Kotkan vaparikokoukseen vain YKSI osallistuja!

Aloitus on ilmiselvä provo ja on selvää, että paikalle tulee enemmän väkeä. MUTTA provonakin siinä on totuuden jyvä, nimittäin se, että homma on menossa alaspäin. Vapaaranta luhistuu, koska yhdistys on lamassa ja lamaantuu edelleen. Ainoa elonmerkki on se, että yksi yhdistyksen jäsen suoltaa kirjoituksiaan Kymen Sanomiin. Kaikki jo pitävät häntä yleispellenä. Kun koko toiminta näkyy vain näin, ei tulevaisuus vaikuta lupaavalta. Ei se ylösajoa ole. Pelkkää alasajoa.

MahtavaKymi kirjoitti:

Aloitus on ilmiselvä provo ja on selvää, että paikalle tulee enemmän väkeä. MUTTA provonakin siinä on totuuden jyvä, nimittäin se, että homma on menossa alaspäin. Vapaaranta luhistuu, koska yhdistys on lamassa ja lamaantuu edelleen. Ainoa elonmerkki on se, että yksi yhdistyksen jäsen suoltaa kirjoituksiaan Kymen Sanomiin. Kaikki jo pitävät häntä yleispellenä. Kun koko toiminta näkyy vain näin, ei tulevaisuus vaikuta lupaavalta. Ei se ylösajoa ole. Pelkkää alasajoa.

Valitettavan realistinen kokonaiskuva Kotkasta.

Luvussa 211 oli suuri määrä vapaajäseniä. He ovat edelleen jäseniä, vaikka liittomaksua ei olisi maksettu.

Lukuje.huom kirjoitti:

Luvussa 211 oli suuri määrä vapaajäseniä. He ovat edelleen jäseniä, vaikka liittomaksua ei olisi maksettu.

Onko muka 58 henkilöä kerralla vapautettu jäsenmaksusta? Miksi näin? Vai onko joku 10 vapautettu jäsenmaksusta ja loput vain kadonneet? Yleinen suuntahan on lähes kaikissa yhdistyksissä alaspäin, joten kyllä kai Kotkakin on mennyt alaspäin, vaikka vapaajäsenet huomioitaisiinkin.

romahdus.tapahtunut kirjoitti:

Onko muka 58 henkilöä kerralla vapautettu jäsenmaksusta? Miksi näin? Vai onko joku 10 vapautettu jäsenmaksusta ja loput vain kadonneet? Yleinen suuntahan on lähes kaikissa yhdistyksissä alaspäin, joten kyllä kai Kotkakin on mennyt alaspäin, vaikka vapaajäsenet huomioitaisiinkin.

Jopas vapari hiljeni. Taitaa juurikin olla niin, että romahdus on aikamoinen Kotkassa. Mutta niinhän se on ollut monessa muussakin yhdistyksessä.

Joo, ikääntyneet eivät paljon netti-ilmoittaumisia harrasta. Tilanne kuvaa ikäjakaumaa ja siten tulevaisuutta: varjot pitenevät ennen pimeää.

Jaa miten? Voisitko joskus perustella väitteitäsi?

asiallista.keskustelua kirjoitti:

Jaa miten? Voisitko joskus perustella väitteitäsi?

Perustelut löytyvät ketjun aiemmista viesteistä, jos viitsisit lukea ne. Kertauksen vuoksi: netti-ilmoittautuminen ei kerro kokouksen todellista osallistujamäärää. Siksi aloittaja on joko tyhmä luullessaan niin tai pahantahtoinen väittämällä, että osallistujia tosiaan tulisi vain yksi. Tyypillisen antivaparin tapaan hän voi kylläkin olla molempia.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Perustelut löytyvät ketjun aiemmista viesteistä, jos viitsisit lukea ne. Kertauksen vuoksi: netti-ilmoittautuminen ei kerro kokouksen todellista osallistujamäärää. Siksi aloittaja on joko tyhmä luullessaan niin tai pahantahtoinen väittämällä, että osallistujia tosiaan tulisi vain yksi. Tyypillisen antivaparin tapaan hän voi kylläkin olla molempia.

Mielestäni nimimerkki MahtavaKymi näkee tilanteen oikein. Kyseessä on liioitteleva provo, mutta se tavoittaa oleellisen. Lisäksi nimimerkki eläkevaparit tuo huomionarvoisen näkökulman.

asiallista.keskustelua kirjoitti:

Mielestäni nimimerkki MahtavaKymi näkee tilanteen oikein. Kyseessä on liioitteleva provo, mutta se tavoittaa oleellisen. Lisäksi nimimerkki eläkevaparit tuo huomionarvoisen näkökulman.

Oleellista on myös se, että kirkonkin alasajo on hyvässä vauhdissa. Oikeastaan VAL ja kirkko voivat molemmat mennä eläkkeelle yhdessä aiemmin enemmän tai vähemmän tarpeellisina, mutta nyt yhteiskunnan täysin sekularisoiduttua tarpeettomina instituutioina. Kirkkoa ei ainakaan tule ikävä.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Oleellista on myös se, että kirkonkin alasajo on hyvässä vauhdissa. Oikeastaan VAL ja kirkko voivat molemmat mennä eläkkeelle yhdessä aiemmin enemmän tai vähemmän tarpeellisina, mutta nyt yhteiskunnan täysin sekularisoiduttua tarpeettomina instituutioina. Kirkkoa ei ainakaan tule ikävä.

Sorry, mutta tiedepohjaisen maaailmankuvan, rationaalisen ja kriittisen ajattelun ja humanistisen etiikan edistämisessä ja puolustamisessakin on töitä, vaikka kirkon julkisoikeudellinen erityisasema saadaan purettu. Ei kannata mennä provojen halpaan. Mutta tietysti jokaisella on vapaa oikeus mielipiteisiin, omisgta ja toisten asioista.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Oleellista on myös se, että kirkonkin alasajo on hyvässä vauhdissa. Oikeastaan VAL ja kirkko voivat molemmat mennä eläkkeelle yhdessä aiemmin enemmän tai vähemmän tarpeellisina, mutta nyt yhteiskunnan täysin sekularisoiduttua tarpeettomina instituutioina. Kirkkoa ei ainakaan tule ikävä.

Huomaa sanamuotosi "kirkonkin", minkä liiteosa -kin pitää sisällään sen, että jonkun toisenkin jäsenmäärä tippuu. Asiayhteyden perusteella et voi tarkoittaa muuta kuin vapareita.

Myönnät siis, että vapareiden jäsenmäärän tippuminen on tosiasia. Tämä on jo huomattavaa rehellisyyttä vaparilta. Kiitos siitä.

Nimimerkki saanonp yrittää nyt tukahduttaa orastavaa rehellisyyttäsi. Eipä mennä halpaan. Vapareiden määrän vähenemisestä voidaan nimittäin tehdä se johtopäätös, että väheneminen on suhteellisesti rajumpaa kuin kirkon jäsenmäärän väheneminen.

Tämä tarkoittaa sitä, että VAL siirtyy hautaan ensin, mikäli jäsenkehitys jatkuu samanlaisena. Ja vaparien osalta se ainakin jatkuu, mikä näkyy muun muassa Kotkan yhdistyksen katastrofaalisessa tilanteessa.

On turha ylläpitää keinotekoista ja valheellista optimismia vaparien tulevaisuudesta. Tilastot kertovat oleellisen: on ilta ja kohta on täysin pimeää.

eläkevaparit kirjoitti:

Huomaa sanamuotosi "kirkonkin", minkä liiteosa -kin pitää sisällään sen, että jonkun toisenkin jäsenmäärä tippuu. Asiayhteyden perusteella et voi tarkoittaa muuta kuin vapareita.

Myönnät siis, että vapareiden jäsenmäärän tippuminen on tosiasia. Tämä on jo huomattavaa rehellisyyttä vaparilta. Kiitos siitä.

Nimimerkki saanonp yrittää nyt tukahduttaa orastavaa rehellisyyttäsi. Eipä mennä halpaan. Vapareiden määrän vähenemisestä voidaan nimittäin tehdä se johtopäätös, että väheneminen on suhteellisesti rajumpaa kuin kirkon jäsenmäärän väheneminen.

Tämä tarkoittaa sitä, että VAL siirtyy hautaan ensin, mikäli jäsenkehitys jatkuu samanlaisena. Ja vaparien osalta se ainakin jatkuu, mikä näkyy muun muassa Kotkan yhdistyksen katastrofaalisessa tilanteessa.

On turha ylläpitää keinotekoista ja valheellista optimismia vaparien tulevaisuudesta. Tilastot kertovat oleellisen: on ilta ja kohta on täysin pimeää.

Vaparien jäsenmäärä on kytköksissä kirkon jäsenmäärään ja vaikutusvaltaan. Miksi liittyä yhdistykseen, jonka toiminnan pääkohde on hiipumassa pois? Henkitoreissaan sätkivä kirkko toki aiheuttaa yhä tuhoa ympärilleen, mutta kun yhdistystoiminta on muutenkin menossa pois muodista, niin ihmisoikeuksista kiinnostuneet ihmiset eivät enää katso tarpeelliseksi liittyä niitä uutterastikaan ajavaan yhdistykseen kuten VALin jäsenyhdistykset ovat. Yhteisöllisyys on katoamassa ja muutos rokottaa ankarimmin itsenäisiä, omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä kokoavia yhteisöjä.

Pitääkö tästä olla huolissaan? Eipä oikeastaan. Jos jokin olikosenyt neljän äänivaltaisen jäsenen PATti jaksaa alituiseen toistaa erinomaisuuttaan ja mahtavuuttaan, niin monta sataa kertaa isommalla liitolla ei ole hätäpäivää. Tavoitteet saavutetaan vaikka sitten kompaktimmalla rakenteella.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Vaparien jäsenmäärä on kytköksissä kirkon jäsenmäärään ja vaikutusvaltaan. Miksi liittyä yhdistykseen, jonka toiminnan pääkohde on hiipumassa pois? Henkitoreissaan sätkivä kirkko toki aiheuttaa yhä tuhoa ympärilleen, mutta kun yhdistystoiminta on muutenkin menossa pois muodista, niin ihmisoikeuksista kiinnostuneet ihmiset eivät enää katso tarpeelliseksi liittyä niitä uutterastikaan ajavaan yhdistykseen kuten VALin jäsenyhdistykset ovat. Yhteisöllisyys on katoamassa ja muutos rokottaa ankarimmin itsenäisiä, omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä kokoavia yhteisöjä.

Pitääkö tästä olla huolissaan? Eipä oikeastaan. Jos jokin olikosenyt neljän äänivaltaisen jäsenen PATti jaksaa alituiseen toistaa erinomaisuuttaan ja mahtavuuttaan, niin monta sataa kertaa isommalla liitolla ei ole hätäpäivää. Tavoitteet saavutetaan vaikka sitten kompaktimmalla rakenteella.

No niin, myönnät siis, että vaparit menevät alas. Se tarkoittaa, että toimintaedellytykset hupenevat. Miksi oikeastaan sinäkään enää hukkaat aikaasi ja rahaasi moiseen?

eläkevaparit kirjoitti:

No niin, myönnät siis, että vaparit menevät alas. Se tarkoittaa, että toimintaedellytykset hupenevat. Miksi oikeastaan sinäkään enää hukkaat aikaasi ja rahaasi moiseen?

Myönnän erityisesti sen, että kirkko menee alas vaparien rinnalla ja melkoisen rysähdyksen säestämänä sitä paitsi. Sen rytinän seuraaminen on tuhatkertaisesti tuhlaamieni rahojen, ajan ja vaivan arvoista.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Vaparien jäsenmäärä on kytköksissä kirkon jäsenmäärään ja vaikutusvaltaan. Miksi liittyä yhdistykseen, jonka toiminnan pääkohde on hiipumassa pois? Henkitoreissaan sätkivä kirkko toki aiheuttaa yhä tuhoa ympärilleen, mutta kun yhdistystoiminta on muutenkin menossa pois muodista, niin ihmisoikeuksista kiinnostuneet ihmiset eivät enää katso tarpeelliseksi liittyä niitä uutterastikaan ajavaan yhdistykseen kuten VALin jäsenyhdistykset ovat. Yhteisöllisyys on katoamassa ja muutos rokottaa ankarimmin itsenäisiä, omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä kokoavia yhteisöjä.

Pitääkö tästä olla huolissaan? Eipä oikeastaan. Jos jokin olikosenyt neljän äänivaltaisen jäsenen PATti jaksaa alituiseen toistaa erinomaisuuttaan ja mahtavuuttaan, niin monta sataa kertaa isommalla liitolla ei ole hätäpäivää. Tavoitteet saavutetaan vaikka sitten kompaktimmalla rakenteella.

Vaparien toimintaan osallistuminen ei ole vähenemässä, eikä tämäkään provoaloitus esitä väitteilleen mitään todistetta. Onnistuu kuitenkin valheotsikon esillä pitämisessä.

Myhäilevästä kirjoitti:

Vaparien toimintaan osallistuminen ei ole vähenemässä, eikä tämäkään provoaloitus esitä väitteilleen mitään todistetta. Onnistuu kuitenkin valheotsikon esillä pitämisessä.

Et sitten käynyt katsomassa linkistä ilmoittautuneiden määrää. Se on 1 edelleen. Eli perusteet on aloitukselle.

Lisäksi minua kiinnostaa Lukuje.huom-nikillä esittämäsi väite, että maksaneiden jäsenten määrän väheneminen johtuu vapaajäsenistä. Et kuitenkaan täsmentänyt, montako uutta vapaajäsentä viime vuonna tuli.

Huomautan myös siitä, että Kotka ei kyennyt enää lähettämään kuin osan liittokokouksen edustajistaan. Ei ole lähtijöitä. Ikääntyessään ihmiset rapistuvat ihan niinkuin rakennukset. Kotkan yhdistys rapistuu kilpaa Vapaarannan kanssa.

MahtavaKymi kirjoitti:

Et sitten käynyt katsomassa linkistä ilmoittautuneiden määrää. Se on 1 edelleen. Eli perusteet on aloitukselle.

Lisäksi minua kiinnostaa Lukuje.huom-nikillä esittämäsi väite, että maksaneiden jäsenten määrän väheneminen johtuu vapaajäsenistä. Et kuitenkaan täsmentänyt, montako uutta vapaajäsentä viime vuonna tuli.

Huomautan myös siitä, että Kotka ei kyennyt enää lähettämään kuin osan liittokokouksen edustajistaan. Ei ole lähtijöitä. Ikääntyessään ihmiset rapistuvat ihan niinkuin rakennukset. Kotkan yhdistys rapistuu kilpaa Vapaarannan kanssa.

Tämä ketju on varoittava esimerkki antivapariuden typerryttävästä ja pahantahtoisuutta lisäävästä vaikutuksesta. Puupäälogiikalla vedetään täysin naurettavia johtopäätöksiä ja ilkeillään urakalla yhdistyksen väitetylle hiipumiselle. Jos aloittaja näkisi jonkun eläkeläisen Google-kalenterin aivan tyhjänä, niin vetäisikö hän siitä sen johtopäätöksen, että eläkeläinen ei käytä aikaansa yhtään mihinkään? Ihan varmasti vetäisi.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Tämä ketju on varoittava esimerkki antivapariuden typerryttävästä ja pahantahtoisuutta lisäävästä vaikutuksesta. Puupäälogiikalla vedetään täysin naurettavia johtopäätöksiä ja ilkeillään urakalla yhdistyksen väitetylle hiipumiselle. Jos aloittaja näkisi jonkun eläkeläisen Google-kalenterin aivan tyhjänä, niin vetäisikö hän siitä sen johtopäätöksen, että eläkeläinen ei käytä aikaansa yhtään mihinkään? Ihan varmasti vetäisi.

Eikö tuo jäsenmäärän reipas supistuminen nimenomaan todista hiipumista?

eläkevaparit kirjoitti:

Eikö tuo jäsenmäärän reipas supistuminen nimenomaan todista hiipumista?

Siitä voi vetää sellaisen johtopäätöksen, muttei välttämättä aiheellisesti. Alla olevassa tekstissä kerrotaan yhdistyksen monipuolisesta toiminnasta. Se ei kuulosta hiipumiselta.

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Siitä voi vetää sellaisen johtopäätöksen, muttei välttämättä aiheellisesti. Alla olevassa tekstissä kerrotaan yhdistyksen monipuolisesta toiminnasta. Se ei kuulosta hiipumiselta.

Jos liittokouspaikoista kyettiin täyttämään vain kaksi neljästä, homma on puolihalvaantunutta.

Kyllä Kotkassa on ollut monenlaisia vaparien tilaisuuksia viimeisen kymmenenkin vuoden aikana. Yhdistyksen historiakirjakin julkaistu. Lisäksi yhdistys on ollut yhteistyössä Kotkan opiston kanssa niin, että sen aiheteemoja on käsitelty , ja alustajana on kahdessakin Kotkan opiston tilaisuudessa ollut vaparien pääsihteeri. Lisäksi yhdistyksen omia tilaisuuksia, syys- ja kevätkokousten lisäksi. Lisäksi yhdistys hoitaa hautausmaataan ja hautauksia.

Kuulija.huom kirjoitti:

Kyllä Kotkassa on ollut monenlaisia vaparien tilaisuuksia viimeisen kymmenenkin vuoden aikana. Yhdistyksen historiakirjakin julkaistu. Lisäksi yhdistys on ollut yhteistyössä Kotkan opiston kanssa niin, että sen aiheteemoja on käsitelty , ja alustajana on kahdessakin Kotkan opiston tilaisuudessa ollut vaparien pääsihteeri. Lisäksi yhdistyksen omia tilaisuuksia, syys- ja kevätkokousten lisäksi. Lisäksi yhdistys hoitaa hautausmaataan ja hautauksia.

Eläkeläisten ajanvietetoimintaa. Ei siinä ole mitään pahaa sinänsä. Hyvä, että on eläkeläisaktiviteetteja. Pääsihteerikin on eläkeläinen.

MUTTA: tätä menoa jäljellä on kohta vain ne hautausmaat. Kukas niitä sitten hoitaa?

eläkevaparit kirjoitti:

Eläkeläisten ajanvietetoimintaa. Ei siinä ole mitään pahaa sinänsä. Hyvä, että on eläkeläisaktiviteetteja. Pääsihteerikin on eläkeläinen.

MUTTA: tätä menoa jäljellä on kohta vain ne hautausmaat. Kukas niitä sitten hoitaa?

Mitäs jos sinä liittyisit ja ottaisit lapion kauniiseen käteen?

http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

Japp3rvokk1 kirjoitti:

Mitäs jos sinä liittyisit ja ottaisit lapion kauniiseen käteen?

http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/

Olisi pohdittava sitä, miten vapareista muodostetaan jonkinlainen hautausmaidenhoitoyhdistys. Se lienee ainoa järkevä suunta, jolla jäseniä voi tulevaisuudessa olla mukana. Ihmiset ovat kuitenkin kiinnostuneita omaistensa haudoista. Muut asiat tuskin enää vetävät muutamaa hurua lukuunottamatta. Ja menisihän ne hurutkin siinä hautausmaahomman ohessa.

Oliko se niin, että kaksi neljästä edustajapaikasta täytettiin. Eli Kotkan yhdistys on puolihalvaantuneessa tilassa.

Onkohan kokoustila esteetön ja riittävä määrä tilaa rollaattoreille, pyörätuoleille yms. seniorivarusteille?

Käytännönkysymys kirjoitti:

Onkohan kokoustila esteetön ja riittävä määrä tilaa rollaattoreille, pyörätuoleille yms. seniorivarusteille?

Voi olla, ettei. Ainakaan Vapaaranta ei ole senioriystävällinen

Käytännönkysymys kirjoitti:

Onkohan kokoustila esteetön ja riittävä määrä tilaa rollaattoreille, pyörätuoleille yms. seniorivarusteille?

Tuskin. Ei ennen osattu ottaa tuollaista huomioon ja vaparitoimijat kuuluvat senioreihin, joten ei ole otettu huomioon.

Näintaitaaolla kirjoitti:

Tuskin. Ei ennen osattu ottaa tuollaista huomioon ja vaparitoimijat kuuluvat senioreihin, joten ei ole otettu huomioon.

Mutta eikö oman liikkumisen hankaluus herättäisi tuohon?

Erotkaa loputkin vapareista!!

Kohta vapareista kerrotaan vain joissain historiakirjoissa ja ihmiset ihmettelevät, että onpa ollut kummaa väkeä joskus.

historyfreak kirjoitti:

Kohta vapareista kerrotaan vain joissain historiakirjoissa ja ihmiset ihmettelevät, että onpa ollut kummaa väkeä joskus.

Ihmettelyä on jo nyt.