut tehdä ja myöhempi oppi on tehnytkin niistä lainmukaista toimintaa? Jumalako hyvittää väärien opetusten aiheuttamat erottamiset, itsemurhat, hylkiöittämiset, vai maksetaanko rahallisia korvauksia pedofiilien uhrien vaientamiskorvausten tapaan, jos vanhan valon mukainen ajatusrikos on kärsitty nykyvalon mukaisesti ymmärrettynä syyttömästi?

Miten Jumalan tietokanava ratkaisee tulkintaerimielisyydet?
Ilmianna
Jaa
Kyllä näissä asioissa kannattaa kääntyä seurakunnan vanhimman puoleen.
Ilmianna
Jaa
A Young Guy Makes A Question: Why dont Jehovah's Witnesses research their religion?
Do they have the truth?

https://www.youtube.com/watch?v=5ZkHdGKAESI

The Channel: Locked In The Tower:

https://www.youtube.com/channel/UCEAqHbeIpPERhniNjQyR7EQ/videos
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Sopiiko jehovauskonto, jos ei ole suosittu koulussa? Onko jehovalaisissa paljon hyljeksittyjä ja vainottuja nuoria? Voisin haluta ystäviä sellaisesta uskonnosta, jossa on kiusattuja esim. lihavuuden tai kummallisen kävelytyylin takia. Ystävystyykö jehovanuskoiset toisiinsa ihmisinä vai ainoastaan siksi että on samaa uskontoa?
Ilmianna
Jaa
Jehovan todistajien yhteisöllisyys kummunnee osittain vainolaitoksen marttyyrikruunua tavoittelevista ihmisistä. Jos ei ole suosittu, on turvalisempaa liittyä "vainottujen" seuraan ja selittää hylkiöyden johtuvan jumalasta, ei itsestä. Ei minua muuten hyljeksittäisi, mutta kun jumalan tähden. Samalla saa vertaistukea ja motivaatio näytellä hyvinvivaa, mutta oikeasti uskonsa takia kovin kärsivää, antaa hyväksyntää hylätylle. Mitä mieltä itse olette marttyyrienergisoitumisesta?
Ilmianna
Jaa
Toinen on jehovien musiikki! Miksei siitä puhuta! Säestävätkö muuten lapset ja nuoret laulua ja onko Vartiotornilla omia musiikkikerhoja? Vai onko musiikkikin maailmasta?
Ilmianna
Jaa
koulukiusattu13v 15.8.2017 19:17

"Sopiiko jehovauskonto, jos ei ole suosittu koulussa? Onko jehovalaisissa paljon hyljeksittyjä ja vainottuja nuoria? Voisin haluta ystäviä sellaisesta uskonnosta, jossa on kiusattuja esim. lihavuuden tai kummallisen kävelytyylin takia. Ystävystyykö jehovanuskoiset toisiinsa ihmisinä vai ainoastaan siksi että on samaa uskontoa? "

-Koulukiusattu tarvitsisi esim. alansa vertaistukea tai vastaavan palvelevan puhelimen keskusteluapua ainakin noin alkajaisiksi.

Lahko olisi hyppy ojasta allikkoon.
Kun sinne saadaan jäseneksi, henkilökohtaisia ongelmia pyrkii lahko käyttämään hyväkseen. Entiset todistajat puhuvat että kommentit esim. "ongelmasi johtuvat siitä ettet tee tarpeeksi kenttää" (= vartiotornikaupustelu) taikka että "kenttätyö varmasti tuo jehovan siunausta ja auttaa". Ainakin aikaisemmin lahkossa on psykologin / psykiatrin puoleen kääntyminenkin kielletty.

lahkosssa ensimmäinen toipumistoimenpide olisi lahkosta eroon pääseminen. Sekään ei ole helppoa. Liittymisvaiheessa painostetaan jättämään ulkopuoliset ihmissuhteet.
Jos varomattomasti ihmettelee jotakin lahkoasiaa lahkotoverille, on tällä käräytysvelvollisuus lahkopomolle. Sitten määrätään mökötystuomio, kukaan ei saa edes vastata tervehdyksiin. Tällä henkisellä väkivallalla nöyryytetään ja satutetaan ihhmistä, kunnes hän olisi ollut katuvainen lahkon määräämän ajan jostain, mikä ei ole oikeastaan mikään teko ollutkaan.
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Tosi hyvä kuvaus! Jos olet esim. sairas tai et jaksa, saattaa syy olla siinä, että et usko tarpeeksi hyvin. Silloin uskosi kaipaa pikaisesti vahvistusta. Ja Vartiotornissa siihen on monta tapaa. Uskovaisuus pitää todistaa, esim. kirjallisella kenttäraportilla tai osallistumalla salin rakentamistyöhön tai olla esillä lahkon kärryesitetelineen vieressä.

Etsikäämme Herraa Jeesusta. Hän ei ole velvoittava Jumala vaan ymmärtävä ja hoitava, itsekin kipujen ja ahdistusten läpikäynyt.

Välittääkö todistajat todella siitä, onko veli/sisar, etenkin nuori ja lapsi TODELLA uudelleensyntynyt ylhäältä ja ottanut henkilökohtaisesti uskoon tullessaan vastaan Vapahtajansa, Jumalansa, Jeesuksen Kristuksen?

Elävään uskoon tulemisessa on kysymys henkilöhkohtaisesta Jumalan lapseuden tunnustamisesta. Vartiotornissa henkilökohtainen usko Jeesukseen saattaa jäädä lehtien ja internetmarkkinoinnin alle - välittääkö jehovat siitä, uskooko heistä kukaan Jeesukseen? Eihän heillä ole uskontunnustustakaan?
Ilmianna
Jaa
Jehovat uskovat Järjestöön. He muistuttavat ajatusmaailmaltaan entisen DDR:n "uskollisia" Tässä heistä tarkemmin:

https://www.aamulehti.fi/kulttuuri/naura-nyt-entiselle-ddrlle-millainen-on-trabant-auton-urheilumalli-miksi-erich-honecker-postimerkit-eivat-tarttuneet-kirjekuoriin-200329234/
Ilmianna
Jaa
Vartiotornin kannatus lienee tällä vaudilla nollassa 2040-luvulla. Omaisuus ehtii moninkertaistua siihen mennessä. 2017 syntyneet ovat silloin parikymppisiä.
Ilmianna
Jaa
Ja toivottavasti sivistyneitä, koulutettuja sekä suvaitsevaisia, avoimia kansainvälisiä nuoria. Se Vartiotornia nakertava koulutuksen puute niin raamatunkäännöstyössä kuin järjettömässä sekaantumisessa ihmisten terveydenhoitoon on toivon mukaan menneisyyttä, josta on opittu. Jehovajunnujen pitää tsempata koulutuksen suhteen ja nähdä kulttinsa historia uuden liikkeen kankeutena ja asiantuntemattomuutena. Kun saadaan kultin omat, ensimmäiset jehovamaisterit - kuten kekkonen maalaisliittoon 1950-luvulla, ilmapiiri kyllä raikastuu kerralla nykyisestä keskiajasta jokaisen akateemisen jehovan myötä. Silloin yhteistyö on helpompaa ja osallistuminen esim. tv-keskusteluihin vaikkapa nykyisen Helsingin piispan rinnalla onnistuu tasavertaiselta koulupohjalta. Eivät Jeesuksen opetuslapset olleet yliopistotaustaisia - sanoo tähän seniorijehova - ja on oikeassa. Nyt mennään Herran armon vuotta 2017 ja sivistys on tuonut meille mm. ihanan lääketieteen - hematologioineen päivineen. Mitä kiellettävää jehovilla vielä olisikaan seuraavien tieteen suursaavutusten demonisoimiskeksi, jos jehovajuniorit eivät ottaisi sivistyksen siunauksia jaettavakseen omilleen! Jehovainkin tulevaisuus on koulusivistyksen ja tieteen saavutusten. Niin Taivaan isä on tarkoittanut sen olevan.
Ilmianna
Jaa
“Uudessa maailmassa Saatanan propagandavälineet on poistettu.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1997 sivu 16)

Tutustukaamme siksi huorisomme kirkkain ajatuksin koko ihmiskunnan historiaan. Ymmärtäkäämme oma paikkamme historiassa. Antakaamme propakandavälineiden jäädä historiaan. Jo nyt käytössämme on monipuolinen internet, joka valaisee asioita monesta eri kulmasta. Sitä uummehtunut jehovaoppi eniten kaipaa. Nuorten mukana kultti joko avartuu ja sivistyy tai dementoituu. Vartiotornin opit ovat netissä, tässäkin ketjussa mainittujen sivustojen tarjoamina. Niitäkään ei tarvitse poistaa - ne muistuttavat meitä alkuvaiheen indoktrinaatiosta sekä myöhemmin propagandasta. Molempien aika on - kiitos Taivaan Isän - ohi.

Saatanan propagandavälineillä ei ole enää mitään tehoa. Tieto on tasa-arvoistunut ja vapaasti luettavissa sekä julkaistavissa ja varsinkin helposti löydettävässä netissä. Niin Vartiotornitotuuksien kuin kaikkien muidenkin entisten ja nykyisten oppien osalta. Opit paranevat päivä päivältä. Lisäksi tiedon määrä moninkertaistuu.

Sosiaalinen media pitää meidät ajan tasalla liikehdinnöistä. Olis sitten kysymyksessä jehovain kotimaan hallinnon "totuudet" tai vaikkapa nuorison vlogit. Nuorten ajatuksissa on arvosanaa ja opettavaista katsottavaa meille kaikille ikään, sukupuoleen, uskontoon ym. katsomatta:

https://www.youtube.com/watch?v=Nh2H5FrhoYM
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Nuorten ajatuksia vähätellään ja pelätään. Hallintoporukka on jo niin kaukana tästä maailmasta, rahaa riittää ja oma vaellus alkaa olla määränpäässä. Jehovain kultti ei ole kotonaan nettijulkisuudessa - se ei ole internet-etsikkoaikanaan avautunut eikä oikaissut vääriä opetuksiaan. Ei anteeksipyyntöä eikä katumusta! Vartiotornin aika alkaa olla ohi. Kun kultti oli vielä voimissaan pari sukupolvea sitten, maailma oli täysin erilainen. Jehovat osasivat paremmin heille määrätyt tehtävät. Kirjoilla ja lehdillä oli vielä paikkansa. Saleja tarvittiin sosiaalisenakin mediana sekä kirjavarastoina. iPadit eivät sovi fiilikseltään tekstin esittämiseen. Videoiden tuottaminen ennustuskäyttöön on vanhojen äijien keksintöä. Kuka niitä katsoo? Netissä on satoja miljardeja videopätkiä, joita etsitään ja katsotaan vain TARVITTAESSA ja yksittäin.

Raamattu on parhaimmillaan perinteisen kirjan muodossa ilman ärsyttäviä mainoksia. Taivaan Isän tahdon voiman voi aina kerrata Lutherin Vähästä Katkismuksesta, jossa on arkipäivän tarpeiden kesksisimmät hengelliset tykötarpeet.

http://tunnustuskirjat.fi/vahakatekismus.html
Ilmianna
Jaa
Ameriikan tosi totuus, Donald Trump perusti juuri uuden tiedotuspalvelun Twitter-möläyttelytilinsä rinnalle:

Se on jehovamaisesti ainoa oikea tietokanava - REAL NEWS suoraan TRUMP TOWERista! Kuulostaako ameriikkalaisittain kotoisalta, jehovat?

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005319054.html

Jehovien tapaan tarkoituksena on "ohjata" keskustelua yhteisölle positiiviseen suuntaan, esittämällä yhteisön argumentit toiminnan tai tapahtuneen puolesta. Sanoman vastaanottajien tehtävä on sitten vetää "autetusti" siitä omat johtopäätöksensä.

Trumpin Real News tekee toki paljon enemmän. Se pyrkii tuomaan aiheet suoraan kuluttajille asti ilman hänen paljon arvostelemiaan vääristeleviä toimittajia, jotka kirjoittavat fake newsejä. Mutta, ilmiössä on muitakin näkökulmia, jotka puhuvat tiedottamisen monikanavaistumisen puolesta - onko tässä kysymys aliotuksen ennustuksesta: “Uudessa maailmassa Saatanan propagandavälineet on poistettu.”??

Blogien ja viimeistään sosiaalisen median myötä jokainen ihminen voi olla oma mediansa, jolla on myös oma yleisönsä. Voi siis ajatella, että yhteisöjen omat mediat, mitä Trumpin real news myös on, ovat tasa-arvoistaneet pääsyä tiedon lähteeseen ja antaa jokaiselle mahdollisuuden tehdä oma toimituksellinen valinta.

Sama ilmiö näkyy myös siinä, että nykyään yritykset kutsuvat esim. lehdistötilaisuuksiinsa todella paljon bloggareita, tubettajia ja muita suuria yleisöjä omaavia. Tiedotustilaisuus siis lienee terminä lähempänä, sillä sidosryhmiä on monia. Missä on jehovien tubettaja-kutsuvierastilaisuudet?

Trumpin real news -esimerkki kuitenkin kertoo siitä, että koko totuus ei tietenkään ole näin yksinkertainen. Yleisö tarvitsee hyvin analysoituja näkökulmia tarkistetuista faktoista, sekä näkemystä tapahtumien yhteiskunnallisista konteksteista ja vaikutuksista. Laadukkaat eri näkökulmistaan aihetta lähestyvät toimittajat ja bloggaajat varmistavat tämän.
Ilmianna
Jaa
Koulussa uskontoa opetetaan lapsille nykyoppien mukaan. Ei siunata ruokaa eikä pidetä aamuhartauksia. Luokassa on usein muslimilapsi, jehovantodistaja ja kristitty lapsi opettelemassa arvopirstaluitunutta maailmankuvaa. Kristinoppia pitäisi opettaa kaikille Suomessa samalla tavalla. Kyllä jehovatkin voisivat saada ihan nyviä numeroita uskonnossa, kunhan vain reippaasti osallistuisivat tunneille.
Ilmianna
Jaa
Kuka näistä kolmesta lapsesta on mielestäsi arvokkain? Luulempa, että kaksi näistä kolmesta ovat hartaanpia uskonnoissaan. Kotona rukoillaan useammin ja luulempa, Raamatun tuntemuskin on paljon suurempaa. Mitä kristillisyys mielestäsi tarkoittaa? Onko se istumista uskontotunnilla vai elämäntapa, johon kuuluu säännöllinen Raamatun tutkiminen ja sen neuvojen noudattaminen.
Mahtaisiko tämä 'kristitty' lapsi myöskin mennä tunniksi moskeijaan joka viikko saamaan siellä opetusta tai valtakunnan saliin vastaavasti? Missähän hän saisi eniten Raamatun tuntemusta? Miten se vaikuttaisi hänen näkemystään näistä kolmesta vaihtoehdosta? Ja osallistuisiko hän myös reippaasti näihin vaihtoehtoihin?
Ilmianna
Jaa
ulkoaoppiiparhaiten 17.8.2017 10:38

<>Kristinoppia pitäisi opettaa kaikille Suomessa samalla tavalla.><

Millaista se opetettava kristinoppi olisi ja millä perusteella?

Miksi uskontoa yleensäkään olisi opetettava valtion sääntelemässä systeemissä? Etenkin kun uskonnossa on pääosin kyse luuloista, ei juurikaan todennetuista asioista

vaiht_ehd 17.8.2017 19:27

<>Kotona rukoillaan useammin...><

Onko rukoilusta osoitettu jotain todennettua etua ja jos, niin mitä ja miten osoitettuna ja missä asiaan voi tutustua?

<> ja luulempa, Raamatun tuntemuskin on paljon suurempaa. ><

Minä taas oletan, että tuollainen kotona saatu uskonnonopetus on voittopuolisesti kieroutunutta uskonnollista näkemystä Raamatusta.
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
En tiedä, oletko koskaan rukoillut, kun kirjoitat noin, mutta sen avulla voimme saada rauhan vaikeuksien keskellä ja viisautta tehdä oikeita ratkaisuja elämässämme.
Mitä kieroutunutta voi olla Raamatun opetuksessa. Kyllä maailma olisi paljon parempi paikka elää, jos sen neuvoja noudatettaisiin. Vanhemmille on annettu vastuu opettaa sitä lapsilleen.
Ilmianna
Jaa
"oletko koskaan rukoillut"

Niin, Jeesus opetti. Matt. 6:6, 9...
"6:9 Isä meidän, joka olet taivaassa, pyhitetty olkoon Sinun nimesi

Jeesus siis käytti Jumalanimeä Isä puhuessaan nimen pyhittämisestä, ei "Jehova".
todistajat on opetettu sanomaan, että se on mallirukous.
Vastaa sinä, että malliksi siis annettu, että nimeä Jehova ei tarvitse käyttää.
Ilmianna
Jaa
yhb12 kirjoitti:
En tiedä, oletko koskaan rukoillut, kun kirjoitat noin, mutta sen avulla voimme saada rauhan vaikeuksien keskellä ja viisautta tehdä oikeita ratkaisuja elämässämme.
Mitä kieroutunutta voi olla Raamatun opetuksessa. Kyllä maailma olisi paljon parempi paikka elää, jos sen neuvoja noudatettaisiin. Vanhemmille on annettu vastuu opettaa sitä lapsilleen.
>> Mitä kieroutunutta voi olla Raamatun opetuksessa.

Koetat taas väen väkisin ymmärtää väärin! Tiedät itsekin, että kieroutunutta on järjestön raamattunäkemys. Siitä esitettyihin kysymyksiinhän et sinäkään kehtaa vastata. Jos näkemys olisi suora ja rehellinen – en tarkoita välttämättä oikea – siitä voisi myös rehellisesti keskustella. Eikö vain?
Ilmianna
Jaa
yhb12 18.8.2017 0:50

Tää oli ilmeisesti mulle, mutta ilman viitettä:

<>En tiedä, oletko koskaan rukoillut><

Minä olen tässä sivuasia.

<>...mutta sen avulla voimme saada rauhan vaikeuksien keskellä><

Mekanismi on itsensä psyykkaus vahvistamalla uskonnollisia harhoja.

ja viisautta tehdä oikeita ratkaisuja elämässämme. ><

Jos puuha lepää valheellisilla väitteillä, niin kai ne ratkaisut ovat oikeita siltä valheelliselta kannalta katsottuna.

<>Mitä kieroutunutta voi olla Raamatun opetuksessa.><

Kysyt nyt hieman muuta kuin mitä olen kirjoittanut. Kirjoitin olettavani, että tuollainen kotona saatu uskonnonopetus on voittopuolisesti kieroutunutta uskonnollista näkemystä Raamatusta. Ja tarkoitin vaikka sellaisia piirteitä kuten Raamatun jumalan käsittäminen yhdeksi ja samaksi kautta Raamatun, Jeesuksen katteettomasta paluulupauksesta vaikenemisen sekä Raamattuun perustumattoman 1914-laskelman.

<>Kyllä maailma olisi paljon parempi paikka elää, jos sen neuvoja noudatettaisiin. Vanhemmille on annettu vastuu opettaa sitä lapsilleen. ><

Raamatun neuvoja noudatettiin hyvinkin tiukkaan nk. valistuksen aikaan asti, sen jälkeen alkoi aivan toinen aikakausi ja menninkäiset alkoivat väistyä ihmisten arjesta. Kirkko on ollut pahin kehityksen este tuohon asti.
Ilmianna
Jaa
Rintti- 18.8.2017 12:07

<>Jos näkemys olisi suora ja rehellinen – en tarkoita välttämättä oikea – siitä voisi myös rehellisesti keskustella. Eikö vain? ><

Etenkin jos ja kun viljellään ajatusta, että omaa ainoan nk. totuuden, joka kestää koettelun ja samalla esitetään Raamatun olevan ohjekirja:

”...olkaa aina valmiit puolustautumaan jokaisen edessä, joka vaatii teiltä teissä olevan toivon perustetta, mutta tehkää se lempeämielisesti ja osoittaen syvää kunnioitusta.” (1. Pietarin kirje 3:15 UM)
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Lasten uskonnnonopetus olisi perustettava Kirkon opetukseen ja Raamattuun. Nykyaikana on kaiken maailman jehovia ja näitä terroristimuhamettilaisia! Niitä on alettu taas jo kieltääkin Kirkkoon uskovissa maissa. Ja hyvä niin. Ei Raamatun totuuksiin tarvitse kenenkään lisätä omiaan. Jehovat selittää omasta raamatustaan ja muhamettilaiset omistaan. Raamatunlauseet riittäisivät sellaisenaan lasten kristinopetukseen Suomessa. Ei uskonnon ja raamatunhistorian tunneilla ennenkään tuhlattu aikaa mihinkään amerikkalaisten lahko-oppeihin. Eikä allahinoppeihin. Siksi kannatan vain Raamatun lauseita sellaisenaan ja KR 33/38 tai sitä aiemmat painokset. Muut ja nämä uudemmat eivät ole yhtä hyviä.
Ilmianna
Jaa
Eivätkä suomalaiset heilu perinteisesti viidakkoveitset käsissä puukottamassa nuoria äitejä. Väärä uskonto ei tuo meille siunausta, suomalainen uskonnonopetus siunaa meitä myös kansakuntana kaikista vieraista hullutuksista. Kaikki meille vieras uskonnollinen ja extremistinen aines on kiellettävä!
Ilmianna
Jaa
"Eivätkä suomalaiset heilu perinteisesti viidakkoveitset"
-Eivät. Isotalon Antin ja Rannanjärven "Kauhavan rauta" oli suomalaista käsityötä.
Ilmianna
Jaa
suomisuomalaisille 18.8.2017 16:52

<>Lasten uskonnnonopetus olisi perustettava Kirkon opetukseen ja Raamattuun. ><

Miten kirkon opetus on perustellumpaa kuin kilpailijoidensa? Onko sillä paremmat todisteet jutuistaan ja/tai seuraako se Raamatun opetusta mm. maan muodon suhteen ja Jeesukseen paluuhuijauksen suhteen?

Miksi uskontoa olisi yleensäkään velvoitettava kuuntelemaan aikana, jolloin uskonto ja valtio pyritään pitämään omina toimijoinaan?

<>Ei Raamatun totuuksiin tarvitse kenenkään lisätä omiaan.><

Ja mikä pahempaa, ei pidä jättää poiskaan, lisäksi kuluttajansuoja on paikallaan esimerkiksi yliluonnollisten väitteiden suhteen.

Mitä Raamatun totuuksiin tulee ja kansankirkkoomme, niin ilmeisesti kannatat myös kolminaisuuden opetusta, vaikka se on Raamatun ulkopuolinen lisäys.
Ilmianna
Jaa
turkulaisetpeloissaan 18.8.2017 18:01

<>Eivätkä suomalaiset heilu perinteisesti viidakkoveitset käsissä puukottamassa nuoria äitejä.><

Tuo on totta, perinteisesti suomalaisella heilujalla on suomalaisen käteen sopiva puukko, poliiisi noita sitten ammuskelee pois kuleksimasta.

<> Väärä uskonto ei tuo meille siunausta...><

Oikea uskonto on ainoastaan uskovaisen korvien välissä.
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Olen samaa mieltä, että kaikenlainen nykyajan "vapaamielisyys" ja valmiiseen pöytään muukalaisten oppien kritiikitön päästämien on johtamassa täydelliseen rappioon niin isänmaan kuin uskonnonkin kannalta. Tätä maata ei ole rakennettu islamin eikä jehovien opeilla. Täältä on ymmärretty ajaa vieraat selvin sanoin ulos vielä vain muutama kymmenen vuotta takaperin. Olemme antamassa kaikenlaisille pikkupiruille itsenäisyytemme ja perinteemme. Niiden merkitystä on nyt hyvä pilkata ilmaiseksi saatuna, kun pelkästään kirkko on opettanut suomalaisetkin lukemaan ja puolustamaan maata! Sinunlaisesi vaativat itselleen kunnioitetut suomalaisten työn tulokset ja lahjoittavat sen terroristeille. Koti, uskonto ja isänmaa ovat ne periaatteet, joita ei ole ollut vara kaikenmaailman tunkeutujien selittää omaksi edukseen. Raamattua on ymmärretty kansamme parhaaksi 1000 vuotta ja sen opeilla on Suomi rakennettu. Nyt Raamattua pilkataan ja Suomi tärveltyy.
Ilmianna
Jaa
Raamatunansiosta kirjoitti:
Olen samaa mieltä, että kaikenlainen nykyajan "vapaamielisyys" ja valmiiseen pöytään muukalaisten oppien kritiikitön päästämien on johtamassa täydelliseen rappioon niin isänmaan kuin uskonnonkin kannalta. Tätä maata ei ole rakennettu islamin eikä jehovien opeilla. Täältä on ymmärretty ajaa vieraat selvin sanoin ulos vielä vain muutama kymmenen vuotta takaperin. Olemme antamassa kaikenlaisille pikkupiruille itsenäisyytemme ja perinteemme. Niiden merkitystä on nyt hyvä pilkata ilmaiseksi saatuna, kun pelkästään kirkko on opettanut suomalaisetkin lukemaan ja puolustamaan maata! Sinunlaisesi vaativat itselleen kunnioitetut suomalaisten työn tulokset ja lahjoittavat sen terroristeille. Koti, uskonto ja isänmaa ovat ne periaatteet, joita ei ole ollut vara kaikenmaailman tunkeutujien selittää omaksi edukseen. Raamattua on ymmärretty kansamme parhaaksi 1000 vuotta ja sen opeilla on Suomi rakennettu. Nyt Raamattua pilkataan ja Suomi tärveltyy.
>> Raamattua on ymmärretty kansamme parhaaksi 1000 vuotta ja sen opeilla on Suomi rakennettu. <<

Ei puoltakaan. Agricolan papeille tarkoitettu suomennos julkaistiin 1548. Siitä on sitten vielä pitkä matka laajempaan levikkiin, minkään tasoisesta ymmärtämisestä puhumattakaan. Et haluaisi sinäkään 1600-luvulle ja _raamattuun_perustuvaan_ oikeuskäytäntöön noitavainoineen.
Ilmianna
Jaa
Raamatunansiosta 18.8.2017 20:37

Minäkin olen sitä mieltä, että kaikenlainen vapaamielisyys (mitä se sitten kullekin tarkoittaa) on ollut haitta ja taakka aina ammoisista ajoista lähtien. Raamatun aikaan liian vapaamielinen lapsi oli kivitettävä kuoliaaksi ja vielä Raamatun UT pitää orjuuttamista hyväksyttävänä. Itse luen tuohon vapaamielisyys-luokkaan sen, että kaikenlaisia perustelemattomia taruja saa tarjota vapaasti. Tosin uskonnottomana en noita Raamatun periaatteita hyväksy.

Uskonto kun on pelkkä massojen hallinnan väline, ei muuta. Kukin voi niin halutessaan selvittää itselleen koska esimerkiksi Suomessa kirkko menetti sakotus ja rankaisuoikeutensa.

<>Raamattua on ymmärretty kansamme parhaaksi 1000 vuotta ja sen opeilla on Suomi rakennettu.><

Miksi samaa tuhatvuotista kansan parasta ei ajatella ja opeteta edelleen? Kuten vaikka Raamatun kuvailemaa litteää maata ja taivaanvahvuudessa maata kiertävää aurinkoa ja taivaanvahvuudessa olevia sadetusluukkuja myöten, niillähän jumala sääntelee sademääriä.

<> Nyt Raamattua pilkataan...><

Ei pilkata, vaan osoitetaan paimentolaiseepokselle Raamatulle paikka kirjahyllyssä oman eepoksemme, Kalevan viereen.

<>...ja Suomi tärveltyy. ><

Itse en keksi koska Suomen historiassa olisi ollut millään asiallisella mittarilla mitattuna parempi aika kuin nyt. Ja tähän on tultu kirkon jatkuvasta vastahangasta välittämättä.

Jos sinulla on mielessä aikakausi, jolloin Suomessa oli parempi kokonaistilanne kuin nyt, niin kerro ihmeessä ihan perustelujen kera.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Tiedämme molemmat oikein hyvin, mihin Suomen ja Ruotsin menestys kansakuntina perustuu. Raamatun opetuksen oikein ymmärrettyyn toimeenpanoon yli tuhannnen vuoden ajan. Siinä ei ole milloinkaan ollut sijaa sinun kaltaistesi saivarteleville viisasteluille. Sana on ymmärretty. Sitä on kunnioitettu. Ei tulkittu. Sanan mukaan eläminen on tuonut kansakunnillemme valtavat siunaukset. Nyt kun meidän sukupolvemme nauttii kaikesta aikaansaadusta täysin ansioitta, meillä on otsaa alkaa kyseenalaistaa edeltävien sukupolviemme uskollisuutta Raamatulle. Toivottavasti ymmärtäisimme eläessämme vielä itsekin Jumalan Sanan merkityksen jokaiselle suomalaiselle. Sen arvovaltaa murentamalla menemme rappiolle ja lopulliseen kadotukseen. Sitä murentaa paitsi viisastelijat, myös meille vieraat opit, jotka nyt monikulttuurisuuden nimissä nostetaan mitä suurimpaan kunniaan. Siitä seuraa hävitys ja kauhistus. Yhtenäinen kirkon opetus, 97% suomalaisista kuului kirkkoon vielä pari sukupolvea sitten.
Ilmianna
Jaa
lääkelevottomuuteen 18.8.2017 21:38

<>Tiedämme molemmat oikein hyvin, mihin Suomen ja Ruotsin menestys kansakuntina perustuu. Raamatun opetuksen oikein ymmärrettyyn toimeenpanoon yli tuhannnen vuoden ajan.><

Ahaa, toi onkin mulle uusi termi, "Raamatun opetuksen oikein ymmärretty toimeenpano". Kuulostaa juurikin siltä mitä uskonto on, massojen hallintaa perusteettomilla väitteillä.

<>Sana on ymmärretty. Sitä on kunnioitettu. Ei tulkittu.><

Okei, siis on opetettu lättymaata, luomiskertomusta, vedenpaisumusta ja erämaavaellusta, nehän ovat ovat ehtaa Raamatun antia. Joulusta taas Raamatussa ei olekaan mainintaa.

<> Sanan mukaan eläminen on tuonut kansakunnillemme valtavat siunaukset. ><

Niin tai kirkon eksytyksestä huolimatta on pärjätty kun se on ollut pakko. Vaihtuvaisnimmareista kun ei tiedä niin kysyin milloin olisi ollut paremmin kun nyt jollekin on menossa huonompaan suuntaan. Ilmeisesti sinä et ollut tuota mieltä.

<>Nyt kun meidän sukupolvemme nauttii kaikesta aikaansaadusta täysin ansioitta, meillä on otsaa alkaa kyseenalaistaa edeltävien sukupolviemme uskollisuutta Raamatulle.><

Itse en keksi perustetta jumalasta kohkaamiselle ennen kuin kyseisen jumalan olemassaolo osoitetaan.

<> Yhtenäinen kirkon opetus, 97% suomalaisista kuului kirkkoon vielä pari sukupolvea sitten. ><

Netti on onneksi helpottanut lähtöä, ei tartte enää mennä kuultavaksi kun ja jos haluaa ottaa etäisyyttä uskonnollisiin harhoihin.
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Piru lukee nyt Raamattua. Kristinuskon rakkauden periaatteelle rakentaneet kansat ovat vahvoja siksi, koska typerykset on vaiennettu. Sanon tämän suoraan, koska se on totta. Ihmisyhteisölle ei ole eduksi poimia annetusta opista nokkelasti löydettyjä virheitä. Ihmisen on viisaampi olla väärässä ja noudattaa yhdessä muiden tavoin Raamatun Sanaa. Jumala on antanut lain. Ihminen on itsekäs ja kiero ja kuvittelee tietävänsä Jumalaa paremmin kaiken. Meikäläiset kermaperseet eivät tiedä elämästä yhtään mitään. Ei ole tarvinnut tukkua ristiin laittaa. Olisitkos ollut lähdössä puolustamaan maata henkesi uhraten meikäläisten suunsoittajien takia, joille on taisteltu maat ja mannut sekä ilmaiset koulut. Hyvä meidän on nyt pilkata menneitä polvia, miten väärin ovat Raamattuun uskoneet ja sen mukaan toimineet. Nuoriso on Jumalaapelkäävämpää porukkaa kuin kommunistiviherpiipertäjät, joiden jälkeläiset nyt tappavat yhteiskunnan tuilla aikaansa netissä.
Ilmianna
Jaa
"Kristinuskon rakkauden periaatteelle rakentaneet kansat ovat vahvoja "
-Joo. ja Tsingis kaanin kansa oli muusta syystä vahva. Muinainen Rooma.
Ilmianna
Jaa
mielikiivastuu 18.8.2017 22:29

<> Kristinuskon rakkauden periaatteelle rakentaneet kansat ovat vahvoja siksi, koska typerykset on vaiennettu.><

Tuolla vaientamisella tarkoittanet ristiretkiä ja toisinajattelijoiden polttamisia. Luonnontieteet alkoivat kehittyä vasta kun kirkko menetti valtaansa. Kirkolle typeryksiä olivat ne, joilla oli älliä ja niitä kirkko vainosi.

<> Sanon tämän suoraan, koska se on totta.><

Tottamooses

<>Ihmisyhteisölle ei ole eduksi poimia annetusta opista nokkelasti löydettyjä virheitä. Ihmisen on viisaampi olla väärässä ja noudattaa yhdessä muiden tavoin Raamatun Sanaa.><

Sinä siis noudatat Raamatun opetusta ja elät lättämaassa, jota aurinko kiertää taivaanvahvuudessa ja haluat opettaa samaa muillekin?

<>Jumala on antanut lain.><

Tuota monet hokevat, onko sille jotain todisteita?

<>Ihminen on itsekäs ja kiero ja kuvittelee tietävänsä Jumalaa paremmin kaiken.><

Ihminen kyllä tietää keksimäänsä jumalaa paremmin kaiken oleellisen.

><Hyvä meidän on nyt pilkata menneitä polvia, miten väärin ovat Raamattuun uskoneet ja sen mukaan toimineet.><

Mistä ihmeestä tuo pilkka-sana kumpuaa heti kun joku ajattelee eri tavalla ja on valmis puolustamaan ajatteluaan?

<> Nuoriso on Jumalaapelkäävämpää porukkaa kuin kommunistiviherpiipertäjät, joiden jälkeläiset nyt tappavat yhteiskunnan tuilla aikaansa netissä. ><

No saithan tuonkin tuotua ilmi, mutta et vielä ehtinyt kertoa onko maakuvasi Raamatun litteä vaiko nykyaikaisempi pallomainen.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Uskonnonopetuksesta oli kysymys. Maanmittareilla on varmaankin omat laitteensa ja oppaansa - niinkuin lääkäreillä omansa. Lapsia ja nuoria pitäisi opettaa Jumalaa pelkääväisiksi, Raamattuun luottavaisiksi ihmisiksi. Sinun jankkaamisesi siitä, ettei Jumalan olemassaoloa ole todistettu, perustuu omaan mielipiteeseesi. Onkohan niin monta muutakaan asiaa todistettu - ihmisen oppeihin vetoamalla voidaan vain viisastella kun tulee vähänkin metrimittaa abstraktimmasta ajattelusta kysymys.

Jumalan tahdon kansana noudattamisella on ollut siunaus. Se ei tunnu sinulle riittävän, että elämme yltäkylläisesti sata vuotta ja kuolemme kivuttomasti. Eikä se, että Jumala on suonut meille tieteen, taiteen ja tekniikan todistettavat lainalaisuudet, jotka siis ovat sinun maailmankuvassasi tärkeitä.

Ihminen ei kuitenkaan ymmärrä kaikkea eikä voi todistaa Jumalankaan tahdosta. Me voimme nähdä, millaisia tuloksia kristillinen elämä on tuottanut. Sinä osaat lukea Raamatusta ja kirjoittaa tännekin. Kumpa vielä oppisimme ymmärtämään, ettemme voi selittää kaikkea emmekä olla oikeassa. Jumala on. Siksi Raamatun maailmankuva riittää minulle, ymmärrän, ettei se ole sama kuin Google Earth, mutta tiedän, että ymmärrykseni jokaisesta asiasta on samaa tasoa kuin maanmuodon kuvaus Raamatussa - jos niinkään seikkaperäinen.

Ihminen on Taivaan Isän luomus, joka on ikuisuudesta käsin luotu Jeesuksessa niin kuin koko maailmankaikkeus. Hänen ymmärryksensä on ihmisen ymmärrystä kattavampi. Siksi Taivaan Isä antoi meille ajan, jota seurata. Ihmiselämä on muutosta ja kasvua - kristillisyydessä kasvaminen on tuonut meille kaiken hyvän. Jos esi-isämme ovat kehittneet maailmankuvaamme saamme kiittää Jumalaa, että aika on saanut jatkua ja ihminen kehittää. Jumala loi, ihminen hyödyntää. Kun toimimme Raamatun mukaisesti, saamme nauttia siunauksista!
Ilmianna
Jaa
ymmärrätkö 19.8.2017 9:54

<> Lapsia ja nuoria pitäisi opettaa Jumalaa pelkääväisiksi...><

Miksi lapsia tulisi pelotella taruolennoilla, kuten vaikka Joulupukilla ja ikkunan takana poukkoilevilla tontuilla?

<> Raamattuun luottavaisiksi ihmisiksi><

Eli selittelemään, että aurinko kiertää litteää maata?

<> Sinun jankkaamisesi siitä, ettei Jumalan olemassaoloa ole todistettu, perustuu omaan mielipiteeseesi. ><

Perustan mielipiteeni siihen, ettei yhdestäkään jumalasta ole esitetty ensimmäistäkään vakavasti otettavaa todistetta. Samoin perusteeni on se, ettei Raamatun luomiskertomus voi olla todellinen, vedenpaisumus on taru kuten erämaavaelluskin jne.

<>Onkohan niin monta muutakaan asiaa todistettu - ihmisen oppeihin vetoamalla voidaan vain viisastella kun tulee vähänkin metrimittaa abstraktimmasta ajattelusta kysymys. ><

Olemassaoloväitteen esittäjällä on todistelun taakka, tuolla sinun asenteellasi voi aivan yhtä ponnekkaasti esittää, että Lentävä Spagettihirviö on olemassa, sitä ei ole vaan todistettu.

<>Jumalan tahdon kansana noudattamisella on ollut siunaus. ><

Tuota hokemalla jumala ei muutu yhtään todellisemmaksi. Pelottelemalla, eri tavalla ajattelevat tappamalla ja naapureita urakalla ja laskuun listimällä raamatunaikaista jumalaa miellytettiin. Toki muistaen tappaa ja polttaa eläimiä jumalalle nuuskittavaksi.

<>Eikä se, että Jumala on suonut meille tieteen, taiteen ja tekniikan todistettavat lainalaisuudet, jotka siis ovat sinun maailmankuvassasi tärkeitä.><

Raamattu ja uskonto on ollut tieteen pahin este. Jos sellaista estettä ei olisi ollut nk. valistuksen aikaan asti, niin kuinkahan pitkällä olisimme nyt.

<>Ihminen on Taivaan Isän luomus...><

Lasketko esimerkiksi Australian aboriginaalit myös ihmisiksi? Heitähän on Australiassa ollut jo kymmeniä tuhansia vuosia ennen Raamatun luomistarun ajoitusta.

<>Kun toimimme Raamatun mukaisesti, saamme nauttia siunauksista! ><

Raamatun ohjeen mukaan orjien pito on hyväksyttävää, varmaan harmittelet maailmanlaajuista orjuuden kieltävää sopimusta, joka estää kunnon uskovaista elämään Raamatun mukaisella tavalla. Orjien pieksemisestäkin uskovaisella on Raamatun ohje. Orja on piestävä taiten, jotta ei heti kuole tai tulee seurauksia.
Ilmianna
Jaa
ymmärrätkö 19.8.2017 9:54

"Lapsia ja nuoria pitäisi opettaa Jumalaa pelkääväisiksi, Raamattuun luottavaisiksi ihmisiksi."
-Tarkoitatko, että pyydät vartiotorniseuraa lopettamaan maailmanlopulla pelottelun ? Ja ottamaan käyttöön Raamatun ?

" ettei Jumalan olemassaoloa ole todistettu, perustuu omaan mielipiteeseesi"
-Kellä ei saisi olla omaa mielipidettä ? Entä jos heitä on muitakin, olisiko se yllätys vartiotornia totuutenaan pitävälle ?

"Jumalan tahdon kansana noudattamisella on ollut siunaus. Se ei tunnu sinulle riittävän, että elämme yltäkylläisesti sata vuotta ja kuolemme kivuttomasti."
-Tarkoitatko tosiaan lahkoasi ? Joka tuottaa pienuudestaan huolimatta suurimman asiakasryhmän Uskontojen uhrien tuki ry:hyn. Jonka jäsenkunnasta yli puolet on katsonut paremmaksi hylätä koko lahko. Joka murhaa jäseniään verensiirtokiellollaan. Joka tekee jäsenistään idiootteja kirjoitustensa perusteella arvioituna, esim. jos sinä katsot, että vartiotorni ei esitä perustelua esittelemälleen väitteelle, riittää sinullekin vaieta siitä.

"Jumala on suonut meille tieteen, taiteen ja tekniikan todistettavat lainalaisuudet"
-Niin, kristittyjen ihmisten työn hedelmillä sinä päivääsi rikastutat. Jehova on sanotuille kristityille armostaan suonut hedelmiä työstään.
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Ollaanko silloin hieman lähtökohtaisesti hakoteillä, jos uskonnon opetukselle haetaan perusteita? Uskonnossa on kysymys ihmistä korkeampaan, Jumalaan uskomisesta, ei tiedosta eikä tieteen, taiteen tai tekniikan lainalaisuuksin perusteltavissa olevista asioista. Jotkut ihmiset eivät usko "kirveelläkään" toisen elämää kantaa luja usko Jeesukseen.

Emme varmaan löydä tämän nuorisoketjunkaan puitteisssa heti täyttä konsensusta, mutta yrittää voisimme. Olisiko Taivaan Isä voinut luomistyössään ensisijaisesti muonimuotoisiksi meidät suvullisesti lisääntyviksi luodessaan luoda niin uskovaisen kuin "maallisiin" tukeutuvan ihmisen? Voisivatko molemmat olla samaa perhettä? Jumalan omia?

Kunnioittamalla toisiamme pääsemme parempaan yhteisymmärrykseen. Onhan mies ja nainenkin, jos niitä nyt enää puhtaassa muodossa esiintyy, aika erilaisia ajatusmaailmaltaan. Miehet järkeviä ja "teknisiä" naiset taas erilaisetn kuvitelmien ja tunnekuohujen vallassa. Ihmisiä kai ovat kummatkin ja kaikki erisukupuoliset sitten siltä väliltä.

Myös rikkaan on helpompi olla uskovainen. Hyväosainen voi luottaa mihin tahtoo, köyhä ja kipeä taas syyttää esim. alkoholin juonnista helposti Jumalaa eikä näe omaa vaikutustaan elämänsä kulkuun.

Lapsille pitäisi opettaa juuri kristinoppia, koska se opettaa lähimmäisenrakkautta. terroristiopit ja muut näkevät asiat toisin. Voimme verrata niitä maita keskenään, jotka ovat kristinopin vaelluksessa kehityksensä ansainneet ja sitten taas näitä vääräuskoisten köyhiä maita, jotka eivät ole saaneet asioitaan vakaalle pohjalle väärän uskonnon tai uskonnon puutteen vuoksi, esim. kommunistimaat. Voitte toki korjata, jos olen väärässä, mutta niin asia on.

Uskovainen ihminen on aina etusijalla kun rakkaudesta ja sen piirissä olemisesta puhutaan. Uskova saa apua kun huutaa Jumalaa avuksi. Pöyhkeä ihminen, joka ei tarvitse Jumalaa on hädässään yksin. Jumala tulee aina apuun ja jokainen saa yhteyden Jumalaan alle sekunnissa, jos sitä pyytää. Siksi kristinoppia pitää opettaa lapsille koulussa, he ymmärtävät Jeesuksen opetukset monia oppineita aikuisia paremmin.
Ilmianna
Jaa
enymmärräeikätarvitse kirjoitti:
Ollaanko silloin hieman lähtökohtaisesti hakoteillä, jos uskonnon opetukselle haetaan perusteita? Uskonnossa on kysymys ihmistä korkeampaan, Jumalaan uskomisesta, ei tiedosta eikä tieteen, taiteen tai tekniikan lainalaisuuksin perusteltavissa olevista asioista. Jotkut ihmiset eivät usko "kirveelläkään" toisen elämää kantaa luja usko Jeesukseen.

Emme varmaan löydä tämän nuorisoketjunkaan puitteisssa heti täyttä konsensusta, mutta yrittää voisimme. Olisiko Taivaan Isä voinut luomistyössään ensisijaisesti muonimuotoisiksi meidät suvullisesti lisääntyviksi luodessaan luoda niin uskovaisen kuin "maallisiin" tukeutuvan ihmisen? Voisivatko molemmat olla samaa perhettä? Jumalan omia?

Kunnioittamalla toisiamme pääsemme parempaan yhteisymmärrykseen. Onhan mies ja nainenkin, jos niitä nyt enää puhtaassa muodossa esiintyy, aika erilaisia ajatusmaailmaltaan. Miehet järkeviä ja "teknisiä" naiset taas erilaisetn kuvitelmien ja tunnekuohujen vallassa. Ihmisiä kai ovat kummatkin ja kaikki erisukupuoliset sitten siltä väliltä.

Myös rikkaan on helpompi olla uskovainen. Hyväosainen voi luottaa mihin tahtoo, köyhä ja kipeä taas syyttää esim. alkoholin juonnista helposti Jumalaa eikä näe omaa vaikutustaan elämänsä kulkuun.

Lapsille pitäisi opettaa juuri kristinoppia, koska se opettaa lähimmäisenrakkautta. terroristiopit ja muut näkevät asiat toisin. Voimme verrata niitä maita keskenään, jotka ovat kristinopin vaelluksessa kehityksensä ansainneet ja sitten taas näitä vääräuskoisten köyhiä maita, jotka eivät ole saaneet asioitaan vakaalle pohjalle väärän uskonnon tai uskonnon puutteen vuoksi, esim. kommunistimaat. Voitte toki korjata, jos olen väärässä, mutta niin asia on.

Uskovainen ihminen on aina etusijalla kun rakkaudesta ja sen piirissä olemisesta puhutaan. Uskova saa apua kun huutaa Jumalaa avuksi. Pöyhkeä ihminen, joka ei tarvitse Jumalaa on hädässään yksin. Jumala tulee aina apuun ja jokainen saa yhteyden Jumalaan alle sekunnissa, jos sitä pyytää. Siksi kristinoppia pitää opettaa lapsille koulussa, he ymmärtävät Jeesuksen opetukset monia oppineita aikuisia paremmin.
Lapsille pitäisi opettaa juuri kristinoppia, koska se opettaa lähimmäisenrakkautta.

- Tai yksinkertaisesti lähimmäisenrakkautta. Kristinopin saldo kieroutuneine tulkintoineen kun on niin kovin synkkä.
Ilmianna
Jaa
Totta puhut! Kun listaamme tähän kaiken, mitä Jeesus opetti, Rakastakaa toisianne!
Ilmianna
Jaa
Uskonnollisuudella on aikansa ja paikkansa. Lapsen kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (siis Jumalan nimeen). Avioliittoon vihmikinen siis naisen ja miehen sekä hautaan siunaaminen ainakin tulee heti mieleen. Ääriliikkeitä on nykyään joka nurkalla norkoilemassa. Maailma on monimutkainen ja ihmiset lietsovat vihaa toisiaan kohtaan. Milloin homoja, milloin taas mormonikirkon kannattajia, milloin vainotaan nokiamiljonääriä milloin taas sosiaalipummia. Viha kiihottaa meidät (pornosivijen) lomassa kirjoittamaan pahaa toisillemme aroista asioista. Se käynnistää sadistisen prosessin, jonka armoilla moni kiusattu on. Juniorit eivät valitettavasti säästy vihanpidolta eikä vainolta. Törkyviestejä virtaa taskun täydeltä yötä päivää. Siinä on minusta ne jehovain “Saatanan propagandavälineet”, joita ei ole poistettu vaan niitä tulee joka päivä lisää satoja uusia.

Mummini oli onnen tyttö, kun hänen elämässään vain Jeesus oli aina läsnä. Tv:stäkään hän ei katsonut muuta kuin jumalanpalvelukset. Puhelin oli vain tuvan seinällä. Naapurusto uskoi Taivaan Isään ja Jeesukseen sekä Pyhään Henkeen. Muhamettilaisuudesta ei oltu edes kuultu. Nyt meillä on internetit, jotka sekoittavat junioriemme päät villitsemällä heitä hirmutekoihin. Porno raaistaa ja opettaa lapset irstaisiin, rakkaudettomiin seksimenoihin. Välivaltavideot opettaa lapset murhaamaan kädestä pitäen.

Mummi kuoli 92. Lähes vuodelleen saman määrän vuosia nähneenä. Häntä eivät painaneet nykyjuniorien kiusaukseksi kehitetyt paholaisen ylläpitämät koneet ja laitteet. Olen aina ihmetellyt jehovien villitystä nettiin! Saatanan hallussa olevaan sontalieteviemäriverkostoon - onko sellaiseen pakko liittyä, kun kirjapainoala osattiin jehovissa niin hyvin? Mikä tässä on takana? Miksi ammattitaito SAnan painamisessa piti uhrata Saatanalle?

https://www.youtube.com/watch?v=dO1OPYyXaf8
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Sana on painettu Jumalan sana. Videot ei sitä ole. Rock-musiikki ei sitä ole. Pahin media Jumalan Sanalle on INTERNET. Se on helvetin tietokanava. Muka sosiaalinen! Nuoriso villiintyy ja tulee kaistapäiseksi ennen kymmentä ikävuottaan! Kaikki opetus ja jopa sananjulistus on "siirretty"nettiin. Sanaa ei julisteta pahuuden pesästä käsin. Olen säilyttänyt oikean Raamatun, jota luen. Ei tarvitse bootata eikä akku lopu. Sana on enemmän kuin mainosklipit. Sanoin jehoville ovella, että minua kiinnostaa Raamattu ei tietokoneet. Maailma on nykyään viheliäinen paikka. Ja pahemmaksi menee koko ajan. Makeisennäköiset mainoskuvat puhelimissa houkuttelevat antamaan rahansa milloin mihinkin. Montako tilinumeroa Raamattuun on painettu?
Ilmianna
Jaa
Kuitenkinpahan 19.8.2017 10:15

<>"Kristinuskon rakkauden periaatteelle rakentaneet kansat ovat vahvoja "
-Joo. ja Tsingis kaanin kansa oli muusta syystä vahva. Muinainen Rooma. ><

Muita esimerkkejä maailmanvalloista, jotka kukoistivat Raamatun pohjalta, olisi vaikka Assyria, Babylonia, Persia ja Egypti. Raamatun ennustuksen mukaan ensin- ja viimemainittu alkavat palvoa Jahvea. Se vaan Assyria pääsi katoamaan.
Ilmianna
Jaa
enymmärräeikätarvitse 19.8.2017 16:29

<>Ollaanko silloin hieman lähtökohtaisesti hakoteillä, jos uskonnon opetukselle haetaan perusteita?><

Ei olla jos eletään reaalimaailmassa.

<> Uskonnossa on kysymys ihmistä korkeampaan, Jumalaan uskomisesta, ei tiedosta...><

Eli kyse on luulosta, jota levitetään perusteettomasti totena.

<>Kunnioittamalla toisiamme pääsemme parempaan yhteisymmärrykseen.><

Ei tässä ole kyse kunnioituksen puutteesta, vaan uskovaisten argumentointivirheistä. Aikuisten keskustelussa on syytä olettaa, että olemassaoloväitteet todistetaan

<>Lapsille pitäisi opettaa juuri kristinoppia, koska se opettaa lähimmäisenrakkautta.><

Siihen ei tarvita taruolentoja taustalle, lapsensa voi opettaa ilman Raamatun taruja.

<>Voimme verrata niitä maita keskenään, jotka ovat kristinopin vaelluksessa kehityksensä ansainneet ja sitten taas näitä vääräuskoisten köyhiä maita, jotka eivät ole saaneet asioitaan vakaalle pohjalle väärän uskonnon tai uskonnon puutteen vuoksi, esim. kommunistimaat. Voitte toki korjata, jos olen väärässä, mutta niin asia on.><

Siitä vaan sitten vertaamaan jos mieli tekee aloittaa.

<>Uskova saa apua kun huutaa Jumalaa avuksi.><

Itse en tiedä yhtään vakavasti otettavaa tutkimusta, joka osoittaisi rukouksen tehoavan millään tasolla.

<>Siksi kristinoppia pitää opettaa lapsille koulussa, he ymmärtävät Jeesuksen opetukset monia oppineita aikuisia paremmin. ><

Aikuinen ymmärtää lasta paremmin, että uskonto on hallinnan väline ja lepää kokonaan katteettomilla väitteillä, lasta on helpompi kusettaa.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Kokeile ja testaa Jumalan tehoa! Kun olet - vaikka vähänkin - alla päin, vaikka kovassa krapulassa, pyydä Jumalaa avuksesi. Idea on se, että et ymmärrä kaikkea sitä, mihin tilanteeseen olet tullut, vaikka viisauttasi vastaan. Taivaan Isä auttaa. Se on lisää vapautta ja tunnetta siitä, ettemme ole eläneet koskaan yksin ja tarkoituksettomina. Itse emme voi lapseuttamme mitenkään todistaa. Pyydä joskus vähänkin apua Jumalalta, niin saat varmasti selvän helpotuksen. Tyyliin, ei aina oikein jaksa ymmärtää...sekä olet niin kuin Jumalan kämmenellä kuin meriveden kannattelemana. Pieni, mutta pysyt pinnalla.
Ilmianna
Jaa
edullistajatakuuvarmaa 19.8.2017 19:23

<>Kokeile ja testaa Jumalan tehoa! Kun olet - vaikka vähänkin - alla päin, vaikka kovassa krapulassa, pyydä Jumalaa avuksesi.><

Tarttee varmaan sitten ottaa joskus viinaa enemmänkin, kankkusta mulla ei kyllä ole ollut aikoihin. En nyt sitä kankkusta heti hanki tän kokeen vuoksi, mutta jos ja kun kankkunen iskee, niin rukoilen jumalaa.

Tällä hetkellä mulle kaikkein ymmärtäväisin jumala on Lentävä Spagettihirviö, jota siis tulen lähestymään rukouksessa. Hän ymmärtää asian varmaan paremmin kuin Raamatun verenhimoinen jumala, jonka pervo harrastus on silmittömän tappamisen ohella ollut eläinten poltattelu hajun vuoksi.

Jumalavalintani osuu pastafaarien jumalaan, koska sen uskonnon taivaassa on kylmää olutta ja naisia. Toki vastaavasti pastafaarien helvetissä on myös olutta ja naisia, mutta olut on lämmintä ja naisilla on tauti.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
En nyt laskisi leikkiä, vaikka henkilökohtainen usko olisikin vielä alkutaipaleella. Miten katsot elämää? Voidaanko se antaa ja ottaa pois? Kuka päättää elämästäsi? Mihin turvaudut, kun ihmisen apua ei enää voi saada? Jumala on huumorintajuinen ja ymmärtää hyvin huonompaakin juttua. Itse olen oppinut turvaamaan Jumalaan juuri heikon ymmärryksen ja voimattomuuden aikoina. Kaikkea kun ei osaa eikä haluakaan ymmärtää. Eikä tarvitse. Jumala on sen niin säätänyt, että voimme aina kääntyä Hänen puoleensa kaikissa tilanteissa. Niin tänään kuin huomennakin. Moni uskoo Jumalaan vaikkkei uskoiskaan - siksi sinäkin osallistut täällä junioriketjun pohdintoihin. Ei Paavalikaan uskonut eikä moni muu ihminen. Jeesuksen usko oli ihmisenä ollessa koetuksella, ihminen on kovassa paikassa, kärsivänä olentona. Nämä palstat ovat myös monelle enemmän kirous kuin herätyslukemistoa. Rukoilkaamme viisautta ja armoa viimeisiin päiviin.
Ilmianna
Jaa
valmistautukaamme 19.8.2017 20:14

<>En nyt laskisi leikkiä...><

Älkäämme leikkikö asialla, itse pyysit rukoilun kokeilua ja minä lupasin ja pidän lupaukseni jos kankkunen tai muu vastaavan luokan vaiva iskee.

Sinua ilmeisesti haittaa, että minulla on eri jumalavalinta kuin sinulla. Voin toki valita ehdottamasikin jumalan jos kykenet kiistattomasti osoittamaan, että se on yhtään sen todellisempi kuin tämän kertainen valintani (seuraava rukoilemani jumala voikin olla taas uusi, kannattaa vertailla):

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lentävä_spagettihirviö

<> Miten katsot elämää?><
<> Voidaanko se antaa ja ottaa pois?><
<> Kuka päättää elämästäsi?><
<> Mihin turvaudut, kun ihmisen apua ei enää voi saada?><

Sulla on enemmän kiirettä kysellä kuin vastata väitteisiisi.

<>Nämä palstat ovat myös monelle enemmän kirous kuin herätyslukemistoa. ><

Monelle myös käännytysalusta, kuten sinullekin.

<>Rukoilkaamme viisautta ja armoa viimeisiin päiviin. ><

Ramen
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Hienoa! Taivaan Isä on aina kuulolla ja kenttä on tasavahva 100% kaikkialla. Taivaan Isä auttaa myös täysin ilmaiseksi. Laita viestiä tänne tai avaa uusi keskustelu aiheesta: sain Jumalalta avun!

Olin 18 vuotta ja ajokortin saatuani palasin koulusta kotiin n. 7 km:n matkan. Olin äärimmäisen ahdistunut kaikesta. Taivaan Isään olin turvannut lapsena ainakin 12 vuotiaasta ja sitä ennen olin pikkujulistajan roolissa osaten ulkoa Raamatun kertomuksia ja sopivassa yhteydessä niitä kertoen. Lukiolaisena olin käännekohdassa, uskoako lapsen Jumalaan vai kasvaako aikuiseksi.

Satoi vettä ja oli pimeää. Ristin käteni ohjauspyörän päälle ja rukoilin ymmärrystä sille, etten ymmärrä. Siitä sain voimaa ja ahdistus helpotti. Kovassa elämässä ahdistukset ovat helpottaneet Jumalaan turvaamalla. Tyyliin: mä en keksi enää mitään, ottaisitko Sinä hoitoosi jälleen minun pienet murheeni. Ja näin on tapahtunut, vyyhdit ovat purkautuneet ja säryt helpottaneet.

Auto on jo myyty, mutta edelleen muistan rukoustuokiotani kotimatkoilla. Siitä tuli minun aikuisuudenuskoni syntymäpäivä. Laitan kalenteriini tämän päivän kohdalle "äläkä unohda tärkeintä" Se on usko Jumalaan, avunantajaan ja kaiken hyvän lähteeseen. Netti on minustakin ollut orjuuttava ja paholaisen juoni. Sen vaikutukset elämään olisi minimoitava ja ajankäyttöä rajoitettava minuutteihin mieluummin kuin tunteihin. Se on meidän aikamme pahin eksyttäjä ja addiktioiden tarjoaja.
Ilmianna
Jaa
Kun lueskelin Hasta luegon ajatuksia, tuli mieleeni Daavidin mietteit, kun hän katseli tähtitaivaita. Hän tunsi oman pienuutensa, kaikkeuden mahtavuuden ja sen Tekijän väkevyyden. Hän kirjoitti: "Kun näen taivaasi, sormiesi teot, kuun ja tähdet, jotka olet valmistanut, niin mikä on kuolevainen ihminen, että sinä pidät hänet mielessäsi, ja ihmisen poika, että pidät hänestä huolen?"(Psalmit 8: 3,4.)
Vaikkei Daavid tiennyt paljoakaan taivaankappaleista, hän ymmärsi olevansa hyvin mitätön verrattuna suunnattoman maailmankaikkeuden Luojaan. Nykyään tähtitieteilijät tietävät paljon enemmän kaikkeuden valtavuudesta ja voimasta, mikä pitää sitä yllä. He sanovat esimerkiksi, että auringosta joka sekunti lähtevä energiamäärä vastaa energiaa, joka purkautuisi räjäytettäessä satatuhatta miljoonaa megatonnia trotyylia. Mikä määrä, kun ajattelee,että voimakkaimman koskaan testatun ydinpommin räjähdysvoima vastasi 57:ää megatonnia trotyylia.
Ja vain pienen pieni murto-osa tuosta energiasta ulottuu maahan saakka, mutta se riittää ylläpitämään kaikkea elämää maapallollamme. Eikä aurinko ole edes voimakkain energian lähde. Millainen voima Jumalalla täytyykään olla, koska hän on pystynyt luomaan tällaista.
Siksi Jobin kirjassa Elihu huudahtikin: "Kaikkivaltiaasta emme ole päässeet selville; hän on ylevä voimassaan." Näin on tosiasia, jos pysähdymme ajattelemaan kaikkia ihmeellisyyksiä kaikkeudessa. Oman pienuutemme ja kykenemättömyytemme Luojamme rinnalla.
Ilmianna
Jaa
poisnetistäkohtijumalaa 19.8.2017 21:02

<>Hienoa!><

Hienous on siinä, että voi itse valita jumalansa ja mun kohdalla Lentävä Spagettihirviö voittaa Jahven pelkästään jo oluttarjoilulla, tosin helvetissä lämpimänä, mutta parempi sekin kuin Raamatun kotkotukset, joista ei oikein saa tolkkua.

<>Laita viestiä tänne tai avaa uusi keskustelu aiheesta: sain Jumalalta avun! ><

Mahdollisen viestin nimessä tulee olemaan rukoilemani jumalan nimi, sulla kun ei ole tarjota edes tasavahvaa kandidaattia. Tämä palsta ei kuitenkaan ole oikea, ehdin kyllä sen valita aikanaan. Täällä kun pitäisi käsitellä Vt-seuran kotkotuksia.

<> Netti on minustakin ollut orjuuttava ja paholaisen juoni.><

Minut netti vapautti uskonnollisista harhoista ja olen huomannut, että netti on tehokas väline uskonnollisen harhan kyseenalaistamiseen. Riittää kun kyselee perusteita, niin jo alkaa juttu mennä julistuksen puolelle tai sitten tulee hieman hiljaisempaa.
Ilmianna
Jaa
eikönäin 19.8.2017 22:00

<>Vaikkei Daavid tiennyt paljoakaan taivaankappaleista><

Raamatunkirjoittajat luulivat maan muodon littanaksi lätyksi. Maata suojasi kiinteä taivaanvahvuus, jossa olivat aurinko, kuu ja muut taivaankappaleet, lisäksi kuu oli heille myös valolähde auringon lisäksi.

Auringon kiertorata oli kiinteässä taivaanvahvuudessa ja aurinko syttyi aina aamuisin kierrolleen. Taivaanvahvuudessa oli aukkoja, joilla jumala sääteli sadetta. Koko komeus oli upotettu vesihauteeseen ja maata kannattelivat tukipylväät, taivaanvahvuutta kannattelivat vuorenhuiput.

<> Oman pienuutemme ja kykenemättömyytemme Luojamme rinnalla. ><

Niin se vaan pieni ihminen on selvittänyt tuonkin Raamatun harhan maan muodon suhteen. Eikä se ole lainkaan Raamatun ainoa harha, joita paimentolaiset sisällyttivät Raamattuun uskovaisten riemuksi.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Taivaan Isä on tiennyt kuvausta antaessaan, että ihminen motivoituisi maata täyttäessään sukupolvien aikana antamaan itselleen sopivat kuvaukset taivaan kappalten muodosta ja olemuksesta, kun tiede, taide ja tekniikka rikastuttaisivat ajan kuluessa ihmisen tietämystä. Meidän tehtävämme on ollut löytää luojan ihmeitä ja selvittää niiden tarkemmat ominaisuudet ihmisen kehittämin keinoin.

Saimme Jumalalta ihmmeellisen kyvyn selittää ja opettaa toisillekin tapahtumia sekä merkitä niitä myös muistiin tulevia sukupolvia varten. Tässä on rajoituksia, vieläkään esim. lääkärin opiskelulla ja ammatinharjoittamisella saatua kokemusta ja tietämystä ei voida sellaisenaan kopioida ihmisaivoista ja lisätä esim. oman pojan aivoihin vaan raskaat opinnot on ensin jokaisen suoritettava. Maan muoto ja sateiden mekanismit ovat meistä jokaiselle yhtä tuntemattomia pitkään kohti kouluikää.

Taivaan Isä on antanut Raamatussa myös motivaation selvittää asioita - yksi tapa motivoida on antaa ihmisen löytää puutteita ja korjata ne. Raamattukin on hyvä esimerkki ihmisen kyvystä oppia asioista - ensin Raamattukin on kaikille täysin tuntematon ja monet kouluttautuvat jumaluusopissa ja myös sen opetus kiinnostaa tieteelliselle tasolle asti. Joidenkin motivaatio lepää juurikin näiden fysikaalisten kuvausten "alkeellisuuden" ihmettelyssä ja pyörittelyssä. Näihin erilaisiin lähestymisiin Raamattu on aina antanut lujan pohjan ja lähes loppumattomat mahdollisuudet sekä mittaamattoman maaperän.

Eläimille, vaikka saman Jumalan tahdon alaisuudessa toimivatkin, Jumala on asettanut toisenlaisia motivaatioita elämässään. Raamattu ei ole esim. kissalle keskeinen eikä sen millään opetuksella ole kissan elämässä suoraan merkitystä. Kuitenkin kissalla on paljon luojan antamia ominaisuuksia, jotka siirtyvät suoraan sukupolvelta toiselle. Ihmisellä on Jumalan kuvana kyky luoda esim. musiikkia ja ymmärtää moraalikysymyksiä, ylläpitää arvojärjestelmiä ym. Siksi Raamattua pitää opettaa ihmislapsille. Se on meitä varten annettu, opiksi ja ojennukseksi.
Ilmianna
Jaa
laitetaampamuistiin 20.8.2017 9:12

<>Taivaan Isä on tiennyt kuvausta antaessaan...><

Taivaan isäksi kutsutusta mielikuvitushahmosta on olemassa ainoastaan uskovaisten loputtomia sitkeitä ja perustelemattomia väitteitä, joiden toistoon sinunkin ajatukset riittävät. Paimentolaiset raamatunkirjoittajat kopioivat lättymaa-ajatuksen itseään viisaammilta naapureiltaan. Omin avuin Raamatun paimentolaiset eivät olisi kyenneet edes lättymaa-ajatukseen, he olivat valovuosia perässä silloisten naapuriensa taidoista.
Ilmianna
Jaa
Kiitos mielenkiintoisesta ketjusta! On taas nähty, miten someverkko palvelee myös poliisia ja yhteiskuntaa - silminnäkijät jakavat iPhoneiltaan suoraa videokuvaa tapahtumista somessa. Murhaajat tunnistetaan verekseltään ja nimet ovat kaikkien tiedossa eri sivustoilla parissa minuutissa. Myös esivalta pyytää kansalaisia käyttämään aktiivisesti sosiaalista mediaa rikosten selvittämisessä. Tämä on siunattu asia ja on vaatinut infraa sekä panostusta kansalaisilta liittyäkseen maailmalaajuiseen internetiin mobiililaitteillaan.

Uskonnollisille kulteille tämä someverkottuminen ei ole oman "ainoan oikean totuuden" kuplan ylläpitämisen suhteen mikään ideaalimaailma. Tuo aloittajankin mainitsema jehovain unelma "Saatanan propagandavälineiden poistumisesta" ei ole toteutumassa, päin vastoin. Törkeintä propagandaa levitetään eri ainoiden oikeiden totuuksien kanavilta tauotta ympäri maailmaa jos mitä parhainta tietoakin liikkuu samassa verkossa - sairaaladataa ym.

Tiedon tulva ei ole sama kuin ymmärrys. Jokainen lapsi voi sekunnissa luetella kaikki jehovien pieleen menneet vuosilukuennustukset Wikipediasta, mutta mitä netistä löytyvän tiedon varassa pitäisi ajatella jehovantodistajista?
Ilmianna
Jaa
onkonettiainaoikeassa 20.8.2017 12:53

<>Tiedon tulva ei ole sama kuin ymmärrys. Jokainen lapsi voi sekunnissa luetella kaikki jehovien pieleen menneet vuosilukuennustukset Wikipediasta, mutta mitä netistä löytyvän tiedon varassa pitäisi ajatella jehovantodistajista? ><

Myötähäpeä ei muuta tilannetta, oleellista olisikin mitä jehovantodistajien tulisi ajatella Vt-seuran valheellisuudesta? Vilpitön rehellisyyteen pyrkiminen ei tekisi kilpaileville uskonnoillekaan pahaa.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Al Qaida sekä vaikka Trumplandian pressa ovat vilpittömän rehellisiä tuodessaan somessa omia kantojaan esiin. En ole käynyt jehovien nettisivulla, mutta olen lukenut megapainetun maailmanlopun kirjan "totuus", jossa vartiotorniliike vakuuttelee vilpittömästi ainoaa oikeaa opetustaan maailman asioista.

Jokainen automerkki on yksin paras - vanhat Trabant- ja Wartburg-mainokset sen todistavat. Mainosvideot ovat keskeinen propagandaväline myös hengellisissä asioissa. Ihmisen mieltä hallitaan tunteisiin vetoamalla. Naiset menevät tunneihmisinä heittämällä tähän halpaan.

Kriittistä medialukua opetetaan, mutta katsotuimpia videoita ovat juuri ne, jotka kolahtavat kovimmin. Kun toleranssi on kehittynyt, mikään taustoittelu ei kiinnosta, vaan pornon tavoin kaiken on oltava mahdollisimman ronskia ja räikeää. Oma fiilis ratkaisee sen, mitä katsotaan. Jotain jehovavideoita katsellaan lähinnä sekunti tai niistä koostetaan pilavideoita.

Netti on mielestäni siinä oikeassa, että se kertoo ihmisten todellisen luonteen. Mikä ihmisiä oikeasti kiinnostaa ja mihin aika todella kuluu. Eipä taida hartaussivut olla ihan katsotuimpia. Väkivalta, porno, peliviihde, raha ja toisten stalkkaaminen sekä oman nettistatuksen viilaaminen vie 99% netistä. Vihapuhe on tuttua myös hengellisillä kanavilla, kuten täällä. Rakennamme näin somessa yhteisöllistä uskontunnustusta. Vieläkö olemme Jumalan kuvia nettiaikanakin, vai muistutammeko enemmän itseämme?
Ilmianna
Jaa
Iso höpö ja iso löpö molemmille,onkonetti ja hastaluego. Toivotonta kirjoittelua.
Ilmianna
Jaa
hekumoija 20.8.2017 14:48

<> Vieläkö olemme Jumalan kuvia nettiaikanakin, vai muistutammeko enemmän itseämme? ><

Ihminen loi Raamatun jumalan ja loi omaksi kuvakseen. Raamatun mukaan jumalalla on kasvot, huulet, tulinen kieli, sieraimet, käsivarret, jalat, silmät, sormet jne.
Ilmianna
Jaa
foniga 20.8.2017 14:50

<>Iso höpö ja iso löpö molemmille,onkonetti ja hastaluego. Toivotonta kirjoittelua. ><

Toivottomuudesta olen samaa mieltä kanssasi, mutta ei sinustakaan ole näemmä toivoa asiaintilan korjaamiseen, vaan saathan sinäkin mielipiteesi julki.
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Pysykäämme vieläkin vahvemmin itse asiassa. Jehovajunnuille terveisiä - olisi kiva nähdä vaikka yhteishengellisissä ajatustenvaihtajaisissa - teillä olisi paljon kerrottavaa esim. vapaakirkon nuorille tai yhteisrippikoulun merkeissä voisi rakentaa siltaa uskisten ja vaik protulaisten välille. Miten voitais saada ajankohtaisiin aihepiireihin pureutuva nuorisotapahtuma aluksi nettiin ja myöhemmin vaik saalemiin?
Ilmianna
Jaa
Onko jw.orgis nuorten keskustelualuetta? Voiko vierailijana osallistua?
Ilmianna
Jaa
Vartiotorniseuran virallinen oma JW.Org-sivusto ei ylläpidä minkäänlaista keskustelumahdollisuutta. Netissä on erillisiä jehovantodistaja-aiheisia keskusteluryhmiä, tässä esimerkiksi kolme:

https://www.jehovahs-witness.com/subject/friends

https://jwtalk.net/forums/forum/26-jw-news-encouragement-public-information/

https://www.c-span.org/video/?c4661381/jw-question-healthcare-forum

Vartiotorniseuran lehdissä julkaistaan ns. "lukijoiden kysymyksiä", joita voi vuosien varrelta selata myös seuran kotisivuilla.

Keskusteluryhmän puuttumiseen on syynsä, ne eivät ole rakentavia. Myöskään palautteen antoa esim. Suomen haaratoimistoon (Betheliin Vantaalla) ei ole järjestetty.

Myöskään edes julkista sähköpostiosoitetta ei Jehovan todistajilla Suomessa ole. Sitä ei myöskään tule missään vaiheessa. Tämän tiedon vahvisti tiedottaja Veikko Leinonen 22.09.2011. Veikko Leinosen näkemyksen mukaan sähköpostista voisi muodostua ns. "keskustelupalsta", ja se ei hänen mukaansa olisi rakentavaa.

Miksi keskustelu ei olisi rakentavaa? Eivätkö Jehovan todistajat pyri keskustelemaan ihmisten kanssa? Juniorien ideoita ei jostakin käsittämättömästä syystä kerätä eikä toimintaa kehitetä todistajapalutteen perusteella.

JW -Facebook-ryhmiä on ollut ja on edelleenkin. Mutta osallistuuuko järjestö virallisesti niiden kehittämiseen ja sisällön tuottamiseen?

Tarvittaisiinko oma keskusteluryhmä ja palautesivu JW.Orgiin? Mitä asioita haluaisit käsiteltävän siellä?
Ilmianna
Jaa
Itse asiassa tälläkin foorumilla on tullut esille, että moderaattorina on jehovantodistaja, joka poista lahkoa koskettavia kauheksia paljastavia viestejä.

Aikoinaan tuli viesti jossa siteerattiin vartiotornia artikkelista, jonka mukaan YK valmistautui tuhoamaan jehovantodistajat. (tämä on tosiaankin niin uskomatonta, että todistajat eivät tätä ota puheeksi vissiin kuin vasta värvätty on saatu kasteen kautta jäseneksi).

Viesti poistettiin pariinkin otteeseen, mutta kirjoittaja oli osannut varautua, ja laittoi tallentamansa viestin aina uudestaan.

Ja todistajilta on lahkon historia muutoinkin salassa pidettyä, nuoret eivät usko, että lahko julisti varmaa maailmanloppua vuodelle 1975 ("ylitsepursuavat todisteet").
Siten yksi hyvä tapa auttaa todistajia on toimittaa valokopioita vanhoista vartiotorneista, maailmanlopun ennstevuosien kohdalta, sellaisista vanhoista opeista, joiden nykyään kiistetään koskaan olleen olemassakaan, punaviivan voi vetää ydinkohdan alle, ja toimittaa todistajan postiluukkuun.

Todistajilla oli ennen rokotuskielto, verensiirtokiellon oheisena (johtui erehdyksestä että rokotteet valmistettaisiin verestä), tuolloin todistajat väärensivät rokotusjälkiä. Nykyään tuo asia näkyy olevan kielletty, "ei meillä ole ollut rokotuskieltoa"
Ilmianna
Jaa
Minäkin olen kuullut tuon rokotuskiellon, "ei meillä ole ollut mitään rokotuskieltoa"
Ilmianna
Jaa
En tiedä onko kaikkea sellaista ollut, mutta tulevaisuus on nuorten sydäntä lähinnä. Muisti saattaa pettää vanhemmiten ja joidenkin tapana on keksiä itse omasta päästään värikkäitä kertomuksia. Ei niihin kannata aina uskoa. JW.Org on nykyaikainen tapa saada oikeaa tietoa Raamatun totuuksista. Se sopii kaikille ja on luotettava. Näitä palstoja vaivaa asiantuntemattomuus. Siksi on varasta seurata vain luotettavia lähteitä.
Ilmianna
Jaa
" JW.Org on nykyaikainen tapa saada oikeaa tietoa Raamatun totuuksista. "

Miksei Raamattu - JW org kieltää sen. ihan totta. Vartiotorni kirjoittaa että pelkän Raamatun lukeminen johtaa pimeyteen (painovuosi, numero ja sivunumero löytyvät Turusen kirjasta).

JW .Org on jatkuvan päivityksen alainen lahkomainos. Kun oppi muutetaan, vanha poistetaan, edelleen seuraavana päivänä vanha oppi kiistetään koskaan olleenkaan.

Vartiotorni antaa muuten ohjeen että uskontoa valitessa tulee perehtyä kokemuksiin lahkosta. Turusessa on esitelty lahko vartiotornisitaatein. Entisten todistajain foorumi veljesseura.og
tarjoaa mahdollisuuden tutustua erilaisiin henkilökohtaisiin lahkokokemuksiin.

Muuten, se "YK:n tuhosuunnitelma jehovantodistajia vastaan" (kuten edellä Fotokopiofani) on ilmeisesti edelleen kurantti lahko-oppi. Kun Raamattuun edell.nimim. viittasi, niin YK on rauhanjärjestö ja Raamattu sanoo että Autuaita ovat rauhatekijät.
Ilmianna
Jaa
Suuret siunaukset ovat edessämme, kun seuraamme oikeaa tietoa. Historian tapahtumista voidaan esittää mielipiteitä, jotka parhaiten tukevat omaa agendaa. JW.Org on kattava Raamatun tietokanava sellaiselle, jolle huominen on eilistä tärkeämpi. Näinä aikoina on rauhoittavaa tietää, mistä maailman levottomuus johtuu. Raamattu kertoo, minkä persoonan vallassa maailma on. Aikaa ei ole kuitenkaan loputtomiin. Paha asiainjärjestelmä tullaan purkamaan kaikkivaltiaan suunnitelman seuraavassa vaiheessa. JW.Org valottaa erityisesti huomisen tapahtumia. Niissä voit olla mukana joko turvassa tai keskellä raakaa murhenäytelmää. Kumman osan Sinä valitset?
Ilmianna
Jaa
etsitietoajokaontotta 21.8.2017 12:13

<>En tiedä onko kaikkea sellaista ollut...><

Ja perään toteat aivan oikein:

<>Näitä palstoja vaivaa asiantuntemattomuus. Siksi on varasta seurata vain luotettavia lähteitä. ><

Voi kun noudattaisit itse tuota antamaasi ohjetta, niin ei tarvitsisi henkseleitä paukutellen paljastaa omaa asiantuntemattomuuttansa:

http://www.religioustolerance.org/witness6.htm

<>Muisti saattaa pettää vanhemmiten ja joidenkin tapana on keksiä itse omasta päästään värikkäitä kertomuksia.><

Ja aina jehovantodistajan ei tarvitse itse keksiä värikkäitä juttuja kun Vt-seura syöttää niitä esimerkiksi omasta historiastaan valehtelemalla ja Raamatun tekstiä vääristelemällä.

<>JW.Org on nykyaikainen tapa saada oikeaa tietoa Raamatun totuuksista.><

Tasan tarkkaan JW.ORG on nykyaikainen tapa saada tietoa Vt-seuran valheellisista opetuksista, Raamattu on jehovantodistajuudessa sidesana. Merkittävin on valheellinen opetus on vuoden 1914 raamatullisuus, johon voit tietenkin laittaa asiantuntemuksesi ja JW.ORGin peliin:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussa

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14937788/vuosi-1914---osa-2

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14938674/vuosi-1914---osa-3

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14939017/vuosi-1914---osa-4

Sen verran JW.ORGilaiset ovat olleet hiljaa aiheen tiimoilta, että en odota 1914-kommenttiasi hengitystäni pidätellen.
Ilmianna
Jaa
mitäaiottehdä 21.8.2017 14:38

<>Historian tapahtumista voidaan esittää mielipiteitä, jotka parhaiten tukevat omaa agendaa. ><

Ja omaa mennyttä historiaansahan Vt-seura on muutellut edukseen.

<> Aikaa ei ole kuitenkaan loputtomiin.><

Ei ole loputtomiin, auringon räjähtämiseen on vain muutama miljardi vuosi.

<>Paha asiainjärjestelmä tullaan purkamaan kaikkivaltiaan suunnitelman seuraavassa vaiheessa.><

Kyllä se pahan maailman hävityssuunnitelma on ihan Vt-seuran oma ja useamman kerran käytännössä koeteltu, mahtipontisimmin 1914, 1925 ja 1975. Hieman lievemmin sitten esimerkiksi vuosina 1951, 1954, 1984, 1989, 1994 ja 2000. Kaikkivaltiasta satuhahmoa on turha vetää lokaan Vt-jutuilla.

<>JW.Org valottaa erityisesti huomisen tapahtumia.><

Jo yllä luoteltujen maailmanloppujen valossa voi arvioida valotuksen osumatarkkuutta.
Ilmianna
Jaa
Kuten jo edellä todettiin, jotkut meistä elävät vielä vuodessa 1914 - mitähän he oikeasti siitä tietävät? Tässä junnuketjussa ei ole tarvetta mennä yli vuoden takaisiin asioihin. Keskittykäämme ympärillämme olevaan todellisuuteen, terrorismi leviää, valtavia sotaharjoituksia järjestetään ympäri maailman, sopimuksia puretaan ja rikotaan, köyhyys ja nälänhätä kiusaa miljardeja ihmisiä keskellä maailmanhistorian yltäkylläisintä aikakautta. Ajatuksiaan ei saa täyttää internetsaastalla eikä väsyttää itseään kansainvälisten mediajättien uutistarjonnalla - ne nujertavat mielen ja keräävät omaisuudet pois USA:n sijoitusjäteille. Olemme nähneet asioista, joita ei aiemmat sukupolvet ole saaneet kokea. Meitä on nyt myös valtavasti enemmän kuin milloinkaan aikaisemmin yhtaikaa maapallolla jakamassa ihmiskunnan saavutuksia. Taivaan Isä on tästä kaikesta tietoinen ja meitä ymmärretään enemmän kuin ansaitsisimme. Niinkuin on nähty, uskonnot radikalisoivat kannattajiaan. Hektinen elämänrytmi ja tiedonvälityksen muuttuminen jokaisen julkaisemiin videoihin perustuvaksi maaimanverkoksi, antaa rajattomat mahdollisuudet ääriliikkeiden värväystyölle. Pitämällä huolta toisistamme, voimme tehdä parhaanne lähimmäistemme hyväksi. Vihapuheet saisi nyt lopettaa - myös jehovia koskevat. Vihattavaa meillä riittää, vihaamalla se ei vähene. Rakkaus on suurin ja voittaa vihan. Voisimmeko yrittää laskea aseemme ja kohottaa esiin hyväntahtoisempia ajatuksia.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Some ylläpitää vihaa. Ihmisen primitiivinen vihavietti herää nettivideoita tuntikaudet tuijottamalla ja itsensä usuttamalla vihaan. Normaali elämä ei ole kovin uhattua, joten ärsykkeitä kerätään netistä. Jehovan todistajien vainoaminen pedofiilijutuilla on myös tätä oman vihavietin kiihoittamista. Tuskin kukaan on kovin huolestunut itse asiasta, kunhan saa kutiteltua vihantuntemuksia ja purkamalla ne sitten vaikka jehovantodistajiin. Kohde on yhdentekevä. Jos Suomi24 -keskustelujen syvintä olemusta etsii, se on vihanlietsonta ja kiusaaminen. Mainostajat hyötyvät tästä järjettömyydestä ja me tuotamme "sisällön". Jos joku juniorijehova oikeasti lukee näitä juttuja, jotka ovat kyllä 90% peräisin 1970-luvun nuorisolta, ei kannata juuri välittää. Osa jutuista on kyllä tässä ketjussa hyviä. Turhaa puhetta mahtuu paljon hyvien juttujen väliin.
Ilmianna
Jaa
vihastop 21.8.2017 15:34

<>Kuten jo edellä todettiin, jotkut meistä elävät vielä vuodessa 1914 - mitähän he oikeasti siitä tietävät?><

1914-opetusrypäs on jehovantodistajuuden merkityksellisintä ydintä, ja rivijäsenelle riittää se mitä Vt-seura tuosta opista esittää.

><Taivaan Isä on tästä kaikesta tietoinen ja meitä ymmärretään enemmän kuin ansaitsisimme.><

Kaikko taivaanisät, vaiko vaan yksi ja jos, niin kuka?

><Niinkuin on nähty, uskonnot radikalisoivat kannattajiaan. ><

Näin se fundisten kanssa on mennyt kautta aikain, kuten esimerkiksi Raamatun VT:n kansan muistelot kertovat jumalansa verenhimosta, jonka tyydyttäminen edellytti sekä ihmis- että eläinuhreja.

<> Vihapuheet saisi nyt lopettaa - myös jehovia koskevat.><

Tuosta olen samaa mieltä ja voit itsekin kohdallasi vähentää vihaa ja olla kutsumatta jehovantodistajia jehoviksi, he kun saavat tuosta nimittelystä hyvin herkästi hepulin.

<>Voisimmeko yrittää laskea aseemme ja kohottaa esiin hyväntahtoisempia ajatuksia. ><

Minusta valheellisten esitysten oikaiseminen on mitä hyväntahtoisinta. Vaikka se ei ole uskovaisten mieleen, niin rehellisyyteen pyrkivät arvostavat asioiden oikaisua.
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Maailmakatsomuksellisissa asioissa ei aina löydy oikaisuperustetta, vaikka mielipiteet olisivat toisitaan hyvinkin poikkeavat. Tietenkin voidaan jehovanTODISTAJIA (nyt meni oikein?) kiusata loputtomiin pieleen menneillä maailmalopun vuosiluvuilla ja täysin järjettömistä veriuhrisäädöksistä.

Toisaalta aina ei tarvitse oikaista kiistattomiakaan virheitä. Voi olla myös väärässä olevan tukena. Missä menee uskonnollisen "oikaisun" ja "kurinpalautuksen" rajat?

Jos oikaisu tehdään liikkeen sisäisesti tai ulkopuolelta, kriteerit poikkeavat toisistaan.
Ilmianna
Jaa
oikaisunoikeutus kirjoitti:
Maailmakatsomuksellisissa asioissa ei aina löydy oikaisuperustetta, vaikka mielipiteet olisivat toisitaan hyvinkin poikkeavat. Tietenkin voidaan jehovanTODISTAJIA (nyt meni oikein?) kiusata loputtomiin pieleen menneillä maailmalopun vuosiluvuilla ja täysin järjettömistä veriuhrisäädöksistä.

Toisaalta aina ei tarvitse oikaista kiistattomiakaan virheitä. Voi olla myös väärässä olevan tukena. Missä menee uskonnollisen "oikaisun" ja "kurinpalautuksen" rajat?

Jos oikaisu tehdään liikkeen sisäisesti tai ulkopuolelta, kriteerit poikkeavat toisistaan.
"Tietenkin voidaan jehovanTODISTAJIA (nyt meni oikein?) kiusata loputtomiin pieleen menneillä maailmalopun vuosiluvuilla ja täysin järjettömistä veriuhrisäädöksistä."

Kertoisitko yhdenkin perustellun syyn miksi tietoisesti uskonnon raamissa harjoitetusta valheellisuudesta ja omienjäsentensäkin vedätyksestä tulisi vaieta?

Noista "pieleen menneistä ennustuksista" ainakin Raamattu on hyvin musta-valkoinen, kirja jonka tulisi olla se määrittäjä ja mittari myös Vartiotorniseuralle, eikö vain? Kas näin Seuran oman UMK:n mukaan, eli ei lainkaan harmaata aluetta ja joustoja.

UM - 5.Mos. 18:20-22

20 "Mutta sen profeetan, joka julkeaa puhua minun nimessäni sanan, jota en ole käskenyt hänen puhua, tai joka puhuu muiden jumalien nimessä, sen profeetan on kuoltava. 21 Ja jos sanot sydämessäsi: "Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?", 22 niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä."

Taho, joka toistamiseen megalomaniassaan vakuuttaa alla olevaa asemastaan ja roolistaan, mutta sen oma oppihistoria ja nykyoppinsa ja koko olemassaolonsa oikeutuksen perustus (607eaa -> 1914 -> vakuutettu valituksi tuleminen ) todistaa sen valheeksi.

"Ryhmänä orjaluokka on antanut erinomaisen mallin ”seuraamalla jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin”. - - Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät ”moitteettomina” eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24)

"Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)

vs.

”Kun ihmiset ovat suuressa vaarassa taholta, jota he eivät epäile, tai kun heitä johtavat harhaan ne, joita he pitävät ystävinään, niin onko heidän varoittamisensa epäystävällistä? He saattavat mieluummin olla uskomatta varoitusta. Voivatpa he loukkaantuakin siitä. Mutta vapauttaako se ketään sellaisen varoituksen antamisen moraalisesta vastuusta?” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1974 sivu 147)

"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä. Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

****

Vartiotornisuran raskas verivelkaisuus on realiteettiä, josta ohessa vain yksi moraalitajua ja ihmisyyttä tyrmistyttävä esimerkki:

*News Bulletin: Éloïse Dupuis Dead at 27 – Watchtower Claims Another Victim, Son Left Motherless

- http://jwsurvey.org/news/news-bulletin-eloise-dupuis-dead-at-27-watchtower-claims-another-victim-son-left-motherless

:/
Ilmianna
Jaa
oikaisunoikeutus 21.8.2017 16:44

<>Toisaalta aina ei tarvitse oikaista kiistattomiakaan virheitä. Voi olla myös väärässä olevan tukena.><

Harva rehellisyyteen pyrkivä halunnee tukea käännyttäjiä, joka levittävät valheellisuuksia.

<> Missä menee uskonnollisen "oikaisun" ja "kurinpalautuksen" rajat?><

Taitaa jokaisen oma asia mitä termiä missäkin tilanteessa käyttää, minä esitän kritiikkiä.

<>Jos oikaisu tehdään liikkeen sisäisesti tai ulkopuolelta, kriteerit poikkeavat toisistaan. ><

Jos Vt-seura myöntäisi liikkeenä olleensa epärehellinen ja jopa tietoisesti valehdelleensa opetuksissaan koko olemassaolonsa ajan, niin se olisi vasta näky. Käytännössä Vt-seura on täysin immuuni ulkoa tulevalle kriittiselle palautteelle, joten sen puolen voi unohtaa:

"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa (4. Moos. 16:1–3). (w09 15/11 s. 14 kpl 5 Arvosta paikkaasi seurakunnassa)
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Joskus voisi olla viisaampaa olla huomioimatta valheellinenkin opetus. Sitä noudatetaan lähinnä vain näiden kulttien sisällä. Kun nuorille pyhiä asioita pelkästään provokatiivisessa tarkoituksessa pilkataan, tunteet voivat nousta pintaan ja alakynteen jäämisen pelko saattaa nostaa väkivaltaiset defenssit esiin. Kun nuori on ylittänyt 16-20 vuottaan, näkemykset voivat lähestyä neutraalimpia motiiveja, kun terveitä ajatuksia tukevat kokemukset löytävät nuoren luo.

Kritiikkiä on tietenkin hyvä esittää - mutta silloin kun se ohjataan otolliseen ja yhteistyöhaluiseen maaperään. Kuten itsekin sanoit, vartiotorniseuralaisen pitää hyvin vakaumustaan kantavana ohittaa kritiikki järjestöään kohtaan. En käsitä miksi sitten aina vaikka jehovien fundamentteja sohitaan, jos sen ei kritiikin kohteen päässä anneta mihinkään vaikuttaa.

Olisiko mitään yrittää löytää yhteisiä intressejä? Olemmehan me kuitenkin kaikki ihmisiä ja luojamme lapsia, vaikka toisemme toisiamme toisinaan päähän ottaakin. Meitä on huikean paljon ja yhdessä saisimme kyllä sovun ja toistemme kunnioituksen ilmapiirissä enemmän hyviä tuloksia aikaan. Kohottakaamme toisiamme mieluummin kuin painakaamme maan rakoon.
Ilmianna
Jaa
lovestart kirjoitti:
Joskus voisi olla viisaampaa olla huomioimatta valheellinenkin opetus. Sitä noudatetaan lähinnä vain näiden kulttien sisällä. Kun nuorille pyhiä asioita pelkästään provokatiivisessa tarkoituksessa pilkataan, tunteet voivat nousta pintaan ja alakynteen jäämisen pelko saattaa nostaa väkivaltaiset defenssit esiin. Kun nuori on ylittänyt 16-20 vuottaan, näkemykset voivat lähestyä neutraalimpia motiiveja, kun terveitä ajatuksia tukevat kokemukset löytävät nuoren luo.

Kritiikkiä on tietenkin hyvä esittää - mutta silloin kun se ohjataan otolliseen ja yhteistyöhaluiseen maaperään. Kuten itsekin sanoit, vartiotorniseuralaisen pitää hyvin vakaumustaan kantavana ohittaa kritiikki järjestöään kohtaan. En käsitä miksi sitten aina vaikka jehovien fundamentteja sohitaan, jos sen ei kritiikin kohteen päässä anneta mihinkään vaikuttaa.

Olisiko mitään yrittää löytää yhteisiä intressejä? Olemmehan me kuitenkin kaikki ihmisiä ja luojamme lapsia, vaikka toisemme toisiamme toisinaan päähän ottaakin. Meitä on huikean paljon ja yhdessä saisimme kyllä sovun ja toistemme kunnioituksen ilmapiirissä enemmän hyviä tuloksia aikaan. Kohottakaamme toisiamme mieluummin kuin painakaamme maan rakoon.
"Kun nuorille pyhiä asioita pelkästään provokatiivisessa tarkoituksessa pilkataan, tunteet voivat nousta pintaan ja alakynteen jäämisen pelko saattaa nostaa väkivaltaiset defenssit esiin."

Maailmankirjat ylösalaisin. Vartiotorniseuran "pyhä asia" merkitsee 99,99% maailman populasta tuhoutumista pian kohtaavassa Harmagedonissa.

Sitä odotellessa järjestöstä erotettu tai itse eronnut lähetetään karttamisen siivittämänä "soperiaan" aitoa kristillistä rakkautta osoittaen.

Edelleen sitä odotellessa veriuhreja, ennenaikaisia ja täysin perusteettomia ihmisuhreja tuotetaan. Kuole kirjaimellisesti tai kuole ihmisenä karttamisen kautta.

"Olisiko mitään yrittää löytää yhteisiä intressejä? Olemmehan me kuitenkin kaikki ihmisiä ja luojamme lapsia, vaikka toisemme toisiamme toisinaan päähän ottaakin. "

Vartiotorniseuran arvomaailmassa tuo on toteutumaton toivomus. Omissa riveissään eri mielisyytensä ääneen lausujat erotetaan syvästi halveksittuina luopioina, jota seuraa epäinhimillen ja elinikäinen karttaminen, eristäminen rakkaistaan.

Ulkopuolisten kanssa taasen ei tule luoda läheisiä ystävyyssuhteita, puhumattakaan sekaantua uskonnolliseen ekumeniaan, eli hengelliseen huoruuteen Vt-seuran termein.

***

"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän S.aatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta." (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

"Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. Hesekiel näkee tuossa näyssä kuusi miestä, joilla on aseet kädessään, sekä seitsemännen miehen, jolla on yllään pellavapuku ja lanteillaan sihteerin mustesarvi. Seitsemännen miehen käsketään ”kulkea kaupungin keskitse” ja ”panna merkki niiden ihmisten otsaan, jotka huokailevat ja voihkivat kaikkia sen keskuudessa tehtäviä inhottavuuksia”. Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - -

Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden. - -

"Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä.

Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)
Ilmianna
Jaa
lovestart 21.8.2017 18:47

<>Joskus voisi olla viisaampaa olla huomioimatta valheellinenkin opetus. Sitä noudatetaan lähinnä vain näiden kulttien sisällä.><

No jo on mielipide asiasta jota uskovainen tyrkkää muille uskottavaksi ja ellei usko, niin ennenaikainen kuolema seuraa piakkoin. Ne valheet ovat yleisessä jakelussa ja niillä käännytetään se mitä käännytetään. Joko olet epärehellinen tai et tiedä mistä kirjoitat.

<>Kun nuorille pyhiä asioita pelkästään provokatiivisessa tarkoituksessa pilkataan...><

Sulla on perin persoonallinen ote asiaan, en tiedä nuoria lähestytyn muuta kuin nettikirjoittelun tai tyrkyllä olon varjolla. Jos asettuu opettamaan muita on syytä varustautua perustein ja kun perusteet ovat Vt-seuran höpinää, niin siinä jää alakynteen sellaiselle, joka tuntee opetusten sudenkuopat.

<>Kritiikkiä on tietenkin hyvä esittää - mutta silloin kun se ohjataan otolliseen ja yhteistyöhaluiseen maaperään.><

Jälleen osoitat tietämättömyytesi jehovantodistajuuden luonteesta. Vt-seura on uskonnollinen kultti ja saliuskottavuutta hakeva jehovantodistaja on mielenhallinnassa. Sellainen ei kuuntele kritiikkiä, eikä ota siitä opikseen, vaan pikemminkin käpertyy syvemmälle mielenhallintaan. Kritiikki auttaa ainoastaan niitä jehovantodistajia, joilla on jo epäily herännyt. Samoin apua ovat saaneet sellaiset, jotka ovat olleet kiinnostuneita jehovantodistajuudesta.

<>En käsitä miksi sitten aina vaikka jehovien fundamentteja sohitaan, jos sen ei kritiikin kohteen päässä anneta mihinkään vaikuttaa.><

Ja minä en käsitä miksi julkisesti esitettyjä valheellisia väitteitä ei saisi kritisoida, etenkin kun väitteiden perusvire on pikainen kuolemantuomio jos ei väitteitä usko ja kääny jehovantodistajaksi.

<>Olisiko mitään yrittää löytää yhteisiä intressejä?><

Jerhovantodistaja ei tee yhteistyötä ja ole tekemisissä muunuskoisten kanssa kuin silloin jos hän saa siitä raportoitavaa aikaa. Tiukasti ottaen jehovantodistajalle käännytys on ainoa hyväksytty tapa seurustella muulla tavalla ajattelevien kanssa. Vaapa-aika tulisi kuluttaa samanuskoisten kanssa. Sinun kannattaisi ottaa selvää asioista ennen kuin alat muita ojentelemaan asioilla, joissa sinulla on selviä aukkoja.

<>Olemmehan me kuitenkin kaikki ihmisiä ja luojamme lapsia, vaikka toisemme toisiamme toisinaan päähän ottaakin. ><

Laita siitä luojasta yksikin (1) epäämätön näyttö, sitä odotellessa olen vanhempieni lapsi eikä millään yliluonnollisella ole ollut osuutta asiaan.
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Luojamme lapsina olemme järjestäytyneet erilaisten oppirakennelmiemme taakse. On kristinusko lahkoineen, kristilliperäiset uudet fundislahkot, kuten mormonit ja jehovantodistajat, nopeiten kasvava islam lahkoineen, muslimien uudet fundislahkot ja poliittiset sekulaarit valtiot, kuten Suomi ja Ruotsi.

Pohjoismaat ovat tarjonneet neutraalin maaperän monenlaisille uskonnoille ja ideologioille ja olemme saaneet hyötyä mm. juutalaisista ja kommunisteista sekä luterilaisuudesta. Suoraa haittaa ei ole ollut mormoneista, jehovantoidtajista eikä muslimeista ennen kuin ihan viime vuosina.

Kuumat olot pohjois-Afrikassa ovat pakottaneet ihmisiä Eurooppaan ja jopa Pohjoismaihin. Amerikan uususkonnot ovat tulleet tänne nopean rahan toivossa. Globalisaatio ja internetin aikakausi on särkenyt tiedonvälityksen monopolit ja sinänsä terveellä tavalla siirtynyt henkilökohtaiseen tiedotus- ja julkaisutoimintaan.

Eri kulttuureista kotoisin olevat juniorit ovat saman ylikansallisen mediatarjonnan kohderyhmää. Raaistava videomateriaali opettaa nuoria moraalittomuuteen seksiasioissa ja oman käden oikeuteen eettisissä valinnoissaan. Eri uskonnot tarjoavat äärimuodossaan turvaa, joka on suoraviivaista, mustavalkoista ja ainoata oikeaa.

Tämän kokonaisuuden näkeminen esim. koulussa, jossa nämä kaikki kullannnuput opettelevat kasvamista yhdessäoloon, on keskeisempi tavoite kuin paljastaa eri klikkien raaimmat puolet. Juniorit itse kyllä tunnistavat nekin. Niiden pöyhiminen "vääräuskoisten" taholta ei vaan ole nyt paras tapa edetä. Lisäksi esim. jehovantodistajien historian ja sinänsä ihmisyydenvastaisten veriuhri- ja karttamisrutiinien yhteenveto ei ole juniorien arkitodellisuutta. He tarvitsevat nyt kädenojennusta toisten nuorten välillä. Ajan kuluttua, kun luottamys kasvaa, voidaan tarkastella eri maailmankatsomusten eroavaisuuksia varovasti, yhdessä ja aina aikuisen johdolla.
Ilmianna
Jaa
Jehovajunnu on lapsi siinä kuin muutkin. Hän kohtaa internetin, somen sekä maailmalliset tavat ja teknologiat siinä kuin muutkin lapset ja nuoret. Nykyään jänen on näyteltävä aikuisjehoville tietämätöntä, joka tuo lisää paineita ja vetää persoonallisuuden kehitystä pahasti vinoon. Miellyttäminen, oikasta narusta vetäminen ja kuitenkin monikulttuurisessa arjessa eläminen on lapselle raskasta.

Vanhemmat eivät usein osaa tukea lapsensa tervettä kasvua. He eivät näe ikäluokkayhteisön moninaisuutta rikkautena vaan uhkana. Meidän pitäisi vahvistaa niitä sosiaalisia mekanismeja, jotka lähentävät lasten pyrkimyksiä yhdessä opiskeluun ja elämiseen. Kritiikkiä ei pidä esittää lapsille heidän taustajärjestöjään koskien vaan korostaa jokaisen oikeutta valita elämässään aikanaan itse oma elämänkatsomuksensa tai jatkaa vanhempiensa valitsemassa yhteisössä.

Aina on ollut monia eri ajattelumalleja. Jeesus oli hyvä opettaja, kun hän korosti ihmisten välistä rakkautta ja ystävyyttä. Löytäkäämme heräävä ystävyys sieltä, missä sen siemen voidaan istuttaa. Paikka, aika, keino, syy, määrä ja sopivat sanat kyllä löytyvät, kun arvostetaan toisinkin uskovan elämää.
Ilmianna
Jaa
hatekiller kirjoitti:
Luojamme lapsina olemme järjestäytyneet erilaisten oppirakennelmiemme taakse. On kristinusko lahkoineen, kristilliperäiset uudet fundislahkot, kuten mormonit ja jehovantodistajat, nopeiten kasvava islam lahkoineen, muslimien uudet fundislahkot ja poliittiset sekulaarit valtiot, kuten Suomi ja Ruotsi.

Pohjoismaat ovat tarjonneet neutraalin maaperän monenlaisille uskonnoille ja ideologioille ja olemme saaneet hyötyä mm. juutalaisista ja kommunisteista sekä luterilaisuudesta. Suoraa haittaa ei ole ollut mormoneista, jehovantoidtajista eikä muslimeista ennen kuin ihan viime vuosina.

Kuumat olot pohjois-Afrikassa ovat pakottaneet ihmisiä Eurooppaan ja jopa Pohjoismaihin. Amerikan uususkonnot ovat tulleet tänne nopean rahan toivossa. Globalisaatio ja internetin aikakausi on särkenyt tiedonvälityksen monopolit ja sinänsä terveellä tavalla siirtynyt henkilökohtaiseen tiedotus- ja julkaisutoimintaan.

Eri kulttuureista kotoisin olevat juniorit ovat saman ylikansallisen mediatarjonnan kohderyhmää. Raaistava videomateriaali opettaa nuoria moraalittomuuteen seksiasioissa ja oman käden oikeuteen eettisissä valinnoissaan. Eri uskonnot tarjoavat äärimuodossaan turvaa, joka on suoraviivaista, mustavalkoista ja ainoata oikeaa.

Tämän kokonaisuuden näkeminen esim. koulussa, jossa nämä kaikki kullannnuput opettelevat kasvamista yhdessäoloon, on keskeisempi tavoite kuin paljastaa eri klikkien raaimmat puolet. Juniorit itse kyllä tunnistavat nekin. Niiden pöyhiminen "vääräuskoisten" taholta ei vaan ole nyt paras tapa edetä. Lisäksi esim. jehovantodistajien historian ja sinänsä ihmisyydenvastaisten veriuhri- ja karttamisrutiinien yhteenveto ei ole juniorien arkitodellisuutta. He tarvitsevat nyt kädenojennusta toisten nuorten välillä. Ajan kuluttua, kun luottamys kasvaa, voidaan tarkastella eri maailmankatsomusten eroavaisuuksia varovasti, yhdessä ja aina aikuisen johdolla.
Erikoinen tapa harrastella keskustelufoorumilla pakonomaista yksinpuhelu-kolmiloikkaa loikkien kaiken aikaa vastineiden ohi laveille liibalaaboille yksisuuntaisine ja omaan huutoonsakin vastaamattomine julistuksineen. Luonnollisestikin vielä multinikkien takaa asiaa selkeyttääkseen. Mutta tokihan tuo on tuttua k(a)uraa uskovien moraalisestikin 'vastuullisissa' toimintamalleissa.

Siinä samalla suurella energialla puolustellaan ja myötäeletään ja siten tuetaan alati valehtelevaa ja verivelkaista Vartiotorniseuraa sen epäinhimillisine menettelytapoineen.

"Lisäksi esim. jehovantodistajien historian ja sinänsä ihmisyydenvastaisten veriuhri- ja karttamisrutiinien yhteenveto ei ole juniorien arkitodellisuutta. He tarvitsevat nyt kädenojennusta toisten nuorten välillä."

Rakkaiden läheistensä, perhesiteet ja ystäviensä menettäminen on loppuikäistä arkitodellisuuttaa todistajuudesta poistuvalle kastetulle nuorelle. Revi siitä.

Veriuhrien vähättelijä ja puolustelija tekee moraalisesti itsestää kanssavastuullisen. Erikoinen elämän arvon etiikka uskovalla. Mutta niinhän se kristittyjen johtaja Jeesus rakkaudellisesti lupasi tuoda miekan, ei rauhaa, kuten mikä tahansa extremistinen johtaja.

Joka vuosi nuoria todistajia, myös aivan pieniä lapsia kuolee järjestön ehdottoman verensiirroista kieltäytymispakon ja mielenhallinnan seurauksena. Siinä ei ole tilaa omalle omalletunnolle. Todistajanuorille se on kalman hajuista todellista todellisuuttaa suuren verenhukan kohdatessaan.

Todistajien tulee allekirjoittaa kahden todistajan vahvistamana potentiaali tuleva veri-itsemurhan vaativa todistus lompakoissaan mukan apidettäväksi, josta nykyisin vielä vaaditaan kaksoiskappale srk:n arkistoon, jotta srk:n hengelliset vastuuhenkilöt voivat vielä varmistaa sairastumis- ja onnettomuustapauksessa, että homma viedään loppuun saakka. Tämä tapahtuu sairaaloissa 'tuen antamisella' mielenhallinnalliselle, jotta päätös ei kuoleman uhkan kynnyksellä muutu.

* When A 14-Year-Old Chooses To Die Because Of Religion, Can Anyone Stop Him?

- http://kuow.org/post/when-14-year-old-chooses-die-because-religion-can-anyone-stop-him

Tällä pasltalla käsitellään jehovantodistajuutta ja erityisesti siis Vartiotorniseuran ja sen hallintoelimen edesottamuksia sen oppirakennelmineen ja ristiriitoineen, joka vakuuttaa olevansa ainoa oikeiden ja puhtaiden Jumalan totuuksien puhekanava koko ihmiskunnalle ja joihin uskomattomuus merkitsee pikaista tuhoutumista sekä korppikotkien ruoaksi päätymistä pian kohtaavassa Harmagedonissa.
Ilmianna
Jaa
truefriends kirjoitti:
Jehovajunnu on lapsi siinä kuin muutkin. Hän kohtaa internetin, somen sekä maailmalliset tavat ja teknologiat siinä kuin muutkin lapset ja nuoret. Nykyään jänen on näyteltävä aikuisjehoville tietämätöntä, joka tuo lisää paineita ja vetää persoonallisuuden kehitystä pahasti vinoon. Miellyttäminen, oikasta narusta vetäminen ja kuitenkin monikulttuurisessa arjessa eläminen on lapselle raskasta.

Vanhemmat eivät usein osaa tukea lapsensa tervettä kasvua. He eivät näe ikäluokkayhteisön moninaisuutta rikkautena vaan uhkana. Meidän pitäisi vahvistaa niitä sosiaalisia mekanismeja, jotka lähentävät lasten pyrkimyksiä yhdessä opiskeluun ja elämiseen. Kritiikkiä ei pidä esittää lapsille heidän taustajärjestöjään koskien vaan korostaa jokaisen oikeutta valita elämässään aikanaan itse oma elämänkatsomuksensa tai jatkaa vanhempiensa valitsemassa yhteisössä.

Aina on ollut monia eri ajattelumalleja. Jeesus oli hyvä opettaja, kun hän korosti ihmisten välistä rakkautta ja ystävyyttä. Löytäkäämme heräävä ystävyys sieltä, missä sen siemen voidaan istuttaa. Paikka, aika, keino, syy, määrä ja sopivat sanat kyllä löytyvät, kun arvostetaan toisinkin uskovan elämää.
"Aina on ollut monia eri ajattelumalleja. Jeesus oli hyvä opettaja, kun hän korosti ihmisten välistä rakkautta ja ystävyyttä. Löytäkäämme heräävä ystävyys sieltä, missä sen siemen voidaan istuttaa."

Aivan. Niistä erilaisista ajatusmalleista vaan on joutunut miekan syömäksi tai roviolle tai seivästettäväksi ihan kristittyjen oppi-isän ohjeistuksen mukaankin ja jota mm. sittemmin kristillisyyden verihistoriakin todistaa ristiretkineen.

"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maaan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."

"Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan; ja ihmisten vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'."

"Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias. "(Matt. 10:34-38)
Ilmianna
Jaa
hatekiller 21.8.2017 21:42

<>Luojamme lapsina...><

En odottanutkaan, että sen yhden (1) epäämätömän näytön kysyminen saisi minkäänlaista mielenliikettä aikaan itseensä keskittyneen uskonnollisen ihmisen ajatuksissa.

<>Eri uskonnot tarjoavat äärimuodossaan turvaa, joka on suoraviivaista, mustavalkoista ja ainoata oikeaa. ><

Uskonto on aina hallinnan väline, oli sitten kultti tai vapaamielisempi. Jos uskonto ja etenkin äärilaita pysyisi omissa karsinoissaan, niin tässäkään ei olisi aihetta kirjoitella. Mutta kun kaikenlaiset luojakauppiaat haluavat hallita julkisilla areenoilla, niin tässä on aihetta kirjoitella.

<>Niiden pöyhiminen "vääräuskoisten" taholta ei vaan ole nyt paras tapa edetä.><

Yleensäkin eriuskoisten kinastelu on hilpeää seurattavaa, etenkin kun kaksi hakkaa toistaan päähän Raamatulla vaikka kolminaisuudesta. Uskonnottomana sitä on hilpeä seurata, koska kumpikaan osapuoli ei kajoa jumalan olemassaoloväittämäänsä pitkällä tikullakaan, aivan kuten sinä.

<>Lisäksi esim. jehovantodistajien historian ja sinänsä ihmisyydenvastaisten veriuhri- ja karttamisrutiinien yhteenveto ei ole juniorien arkitodellisuutta.><

Minä tuon Vt-seuran valehtelua esille kysymättä lukijan ikää. Se lukee, ken lukee ja sillä siisti.

<>He tarvitsevat nyt kädenojennusta toisten nuorten välillä. ><

Siitä vaan ojentelemaan, mutta ota nyt ensin selvää millaisen ohjeistuksen varassa jehovantodistajat elävät ja toimivat, heittäydy vaikka nk. kiinnostuneeksi, niin ehkä huomaat mitä on mielenhallinta.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Jumala on todellisuutta Jumalaan uskovaiselle ihmiselle. Se ei sulje pois myöskään oppineisuutta - tästä ovat hyvinä esimerkkeinä dipl.ins. Pertti Jotuni, entinen vapaamuurari, joka löysi teknologisten ihmeiden ohessa Jeesuksen tai lääkäri Pekka Reinikainen, raudanluja ateisti, joka biokemian assarinsa ohjauksessa löysi niin ikään Jeesuksen. Viisaita sekä uskovaisia miehiä. Molemmat akateemisesti koulutetut huippuammattilaiset ovat todistaneet sanoillaan ja teoillaan Jumalan olemassaolosta. Miksi säärihaava paranee? Emme tiedä, lääkäri vain osaa auttaa Jumalan luomia parannusmekanismeja ja kohta iho on jälleen ehjä. kaunis ja siloinen. Miten aika pysähtyy ikuisuudessa ja äärettömyydessä - Jumalan luoma aika on pala meitä ympäröivää todellisuutta, joista mm. Pertti Jotuni on todistanut. Jumalaa ei voi samalla tavalla todistaa kuin auringon tai kuun olemassaoloa. Mutta on ihmisellä monta muutakin salattua elintärkeää ilmiötä, joihin todistusaineistoa vasta kerätään. Elämme niiden alaisuudessa, kuten painovoima - se on totta, sinäkin pysyt penkillä tanakasti. Vaikutuksen voimme mitata, mutta painovoimanlähdettä tai kuljettajaa emme tunne. Ihmisen mieli on myös aika vetkale - kuka sitä ohjaa ja millä perusteella? Sielu, ruumis, ja henki sekä Jumala - salattuja mutta todellisia.
Ilmianna
Jaa
Niin kaikki muut ovatkin niin fiksuja Jehovan todistajiin verrattuna. Kaikki ovat rakastettavia kullannuppuja heidän rinnallaan. Viattomia ja kaikkitietäviä, hyväntahtoisia ja rehtejä, varsinkin täällä kirjoittelevat. Heille mielenhallinta on vierasta vaikka täytyy yrittää vuositolkulla saada ihmiset uskomaan, miten pahoja todistajat ovat ja miten heillä on paljon parempi elämä kun ei tarvitse olla todistaja.
Minusta tämä on pahinta mielenhallintaa ja pakkosyöttöä saada ihmiset vihaamaan todistajia. Kun itsellä ei ole hyvä olla, se helpottaa, kun yrittää saada toisetkin samalaisiksi. Luulisi, että elämässä olisi muutakin kuin toisten mustamaalaaminen. Todistajilla on oma vahva vakaumus ja tieto siitä, missä ovat mukana. He ovat onnellisia saadessaan olla Korkeimman työtovereitä ja kannattaa hänen suvereeniuttaan. Sitä tällainen jatkuva omien mielipiteiden syöttäminen horjuta. Me tiedämme, mitä teemme ja mikä on työmme tarkoitus.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
"Minusta tämä on pahinta mielenhallintaa ja pakkosyöttöä saada ihmiset vihaamaan todistajia. Kun itsellä ei ole hyvä olla, se helpottaa, kun yrittää saada toisetkin samalaisiksi. Luulisi, että elämässä olisi muutakin kuin toisten mustamaalaaminen. "

Mikäli tuon valehtelevan ja verivelkaisen uususkonnon valheiden ja vääryyksien, asiapohjaisten todisteiden kera esille laitto on vihaamista, niin kovin on erikoinen moraalitaju. Mutta sivuraiteellisten mihinkään todellisuudessa vastaamattomien monologiensa tuottaja taitaakin olla roolinvaihto-trolli, jolla tässä ketjussa nyt menossa vaihteeksi tuo kaapu.

Mitä todellisiin vihapuheisiin ja mustamalaamisiin tulee, niin VT-seura on niissä todellinen expertti. Kas näin.

Kesän konventti 2013 ja entisiin uskontoverehin kohdistuvat yleistykselliset julkiset vihapuheet ja tämäkin tunteisiin vetoavan aivopesullinen ad hominem sen sijaan, että Seura edes koettaisi vastata kohta kohdalta itse asiaan, eli kritiikin asiasisältöön:

Luopiot ovat hylänneet Jumalan antamat normit
Luopiot ovat unohtaneet kaiken mitä ovat oppineet Jehova Jumalasta
Luopiot ovat osa antikristusta
Luopiot ovat osa "käärmeen siementä"
Luopiot ottavat osaa demonien pöydässä
Luopiot kehittelevät jumalattomia ajatusrakennelmia
Luopiot yrittävät viedä Kristuksen opetuslapset mukaansa
Luopioiden mieltä myrkyttää kriittinen asenne vanhimpia ja hallintoelintä vastaan
Luopiot ovat hengellisesti kuolleita
Luopiot yrittävät aiheuttaa jakaumia
Luopiot pyrkivät pettämään mielen
Luopiot pyrkivät ohjailemaan toisten mieltä ja jäytämään heidän uskoaan
Luopiot hylkäävät ylpeästi neuvot
Luopiot ovat niskoittelevia ihmisiä
Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
Luopiot levittävät valheita
Luopiot maustavat "soppansa" myrkyllisillä valheilla
Luopiot puhuvat vääristeltyjä asioita
Luopiot ovat katkeria ja mustasukkaisia
Luopiot käyttävät lipeviä sanoja internetissä ja televisiossa
Luopiot valehtelevat viranomaisille yrittäen näin saada JT-järjestön työn kielletyksi
Luopiot yrittävät mustamaalata Jehovan kansan median välityksellä
Luopiot ovat "tappavan epidemian" tartuttamia
Luopiot ovat "taudin kantajia", joita pitää karttaa

vs.

”Myös yleistykset ovat erittäin tehokas propagandan käyttämä keino. Yleistämällä on helppo hämärtää todellisiin kysymyksiin liittyviä tärkeitä seikkoja, ja sen avulla halvennetaan tämän tästä kokonaisia ihmisryhmiä.” Herätkää 22.6.2000

”Jotkut solvaavat niitä, jotka ovat heidän kanssaan eri mieltä, asettamalla heidän persoonallisuutensa ja vaikuttimensa kyseenalaisiksi, sen sijaan että he keskittyisivät itse asioihin. Nimittelemällä saadaan ihmiseen, ryhmään tai ajatukseen lätkäistyä kielteinen leima, joka on helppo muistaa. Nimittelijä toivoo leiman pysyvän. Jos ihmiset torjuvat henkilön tai ajatuksen tuon kielteisen leiman perusteella sen sijaan että he punnitsisivat todisteita itse, nimittelijän strategia on tehonnut.” Herätkää 22.6.2000
Ilmianna
Jaa
truefriends 21.8.2017 22:39

<>Kritiikkiä ei pidä esittää lapsille heidän taustajärjestöjään koskien...><

Siinä vaiheessa kun piltti tulee mulle julistamaan, niin saa multa tasan saman kohtelun kuin aikuinen. Netissä piltti ei edes erotu kuin ehkä teiniäksästä.

<>Jeesus oli hyvä opettaja...><

Jotain hyvää Jeesuksen huuhaan joukkoonkin mahtui, sekin vanhaa kierrätyskamaa.
Ilmianna
Jaa
todistamatonta 21.8.2017 23:01

<>Jumala on todellisuutta Jumalaan uskovaiselle ihmiselle.><

Hyvin ymmärrettävää, harhat ovat todellisuutta harhan kokijalle.

<> Se ei sulje pois myöskään oppineisuutta...><

Ei tosiaan, minulla on hyvä DI-ystävä, joka on harhojensa takia ollut useita kertoja hoidossa, minunkin kuskaamana.

<>Pertti Jotuni on todistanut.><

Uri Geller vedätti telkkarissa Jotunia 10-0 aikoinaan.

<>Jumalaa ei voi samalla tavalla todistaa kuin auringon tai kuun olemassaoloa. ><

Hyvä kun mainitsit tuon kuun, sehän on Raamattuun uskovalle myös valolähde, maata kiertävän auringon tavoin. Ehkä se kertoo jotain Raamatun henkeyttäneen jumalan olemassaolon todistelun vaikeudesta.

<>Mutta on ihmisellä monta muutakin salattua elintärkeää ilmiötä, joihin todistusaineistoa vasta kerätään.><

Mulle jonkin asian todistelemattomuus on tietämättömyyttä asian suhteen, ei todiste sellaisen asian olemassaolosta. Jumalasta ei tietääkseni ole kerättyä luonnontieteellistä aineistoa.

><Elämme niiden alaisuudessa, kuten painovoima - se on totta, sinäkin pysyt penkillä tanakasti. Vaikutuksen voimme mitata, mutta painovoimanlähdettä tai kuljettajaa emme tunne.><

Hienoa kun otit tuon esimerkin esille, gravitaatio todella tunnetaan käytännön osalta huonommin kuin evoluutio.
Ilmianna
Jaa
Savijalat_607eaa-1914 21.8.2017 23:48

<>Aivan. Niistä erilaisista ajatusmalleista vaan on joutunut miekan syömäksi tai roviolle tai seivästettäväksi ihan kristittyjen oppi-isän ohjeistuksen mukaankin ja jota mm. sittemmin kristillisyyden verihistoriakin todistaa ristiretkineen.><

Myös Raamatun VT osoittaa myös miten erilaisia ajattelumalleja omaavat tulivat juttuun toistensa kanssa, siis ennen kuin Jahve ehti tappaa ne, joilla oli väärä ajattelumalli. Jumalan jälkeen Raamatun tappamisessa mun yksi inhokki on Pekah, Remaljan poika, joka päivässä tappoi 120000 urhoollista miestä, jotka olivat eri mieltä Jahvesta (2. Aik. 28:6). Eli esimerkiksi 0,36 s ja vainaa 12 tuntia yhteen putkeen, uni varmaan maistui tuollaisen uroteon jälkeen. Ei mikään turha erimielisten tappaja, nykyajan pullamössörambo ei pääse lähellekään Raamatullista tappotahtia kun kukaan ei edes ehdi kuskata kalmoja pois näyttämöltä.

Ja kun päästään Jeesukseen, niin Jeesuksen työllistävin teko oli lupaus paluusta seuraajiensa elinaikana. Se vedätys teettää vielä kahden vuosituhannen kuluttuakin selittelyä ja Jeesuksen palautusta ja lopun ajan merkkien naurettavan tasoista todistelua Raamatulla.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Hasta_luego 22.8.2017 0:24: "Eli esimerkiksi 0,36 s ja vainaa 12 tuntia yhteen putkeen, uni varmaan maistui tuollaisen uroteon jälkeen. "

Tuohon 'todelliseen' suoritukseen päästäkseen on miekkamiehen täytynyt ennalta treenata jossakin kovasti salaa. Tuleehan tuossa nälkäkin ja riskeeraa unohtaa miten rahvaista tuli veri laskea ensin maahan. Tainnut jäädä tuossa urakassa huikopalatauot vähiin.

Kyllä kristityt ovat tunnollisesti seuranneet VT:n esimerkkejäänkin mm. areijolaisten & Co vainoilla, sillä pitihän markkinaosuudet saada voitolle kilpailijoihin nähden ja kolminaisuusoppikin oletusarvoisena kaupaksi. Sellaista erilaisten ajatuksien suvaitsevaisuutta.

Ne lopunajan ja Jeesuksen 2000-vuotta sitten lupauksensa mukaisesti 'tapahtuneen' paluun merkkeihin kuuluvat monipaikkaiset maanjäristyksetkään eivät riskeeraa ihan heti loppuman, kun rakkaudellinen Luoja loi maapallon rakenteen ihmislapsilleen vaaralliseksi paikaksi asua (mitähän syntiä se maapallo oli tehnyt epätäydellisyydekseen):

- http://www.geologia.fi/index.php/2011-12-21-12-30-30/2011-12-21-12-36-55/maan-rakenne

.
Ilmianna
Jaa
nnniin 21.8.2017 23:19

<>Niin kaikki muut ovatkin niin fiksuja Jehovan todistajiin verrattuna. Kaikki ovat rakastettavia kullannuppuja heidän rinnallaan.><

Kukaan asiansa osaava kriitikko ei sorru noin lapselliseen yleistykseen. Mopo on lähtenyt lapasesta kun tuollaista esittää. Et lainkaan huomioi sitä eroa, joka on uskonnottoman ja omaa uskontoaan kilpaa tyrkyttävän kanssa. Uskonnottomalle kaikki uskonnot ovat lähtökohtaisesti samalla viivalla, mutta esimerkiksi minä tunne käytännössä parhaiten jehovantodistajuuden ja kritisoin sitä.

<>Viattomia ja kaikkitietäviä, hyväntahtoisia ja rehtejä, varsinkin täällä kirjoittelevat.><

Onko kovinkin vaikeaa ymmärtää, että asiallinen kritiikki suuntautuu Vt-opetukseen ja jehovantodistaja on vastuussa silloin kun hän Vt-valheellisuutta levittää julkisesti? On enemmän kuin turhaa kirjoitella haarakonttoriin, että vaihtuvaisnimimerkit kirjoittelevat sitä ja tätä. Kyllä se palstalle tekstin suoltaneen vastattava huutoonsa jos haluaa kokea olevansa uskottava.

Toinen oireellinen asia on se, että asialliseen kritiikkiin ei jehovantodistajaksi miellettävillä ole juurikaan vastattavaa kuin korkeintaan joissain makuasioissa. Itsensä rehelliseksi luokittelevan luulisi kysyvän esimerkkejä jos Vt-seuran opetusta nimittää valheelliseksi. Harvassa ovat, yksi kahteen vuosikymmeneen, mistä tämä kertoo mielestäsi?

<>Heille mielenhallinta on vierasta vaikka täytyy yrittää vuositolkulla saada ihmiset uskomaan, miten pahoja todistajat ovat ja miten heillä on paljon parempi elämä kun ei tarvitse olla todistaja. ><

Itse en muista kenenkään asiallisen kirjoittelijan pitäneen jehovantodistajia lähtökohtaisesti pahoina, toki valheiden levittely kritiikistä piittaamatta kertoo omaa kieltään siitä kuinka henkilökohtaisella asialla ollaan. Ja siitä ei sitten olekaan pitkä matka mielenhallintaan, jonka yksi tunnusmerkki on se, että henkilö ei esimerkiksi piittaa mitään oman uskonnollisen auktoriteettinsa materiaalilla perustellusta kritiikistä.

<>Minusta tämä on pahinta mielenhallintaa ja pakkosyöttöä saada ihmiset vihaamaan todistajia.><

Jälleen sekoitat asioita, asiallisessa kritiikissä ei vihata, eikä kehoteta vihaamaan jehovantodistajia. Tuossa oli esillä myös luettelo niistä määreistä, joita jehovantodistajat levittävät kriitikoistaan. Päättele siitä, älä niputa koko palstaa.

<>Kun itsellä ei ole hyvä olla, se helpottaa, kun yrittää saada toisetkin samalaisiksi. ><

Uskonnoton kriitikko ei kauppaa mitään harhaa tilalle, jokaisen on klaarattava elämänsä ihan omilla eväillä.

<>Luulisi, että elämässä olisi muutakin kuin toisten mustamaalaaminen. ><

Tuota samaa huolta kriitikoiden ajankäytöstä kuulee niin usein, että se lähinnä naurattaa. Vt-seuran materiaalilla höystetty kritiikki ei voi olla mustamaalaamista millään mittarilla, mutta mielenhallinnassa oleva ei elä reaalielämää siinä vaiheessa kun kritiikkiä tulee tupaan.

<>Todistajilla on oma vahva vakaumus...><

Näin se kaikissa kulteissa on.

<>... ja tieto siitä, missä ovat mukana.><

Nyt en ole samaa mieltä. Jos henkilöllä olisi tieto, että hänen velvollisuutensa on levittää Vt-seuran valheita, jotta pysyy muonavahvuudessa, niin jäsenmäärä polkisi enemmän takapakkia kuin se nyt tekee esimerkiksi Suomessa.

Nyt tässä tullaankin siihen mitä tarkoitetaan onko henkilöllä "tieto" vaiko eikö. Nimenomaan mielenhallinta sulkee kritiikin ulkopuolelle ja henkilö katsoo, ettei ole tietoinen. Toista opettavalla on moraalinen vastuu ottaa selvää opettamistaan asioista mahdollisimman laaja-alaisesti ja mielenhallinnassa oleva jehovantodistaja laiminlyö tämän vastuun kantamisen. Hän ei voi tehdä sitä useammasta syystä, joista merkittävin on opetus siitä, ettei hallintoelintä tule epäillä millään tavalla. Yksi syy on alitajuinen käsitys siitä, että peli on menetetty, koska vastauksia kritiikkiin ei ole millään tasolla olemassa. Lisäksi on syitä, kuten karttaminen ja vanhemmalla iällä ylpeys.

<>He ovat onnellisia saadessaan olla Korkeimman työtovereitä ja kannattaa hänen suvereeniuttaan. Sitä tällainen jatkuva omien mielipiteiden syöttäminen horjuta. Me tiedämme, mitä teemme ja mikä on työmme tarkoitus. ><

Noita voi omaksi ilokseen toistella, yhteenkään asiakysymykseen tuollainen liturgia ei vastaa pienimmässäkään määrin.
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Nuorisokalenterin sana 2018-2019

"Toista opettavalla on moraalinen vastuu ottaa selvää opettamistaan asioista mahdollisimman laaja-alaisesti ja mielenhallinnassa oleva jehovantodistaja laiminlyö tämän vastuun kantamisen. Hän ei voi tehdä sitä useammasta syystä, joista merkittävin on opetus siitä, ettei hallintoelintä tule epäillä millään tavalla. Yksi syy on alitajuinen käsitys siitä, että peli on menetetty, koska vastauksia kritiikkiin ei ole millään tasolla olemassa. Lisäksi on syitä, kuten karttaminen ja vanhemmalla iällä ylpeys."

Opettaja on vastuussa. Helppoheikki voi huudella kauppatavaransa erinomaisuudesta, mutta esim. pappi tai Raamatun opettaja saa hoitaa työtään ainoastaan akateemisen koulutuksen pätevöittämänä. Opettaja on suuremmassa vastuussa kuin kukaan muu. Jos ei tiedä, mistä puhuu tai levittää väärää tietoa on ITSE vastuussa levittämistään valheista.

Juniorijehovat - kysykää aina ensin onko tämä varmasti totta, ennen kuin syyllistytte väärän tiedon eli valheiden levittelyyn. Vastuunne on suuri. Varokaa vanhoja leipääntyneitä ja paatuneita muistinsa menettäneitä vanhempia. Luottakaa omantuntonne ääneen ja käykää läpi esim. Wikipediasta opinuutokset ennen kentälle lähtöä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista

Oman viiteryhmänsä mokat on tunnustettava ja niistä on nöyrästi kerrottava kaikille. Anteeksipyytö on ensisijainen ja varoitus oppien pitävyyden heikkoudesta myös tulevina aikoina.
Ilmianna
Jaa
Savijalat_607eaa-1914 22.8.2017 1:15

<>Kyllä kristityt ovat tunnollisesti seuranneet VT:n esimerkkejäänkin mm. areijolaisten & Co vainoilla, sillä pitihän markkinaosuudet saada voitolle kilpailijoihin nähden ja kolminaisuusoppikin ole