Kehäpäätelmä ja evlut kirkon asema

Toisessa ketjussa evlut kirkon julkisoikeudellista erityisasemaa perusteltiin sen suurella jäsenmäärällä.

Tämä on kehäpäätelmä. Julkisoikeudellinen erityisasema nimenomaan säilyttää jäsenmäärän nykyisellä korkealla tasolla.
1579
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Voi olla tai voi olla olematta. Se riippuu pitkälle sinun perustelustasi, joka on...?

Äänestä
  • Aloittaja

    Kirkon jäsenyys on nykyään kovin löyhässä. Sen näkee siitä herkästi väkeä eroaa kun kirkko on otsikoissa, ja kirkon omien tutkimustenkin mukaan kristinuskon kannatus on paljon pienempää kuin kirkon jäsenyys.

    Pidän selvänä, että valtaosa ei enää vaivautuisi maksamaan jäsenmaksua, jos se tulisi tavallisen yhdistyksen tapaan eikä menisi veroissa aika huomaamattomasti.

    Äänestä

  • Tuo voi olla toki osatekijä korkeaan jäsenmäärään ja sinällään tärkeä huomio, mutta kehäpäätelmää se ei vielä siitä tee... Esimerkiksi sinun perustelusi voisin nimittäin ihan hyvin lukea halutessani myös näin:
    1) Kirkon erityisasema pitää sen jäsenmäärän korkeana.
    2) Koska kirkon jäsenmäärä on edelleen korkea, syynä on kirkon erityisasema.

    Kyseessä ei ole kehäpäätelmä vaan argumentointivirhe non sequitur. Mutta se tulee minun käsityksestäni.

    Ymmärrän hyvin, mitä ajat takaa ja luen tahallani pikkaisen väärin, mutta oma käsityksemme tai (vahva) mielipiteemme jostain ei tee toisen perustelusta vielä kehäpäätelmää. Ainoastaan jos pystymme todistamaan, että kausaalinen syy on ainoa tekijä ja aiheuttaa yksinomaan seurauksen, jolla asiaa pyritään perustelemaan. Em.
    1) Kaikki kuuluvat kirkkoon, koska laki pakottaa siihen.
    2) Tulee olla laki kirkosta, koska kaikki kuuluvat siihen.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Sarcisson kirjoitti:

    Tuo voi olla toki osatekijä korkeaan jäsenmäärään ja sinällään tärkeä huomio, mutta kehäpäätelmää se ei vielä siitä tee... Esimerkiksi sinun perustelusi voisin nimittäin ihan hyvin lukea halutessani myös näin:
    1) Kirkon erityisasema pitää sen jäsenmäärän korkeana.
    2) Koska kirkon jäsenmäärä on edelleen korkea, syynä on kirkon erityisasema.

    Kyseessä ei ole kehäpäätelmä vaan argumentointivirhe non sequitur. Mutta se tulee minun käsityksestäni.

    Ymmärrän hyvin, mitä ajat takaa ja luen tahallani pikkaisen väärin, mutta oma käsityksemme tai (vahva) mielipiteemme jostain ei tee toisen perustelusta vielä kehäpäätelmää. Ainoastaan jos pystymme todistamaan, että kausaalinen syy on ainoa tekijä ja aiheuttaa yksinomaan seurauksen, jolla asiaa pyritään perustelemaan. Em.
    1) Kaikki kuuluvat kirkkoon, koska laki pakottaa siihen.
    2) Tulee olla laki kirkosta, koska kaikki kuuluvat siihen.

    Olet oikeassa, kehäpäätelmä on vähän huono sana tähän. Toisaalta "itsensä toteuttava ennuste" ei sekään ihan tarkkaan osuisi. Mikä siis olisi oikea termi?

    Äänestä

Kirkkoon ei liitytä vaan liitetä. Viranomaisten avustuksella.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tämä on totta, mutta ei kokonaan seuraa julkisoikeudellisesta asemasta. Myös Katolinen kirkko Suomessa kastaa vauvoja ja heidätkin merkitään väestötietojärjestelmään.

    Äänestä

Olet itse perustellut toisaalla yleisten valintojen tekemistä lukumäärän perusteella, katson siis että sinulla on kahdet punnukset asioillesi. En siitä huolimatta ole kirkon kannattaja.

Äänestä
  • Aloittaja

    Nähdäkseni tilanne on toinen, kun mietitään yleisiä vapaapäiviä. Millä tavalla koulujen loma-ajat pitäisi päättää?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Nähdäkseni tilanne on toinen, kun mietitään yleisiä vapaapäiviä. Millä tavalla koulujen loma-ajat pitäisi päättää?

    Noinhan niitä eri punnuksia perustellaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    eimikäänuusiasia kirjoitti:

    Noinhan niitä eri punnuksia perustellaan.

    Tämä on näköjään jäänyt minulta vastaamatta. Tosin en nyt oikein tiedä mihin pitäisi vastata...

    On kai selvää, että koululaiset tarvitsevat vapaapäiviä joskus, ja että valtio ei tarvitse valtionkirkkoja?

    Äänestä

Antivaparin periaatteella keskustapuolueelle pitäisi antaa (virallinen) verotusoikeus...

Äänestä
  • Ai jai, taidat olla keskustan kannattaja. Teillähän on se paha kannatuskato meneillään....

    Äänestä

Yhdenvertaisuusvaatimus ei katso enemmistöä tai vähemmistöä, vaan koskee molempia.

Äänestä
  • Aloittaja

    Teoriassa joo... Mutta kyllä sen merkitys näkyy käytännössä vähemmistöille.

    Vähän kuten sananvapaus koskee myös vapautta kannattaa Niinistöä jatkokaudelle, mutta todellisen sananvapauden mittaa se, että on vapaus kannattaa myös Huhtasaarta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Toisessa ketjussa evlut kirkon julkisoikeudellista erityisasemaa perusteltiin sen suurella jäsenmäärällä.

Tämä on kehäpäätelmä. Julkisoikeudellinen erityisasema nimenomaan säilyttää jäsenmäärän nykyisellä korkealla tasolla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu