6.12.2017 on kaikkien kantasuomalaisten juhlapäivä. Suomi täyttää 100-vuotta.
6.12.2017 suuri isänmaallinen juhla
juhlitaan_kunnolla
29416
4Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Jääkö soihtukulkue nyt näkemättä kun kaikki kuvaajat on striimaus kiellossa?
Linnan juhlia en katso jos se on loppuhuipennus tälle matutukselle ja koko poliittiselle sirkukselle.
Miksi vanhanpolven nationalistit viettävät 100-vuotisjuhlaa 6.12.2017 eivätkä 15.3.2018? He kun ovat perinteisesti sitä mieltä, että Suomi sai itsenäisyyden kansalaissodassa tai vapaussodaksihan he sitä kutsuvat, joten oikeampi päivä olisi 15.3.2018.
Suomi nimenomaan ei ole koskaan saanut itsenäisyyttä keltään vaan Suomi juurikin itse julistautui itsenäiseksi 6.12.2017.
Keltä Suomi ylipäätän olisi edes voinut saada itsenäisyyden?
Suomihan oli sodassa Venäjän kanssa tammikuusta 1918 ja voitti tässä itsenäisyyssodassa Leninin joukot ja punaiset.
Kyllä Suomi julistautui itsenäiseksi 6.12.1917. Venäjältä (sitä tuolloin johtaneelta bolsevikki hallitukselta) Suomi sai ensin tunnustuksen itsenäisyydestä 22.12.1917, sen jälkeen Suomen itsenäisyyden tunnusti Ruotsi, Ranska ja Saksa. No tuoltahan sen voit lukea: https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/kirjasto/aineistot/yhteiskunta/historia/eduskunta-ja-itsenaistyminen-1917/Documents/PTK37-1917IIs789-790.pdf
Sisällissota alkoi 27.1.1918 ja päättyi 15.3.1918, siinä ratkaistiin lähinnä Suomen yhteiskuntajärjestys. Spekulointi sillä olisiko Suomi liitetty Neuvostoliittoon jos punaiset olisivat voittaneet on turhaa, vastausta emme tiedä.
Mitään bolshevikkien johtamaa "Venäjän hallitusta" ei ollut olemassakaan 22.12.1917.
Vasta itsenäisyyssodassa ratkaistiin se, tuliko Suomesta lopulta itsenäinen vai toteutuisiko Leninin vaatima vallankumous ja se, että Suomi pysyisi Venäjän valvonnassa Punaisten vasemmistohallituksen avulla.
Tämä oli Leninin ehto sille, että hän tunnustaisi Suomen "itsenäisyyden" sellaisena kuin hän ja bolshevikit sen näkivät.
Suomen itsenäisyysanomusta ei osoitettu kansankomissarien neuvostolle, joka oli Venäjällä valtaapitävä elin, sillä Suomen hallitus ja Svinhufvud(kaan) ei sitä tunnustanut lailliseksi.
Jälkeenpäin onkin aivan mahdotonta säveltää, että elin jota ei edes tunnustettu olisi yhtäkkiä myöntänyt meille jotain.
Käsitätkö?
Kyse on siis täysin fiktiivisestä historiankirjoituksesta.
Summa summarum:
Suomi ei ole koskaan saanut itsenäisyyttä keltään vaan Suomi juurikin itse julistautui itsenäiseksi 6.12.2017 ja taisteli itsenäisyyden keväällä 1918.
Suomi ylipäätään teki muodollisen anomuksen (väärälle taholle) vain siitä syystä, että länsi sitä pyysi.
Keltä Suomi olisi todellisuudessa edes voinut "saada" itsenäisyyden?
Ruotsin kuningaskuntakin perustettiin (Ruotsi itsenäistyi) vasta 1523 ja Suomihan oli ollut olemassa itsenäisenä kansakuntana / entiteettinä jo ennen tätäkin.
Katalonian tilanne vertautuu aika hyvin Suomen tilanteeseen tuolloin 1917. Katalonian yksipuolinen itsenäistymisjulistus ei riitä itsenäistymiseen. Siihen tarvitaan myös ulkovaltojen tunnustus itsenäisyydelle, sitä ei ole odotettavissa ennen kuin Espanjan hallitus tunnustaa Katalonian itsenäisyyden. Suomen tapauksessa tilanne oli ihan sama. On totta, että Suomen hallitus ei mielellään olisi halunnut anoa Venäjältä Suomen itsenäisyyden tunnustusta, koska Venäjällä oli tuolloin vallassa Bolsevikit ja anomalla heiltä tunnustusta Suomi olisi samalla tullut tunnustaneeksi Bolsevikkihallituksen laillisuuden. Ulkovallat tekivät kuitenkin selväksi, että Suomea ei tunnustettaisi ennen kuin Venäjä sen tekee ja siksi Suomi päätti anoa Venäjältä itsenäisyyden tunnustamista, minkä se myös sai ja sitä seurasi sitten myös useiden ulkovaltojen tunnustamiset Suomen itsenäisyydelle. Ainoa ero on siinä, että Venäjällä oli juuri tapahtunut vallankumous ja tilanne oli epäselvä kenelle valta Venäjällä kuuluu. Itse olen sitä mieltä, että jos Suomi olisi viivytellyt ja anonut Venäjältä Suomen itsenäisyyden tunnustamista vasta sitten kun tilanne Venäjällä olisi vakiintunut, niin Suomen itsenäisyyttä tuskin olisi tunnustettu Venäjän taholta. Suomi siis käytti historiallisen tilanteen hyödyksi. Oleellista ei ole se, oliko Suomen itsenäisyyden tunnustanut taho Venäjän laillinen hallitus vai ei, oleellista on että tuon tahon tunnustus riitti ulkovalloille. Eikä Venäjä tuon tunnustamisen jälkeen tunnustusta enää perunut.
Rationaalisena ihmisenä uskon kausaalisiin syy yhteyksiin. Ennen kansalaissotaa Suomi oli julistautunut itsenäiseksi, Venäjä oli tunnustanut Suomen itsenäisyyden samoin useat ulkovallat. Eli kansalaistotaa ei enää ollut tämän asian suhteen oleellinen asia.
Vapaussota-myyttiä ylläpitää tietty osa oikeistoa ja syy tähän on se, että heille Suomen itsenäisyys ei ole pelkästään juridinen kysymys. Se on myös poliittinen ja ideologinen kysymys. Heille vasemmistolainen ei voi olla isänmaallinen ja nykyään kait ollaan jo siinä pisteessä ettei kukaan EU:n kannattaja, ilmastonmuutokseen uskova, homoavioliittojen kannatajakaan voi olla isänmaallinen.
Heh ja sehän suvakkeja vituttaa. Mitäs suvakki tähän?
Emme suvaitse venäläisiä! Sen takiahan me juuri irrottauduimme Venäjän valtauksesta.
Venäjä oli ensimmäisten joukossa, joka tunnusti suomen itsenäisyyden, USA oli viimeisten joukossa.
Tammikuussa 1918 ei ollut olemassakaan mitään Venäjää tai Neuvostoliittoa joka olisi voinut ylipäätään tunnustaa jotain.
Suomen itsenäisyysanomusta ei edes käsitelty.
Eikä Suomi edes tarvinnut sitä.
Wikipediassa venäkit väärentävät historiaa häikäilemättä kiillottaakseen kilpeään ja salatakseen totuuden.
Lue ajatuksen kanssa:
Tammikuussa 1918 ei ollut olemassakaan mitään Venäjää tai Neuvostoliittoa joka olisi voinut ylipäätään tunnustaa jotain.
Suomen itsenäisyysanomusta ei edes käsitelty kansankomissarien neuvostossa.
Suomi oli osoittanut hakemuksensa "Venäjän hallitukselle", jota siis ei ollut olemassakaan 1917-18.
Neuvostoliitto puolestaan perustettiin vasta 1922.
Leninin privaatti lupaus itsenäisyyden tunnustamisesta edellytti vallankumousta Suomessa ja että Suomi pysyisi Venäjän valvonnassa, mikä ei luonnollisestikaan kelvannut suomalaisille.
Oleellista tänä päivänä on, että Suomi ei edes tarvinnut tunnustusta itsenäisyydelleen yhtään keltään.
Älä vaan kysy miksi ei.
Eli suomi on kuin Katalonia.
Espanjassa on istuva hallitus ja maa on edelleen pystyssä.
Venäjällä ei ollut laillista hallitusta 1917-18 eikä Suomi ole alunperinkään venäläistä maata.
The Disease of Nationalism
https://www.youtube.com/watch?v=W-e7xW80_ac
Sinäkin olisit nationalisti jos sinulla olisi kotimaa ja juuret.
Syytä vanhempiasi ellei sellaisia ole.
Silloin on itsenäisyyden muistopäivä. Suomi menetti itsenäisyyden EU:lle 1.1.1995. Vuosina 1917-1994 oli itsenäinen Suomi.
Totta.
Niin Suomi olisi voinut olla 100 vuotta 6.12.2017, mutta kun ei vaan onnistunut.
Eli ei ole mitään juhlan aihetta.
Siinähän juhlitte, minä olen töissä 6.12. Otin työvuoron vastaan ihan tavallisena työpäivänä jolla ei ole itselleni mitään kummempaa merkitystä.
Ei ole enää tämä se Suomi jota minä juhlisin kaikkein mieluiten. Juhlikoot kaikesta härdellistä hyötyvät kikyt,kökyt.häket.pökyt,sotet,setu,sitet,setat,säpöt ja muut häpödiskäpöt.
Silloin Suomen kuolinpäivänä 1.1.1995 alkoi tapahtumaan outoja asioita maassamme, matut alkoi valtaamaan kotosuomeamme ihan urakalla.
Nyt on kaksi pahaa jäljellä, monikulttuurisuus ja oman isänmaan menetys.
Voisimme ottaa 6.12 mallia Puolalaisista.
Saapa nähdä, nähdäänkö kaikkien aikojen ilotulitus tuolloin.Toivottavasti matujen taharrus gamae ei pilaa tunnelmaa naisilta.
Matut älköön pilatko mahtavan suomen suurta juhlaa. Ei mitään Taharrus gamaeta pliis.
Tulisipa VALKOINEN lumipeite itsenäisyyspäiväksi.
En aio viettää itsenäisyyspäivää koska se on niin pahasti yltiöisänmaallisten MV-lehteä lukevien rajakkien politisoima juhlapäivä. En näe mitään syytä juhlia sen idioottilauman rinnalla joka on pilannut suomen yhteiskunnallisen ilmapiirin ja jakanut Ilja Janitskinin poliittisen agendan mukaan Suomen kansan jyrkästi kahtia. Asetelma palvelee yksinomaan Venäjän etua koska Venäjä haluaa heikon ja jakautuneen Suomen. Protestoin Suomi ensin-rajakkeja vastaan kieltäytymällä kunnioittamasta näiden pölvästien pilaamaa juhlapäivää. Menen töihin itsenäisyyspäivänä eli vietän sen tavallisena arkipäivänä.
Huomenna juhlii maa ja kansa valkoinen, suomi täyttää 100
Muistakaa alpakat ja lapset! 🐴 👨👩🏽
Mamutkin saavat yhtyä juhlintaan ja illemmalla muhun ;-)