Kirkkoampuminen vapaa-ajattelun näkökulmasta

Yhdysvalloissa on ammuttu kirkossa yli 20 ihmistä. Vapaa-ajattelun näkökulmasta ampumista ei voi puolustaa, joskaan vapaa-ajattelu ei tarjoa perusteita sen paheksumiseenkaan.

Vapaa-ajattelun näkökulmasta voidaan kuitenkin sanoa seuraavaa: jos jonkun on pakko ampua, vähiten huonoin paikka siihen on kirkko. Vapaa-ajattelun mukaan uskonto on kaikkein pahin asia maailmassa. Siksi ammuskelun tapahtuminen kirkossa on vähiten paha asia, jos ammuskelua on jonkun pakko harjoittaa. Heikentyyhän silloin uskonto, mikä on vapaa-ajattelun näkökulmasta myönteistä.

En silti kannusta ketään ammmuskeluun.
56374
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

Ampuja oli kiihkoateisti, joka saarnasi ateismia. Vähän niinkuin vaparit. 26 uhria tällä aktiiviateistilla.

Äänestä


  • Hihvihvihvihvihv8 kirjoitti:

    Millä logiikalla linkkeihin tartutaan ja ei tartuta?

    En minä vaan tiedä. Aika arvonnalta tämä välillä tuntuu.

    Poistuneessa aloituksessani mielestäni aika neutraalisti kirjoitin "Ei pelkkä ateismikaan pahuutta estä" tjsp.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    En minä vaan tiedä. Aika arvonnalta tämä välillä tuntuu.

    Poistuneessa aloituksessani mielestäni aika neutraalisti kirjoitin "Ei pelkkä ateismikaan pahuutta estä" tjsp.

    Eiköhän se ole kone. Mittaako se tekstin pituutta? Etsiikö jotain koodisanoja? Onko aloituksiin kovempi seula kuin kommentteihin.

    Äänestä

  • acjvkvkvvv kirjoitti:

    Eiköhän se ole kone. Mittaako se tekstin pituutta? Etsiikö jotain koodisanoja? Onko aloituksiin kovempi seula kuin kommentteihin.

    Aloituksiin on minusta kovempi seula. Vaan tästä aiheesta kannattanee aloittaa oma ketjunsa, jos sitä on tarkoitus vielä pohtia.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Aloituksiin on minusta kovempi seula. Vaan tästä aiheesta kannattanee aloittaa oma ketjunsa, jos sitä on tarkoitus vielä pohtia.

    No mietin vaan, että miten se kovempi seula teknisesti toteutetaan, jos homman hoitaa masiina. Ja ihan miten vain, mutta voidaan kai jatkaa tässäk8n, kun ei näytä kiinnostavan muita kuin meitä kahta.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Aloituksiin on minusta kovempi seula. Vaan tästä aiheesta kannattanee aloittaa oma ketjunsa, jos sitä on tarkoitus vielä pohtia.

    Erityisesti semmoisiin aloituksiin on kovempi seula, jossa paljastetaan jotain vapareiden toiminnan kannalta kielteistä tai kiusallista. Miten onnistutte poistattamaan niitä aloituksia niin tehokkaasti?

    Äänestä

  • Unto_Utelias kirjoitti:

    Erityisesti semmoisiin aloituksiin on kovempi seula, jossa paljastetaan jotain vapareiden toiminnan kannalta kielteistä tai kiusallista. Miten onnistutte poistattamaan niitä aloituksia niin tehokkaasti?

    Vaparit kirjoittaa ylläpidolle leimaavia viestejä, joissa on lakipykäliä ja uhkailua. Ylläpito on kiireistä ja poistaa varmuuden vuoksi.

    Äänestä

Mä olen aina sanonnut kirkkojen olevan vaarallisia paikkoja. Uskonto tappaa. Näin se vaan on.

Äänestä
  • Murhaaja oli jonkin sortin vapari tms.

    Äänestä

  • VaroVaparia kirjoitti:

    Murhaaja oli jonkin sortin vapari tms.

    Vapari ei pystynyt enää vastaamaan. MOT.

    Äänestä

Avaaja on vapaa-ajattelijain vastainen vinoilija ja provokaattori, joka nyt leikkii sopimattomalla tavalla.

Äänestä
  • Minusta on sopimatonta, että vaparien kaltainen kiihkoateisti tappaa ihmisiä ja että hänen aateveljensä täällä vähättelee tapahtunutta.

    Äänestä

Ampuja on toiminut Raamattu-koulun opettajana... Lieneekö siitä ja armeijapalvelusta jäänyt sielullensa vammaa.

Äänestä
  • Luultavasti vamman on aiheuttanut murhaajan vaparimainen kiihkoateismi. Eihän hän raamattukouluaikoinaan tappanut vaan vasta vaparimaista kiihkoateistina.

    Äänestä

  • Asioita tulee mitata samalla mitalla.

    Kuvaamallasi tavalla voi ajatella, että vika oli aiemmassa Raamattukoulussa, ja samaa on esitetty Stalinin taustasta.

    Mutta tällöin pitäisi käsittääkseni ISIS-terroristit laskea ateistien tappokiintiöön silloin, kun he ovat aiemmin olleet käytännössä uskonnottomia.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Asioita tulee mitata samalla mitalla.

    Kuvaamallasi tavalla voi ajatella, että vika oli aiemmassa Raamattukoulussa, ja samaa on esitetty Stalinin taustasta.

    Mutta tällöin pitäisi käsittääkseni ISIS-terroristit laskea ateistien tappokiintiöön silloin, kun he ovat aiemmin olleet käytännössä uskonnottomia.

    Nimenomaan. Kyllä tämä kirkkoammuskelu ja Stalinin miljoonauhrit menevät tosiasiassa ateismin piikkiin. Samoin Kiinan, Kambodzan miljoonauhrit ja.. ja... ja... Ateistiset ideologiat ovat historian verisimpiä. Edes ISIS ei yllä samaan mihin ateistiset ideologiat, vaikka onkin niin ilkeää sakkia.

    Äänestä

  • Ateismi.tappaa kirjoitti:

    Nimenomaan. Kyllä tämä kirkkoammuskelu ja Stalinin miljoonauhrit menevät tosiasiassa ateismin piikkiin. Samoin Kiinan, Kambodzan miljoonauhrit ja.. ja... ja... Ateistiset ideologiat ovat historian verisimpiä. Edes ISIS ei yllä samaan mihin ateistiset ideologiat, vaikka onkin niin ilkeää sakkia.

    ISIS pysäytettiin ajoissa. Tai ainakin aikaisemmin kuin olisi pahemmassa tapauksessa käynyt.

    Sinänsä uhriluku ei mittaa pelkkää pahuutta, vaan pahuuden ja taitavuuden tuloa; esimerkiksi holokausti olisi jäänyt pienemmäksi jos natsi-Saksa ei olisi osannut organisoida, järjestää ja kortistoida niin hyvin. (Ja, historiaa pidemmälti hakien, miljoona uhria vaatii vähintään miljoona ihmistä.)

    Pelkkä ateismi ei estä pahuutta.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    ISIS pysäytettiin ajoissa. Tai ainakin aikaisemmin kuin olisi pahemmassa tapauksessa käynyt.

    Sinänsä uhriluku ei mittaa pelkkää pahuutta, vaan pahuuden ja taitavuuden tuloa; esimerkiksi holokausti olisi jäänyt pienemmäksi jos natsi-Saksa ei olisi osannut organisoida, järjestää ja kortistoida niin hyvin. (Ja, historiaa pidemmälti hakien, miljoona uhria vaatii vähintään miljoona ihmistä.)

    Pelkkä ateismi ei estä pahuutta.

    Venäläinen lepsu organisoitikyky yhdistettynä ateismiin tuotti paljon enemmän veriuhreja kuin edes natsien tehokkuus. Ateismi on osoittanut pahuuden voimansa...

    Äänestä

  • Ateismi.tappaa kirjoitti:

    Venäläinen lepsu organisoitikyky yhdistettynä ateismiin tuotti paljon enemmän veriuhreja kuin edes natsien tehokkuus. Ateismi on osoittanut pahuuden voimansa...

    Mao. Pol Pot, Kimien dynastia...

    Ateismi on kuoleman airut.

    Äänestä

Kiihkoateisteja olivat Jokelan ja Kauhavan kouluampujatkin. Mikä kiihkoateismissa synnyttää murhanhimoa? Vrt. myös Stalin.

Äänestä
  • Eiväthän nuo Suomen kouluampujat olleet edes va-liiton jäseniä, saati kiihkoateisteja. Tuo USA:n juttu oli toisenlainen.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Eiväthän nuo Suomen kouluampujat olleet edes va-liiton jäseniä, saati kiihkoateisteja. Tuo USA:n juttu oli toisenlainen.

    Eikös ne kiihkeästi julistaneet ateismiaan? Ainakin Jokelan murhaaja. Kauhavankin joukkotappaja oli kyllä ateisti.

    Äänestä

  • Ateismi.tappaa kirjoitti:

    Eikös ne kiihkeästi julistaneet ateismiaan? Ainakin Jokelan murhaaja. Kauhavankin joukkotappaja oli kyllä ateisti.

    Ateismi on itse asiassa aika vahvasti murhia selittävä tekijä.

    Äänestä

"Siksi ammuskelun tapahtuminen kirkossa on vähiten paha asia, jos ammuskelua on jonkun pakko harjoittaa" . Ei, sillä olisihan voinut ammuskella myös jossain, missä ei ole lainkaan ihmisiä.

Äänestä
  • Se oli Veikko Vapari, joka tuollaista puhui.

    Äänestä

  • Hullut.vaparit kirjoitti:

    Se oli Veikko Vapari, joka tuollaista puhui.

    Veikko Vapari -nimimerkillä käy aina välillä joku trollaamassa. Harvoin oikein hyvin, joskus huonosti, yleensä keskinkertaisesti. On hän selvästi lukenut palstaa koska osaa sen mukaan sovittaa tekstinsä.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Veikko Vapari -nimimerkillä käy aina välillä joku trollaamassa. Harvoin oikein hyvin, joskus huonosti, yleensä keskinkertaisesti. On hän selvästi lukenut palstaa koska osaa sen mukaan sovittaa tekstinsä.

    Mitenkäs onnistui mielestäsi nyt?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Veikko Vapari -nimimerkillä käy aina välillä joku trollaamassa. Harvoin oikein hyvin, joskus huonosti, yleensä keskinkertaisesti. On hän selvästi lukenut palstaa koska osaa sen mukaan sovittaa tekstinsä.

    Huhuu! Mihin kategoriaan laitat tämän aloituksen?

    Äänestä

Neuvostoliitossa murhattiin kymmeniä miljoonia. Järjestelmä hajosi moraalittomuuteensa 1991. VA-liiton pääsihteerinä on kommunisti vuonna 2017!!

Äänestä
  • Vapariliitto ja Neuvostoliitto. Kuin kaksi marjaa.

    Äänestä

  • vaparitotalitarismi kirjoitti:

    Vapariliitto ja Neuvostoliitto. Kuin kaksi marjaa.

    Ja taas teet näitä typeriä aasinsiltoja. Kai tajuat että kukaan ei ota näitä typeriä väitteitäsi tosissaan?

    Äänestä

  • Ei.luotu kirjoitti:

    Ja taas teet näitä typeriä aasinsiltoja. Kai tajuat että kukaan ei ota näitä typeriä väitteitäsi tosissaan?

    Sinä näköjään otat, kun pitää joka ketjussa rientää vakuuttelemaan, ettei ole totta, ei ole totta. eihän kukaan vaan ota tosissaan...

    Äänestä

  • Ei.luotu kirjoitti:

    Ja taas teet näitä typeriä aasinsiltoja. Kai tajuat että kukaan ei ota näitä typeriä väitteitäsi tosissaan?

    Ei tässä aasinsiltoja tarvita. Vaparit haluaa tuhota uskonnon ninkuin Neuvostoliittokin halusi.

    Äänestä

  • huvittavaa kirjoitti:

    Sinä näköjään otat, kun pitää joka ketjussa rientää vakuuttelemaan, ettei ole totta, ei ole totta. eihän kukaan vaan ota tosissaan...

    Eläpäs taas valehtele. Ainiin oletkin antivapari joka ei saa edes yhtä totuuden mukaista lausetta sanottua :D

    Olet niitä ihmisiä jotka luulevat että kaikki uskovat aivan kaiken mitä ikinä sanotkin. Ja selvästi tämä tuottaa sinulle ongelmia kun todellisuudessa näin ei olekkaan. Siksi joudut alentumaan tuohon huonoon käytökseesi. Ja tämä on joka kerta hauska katsoa kun kiemurtelusi jatkuu :D

    Äänestä

  • vaparitotalitarismi kirjoitti:

    Ei tässä aasinsiltoja tarvita. Vaparit haluaa tuhota uskonnon ninkuin Neuvostoliittokin halusi.

    Nämä on taas näitä sinun sairaan mielikuvituksesi tuotteita. Samanlailla kun nämä perversit ajatuksesi protusaunasta ja sarjakuvaperseistä...

    Äänestä

  • Ei.luotu kirjoitti:

    Eläpäs taas valehtele. Ainiin oletkin antivapari joka ei saa edes yhtä totuuden mukaista lausetta sanottua :D

    Olet niitä ihmisiä jotka luulevat että kaikki uskovat aivan kaiken mitä ikinä sanotkin. Ja selvästi tämä tuottaa sinulle ongelmia kun todellisuudessa näin ei olekkaan. Siksi joudut alentumaan tuohon huonoon käytökseesi. Ja tämä on joka kerta hauska katsoa kun kiemurtelusi jatkuu :D

    Tunnustat siis alentuneesi huonoon käytökseen. Hyvä! Voisitko korjata käytöstäsi vai onko se vaparipalvojalta liikaa vaadittu?

    Äänestä

  • Hävettäisituommoinen kirjoitti:

    Tunnustat siis alentuneesi huonoon käytökseen. Hyvä! Voisitko korjata käytöstäsi vai onko se vaparipalvojalta liikaa vaadittu?

    Kyllä se kohta kieltää. Vapari-ihailu teettää kaikenmoista.

    Äänestä

  • Hävettäisituommoinen kirjoitti:

    Tunnustat siis alentuneesi huonoon käytökseen. Hyvä! Voisitko korjata käytöstäsi vai onko se vaparipalvojalta liikaa vaadittu?

    Jatka sinä vain sitä valehteluasi ja itsestäsi typeryksen tekemistä. Tätä sinun mitään aikaan saavaa kohellusta on huvittavakatsoa :D

    Äänestä

  • Ei.luotu kirjoitti:

    Jatka sinä vain sitä valehteluasi ja itsestäsi typeryksen tekemistä. Tätä sinun mitään aikaan saavaa kohellusta on huvittavakatsoa :D

    Jos minä valehtelin, se johtuu vain siitä, että sinä valehtelet. Minähän vain toistin sanojasi.

    Äänestä

FOX.illa joku uskovainen naisjuontaja sanoi kuulemma, että paras paikka tulla ammutuksi on kirkko. Kaipa tuossa on uskonnollisesta näkökulmasta järkeä.

Purkavat kuulemma tuon kirkon, sen paikalle muistomerkki, ja sitten rakennetaan uusi kirkko toiseen paikkaan.

Ymmärrettävästi varmaankin monelle olisi henkisesti raskasta mennä jatkossakin tuohon kirkkoon,, jossa koettu kovia, mutta toisaalta tulee vähän pahalle periksi antamisen fiilinki.

Äänestä
  • Jos tuosta kirkkoammuskelusta on tulossa trendi, niin paljon saavat uusia kirkkoja rakentaa, jos vanha ei tragedian jälkeen kelpaa. Sitä paitsi varmasti on kirkkoja joiden kulttuurihistoriallinen arvo on sen verran suuri, että ei kyllä pureta vaikka siellä ammuskeltaisiinkin.

    Äänestä

  • ipoi kirjoitti:

    Jos tuosta kirkkoammuskelusta on tulossa trendi, niin paljon saavat uusia kirkkoja rakentaa, jos vanha ei tragedian jälkeen kelpaa. Sitä paitsi varmasti on kirkkoja joiden kulttuurihistoriallinen arvo on sen verran suuri, että ei kyllä pureta vaikka siellä ammuskeltaisiinkin.

    Kaikenlaisia kiihkoateisteja ja vapareita on pelottavan paljon. Trendi voi siis tulla.

    Äänestä

  • Pelottavaa kirjoitti:

    Kaikenlaisia kiihkoateisteja ja vapareita on pelottavan paljon. Trendi voi siis tulla.

    Huomautan, että Veikko ei suosittele ampumista. Kerrankin jonkun Vaparin kanssa edes jostain samaa mieltä. Vapareita kannattaa silti varoa.

    Äänestä

  • Varo.vapareita kirjoitti:

    Huomautan, että Veikko ei suosittele ampumista. Kerrankin jonkun Vaparin kanssa edes jostain samaa mieltä. Vapareita kannattaa silti varoa.

    Ei tuo kielteisyys täysin varauksetonta ollut.

    Äänestä

Voidaan myös ajatella vapaa-ajan vieton näkökulmasta.

Äänestä
  • Se on hassua, että vapareille kirkkoampuminen näyttäytyy vapaa-ajan viettona.

    Äänestä

  • viihdetoimintaako kirjoitti:

    Se on hassua, että vapareille kirkkoampuminen näyttäytyy vapaa-ajan viettona.

    Järkyttävää!

    Äänestä

Sairasta. Veikko Vaparissa kiteytyy vapaa-ajattelun pimeys.

Äänestä
  • Sopii vaparien yleiseen ihmisoikeusvastaisuuteen.

    Äänestä

  • Erotkaa...vapareista kirjoitti:

    Sopii vaparien yleiseen ihmisoikeusvastaisuuteen.

    Vaikka vaparit puhuvat ihmisoikeuksien puolesta, se on näennäispuhetta. Tosiasiassa he vastustavat.

    Äänestä

  • ÄläLuotaVapariin kirjoitti:

    Vaikka vaparit puhuvat ihmisoikeuksien puolesta, se on näennäispuhetta. Tosiasiassa he vastustavat.

    Jori kiemurtelee toisessa ketjussa juuri ihmisoikeusvastaisuutensa takia.

    Äänestä

Mites, Veikko, se lapsen laicite-puukotus?

Äänestä
  • Varmaan se kehuu sitäkin. Se on vapari.

    Äänestä

Vapaa-ajattelu on järkyttävää. Suorastaan kaameaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Veikko_Vapari kirjoitti:

Yhdysvalloissa on ammuttu kirkossa yli 20 ihmistä. Vapaa-ajattelun näkökulmasta ampumista ei voi puolustaa, joskaan vapaa-ajattelu ei tarjoa perusteita sen paheksumiseenkaan.

Vapaa-ajattelun näkökulmasta voidaan kuitenkin sanoa seuraavaa: jos jonkun on pakko ampua, vähiten huonoin paikka siihen on kirkko. Vapaa-ajattelun mukaan uskonto on kaikkein pahin asia maailmassa. Siksi ammuskelun tapahtuminen kirkossa on vähiten paha asia, jos ammuskelua on jonkun pakko harjoittaa. Heikentyyhän silloin uskonto, mikä on vapaa-ajattelun näkökulmasta myönteistä.

En silti kannusta ketään ammmuskeluun.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu