Helluntailaisilla on se usko että kun antaa elämänsä jeesukselle niin on vanhurskautettu, uskossa ja uudestisyntynyt, mutta Raamatussa ei ole tällaista ratkaisua olemassa. Se on vain lahkojen omaa tuotetta eri ihmisten kertoessa, mitä toisilta ovat kuulleet. Hän, siis ihminen antoi elämänsä, mutta Jumala antoi Poikansa elämäksi, ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi. Vai sinä annat jotain eli kaiken itsestäsi ottaaksesi pelastuksen vastaan antamisellasi. Paaluun piiskattavaksi tällaiset hyypiöt kuuluisivat.
Hän antoi elämänsä
Eenokki12
41268
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Room 6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
6:13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
Tiituksen kirje:2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Ilm 5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista 14:4 Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
1.Pietarin kirje:1:18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne, 19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
Roomalaiskirje:6:13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
Roomalaiskirje:3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Galatalaiskirje:3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme
Hebrealaiskirje:9:12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
Hyvähän se on laittaa Raamatunpaikkoja, ainakin minä tarvitsen niitä, kun minusta on helpompi lukea ja ajatella, mitä ne pitävät itsessään? Vastaan vielä kun puhutaan homokirkon luterilaisista ja heidän synneistään. Miksi he eivät usko vaikka heitä ja maailmassa on ihmisiä jotka eivät anna elämäänsä Jeesukselle? Vapaa tahto, oma tahto tai paha tahto heissä toimii kyllä, mutta vain maallisissa asioissa, kuten esim. vessaan menossa.
Tiedät mitä tarkoittaa lunastaa joku.
Sitä voisi myös sanoa vapauttaa ja
ostaa. Ja näitä ilmaisuja Raamattu
käyttää meistä ihmisistä. Meidät
on ostettu, lunastettu ja vapautettu
jostakin jonku toisen palvelukseen.
Ja tämä toinen on Jumala.
Mutta jotta tämä toteutuisi meidän
yksilöiden elämässä ja kohdalla,
Raamattu (Jumala) kehottaa meitä
antamaan itsemme Jumalalle. Emme
voi palvella Jumalaa ellemme antaudu
Hänelle, ellemme anna itseämme Hänelle.
Jumalalle itsensä antanut ihminen palvelee
Jumalaa evankeliumin Sanan kautta.
Jumalaa palvellessa hän palvelee ihmisiä
koska Jumala asettaa palvelijansa seurakuntaan
palvelemaan toisia ihmisiä.
Jumalan palvelija palvelee siis ensin Jumalaa
ja sitten ihmisiä. Näin apostoli Paavali todistaa
itsestään. Hän antoi itsensä ensin Jumalalle,
ja sitten seurakunnalle seurakunnan palvelijaksi.
Room 15:16 sitä varten, että minä olisin KRISTUKSEN JEESUKSEN PALVELIJA pakanain keskuudessa, papillisesti toimittaakseni Jumalan evankeliumin palvelusta, niin että pakanakansoista tulisi otollinen ja Pyhässä Hengessä pyhitetty uhri. Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa PALVELLESSANI JUMALAA; sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla, tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla,
Jumalan palvelija tekee Herransa tekoja.
Jeesus Kristus oli Jumalan palvelija siinä määrin että Hän ei tehnytkään mitään muuta kuin Jumalan tekoja ja puhui ainoastaan Jumalan Sanoja. Jumalalle itsensä antaneen iuskovan tavoite on sama. Uskovan tavoite on se että Jeesus Kristus pääsee elämään ja vaikuttamaan hänessä tahtoa ja tekemistä niin että Jumalan hyvä tahto toteutuisi hänen elämässään ja niiden ihmisten elämässä joita hän palvelee. Uskova siis pyrkii tekemään Jeesuksen Kristuksen tekoja palvellessaan Jumalaa. Jumala käyttää ihmistä välikappaleena siunauksiensa kanavana toisille ihmisille.
Tässä tullaan Jumalalle Hänen palvelukseensa ja käyttöönsä antautumiseen. Mikäli uskova ei anna itseään Jumalalle, hän ei voi olla Jumalan palvelija. Jokainen uskova voi olla, ja tulee olla Jumalan palvelija niissä tehtävissä joihin Jumala itsekunkin meistä asettaa. Paavali oli siinä määrin Jumalan palvelija että hän sanoi olevansa Kristuksen Jeesuksen vanki, vangittu tekemään Jumalan tahtoa. Hänen tuli julistaa evankeliumia sillä se tehtävä oli annnettu hänelle korkeimmalta mahdolliselta taholta; Jumalalta.
Tiedän kyllä miten jaikali muiden ohella on vapauttanut itsensä, osallistunut osaltaan lunastukseen, ostanut vapaaksi itsensä kaiken sen hinnalla minkä itsestänsä on löytänyt. Tämä on kyllä ihmisistä. Jaikali jatkaa antautumisellaan ja sanoo että pitää antautua Hänelle. Jumalan teot ovat monilta piilossa vaikka ne kyllä pitäisi tuntea ja näkyä, mutta harvapa tästä mitään tietää. Jaikali on kuin se entinen morsian joka antaa parastaan. Pahemmin en sano. Jeesus on jo antautunut meidän hyväksemme ja puolestamme ja siinä persoonassa on kaikki. Ei Jumala katso meihin ja meidän lupauksiin vaan meidän pitää katsoa uskoa Jumalan lupauksiin. Jumaluusoppi on nykyäänkin vaikeata uskoa. Oppia ikä kaikki periksi ei saa antaa.
Mitenkäs Paavali antoi itsensä Jumalalle kun ei tehnyt muuta kuin vainosi uskovia ja sai laakin tiellä Jeesukselta tekemättä ratkaisua ennen kuin lankesi maahan. Perusoppikin näyttää olevan kadoksissa niin monelta. En siitä ketään moiti kun teologia tekee pään harmaaksi ja saa hampaat tippumaan.
Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla, tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla,
-Kuuleeko Jumala ja vastaa jaikalin sanalla ja teolla, tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, pyhän hengen mukana ollessa jaikalin ihmetekojen keskellä?
Minä olen vai köyhä torvensoittaja minä vain puhun ja kirjoitan, en ota sitä kunniaa mikä Jumalalle yksin kuuluu. Jumala vastaa tai on vastaamatta eikä Hän korota ihmistä ihmeiden tekijäksi, mutta se toinen herra karvajalka kyllä ylentää itseuskoiset huikentelijat ylimpiin sfääreihin istumaan viereensä ja saa heidät tekemään ihmisistä aivottomia tinasotilaita.
Sinä olet siivonnut paljon kielenkäyttöäsi. Ei enää tunne
sitä vanhaa eenokkia. Se on hyvä, Mutta kerro minulle että
eikö ihmisen tarvitse antaa itseään Jumalalle? Riittääkö
Jumalalle se, että ihminen uskoo ja sitten hän saa elää
"omaa elämäänsä" ja Jeesus seuraa ihmistä?
Katsoin tässä eräänä päivänä netistä todistusta. Siinä
jo kypsään ikään ehtinyt uskova mies kertoi elämästään.
Hän sanoi ottaneensa Jeesuksen vastaan 12 -vuotiaana
eräässä hengellisessä kokouksessa. Hän kertoi ettei hän
ymmärtänyt oikein että mitä siinä tapahtui mutta hän
antoi itsensä Jeesukselle Kristukselle, sen hän tiesi.
Tämän jälkeen hän eli omaa elämäänsä. Hän kertoi että
hän oli ikään kuin sanonut Jumalalle: "Tule mukaan ja seuraa
minua, sillä minulla on monia hyviä projekteja menossa."
Tämä oli hänen kuvauksensa hänen "uskon alkumetreistä".
No, ymmärrämme ettei Jeesus lähtenyt hänen projekteihinsa
mukaan palvelemaan häntä koska hänen projektinsa olivat
synnillisiä asioita. Ja Jeesus tarkoittaa että uskoon tullut
ihminen seuraa Häntä, eikä päin vastoin, että Jeesus seuraisi
uskovaa hänen projekteissaan.
Tämän miehen elämä meni syvälle syntiin. Viimein hän oli hyvin
sairaana kuoleman edessä. Lääkäri antoi hänelle kolme kuukautta
elinaikaa ja sanoi ettemme voi tehdä sinulle enää mitään. Silloin hän
päätti pyytää Jeesukselta synnit anteeksi ja lähteä kokosydämisesti
Jeesuksen mukaan seuraamaan Häntä. Hänellä kun ei ollut mitään
häviämistäkään koska hän kuitenkin kuolisi kolmen kuukauden sisällä.
Hän ymmärsi että hän oli tähän asti elänyt synnissä. Nyt oli aika
panna asiat kuntoon Jumalan kanssa. Ja niin hän myös teki.
Sitä mukaa kun hän tunnusti syntejään Jeesukselle, ja teki niistä
parannusta, hänen ruumiillinen kuntonsa parani ja terveydellinen
tila parani. Lopuksi lääkäri totesi hänen olevan täysin terve.
Tuleeko siis Jeesuksen seurata uskovaa hänen projekteissaan vai
tuleeko uskovan seurata Jeesusta Kristusta Hänen projekteissaan?
Entä jos uskova päättää seurata Jeesusta Kristusta Hänen projekteissaan,
antaako ihminen itsensä Jeesukselle Kristukselle Hänen johdatettavakseen?
Sinä olet siivonnut paljon kielenkäyttöäsi. Ei enää tunne
sitä vanhaa eenokkia. Se on hyvä, Mutta kerro minulle että
eikö ihmisen tarvitse antaa itseään Jumalalle? Riittääkö
Jumalalle se, että ihminen uskoo ja sitten hän saa elää
"omaa elämäänsä" ja Jeesus seuraa ihmistä?
-Sinä et ole siivonnut oppiasi vaan olet ottanut sen mukaan kaiken muun roskan, mikä vain lisää sitä haisevaa roskaläjää. Ei se pelasta jos joku antaa elämänsä Jumalalle. Ei Jumala katso mitä ihminen päättää ja ratkaisee. Tuo järjestys ei hämää minua. Jumalalle ei riitä mikään millä ihminen luulee saavansa rauhan ja uskon että voi elää omaa elämäänsä. Sekin on lahkolaisuutta, jaikalismia . Miksi sinä yhä tarjoat Jumalalle jotain mikä Hänelle kelpaisi. Koiralla on luontonsa ja sioilla tapansa mutta jaikalilla on teologia ja varsinkin Jumalan tuntemus penkin alla.
Usko ja pelastus on jaikalille vain projekti (suunnitelma, hanke) jota hän toteuttaa parhaan kykynsä mukaan ja tietenkin hengessä.
>>>Koiralla on luontonsa ja sioilla tapansa mutta jaikalilla on teologia ja varsinkin Jumalan tuntemus penkin alla. Ei se pelasta jos joku antaa elämänsä Jumalalle. Ei Jumala katso mitä ihminen päättää ja ratkaisee.<<<
Kun sinä tunnet Jumalan, kerro minulle millainen uhri miellyttää Jumalaa ja kelpaa Hänelle. Raamatun mukaan ihmisen särkynyt henki ja murtunut sydän kelpaa Jumalalle kun se Hänelle tuodaan ja annetaan. "Sitä, joka tulee minun luokseni, minä en heitä ulos."
Psalmi 51:18-19 "Sillä ei sinulle kelpaa teurasuhri, sen minä kyllä antaisin; polttouhri ei ole sinulle mieleen. Jumalalle kelpaava uhri on särjetty henki; särjettyä ja murtunutta sydäntä et sinä, Jumala, hylkää."
Jeesus riittää sovintouhriksi, mutta uhraa sinäkin vanha Aatami ristin alttarilla jos lie sitä enää on olemassa?
Uskovan vanha aatu/eeva on kuollut ja (toivottavasti myös) kuopattu.
Sitä ei ole Jumalan edessä ja Jumalan mielestä.
Uusi luomus, uusi ihminen on tullut sijaan.
Jumala tuntee lapsensa uuden ihmisen mukaan.
Hän pyytää sinua ja minua tekemään samoin.
2 Kor 5:14-21
Tulihan se sieltä. En pilkkaa koska kerroit rehellisesti uskosi ja mielipiteesi ko. kysymykseen.
Tulihan se sieltä. En pilkkaa koska kerroit rehellisesti uskosi ja mielipiteesi ko. kysymykseen. Kuollut on jaikalin usko, mutta ei ehkä vielä kuopattu?
Minä kerroin kiteytetysti 2 Kor 5:14-21 ilmoituksen sisällön.
Se sinun sisältösi on suoraan perkeleestä ja uskollisesti sinä herrasi työtä toimitat oikein riivattujen innolla.
Eenokki osuu asian ytimeen. Mielestäni juuri korostetusti helluntailaiset viljelevät fraasia, anna elämäsi Jeesukselle.
Kenelle sinä olet antanut itsesi?
Vai oletko itse itsesi herra?
Ei pitäisi levitellä fraaseja ilman että pystyy perustelemaan väitteensä. Minä en ole itseni herra koska tarvitsen armoa(Kristusta) syntien anteeksi saamiseksi ja annan ne Jumalalle kiittäen armosta ja laupeudesta minua kohtaan.
Markuksen evankeliumi:
10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Ei ihmisen tarvitse antaa Jumalalle mitään vaan ihmisen voi ottaa vastaan taivaan valtakunnan ja iankaikkisen elämän Jumalan kädestä Jeesuksen ristinkuoleman perusteella. Tuossa Jeesus puhuu nimenomaan aikuisille ihmisille, ei lapsille. Aikuisen on otettava vastaan niin kuin lapsi ottaa lahjoja vastaan.
Hyvä aivan oikein.
Eiköhän tässä nyt vain leikitä sanoilla ja termeillä.
Jumalan valtakunta on vastaanotettavissa.
Myöskin pitää antaa itsensä sovitettavaksi.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2. Kor. 5. )
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
( 2. Kor. 6. )
Itsensä ( elämänsä ) voi siis antaa Jumalalle sovitettavaksi.
ihmisellä ei luonnollisesti ole Jumalalle mitää annettavaa, millä voisi ansaita Jumalan armon Kristuksessa Jeesuksessa.
Jaahas sitä sovitetaan teoilla itsensä Jumalan kanssa. Huono selitys uskolta. Ei voi antaa totta on, mutta sinä kuitenkin puhut toisin. Et kai uskopoika ole ryypiskellyt viime aikoina?
Onhan sitä tullut ryypätyksi vettä, kahvia, mehua, kivennäisvettä ja sen semmoista, mutta jos tarkoitat alkoholia, niin edellisen kerran ruuan kanssa viiniä pian 10 vuotta sitten.
Jumala kehoittaa ihmisiä : " Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. "
Ei tuo liene minun omaa keksintöäni, eikä minun vallassani ole sovittaa itseäni, mutta se on ihmisen vallassa, että ihminen suostuu Jumalan kehoitukseen ja antaa Jumalan sovittaa ihmisen Jeesuksessa Kristuksessa.
Kun ei käynyt selväksi tarkoititko sovittamisella uskossa olevia vai ei uskoisia joita ovat myös uudesti kastetut.
On hyvä, että se on Jumalan tahdossa, kenet Hän sovittaa.
Jos se päätös olisi ihmisen, niin Jumalan hyvä tahto ihmiskuntaa kohtaan ei toteutuisi.
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )
Raamatun mukaan uskova on ihminen, joka sydämen uskossa huutaa avukseen Herraa Jeesusta.
Eenokki12 oletko ottanut uskovien kasteen?
Apt2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Minä olen Lutherin kaltainen joka ei siedä minkäänlaista lahkolaisuutta. Minä heitän veteni sinun kasteeseesi ja ravistukset sen päälle. Siisti mies.
Meinaatko, ettei Luterilainen kirkko ole uskonnollinen puolue muiden uskontojen joukossa. Kas kummaa kun Raamattu ei puhu Luterilaisuudesta mitään.
No, jokainen tietää mistä Luterilainen krkko on lohkaistu omaksi puolueeksi.
En minäkään puhu siitä kirkosta mitään, mutta uudesti kastajista sitä enemmän. Paavi erotti ja koetti tappaa Tohtori ja Professori ja uskonpuhdistaja Lutherin vaan ei onnistunut. Kyllä sinulla on päässäsi jotain lohkaistu.
Sinä luterilainen toimit täällä opettajana! Anna haudata "vanha Aatamisi" kasteen hautaan niinkuin Jumalan sana kehoittaa. Sinun kielenkäyttösi ei ole aina uskovaisen puhetta.
No ei ole sinunkaan kirjoittamat tekstit ainakaan Raamatullisia. Jäikö vanha Aatamisi sinne altaaseen? Ja sinä näytät olevan joku yksinäinen hevosnaama. Jos ei opetus kelpaa eikä se tosin hevosnaamoille kelpaakaan niin pysy tallissa.
Enokki! Jos pidät itseäsi Herraan uskovana ja Jeesus on Herrasi, sinä
tottelet Häntä ja seuraat Häntä kasteen hautaan. Kasteessa sinä hautaat
vanhan syntisen eenokkivainajan (eenokki kuoli uskoon tulossa). Kasteesta
nousee uusi luomus, uusi eenokki uskon kautta.
Kastehautaan jää vanha haiseva eenokkivainaa räikeine sanoineen.
Kasteesta nousee uusi luomus, uusi eenokki, uuteen elämään
Jeesuksen Kristuksen kanssa. Uuden eenokin suukin on sitten
pesty saippuaa vahvemalla pesuaineella. Ehkä sinä puhut juuri
siksi niin kuin puhut koska et ole haudannut vainajaasi ja se
roikkuu mukanasi.
Sitten todisteeksi Raamatun ilmoitusta:
Yksi on kuollut kaikkien puolesta (edustajana), siispä KAIKKI ovat kuolleet.
Hän on kuollut kaikkien puolesta, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen
vaan Hänelle, joka on heidän tähtensä kuollut ja noussut ylös (2 Kor 5:14-15).
"Teidät on haudattu Hänen kanssaan kasteessa, ja siinä teidät on myös herätetty hänen kanssaan uskon kautta" (Kol 2:12).
"Teidät on siis yhdessä hänen kanssaan haudattu kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin mekin vaeltaisimme uudessa elämässä. Jos kerran meidät näin on yhdistetty hänen kanssaan yhtäläisessä kuolemassa, me olemme yhtä hänen kansaan myös ylösnousemuksessa. Jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme myös saavamme elää hänen kanssaan" (Room 6:4-5, 8).
Olen monia kertoja sanonut ja todistanut Raamatulla että lahkojen kaste ja uudestaan kastetut ovat sieltä syvältä per....Minä hautaan uudesti kastajien saatanallisia oppeja ja kuinka paljon olenkaan siitä kirjoittanut, kiitos Herralle. Lutherin perintöä täytyy vaalia jos siihen kerran kykyjä löytyy ja löytyyhän niitä.
Miksi eenokki lauseissasi on niin paljon sontaa?
Sontaa on paljon ja se sonta on helluntailaisuutta.
eenokki taitaa asustaa hinnomin laaksossa.
Eenokki12 on samanlainen räyhääjä kuin Kristitty.net. He ovat niitä vauvakasteella kastettuja. Enkä ymmärrä miksi heidän on pakko olla opettajina helluntailaisten palstalla. He tekevät eksytystyötä sielun viholliselle!
Eenokki12:n idoli on Luther, joka vihasi juutalaisia.
Rakastiko Jeesus farisealaisia jotka olivat juutalaisten parhaimmistoa. Ehkä Luther vihasi hurmahenkiä ja kasteen uusijoita ja vihaako Jumala heitä kun näemme että Jeesus tuomitsee heidät ...menkää pois te kirotut.... en ole koskaan teitä tuntenut.. En minä räyhää vaan kirjoitan Jumalan tahdosta joka on uudesti kastettujen tahtoa vastaan.
Jokainen luterilainen on tällä palstalla uskonpuhdistaja, totuuden tuoja, valo pimeydessä.