pilkkomaan pilkotut halot...tai...korjaamaan korjatut verkot....tai vihkimään vihityt avioparit...tai kastamaan kastetut..
Missä Raamatun kohdassa Jeesus käskee opetuslapseuttamaan uskovat ja opettamaan heille Jumalan käskyt, että tulisi synnintunto ja että tekisivät parannuksen ja saisivat uudesisyntyä eli tulla uskoon?
Ei milloinkaan niin eriskummallista kastekäskyä ole annettu, että vain uskovia tulisi kastaa!
Miksi Johanneksella ja paavalin Tiituskirjeessä
on ensin vesi ja sitten Henki?
...jos joku ei synny vedestä ja Hengestä...Jh 3:5
...pelasti hän meidät...uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta...Tiit 3:5
Jumala on kasteen asettaja! Järjestys on joko usko ja kaste...tai kaste ja usko...tämän jälkimmäisen epäselvä tapaus lienee Samarian herätys, jossa kastettiin ilman Hengen läsnäoloa eli kastetut eivät olleet uudestisyntyneitä eli siis vielä oikeassa uskossa olevia, parannuksen tehneitä ja Hengestä syntyneitä...Simon noidallekin sanottiin, että tekisi parannuksen, mutta sei silti tarvinnut uutta kastetta!
Missä Raamatun kohdassa Jeesus käskee opetuslapseuttamaan uskovat ja opettamaan heille Jumalan käskyt, että tulisi synnintunto ja että tekisivät parannuksen ja saisivat uudesisyntyä eli tulla uskoon?
Ei milloinkaan niin eriskummallista kastekäskyä ole annettu, että vain uskovia tulisi kastaa!
Miksi Johanneksella ja paavalin Tiituskirjeessä
on ensin vesi ja sitten Henki?
...jos joku ei synny vedestä ja Hengestä...Jh 3:5
...pelasti hän meidät...uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta...Tiit 3:5
Jumala on kasteen asettaja! Järjestys on joko usko ja kaste...tai kaste ja usko...tämän jälkimmäisen epäselvä tapaus lienee Samarian herätys, jossa kastettiin ilman Hengen läsnäoloa eli kastetut eivät olleet uudestisyntyneitä eli siis vielä oikeassa uskossa olevia, parannuksen tehneitä ja Hengestä syntyneitä...Simon noidallekin sanottiin, että tekisi parannuksen, mutta sei silti tarvinnut uutta kastetta!
Vastaukset 31
Vanhimmat
ja vedä kunnon kännit aluksi, jää turhien pohtiminen vähemmälle.
2-4 kertaa vuorokaudessa...se tosin ei maksa...ei ole omatekoista...vaan Hengessä rukoilemista...on valtavaa täyttyä Jumalan Hengellä...helluntainakin luultiin kielilläpuhuvien olleen humalassa...Kerran yhdessä saunaillassa muutamat ihmiset olivat pukuhuoneessa rukouksessa...äkkiä talonmies kolkutti ovelle ja huusi oven raosta: Pullo pois!
Jumalan humala ei maksa..ja ei tule krapulaa!
Vaida sinäkin viinakset pois---raittiiseen henkeen..oikeaan olotilaan...sat synnit anteeksi jeesuksen veren tähden ja synnyt Hengestä!
Sen pitää olla Raimoa, Raimoa!
Koska uudestikastettujen vanhemmat ovat lapsena kastetut ja vaikka ovat uskossa he eivät ole mitään
todellisia vanhempia, koska kaste ei ole mitään ja heidän uudestikastetut lapsensa ovat äpäriä eikä uskovia koska vanhemmat eivät ole todellisia vanhempia kun eivät ole hyviä ja pyhiä.
Samoin heidän avioliittonsa on susiparina olemista kun leipäpappi on vihkinyt eikä joku uudestikastettu lahkoriivattu sielujen murhaaja.
Tällaista tiettää lahkoajattelu ja jospa menisivät itseensä...näkisivät sisimmässään legion meuhkaavan
oikeata raamatun oppia vastaan.
arvostella ketään, mutta kummasti joka kerta, kun on käynyt jossain kylässä ja "on tuntenut" Hengessä jotenkin, että tuo tai tuo lapsi ei ole kastettu, on todellisuudessa ollutkin niin...Tätä en sano millään pahalla, mutta kerrankin kysyin yhden lapsen huoltajalta, että onko S--- kastettu,,Äiti hymyili ja sanoi: No ei ole!
Ei asiasta koskaan väitelty, mutta on ollut myös toisinpäin! Joku vanhempi on halunnut, että nyt
M---kastetaan, koska niin on turvallisempi olla!
Synnissä siitettyinä ja synnissä syntyneinä me kaikki tarvitsemme pyhän armollisen Jumalan ja
silloin kaste on erittäin hyvä ratkaisu...siinähän Jumala itse on "nesteessä" mukana!
raportti. Jos sinä tiedät ko. lehden. Ainakin pääkaupunkiseudun uskovat tietävät. Päätoimittaja Tapani Suonto. Hän kertoo aika hyvin juuri sinunlaisista ihmisistä Raimo jotka aina "hengessä" kokevat kaikenlaista.
Löytynee myös www.onewaymission.fi tai www.oneway.fi
Kastaminen/kastamattomuus ei pelasta/kadota ketään!
Usko, jonka Jeesus Kristus vaikuttaa pelastaa ainoastaan!
Sanoppa minulle Raamatusta paikka missä sanotaan, että ihmiset jotka kastavat itsensä useammin kuin kerran ovat kadotetut? Et varmasti löydä sellaista paikkaa mistään! Jos joku onkin käynyt aikuisena kasteella koska näin haluaa uudestaan sitoutua Kristukseen ja osoittaa uskovansa ja omistautuvansa Häneen, luuletko todella että Jumala lukee sen synniksi ja heittää ihmisen helvettiin? Jos näin on niin silloin sinun Jumalasi ei ole armollinen Raamatun Jumala.
Jumala katsoo sydämeen eikä siihen mitä rituaaleja me teemme tai emme tee! Kristus on täyttänyt lain, meille on annettu armo ja siitä meidän pitää saaman vahvistusta sydämmellemme!
"Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet."
(Heprealaiskirje 13:9, 1932/38 käännös)
Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut! Amen!
Marko27
Heb. 6:1-6
Siis mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät...(koko luku)
Rukoile mitä tarkoittaa Jumalan lupaus...siihen liittyvä toivo ja edelleen sen saavuttamiseen liittyen u s k o ja kärsivällisyys!
Ellei se tarkoita armoa,olen täysin hukassa!
Niinhän itsekin kirjoitit armosta sekä omin sanoin, että Sanaa lainaten!
Eihän siellä Raamatussa olekaan kristillistä kastetta kahteen kertaan missään mainittu, ei sellaista siis kannata toiselta silloin odottaakaan!
Armoa on ilmaista..armo on lahja..ei armo ole sitä, että minä "kastatan" itseni..ja teen siitä pelastuksen ehdon, niinkuin monet tekevät..se on periaatteessa sanottu monessa kohdassa tässä yksi:
",,,armosta te olette pelasteut, uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja.." Ef.2:8
Siinähän sekin on: ei minun itseni kautta...ei sinun itsevalitun teon kautta...Jos et hyväksy kastettasi ja kastatat itsesi uudelleen...silloinhan et hyväksy Jeeuksen armoa ristiltä vaan ristiinnaulitset Jeesuksen uudestaan...ja kun siihen vetoat olet varmasti kerran helvetissä...sehän on epäjumaluutta...teet kasteestasi epäjumalan...pelastuksen ehdon...laitat lain eteesi...armosta onkin tullut sinulle ehto eli laki, joka sinun pitää ensin täyttää ja mikä pahinta,,,julistat sitä myös muille ja siihen sopii hyvin valitsemasi teksti:
"Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet."
(Heprealaiskirje 13:9, 1932/38 käännös)
miten välillä on kuitenkin ankeata erämaata...eikä edes rukoilla jaksa...et voi kuitenkaan tietää muutaman kirjoituksen perusteella, että kuka "aina" olisi kokemassa Hengessä kaikenlaista...en tiedä perjantaita enkä muitakaan lehtiä! Tuskin on aikaa edes etsiä!
Tapani Suonnon kirjoituksen epäraittiista karismaattisuudesta ja opetanut useissa tilaisuuksissa juuri samoin...Vastustanut kaikkea
Pyhän hengen työtä matkivaa eksyttävien henkien työtä...sinä arvostelet minua ilmeisesti ajatellen, että "näen" asioita epäraittiisti!
Voin kuitenkin vakuuttaa, että monet, jotka ovat kerran tai useammin suuttuneet opetuksistani, ovat yleensä myöhemmin ne kuitenkin allekirjoittaneet, koska sehän on sittenkin joko-tai heidänkin suhtautumisessaan...Yhdenkin rouvan ihanneihminen oli K.Kuhlman ja hänen ihmeparantamiset, ja olin alusta asti hänen käsityksiään ja KK:ta vastaan, koska kaikki toiminta "näytti" Hengessä siltä, että se ei ole oikeata...ja kuinkas onkaan nyt...monet jopa Amerikassa ovat osoittaneet hommat huuhaahksi!
Samoin branhamin ja Hicksin ja Hinnin ihmeteot...monet ovat nyt jälkikäteen( Hinniä viime aikoina) suostuvaisia uskomaan ne eksytyksen hengen työksi...Siis näenasioita eri lailla, mutta sitä ei arvosteta...ei koetella vaan tuomitaan...älä sinäkään tuomitse oppejani, vaan koettele ne...lue kirjoitukseni perusteellisesti ja rukoillen,,,mieti niiden ydinsanoma: armo on ainoa riittävä asia, uskon ja Jeesuksen työn kanssa, johon voimme perustaa pelastuksen...ja sitä eivät monet "vaahtoajat" ymmärrä, koska heidät eksytetään monin tavoin...valitutkin eksytetään elleivät valvo!
Näin minullekin on opetettu ja minusta tuntuu että näin sen pitää ollakin.
Miten sitten pitäisi ymmärtää tuo raimonkin laittama Raamatun kohta Heb 6:1-6 ? Liittyykö se sinun mielestäsi tähän kasteasiaan ja nimenomaan uudestikastamiseen? Jäi hiukan vaivaamaan...
Olen saanut opetusta helluntaiseurakuntaan kuuluvilta ja se oppi on minun korvaani kuulostanut oikealta, itse kuulun kuitenkin vielä luterilaiseen srkuntaan.
Lisäksi meille on syntymässä keväällä esikoinen, joten tässä kasteasiassa käyn parhaillaan päässäni
läpi, että mikä on oikea tapa.
Uskon kuitenkin, jos viemme lapsemme kasteelle vauvana ja rukoilen, että Herra estä tämä teko jos se on väärin, että Herra estää sen!
Uskon myös jos itse menen niinsanotulle aikuiskasteelle, että jos rukoilen Herraa estämään tämän kasteelle menon jos se on väärin, Hän estää sen!
ja omat jalat meni lukkoon!
olin tullut uskoon ja esikoinen oli syntymässä...helluntailainen koulutoimenjohtaja alkoi "ahdistella" kun hain isyyslomaa: "Raimo...ettehän te vain kasta sitä lasta!"
Voi että asia jäi vaivaamaan...olin juuri lukenut Joosuan kirjasta, kuinka Joosua rukoili johinkin asiaan Jumalata vastausta ulkona olleiden villojen kosteudesta tai kuivuudesta ja sanoin Jumalalle,,,Herra; jos lapsemme kastetaan ja se kaste on oikea, anna vaimon aamulla puhua jotain "puhtaasta ja valkoisesta" (Kastemekko oli nojatuolilla silitettynä..
No aamu tuli ja vaimo oli hyvin vaitonainen!
-Otako kahvia, kysyin!
-Hmmjoo! vaimo vastasi!
-Lähdetäänkö kirkkoon?
-Hmjoo!
Eipä hän sitten muuta sanonutkaan, mutta kirkossa kesken saarnan hän tönäisi minua ja sanoi jotensakin seuraaavat sanat: "Katso miten puhtaita, kauniita valkoisia lumitöppösiä sataa,,en ole ennen nähnyt sellaista!
Silloin muistin rukoukseni ja kiitin Jumalaa asiasta..lapsikastettiin ja kissakin veisasi!
Itse olisin kaksi kertaa mennyt kasteelle, mutta
jalat eivät totelleet...olin rukoillut jumalalta asiasta!
Nyt olen täysin varma Herrassa, että lapsena saatu kaste on riittävä ja myöskään kastetta ei tule uusia...se olisi Jumalan teon turhentamista..aivan kuin ristiinnaulitsisimme Jeesuksen uudelleen... mitä syvemmälle herrassa on saanut kasvaa, sitä viheliäisemmäksi on saanut tuntea oman itsensä ja sitä rakkaammaksi Jeesuksen
kärsimyksdet, vanhurskauden, kaiken ihanuuden ja sen, että se on täyttä armoa---itsensä uudelleen kastattaminen on aivan päinvastoin omavanhurskas teko...ei armoa...vain armosta voi pelastua..
tarvitaan usko kasteen sisältöön...lapsikastetta ei mainita Raamatussa, mutta ei myöskään kielletä..ja sulilasten valelukaste oli jo apostolien eläessä niin yleistä, että siitä annettiin ohje Didakheessa...tokihan Johanneskin olisi kieltänyt Polykarpoksen kasteen,,,oman oppilaansa kasteen, jos lapsikaste olisi ollut väärä,,,
Jeesuksen kristuksen nimessä kehotan,,älä jätä lapsiasi kastamatta ja elä turvaten omaan kasteeseesi, älä hylkää Jumalan armotekoa..
Kaste ei edellyttänyt Samarian herätyksenkään aikana ei Simon noidankaan tapauksessa Hengestä syntymistä ..siis oikeata uskoontuloa, koska
apostolit rukoilivat, että Pyhä Henki tulisi kastettuihin ja Simonia kehotettiin tekemään parannus.. Joka uskoo ja kastetaan, ei tarkoita järjestystä, vaan ne ovat sanoja, jotka tarkoittavat samaa kuin toisissa paikoissa:
...vedestä ja Hengestä...ja...uudestusyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta..
Tulemme seurakunnan jäseniksi ulkoisesti kasteessa..kuten oli ilmestysmajankin esipiha ja myös temppelin esipiha...kasteessa pieninä jo tehdään opetuslapsia, joille myöhemmin opetetaan Jumalan käskyt, jotta tulisi synnin tunto ja parannus---ja vanhurkauttaminen uskon kautta Jeesuksen vereen...kasteen sisältö alkaa toimia..
kaste on ikuinen liitto Jumalan ja Vapahtajamme armossa ja Hengessä....
Pysy armossa ja kasva Jeesuksen rakkaudesn tuntemisessa...Jeesuksen kärsimysten osallisuudessa...vain niiden tuntemisen kautta pääset perille ja kestät tulevat ahdistuksen ja vainon ajat...siunauksin´ t. raimo
Markolla kun sanot:
"Kastaminen/kastamattomuus ei pelasta/kadota ketään!
Usko, jonka Jeesus Kristus vaikuttaa pelastaa ainoastaan!
Raamatun mukaan; joka uskoo ja kastetaan, pelastuu,,mutta joka ei usko (vaikka olisi kastettukin) tuomitaan kadotukseen!
Älä ohenna Jumalan sanaa...pelastukseen tarvitaan
Jeesuksen sanojenkin mukaan: vesi ja Henki...
se on juuri kaste, jossa on Jumalan sana ja Hengen uudistus, joka on juuri usko sanan sisältöön!
kastamaton uskovainen on kuin Juudas, joka katui
tekoaan: minä kavalsin viattoman veren. mutta ei ollut todistajaa, ei vettä, ei verta ei Henkeä
...tulee aika, jolloin monet uskovat, mutta ei ole kastetta,,,Jumalan sanan todistusta..
Ajattele. että kaste ja usko liittyvät toisiinsa kuten Sana ja Henki...se on vaan Jumalan valinta, että käytetään nestettä---vettä...
Joku on kirjoittanut hienosti, että lapsikaste uudestisynnyttää eli pelastaa synnin, saatanan ja
kuoleman vallasta...se on Jumalan puolelta valmista armoa...lahjapaketti...mutta sen todeksi elämiseen tarvitaankin opetuslapseus...lain kautta tullut synnintunto, parannus ja Hengen vaikuttama usko...Ei kaste ole ihmiskeskeinen "minä" tahdon...tai "minä valitsen!...vaan se on silkkaa armoa!
Kastetta ei tule uusia!
Laittakaa kädet ristiin ja huutakaa herraa: Herra Jeesus armahda ja johdata kaikissa kasteeseen liittyvissä asioissa! Estä väärät opit ja tiet elämässäni! Amen!
siinä sanottu---Älkää laskeko uutta perustusta...ei oppia kasteista jne...
Ei Jeesusta tarvitse uudelleen naulita ristiin...ei tarvitse, jos sinut on jo kastettu...uskoisitko, jos olisit ilman esinahkaa, ettei tarvitse toista kertaa ympärileikata...juutalaiset pojat ympärileikattiin yleensä 8-päiväisinä...
muutamat aikuisina...Leeviläiset pojat
pirkoteltiin kuukauden ikäisinä synnistä puhdistavalla vedellä ja pappispalvelukseen tulevat Aaroni pojat voideltiin öljyllä ja verellä ennen palvelusta, Kaikki on hyvä esikuva
kasteesta ja uudestisyntymisestä!
Jeesus on tehnyt amosta meille pelastuksen ja tarjoaa sitä opetuslapseutamalla meidän kasteessa ja opetuksen kautta,,,lain käskyjen synnyttämän synnintunnon kautta..parannukseen ja uskon kautta jonka Henki vaikuttaa!
Jumala toimii!
olen päivittäin rukouksessa Jumalan edessä, ensin kiitän armosta ja kadun kaikkea
vihelisäisyyttäni ja tunnustan perinpohjaisen pahuuteni, syyllisyyteni Jumalan käskyjen rikkomiseen sitten vetoan kasteeseeni, jonka kautta saan olla puettu Kristukseen ukson kautta
Herran vereen, täydelliseen vanhurkauteen ja pyhyyteen...uskon syntini olevan viimeistä piirtoa myöten Kristuksessa sovitetut ja Jeesuksen verellä poispyyhityt ja uskon, että Jumala täyttää amollaan ja voimallaan, Hengellään... kohta alkan puhua kielillä ja selittää lauseita, joissa Herran henki on mukana...syvä rauha laskeutuu...samalla saa monesti tiedon sanoja ja opastusta lukea se tai se
Raamatunkohta...tai lyhyitä vastauksia omiin kysymyksiin...Monesti löytyy uusia Raamatun jakeita, joita ei ole ennen huomannut, vaikka
on nekin kohdat monestikin lukenut...Jeesus on tullut kärsivänä Vapahtajana yhä vain rakkaammaksi ja samalla kuitenkin Jumalan pyhyyden tunto on kasvanut...myös varmuus siitä, että joka luopuu lapsikasteesta ja halveksii sitä, on jo eksytyksen hengesää eikä tiedä rahtuakaan siitä mitä Pyhän Hengen jumalallisuus ja pyhyys ja armo ovat!
Kaste on yksi ja Herran armoliiton teko, Jumalan
ainutketrtainen teko, jota ei tule uusia...ei tarvitse uusia eikä saa uusia!
Se on kuin avioliittoon vihkimys...vaikka rakastuisikin aviopuolisoon vasta vuosien kuluttua häiden jälkeen, ei silti tarvitse uutta aviovihkimustä...niin on uskokin suhteessa kasteeseen ja kaste suhteessa uskoon...Jumalan puolelta liitto on varma ja luja, mutta sen sisältö tulee uskoa, sen siältö on Jeesus Kristus!
Lahkoilta saadut anabaptistiset uusintakasteet ovat saatanallisia kasteita, vaikka niitä nimitettäisiin miksi tahansa (aikuis-,uskovien, uusinta- jne. kasteet), koska ne vastaanotetaan lahkoilta, joista Raamattu sanoo, että lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa (Gal.5:20-21).
Ennemmin kirkot ovat niitä Raamatun mainetsemia lahkoja(katollinen, luterilainen ym.), katsos kun Raamatussa ei missään puhuta kirkosta vaan seurakunnasta ja nämä jota sanot "lahkoiksi" juuri ovat niitä Raamatun mainetsimia Seurakuntia ja näin "lähenpänä" Raamatun oikeaa opetusta.
Lue tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000006661112
mitä lahkoilla tarkoitetaan.
käännät mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi. tee siis totinen parannus ja sanoudu irti lahkoista ja niiden toimittamista uusintakasteista Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä. ja tee se pian. ennenkuin armonaika päättyy.
Joku (Se alkup...) ei saa montaakaan päivää enää aikaa,,,ennenkuin Herran kutsu loppuu lopullisesti...niin tarkoitushakuisesti on veljen oppii menossa ohi armon ja selvästi joku paha riuhtoo ja vetää milloin minne ja milloin tänne...Oi Jeesus armahda tätä veljeä ja palauta sokea näkeväksi...! Nimiesi tähden Amen!
Muuta ei ole kuin armo, johon voimme vedota ja palata takaisin kasteen armoon, joka on meihin jo lapsena vuodatettu.
Kumpa tuo Joku (Se alkup...) edes havahtuisi näkemään minne hän on matkalla. Lahkojen tie on kadotuksen ja eksytyksen kavala tie Raamatun mukaan. Mutta Jumala on voimallinen noutamaan eksyneen lampaan takaisin vaikka eksyttäjien kastesammioiden takaa. Herran käsivarsi ei ole lyhyt auttamaan...rukoillaan tuon eksytetyn veljen puolesta, jospa siellä olisi Henkeä jäljellä edes pieni ripaus hänen lähellään, puolisossaan tai muussa läheisessä...
Jos tunnet edes vähän Raamattua, niin kansa(t) eivät tiedä totuutta.
Mitähän Jeesus sanoi siitä ketkä löytävät Tien?
Nekö jotka kastetaan väkisin(noin 90% suomalaisista) vai ne jotka löytävät Hänet(muutama prosentti)?
Matt. 7:14
mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Ymmärrätkö, siis ei enemmistö, vaan HARVAT!!!
Uskon, että kirkot eivät ole seurakunta, niinkuin Raamattu sanoo ja senhän jo todistaa kirkkojen historia.
Hedelelmistä, siis HEDELMISTÄ heidät tunnetaan:
Matt. 7:16-20
Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Luterilaisilta nämä näyttää puuttuvan kokonaan, ainakin kastemieheltä ja niiltä joina hän täällä esiintyy.
Ef. 5:11
Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
Näin olen tehnyt kastemiehen kohdalla jo kaksi kertaa ja se riittää Raamatun mukaan, mutta jos hän ei vieläkään ymmärrätätä nuhdetta, niin Raamatun mukaan olen tehnyt voitavani.
tulee murheellinen olo veljen puolesta, joka kiroaa vöälillä kirkkoa ja sen mukana oman armonsa....ja menee julistamaan minullekin, että nyt tulisi mennä kasteelle....voi voi...sen pitkän erämaataipaleen jälkeen kun Herra on voimallisesti riisunut monista maailmanmielisyyksistä ja nöyryyttänyt rutiköyhäksi ja työttömäksi ja miltei liikuntakyvyttömäksi ja samalla kirkastanut armon...ja koskaan ei lapsikaste ole avautunut niin ihanaksi ja armolliseksi...aivan lasimereksi, jossa saakin olla puettuna Kristukseen...se on vaikea aluksi yhteensovittaa lasikastetta,joka uudestisynnyttää ja vapauttaa synnistä, maailmasta ja perkeleestä ja sitten sitä tunnustuksen kohtaa, jossa aletaankin tehdä parannusta ja uskoa Jeesuksen vereen, mutta kiitos herralle, että Johannes sanookin; Henki, vesi ja veri todistavat ja niiden todistus on yhtä...johan leeviläiset pojat pirskoteltiin kuukaudenikäisinä synnistä puhdistavalla vedellä ja Aaronin pojat ouhdistettiin veri- ja öljyvoiteella ennen pappeuttaan...siinä hieno esikuva vedestä, hengestä ja verestä..Oi Herramme ja Vapahtajamme...annan armosi tuolle niskuroivalle ja haparoivalle veljelle, joka etsii mannaa vääristä astioista...syökse maahan vääryys ja nosta oikealle tielle..Jeesuksen nimeen! Amen!
vielä nuhtelijan virkaa,,,olet etsimässä pelastusta, mutta et ole vielä uskossa...se on tietoa, jota sinulla on...olet kuin simpukan kuoressa hyvä veli...et elä enää armosta...se ei tarkoita ettetkö tietäisi paljon Jumalasta ja Jeesuksesta, mutta se on levotonta ja monisäikeistä..sinulla ei ole Jeesuksen veren tuomaa rauhaa, koska et ole saanut tunnustaa syntejäsi...taistelet Jumalaa vastaan koko ajan...
Yhtenä päivänä olet täysin hakoteillä, vaikka väitätkin, että puhut kielillä, näet näkyjä ym-ym.
Olet katkeroitunut jostakin kirkkokristillisestä muotomenosta,,,onhan niitä...monet papit ja piispat ovat muotojumalisia,,,silti se ei vähennä mitään kasteesta, ehtoollisesta, vihkimisestä, siunaamisesta jne...opetuksessa he menevät pieleen, mutta älä heitä pois lasta pesuveden kera, kuten sanotaan...ei koko koria tarvitse heittää, jos muutamat hedelmät ovat rutinoituneet...se on saatanan kaksinaista ajojahtia..diabolos on juuri semmoinen...paaduttaa kirkon ja sytyttää kastealtaiden äärelle virvatulia...siellä ei ole Pyhän Hengen tulta...vain väärää tulta...älä enää jatka harhailua, vaan huuda Herraa Jeesusta...pyysit jo esirukousta, että saisit Pyhän Hengen...sinulla on jo henki, mutta anna itsesi Hengelle..Jeesukselle..ja Isälle...tunnusta väärä sotasi ja nöyrry armosta pelastukseen! Sinulla on jo Kristus, kasteessasi, pukeudu siihen uskossa!
on kuitenkin seurakuntia ja jokaisessa luterilaisessakin seurakunnassa on uskovia...minäkin olen muodollisesti luterilaisen seurakunnan jäsen ja kiitos Jumalalle, että siinä on 2 uskovaista pappia...eivät hekäänkoskaan täysin rinnoin hyväksy kaikkea mitä kirkko opettaa...muodollisia tekopyhyyksiä, mutta on hyvä, että luterilainen kirkko on olemassa,,,se on hyvä rakennusteline,,,Vaikka alkuseurakunnilla
ei ollutkaan pisspoja eikä keskushallintoa ja kirkollinen hallinta olisi jäänne katolisilta, silti siinä on hyvät puolensa, koska sen siällä voi toimia...paljon vakaammin kuin riitelevissä helluntaiseurakunnissa, joissa johtomiehet käyttävät väärin jäsentensä rahoja jne..
Sanoit näin:
***vaikka väitätkin, että puhut kielillä, näet näkyjä***
Voisitko sanoa milloin olen näin väittänyt?
Jos voit tuon todistaa, niin minä olen väärässä, mutta jos et voi, niin sanot väärän todistuksen lähimmäisestäsi ja se on synti.
Edelleen sanoit näin:
***ei koko koria tarvitse heittää, jos muutamat hedelmät ovat rutinoituneet***
Mutta mitäs Jeesus sanoikaan:
Matt. 16:11
Kuinka te ette käsitä, etten minä puhunut teille leivästä? Vaan kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta."
1. Kor. 5:7
Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
Gal. 5:9
Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
Eli pilaantunut hedelmä pilaa koko korin kaikki hedelmät jotka siinä ovat ja näin uskon käyneen monille luterilaiselle.(jopa sinulle)
En ole katkera mistään "menoista", vaan sanon että koko kirkko on "lahko" niinkuin Raamattu sanoo ja sellaisesta pitää poistua ettei joudu samaan syntiin heidän kanssaan.
2. Kor. 6:17
Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
Aivan, mutta miksi olet hapatuksessa? Miksi et lähde siitä pois ja pyydä niitä uskovaisia mukaan, vai oletko ihmisten orja?
En puolustele hellareita enkä muitakaan vapaita suuntia, mutta tiedän, että he erottavat "hapatuksen" heti kun sellainen todetaan, mutta luterilaiset ei vielä ole koskaan ketään eroittaneen, vai onko?
Vain sellaisia jotka ovat löytäneet Jeesuksen.
On hellareissa(ja muissakin) ollut sellaisiakin jotka kavaltavat rahaa ja käyttävät sen väärin, mutta sellaiset on tuotu julki ja erotettu heti, mutta tiedätkö, että heidän pyrkimyksensä on olla juuri se oikea Raamatun Seurakunta, mutta onko hekään juuri se oikea, en minäkään sitä vielä tiedä, mutta heidän kaste oppinsa on varmasti Raamatullinen, mutta kirkon lapsikaste ei ole Raamatullinen, tästä olen jo varma.
Jos minä olen vielä uskon alkutaipaleella, niin sinä olet siellä hapatuksen keskellä ja happanet itsekkin koko ajan, joten lähde hapatuksesta pois ja minä vielä etsin ja rukoillen pyydän Jumalan johdatusta elämääni, että olisin otollinen Hänelle.
Näin vajavainen vielä olen.
Lue tämä Tapani Suonnon netti kirja, se on erittäin hyvä, siinä selvitetään monia asioita todella hyvin ja se antaa vajavaiselle uskoa Jeesus Tiellä vaeltamiseen.
Tänne:
http://www.onewaymission.fi/kirjall/vjk.pdf
erota kirkosta...ei Raamatun sana hapata ketään...ellei anna hapatteen viedä...kaste on hyvä...opetus väärää...sinulla on armon ovi kohta kiinni, kun opetat vastoin armoa..jos helluntailainen kasteoppi on oikea jollekin, niin ei ainakaan sinulle, joka olet jos kastettu...
...emme märehdi ruokaammekaan niinkuin naudat..siis anna niiden mennä kasteelle, joita ei ole vielä kastettu ja unohda se omaltakohdaltasi ja lakkaa opettamasta väärin, koska teet koko ajan suurta syntiä herjaamalla lapsikastetta...Jumala ei jätä rankaisematta sitä, joka herjaa ja halventaa armoa...se voi olla jopa kuoleman synti...olet todella suuri riesa itsellesi...ei ihme, että joku on jo tulistunut...Jumalan sana ei käske suhtautumaan lempeästi väärintekijöihin, vaan vastustamaan kiivaasti..ja sitä saat kyllä varmasti osaksesi vielä joltain tahoilta, ellet lopeta pilkkaamistasi---tämän sanon kaikella hyvällä oman iäisyytesi tähden...ja samalla jo pelkään, että olet jo sulkenut armon oven kohdaltasi...toivottavasti olen väärässä..
Jumala varmasti näyttää milloin on erottava kirkosta, jos tulee erota,,,voihan syntyä uususkonpuhdistus luterilaiseenkin kirkkoon...kuten esim. Luthersäätiön tapaus...kuitenkin olen tämän paikkakunnan pyhien yhteydessä,,vaikka rakennustelineen nimi olisikin luterilainen seurakunta...ei minua Luther pelasta, vaan Jeesus Kristus...
sen ja paljon muutakin Suonnolta...kokonaisuutena monet asiat ovat rakentavia...en kuitenkaan mitään perusteellista uutta muista niistä saaneeni,,,no sen muistan, että ei kannat lähteä veden päälle kävelylle yleisön edessä eikä muutenkaan, ellei Jeesus sano ensin, kuten Pietarille: Tule!
Pietari siis käveli jonkun matkaa, kunnes katsoi aallokkoa ja niin pelko ja epäusko alkoivat saada voiton ja mies vajosi!
www.luthersaatio.com/ saarnat! Matti Väisänen
synti. kaste, usko
siinä on kirkasta asiaa,,,meille, jotka olemme synnissä siitettyjä ja synnissä syntyneitä!
vielä sanoneenkaan, että puhuisit kielillä mutta tarkoitin sitä mahdollisuutta, että kohta niinkin voi tapahtua...monelle uudestikastetulle on tullut sellaisia ilmiöitä, mutta todellisuudessa niiden möngerrysten takana ei olekaan Pyhä Henki vaan saatana...samoin nähdään kaikenlaisia näkyjä uudestikastamisen yhteydessä...siellä siunataan kättenpäällepanemisin...siis harhat siirtyvät...saatana matkii seurakuntaa,,,sinutkin on jo siunattu,,,et edes tiedä mitä lahjoja Henki on tuonut ja varannut...et saa niitä koskaan, jos käännät Jumalalle selkäsi!
Se oli siis ennustus miten sinulle voi tulla käymään!
"Eli pilaantunut hedelmä pilaa koko korin kaikki hedelmät jotka siinä ovat ja näin uskon käyneen monille luterilaiselle.(jopa sinulle) "
Tuoko on oikea todistus! Laita Jumalalle rukouksessa! Onko Jumala pilannut minut kasteellaan...voi sinua!
Vaikka kirkko, sen piispat ja monet papit olisivatkin tällä hetkellä luopioita ja Jumalankiletäjäliberaaliteologeja kuten V.Riekkinen,,,silti luterilaisesta kirkosta löytyy
esim Raamattuopiston, Kansanlähetyksen, Kylväjän, Kansan Raamattuseuran jne pappeja ja maallikkoja. jotka elävät varmasti uskossa ja toimivat lapsikasteen armoliitossa ja Pyhässä Hengessä..
Et varmaan ole koskaan ollut tekemisissä viidennen herätysliikkeen kanssa...Tiedätkö mitään esim. Urho Muromasta tai Uolevista hänen pojastaan tai Jarmosta...nuorimmasta papista...kyllä kuule luterilaisesta kirkosta löytyy paljon uskovaisia ihmisiä---muistatko mitä kirjoitin Norjan herätyksistä 1700-1800-luvulla...monet suuret Hengen miehet, jotka kastettiin lapsena, mutta tulivat uskoon vasta aikuisina,,herättivät tuhansia sieluja synnin unesta ja monet istuivat vankilassa, koska kirkon nimikristityt papit ja piispat, joita on aina ollut, vihasivat uskovaisia,,,
Ei kirkkoa tarvitse hylätä...se pitää puhdistaa vääryyksistä...Luther-säätiöläiset eivät jakaneet uskomattomalla piispalle edes ehtoollista!
Ero tehdään jumalisen ja jumalattoman välillä..uskovaisen ja epäuskoisen välillä!