Kaiken järjen mukaan Lenin 31.12.1917 oletti tunnustavansa sosialistiseksi muuttuvan Suomen jonka vallankumousta maahan jätetty Venäjän sotaväki avustaisi ja joka onnistuneen vallankumouksen jälkeen liittyisi suunnitteilla olleeseen Neuvostoliittoon.
Leninhän ei noudattanut tunnustuksensa b kohtaa jonka mukaan oli perustettava yhteinen komitea joka neuvottelisi käytännön toimista kuten venäläisen sotaväen poistamisesta Suomesta.
Suomi nimesi edustajansa komiteaan ja pyysi Venäjääkin niin tekemään. Venäjä kuitenkin kieltäytyi nimeämästä edustajiaan.
Sen sijaan Venäjän bolsevikkijohto painosti Suomen sosiaalidemokraatteja ottamaan vallan.
Punaiset ja venäläiset ottivatkin aseellisesti vallan Etelä-Suomen alueella tammikuun lopulla 1918.
Venäjä kuitenkin hävisi sodan Saksalle jonka tavoite oli ollut heikentää Venäjää irrottamalla sen reuna-alueet kuten Suomi.
Brest-Litovskin rauhassa 3.3.1918 Saksa saneli hävinneelle Venäjälle rauhanehdot joihin kuului joukkojen poistaminen Suomesta.
Suomeen tuli myös saksalainen apujoukko sotaan punaisia ja venäläisiä vastaan.
Sen jälkeen Venäjä ei voinut riittävästi avustaa Suomen vallankumousta sen loppuunviemiseksi.
Leninhän ei noudattanut tunnustuksensa b kohtaa jonka mukaan oli perustettava yhteinen komitea joka neuvottelisi käytännön toimista kuten venäläisen sotaväen poistamisesta Suomesta.
Suomi nimesi edustajansa komiteaan ja pyysi Venäjääkin niin tekemään. Venäjä kuitenkin kieltäytyi nimeämästä edustajiaan.
Sen sijaan Venäjän bolsevikkijohto painosti Suomen sosiaalidemokraatteja ottamaan vallan.
Punaiset ja venäläiset ottivatkin aseellisesti vallan Etelä-Suomen alueella tammikuun lopulla 1918.
Venäjä kuitenkin hävisi sodan Saksalle jonka tavoite oli ollut heikentää Venäjää irrottamalla sen reuna-alueet kuten Suomi.
Brest-Litovskin rauhassa 3.3.1918 Saksa saneli hävinneelle Venäjälle rauhanehdot joihin kuului joukkojen poistaminen Suomesta.
Suomeen tuli myös saksalainen apujoukko sotaan punaisia ja venäläisiä vastaan.
Sen jälkeen Venäjä ei voinut riittävästi avustaa Suomen vallankumousta sen loppuunviemiseksi.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Lenin sanoi jälkeenpäin, että oli kamalaa kätellä suomalaista porvaria, mutta se oli pakko tehdä. Kansojen itsemääräämisoikeus oli ollut hänen keskeinen vaatimuksensa.
Mutta ei hän missään tapauksessa halunnut tunnustaa pysyvästi itsenäistä porvarillista Suomea.
Leninhän vaati Suomen nimeksi "Suomen sosialistinen työväentasavalta". Hän sanoi että bolsevikit voivat neuvotella vain työläisten johtaman maan kanssa. Kun Kansanvaltuuskunta ja bolsevikkihallitus tekivät sopimuksen.
Vasta kun punaiset olivat hävinneet sodan bolsevikit suostuivat neuvottelemaan porvarillisen Suomen kanssa Tarton rauhansopimuksen.
"Mutta ei hän missään tapauksessa halunnut tunnustaa pysyvästi itsenäistä porvarillista Suomea."
Mutta de facto näin juuri teki.
"Leninhän vaati Suomen nimeksi "Suomen sosialistinen työväentasavalta". "
No ei vissiin kuitenkaan Svinhufvudilta.
"Vasta kun punaiset olivat hävinneet sodan bolsevikit suostuivat neuvottelemaan porvarillisen Suomen kanssa Tarton rauhansopimuksen. "
Suomen punaiset hävisivät toukokuun alussa 1918. Tarton rauhansopimus kirjoitettiin 14.10.1920. Tuolla välillä ehti tapahtua paljon sekä Suomessa että Venäjällä.
Porvarillinen Suomi ei voinut itsenäistyä ilman sotavoittoa punaisista ja venäläisistä. Koska Lenin ei suostunut neuvottelemaan porvarimaan kanssa. Ja punaisten voitto olisi todennäköisesti johtanut Suomen liittämiseen Neuvostoliittoon. Se jää ikuiseksi kysymykseksi.
Vapaussota nimeä on siis perusteltua käyttää. Lenin kieltäytyi neuvottelemasta ennen kuin punaiset oli voitettu sodassa.
Kieroilevat aina kaikessa.
On varmaan aivan kamalaa olla vuodesta toiseen noin syvän katkeruuden vallassa siitä kun neukku-Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden. Ehkä sinun olisi paljon helpompaa jos siellä valkoiset olisivat voittaneet, hehän kun eivät itsenäisyyttämme tunnustaneet.
-----Suomeen tuli myös saksalainen apujoukko sotaan punaisia ja venäläisiä vastaan.---
Korni vale jälleen kerran. Saksaa ei tarvittu täällä venäläisiä vastaan vaan vahtimassa Suomea Saksan tahdottomana vasallina. Venäläiset viimeisetkin häipyivät täältä jo huhtikuussa eli miksi siis Saksan joukko jäi tänne joulukuuhun asti ?
Jälkistallarin uni punaisesta itsenäisestä Suomesta on puhdasta haihattelua. Sellaista vaihtoehtoa ei ollut. Suomen kohtalo punaisten voiton seurauksena olisi ollut osa Neuvostoliittoa ja julma terrori valkoista suomalaisuutta kohtaan.
Jälkinatsin uni ruskeasta Suomesta Saksan tahdottomana siirtomaana on puhdasta haihattelua vaikka se meinasi toteutua 1918 ja 1941.
No mitä helvettiä ne täällä vielä huhtikuussa teki, jos kerta 'hyväksyttiin itsenäinen Suomi'. Musikoillehan kysymys ei ollut kistään luokkasodasta Suomessa, koska tyhmä musikka ei 1917-18 ymmärtänyt mitä luokka tarkoittaa. Musikat tunsivat toki sanansa 'tsusha' ja tiesivät suomalaiset luterilaisiksi eli alempiarvoiseksi 'Pyhän Venäjänmaan valittuihin' nähden. Täysin yhdentekevää mistä kuppaan kuoleelle oli asiassa kysymys. Lenin ei pystynyt pesemään musikoista pois 'venäläistä luonnetta' ja Georgian tilanteesta päätellen ei sitä edes lopulta halunnutkaan pestä.
Iso osa musikoista päätti olla taistelematta. Niitä ei jostain kumman syystä kiinnostanut 'Pyhä Ortodoksinen Rooma' yhtä innokkaasti kuin 1914. Toivotaan Putinin musikoille samaa mielialaa. On tuo kyllä melkoinen toisaslta. 1914 uhottiin läpi Venäjänmaan, että ette tsushat pääse irti Venäjästä ilman täystuhoa. Suomi selvisi ja elää nykyään hyvin verrattuna musikkaan Viipurissa, Petroskoissa tai Murmanskissa.
-----Lenin tunnusti sosialistiseksi muuttuvan Suomen ----------
Ihan turhaa lätinää. Leninin antamassa tunnustuksessa ei mainittu mitään Suomen tulevasta yhteiskuntajärjestyksestä. Ei edellytetty tunnustamisen ehtona sosialismia Suomeen.
Ja heti alkoi kieroilemaan ja kusettamaan maanmiestensä tavoin. Minä uskon ettei kalmukki mongooli piitannut isovenäläisestä Suomesta osana 'pyhää maata'. Mongoolin harmiksi Suomen työväen enemmistö ei luottanut Kordelinin tappaneisiin ilkitöitä tekeviin mongoolin musikka orjiin. Lenin on lisäksi ainut Venäjän historian juutalaista verta omannut yksinvaktias.
Avaaja puhuu taas typerää valkopropagandaa. Ei Leninkään ollut sentäs niin fiksu, että olisi jo 31.12.1917 nähnyt mikä tulee olemaan Suomen poliittinen järjestelmä tulevaisuudessa. Ei voinut toimia kuten avaaja suuressa "viisaudessaan" latelee. Hän tunnusti porvarillisen Suomen itsenäisyyden ja sillä siisti.
Kupan riivaama höpisiä luokkasodista, vaikka musikkaa kiinnosti oma perse ja 'Pyhä Venäjä'. Smilga oli latvialaisuudesta huolimatta sielultaan isovenäläinen.
Walter Sjöberg toi ainakin Leninin luvalla paljon Nevan kaupungista tsaarin kamaa Suomeen. Valkoiset herrat Helsingissä ostelivat bolsujen kaverin roudaamaa Nikolai Verisen tavaraa. Yrityksistä liittää Suomi Neuvosto-Venäjään luovuttiin jo kesällä 18.