Vapaamuurarit ovat käskyttäneet median puolueelliseksi Katalonian itsenäisyyttä vastaan. Meno EU:ssa on kuin ennen vanhaan Neuvostoliitossa.
Myös Suomen valtamedia käsketty Kataloniaa vastaan
ei.epäilystäkään
34275
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Unohdat pienen yksityiskohdan huutaessasi suu vaahdossa.
Katalonia haluaa eroon Espanjasta, mutta haluaa pysyä EU:ssa.
Syy miksi Katalonia haluaa itsenäiseksi on sama miksi Uuden maan kannattaisi myös erota Suomesta. Liikaa rahaa menee lopun osan maata pystyssä pitämiseen kun ovat liian laiskoja.
Uusimaa ei ole Suomelle sama asia kuin Katalonia Espanjalle. Ei mitään yhtymäkohtaa.
Jos Ahvenanmaan verotulot menisivät Helsingin ylläpitämiseen ja rakentamiseen, ja sitten Ahvenanmaa haluaisi itsenäisyyden niin voitaisiin verrata. Paitsi että Ahvenanmaalla on pieni väestö verrattuna Katalonian 7,5 miljoonan ihmisen kansaan. Ahvenanmaa ei pärjäisi omillaan mutta Kataloniasta tulee itsenäisenä rikas Eurooppalainen valtio.
Juuri siksi vertasinkin Uusimaahan; joka hyvin toimisi yksinään omana valtionaan. Toisin k uin Ahvenanmaa.
Uudenmaan verotuloista iso osa menee lopun osaa Suomea ylläpitoon.
Huono vertaus sinulta. Huomaa kyllä ettet tunne Kataloniaa ollenkaan.
Mikä kohta meni ohi, selitä toki.
Sanoit itsekin että Katalonia toimisi omana valtiona hyvin; ja olen samaa mieltä kuten totesin ennen kuin sinä sen sanoit.
Jotenka jos vertaan jotain osaa Suomesta Espanjan osaan nimeltään Katalonia niin kai sitten valitsen sellaisen osan joka ei ole, kuten sinä sanoit Ahvenanmaa, vaan joku muu osa. Esim. Uusimaa, joka lienee ainut osa Suomea jolla on edes joku mahdollisuus olla pystyssä ilman loppuja. Tosin väkeä ei liene tarpeeksi, mutta Suomella ei parempaa vastinetta ole tarjota.
Niin eli turha verrata kun vertauskohtaa Suomesta ei löydy
Esimerkiksi se että joku kusi-Hesa hyötyy aivan helvetisti pääkaupunkistatuksesta. Siirretäänpä valtionhallinto ja oheishimmelit pois sekä vanavedessä muutamat pääkonttorit myös uudelle pääkallopaikalle, niin hesalaisille jää vaan arvoton joutomaa ja typerä omahyväisyys.
Katalonialla on oma kieli ja historia ulottuu paljon pidemmälle, kuin helsingillä. Kataloniaa voisi verrata ahvenanmaahan.
Ahvenanmaa itsenäiseksi. Enpä usko, että moni pistäisi hanttiin.
Valtaosa katalonialaisista vastustaa itsenäisyyttä. Tämä jää usein kertomatta, valemedialla ainakin.
Ei maa pirstomalla parane - muuta kuin vastustajien mielestä.
Mistä+keksit+että+valtaosa+vastustaa+itsenäistymistä?+Tuo+on+juuri+se+kuva+mikä+on+käsketty+mediassa+tuottaa+vastoin+totuutta.+Kansanäänestyksessä+90%+kannatti+itsenäisyyttä.+Espanjan+poliisi+sai+väkivaltaisesti+estettyä+monia++äänestämästä+eli+todellinen+itsenäisyyden+kannatus+on+ehkä+isompikin.+Lisäksi+moni+on+alkanut+kannattamaan+itsenäisyyttä+Espanjan+toimien+myötä.
7.5 väestö. 2 miljoonaa äänesti. tuosta 2 miljoonasta pääosa sanoi kyllä.
Mitä mieltä ovat loput 5 on arvausten peitossa, olisi väärin sanoa että he kaikki ovat jommalla kummalla puolen äänestystä.
Toisaalta, sanottiin että osallistumisprosentti oli 43. Osin kenties poliisin toimien takia, tosin tästä ei ole ihan puolueetonta arviota olemassa.
Tuonkin perusteella on matemaattisesti hankala sanoa että "enemmistö" haluaa mitään; se kun jättää pahdollisuuden että enemmistö on kumpaa mieltä tahansa.
Ohittean tuon, on hyvin todennäköistä että enemmistö Katalaaneja tosiaan sitä itsenäisyyttään haluaa. Onko se sitten suurin osa on toinen asia.
Katalonian itsenäisyys ei ole ihan niin helppo asia kuin metsästä näyttää; eivät taida koskaan modernissa historiassaan sellaista omanneen. En sano tätä siksi että vastustaisin asiaa, mulle kun on lopulta täysin yhden tekevää ovatko itsenäisiä, vai onko heitä edes olemassa.
Suomikin itsenäistyi 1917 vaikka ei aiemmin ollut ollut itsenäinen.
Itsenäiset valtiot pyritään tuhoamaan.
Se mistä vaietaan mediassa ja muutenkin on Barcelonan nopea islamisaatio.
Muslimit valtaavat Barcelonan keskustaa. Se toteutetaan niin, että ulkopuoliset yksityiset tahot ostavat Barcelonan keskustan kiinteistöt ja muuttavat ne vuokra-asunnoiksi. Paikallisille tai turisteille hinnat ovat hotellitasoa, mutta muslimit elävät siellä halvemmalla, esimerkiksi Espanjan valtion tuella tai muuten islamilaisten vuokranantajien siivellä. Katalaanit ovat joutuneet muuttamaan pois keskustan kaupunginosista. Barcelonassa on hyvin havaittavissa se mitä tapahtuu monissa muissakin Euroopan kaupungeissa. Barcelonasta erilaisen tekee se, että sillä on kansallismielinen kantaväestö, joka ottaa kaupunkinsa takaisin.
Kyllästyminen islamisaatioon ja lisääntyneeseen rikollisuuteen on varmasti suurin syy Katalonian itsenäisyyden kaipuulle. Taloudelliset tekijät ovat vain se, millä korostetaan sitä, että Katalonia pärjää itsenäisenä.
Katalonia ei ole koskaan moderneina aikoina ollut itsenäinen, ilmeisesti et ole tietoinen asiasta.
Moni kansa on saavuttanut itsenäisyyden ensimmäisen kerran silloin kun on itsenäistynyt.
Mutta koska Katalonia ei koskaan vielä ole ollut itsenäinen ei siitä puhuttaessa voida käyttää termiä "itsenäinen valtio pyritään tuhoamaan"; sen sijaan voitaisiin perustella että tässä tapauksessa tuettaessa rikkaan Katalonian eroa Espanjasta tuetaankin Espanjan valtion tuhoa.
Espanja ei välttämättä pysy hyvin pystyssä ilman Katalonia rahoja.
Ja koska Espanja on itsenäinen valtio, tukemalla Katalonian itsenäisyyttä tuet itsenäisen valtion tuhoamista!
Haluatko siis tukea itsenäisyyttä vai puolustaa itsenäisen valtion olemassaoloa? Et voi tehdä tässä tapauksessa molempia koska ovat toisensa poissulkevia.
Katalonia ansaitsee vapautensa. Espanjan tuleekin keskittyä laittamaan oma talous kuntoon ilman Kataloniaa.
Francon julmiin toimintatapoihin ei ole paluuta. Espanjalla ei ole mitään mahdollisuuksia voittaa Kataloniaa takaisin.
Jep, eipä tässä huolta. Kyllä Suomi maksaa Espanjalaistenkin laskut.
Pääasia että Katalonia itsenäistyy.
Onko tullut mieleen kenen etuja ajaa kaoottinen EU, jota tämäkin lisää?
Moskovahan se.
Ihme onkin ettei Espanja ole ottanut tuota propagandaa käyttöön ja julistanut katalaaneja venäläismielisiksi trolleiksi 😂
Mutta onneksi teitä Putinin trolleja riittää että todellisuuden kasvot paljastuu.
Millainen sää Pietarissa oli tänään?
Sama kuin Savo haluaisi itsenäistyä.
Katalaani kielenä on espanjasta suunnilleen yhtä kaukana kuin savon murre Turun murteesta.
Hyvää itsenäistä Savoa vaan!
Vaikkakin se muistuttaa hyvin paljon espanjaa niin se on oma kielensä, vapaan Katalonian kieli. Espanjalla ei ole mitään oikeutta mennä käyttämään väkivaltaa Katalonian valtion alueelle eikä ottaa poliittisia vankeja sen takia, että Katalonia päätti itsenäistyä.
Espanjan toimet Kataloniassa on kuin Neuvostoliiton toimet Tsekkoslovakiassa 1968.
Et voisi olla enempää väärässä. Tsekkoslovakia oli oma valtionsa tuohon aikaan; Katalonia ei ole oma valtionsa vaan osa Espanjaa kuten Ahvenanmaa Suomessa.
Suomen eliitti on EU:n hillotolppien nuolija joka ikinen.
He kaikki ovat itsenäisiä valtioita vastaan. Suomi on jo myyty.
"Kukaan ei Barcelonassa tunnu tietävän tai edes arvaavan, mihin meneillään oleva poliittinen soppa päättyy. Joidenkin arvioiden mukaan kyseessä on vain peiteoperaatio. Espanjassa on meneillään laaja korruptioskandaali, ja jotkut epäilevät, että Espanjan hallitus käyttää Katalonian tilannetta kääntääkseen katseet pois omista sotkuistaan." -Leinonen/IL
Hyvä, että Katalonia ymmärtää jättää korruptoituneen Espanjan.
Ei tässä nyt puhuta Kataloniasta vaan korruptoituneen eliittimme suhtautumista sen itsenäisyyspyrkimykseen.
Kaikki kärkipoliitikkomme ovat maamme pettureita ja jo myyneet koko kansallisomaisuutemme ja määräysvaltamme.
Eivät halua siis että Kataloniastakaan tulisi itsenäinen.
Asia on juuri näin!
Myös Espanja keksi ottaa Venäjän syntipukiksi
https://yle.fi/uutiset/3-9926953
Niin, ihan tahallaanhan ne keksii Venäjän syylliseksi.
Eikö tosiaan ole mahdollisuutta että Venäjä olisi syyllinen?
Kannattaa miettiä kuka hyötyy nykyisessä maailmassa siitä jos EU on hajanainen?
Mites sää Pietarissa? Oliko kylmä? Mitä muuta sinne Putinin Trollitehtaalle kuuluu? Tajuatko mitenkä läpinäkyvä kommenttisi oli?
Mutta miksipä ei Venäjä nykyään yrittäisi aina aiheuttaa hämminkiä Länsi-Euroopassa, jos vain voi, oikeuttaaksen omia pyrkimyksiään Itä-Euroopassa?
Tosiasiassa Espanjan hämmingistä ei Venäjälle mitään hyötyä tietenkään olisi. Mutta hullujahan poliitikot useinkin ovat.
Unohdat että Espanjan hämminki on EU:n hämminki.
Ihan sama onko katalonia oikeutettu itsenäisyyteen vai ei. Espanjan hallitus toimii totalitaarisesti hakatessaan katalonialaisia vaaliuurnilla ja uhatessaan katalonialaisia päättäjiä jopa 30 vuoden vankeustuomiolla.
Espanjan hallitus olisi voinut antaa asian olla ja todeta vain äänestyksen jälkeen, että ei käy, äänestys oli turha. Näin Espanja olisi välttynyt mielenosoituksilta ja mellakoilta. Espanjan hallitus aiheutti itse oman kriisinsä.
Espanja ei ole demokraattinen sivistysvaltio, vaan jotain ihan muuta.
Minkäs teet pelle:D
Meillä on valta!