Sananvapaus on demokratian ydin, ilman sitä emme elä demokratiassa. Tässä kiteytettynä kansallismielisen genren yksi perusteeseistä.
Persut ovat osa tätä kansallismielistä genreä, ja sananvapausvaatimukset ovat heidänkin perusviestiä. Tätä taustaa vasten olisi luontevaa ajatella, että puolueen oma verkkolehti pitäisi kynsin hampain kiinni sananvapaudesta, mutta kuluneen viikonvaihteen jälkeen Suomen uutisissa taisi mennä kuppi nurin ja nesteet läikkyi pitkin toimituksen lattiota.
Olen jo jonkun tovin kirjoitellut Suomen uutisen kommentointikenttään hivenen kriittisellä otteella, mutta silti aikalailla asiallisesti. Moderointi ei ole aiemmin montaakaan viestiäni poistanut, mutta muutamat persukommentoijat ovat useasti ehdottaneet että jättäisin heidät keskenään kirjoittelemaan omia juttujaan ja lopettaisin palstalla "trollailun". Kriittisistä kommenteistani huolimatta, osa kommentoijista on silti puolustanut tekstejäni ja myöntänyt etten trollaa vaan kirjoitan aikalailla analyyttisesti ja rehellisesti asioista.
Tänään kävin Suomen uutisissa vilkaisemassa onko tullut uusia viestejä niihin ketjuihin joihin kirjoittelin viikonvaihteessa, ja huomasin että joistain ketjuista oli poistettu jokaikinen minun viestini, ja myös paljon persukansan viestejä joissa jengi avaa omia ihmisoikeuskäsityksiään. Sensuuri oli iskenyt koko voimallaan, ja yhdestä ketjusta oli lähtenyt 2/3 viesteistä. Sananvapaudesta ei ollut siinä vaiheessa enää muistoakaan.
Uteliaana kävin pikaluvulla läpi joitain muitakin ketjuja joihin olen aikaisemmin viime viikolla heittänyt kommenttia, ja löysin sieltä mielenkiintoisen sananvaihdon jonkun anonyymin palstalaisen ja moderaattorin väliltä. Anonyymi palstalainen kirjoittaa ketjuun kummastelevansa sitä kuinka vähän lehti poistaa kritiikkiä sisältäviä viestejä, ja sanoo että on silti hyvä ettei lehti sentään pidä samaa käytäntöä kuin Soinin aikana, jolloin "johonkin sananvapauteen" vedoten mitään haukkumisiakaan ei moderoitu. Moderaattori vastasi kommenttiin, että käsipelillä tarkastaminen on aikaavievää puuhaa, mutta kaikki selkeästi kilpailevien ryhmien eteen tehty vaalityö tullaan kyllä poistamaan ketjuista. Mode lisäsi vielä että mikäli kilpailevien ryhmien kannattajat haluavat lukijoiden nähtäville omia idiotismejaan, niin ne kyllä säästetään.
Äkillinen muutos moderoinnissa jolla siistitään näkyvistä kaikki kritiikki perussuomalaisia kohtaan, kertoo aikalailla korutonta kieltään puolueen päättäjien moraalista ja ahdingosta. Moderaattorin oman ilmoituksensa mukaan moderointia tehdään ihan puhtaasti poliittisten motiivien pohjalta ja silleen että kaikki persut huonoon valoon asettava kritiikki poistetaan. Turkkilalla ja Halla-aholla tuntuu olevan hätä kädessä, ja nyt ei kaihdeta mitään moraalittomuuksiakaan kun yritetään katkaista kannatuksen syöksykierre.
Kannattaisiko nyt kuitenkin tehdä sama minkä Soini käsittääkseni teki, eli poisti koko kommentoinnin kaikilta? Se on demokraattisempaa kuin viestikentän muokkaaminen propagandistisessa tarkoituksessa.
Persut ovat osa tätä kansallismielistä genreä, ja sananvapausvaatimukset ovat heidänkin perusviestiä. Tätä taustaa vasten olisi luontevaa ajatella, että puolueen oma verkkolehti pitäisi kynsin hampain kiinni sananvapaudesta, mutta kuluneen viikonvaihteen jälkeen Suomen uutisissa taisi mennä kuppi nurin ja nesteet läikkyi pitkin toimituksen lattiota.
Olen jo jonkun tovin kirjoitellut Suomen uutisen kommentointikenttään hivenen kriittisellä otteella, mutta silti aikalailla asiallisesti. Moderointi ei ole aiemmin montaakaan viestiäni poistanut, mutta muutamat persukommentoijat ovat useasti ehdottaneet että jättäisin heidät keskenään kirjoittelemaan omia juttujaan ja lopettaisin palstalla "trollailun". Kriittisistä kommenteistani huolimatta, osa kommentoijista on silti puolustanut tekstejäni ja myöntänyt etten trollaa vaan kirjoitan aikalailla analyyttisesti ja rehellisesti asioista.
Tänään kävin Suomen uutisissa vilkaisemassa onko tullut uusia viestejä niihin ketjuihin joihin kirjoittelin viikonvaihteessa, ja huomasin että joistain ketjuista oli poistettu jokaikinen minun viestini, ja myös paljon persukansan viestejä joissa jengi avaa omia ihmisoikeuskäsityksiään. Sensuuri oli iskenyt koko voimallaan, ja yhdestä ketjusta oli lähtenyt 2/3 viesteistä. Sananvapaudesta ei ollut siinä vaiheessa enää muistoakaan.
Uteliaana kävin pikaluvulla läpi joitain muitakin ketjuja joihin olen aikaisemmin viime viikolla heittänyt kommenttia, ja löysin sieltä mielenkiintoisen sananvaihdon jonkun anonyymin palstalaisen ja moderaattorin väliltä. Anonyymi palstalainen kirjoittaa ketjuun kummastelevansa sitä kuinka vähän lehti poistaa kritiikkiä sisältäviä viestejä, ja sanoo että on silti hyvä ettei lehti sentään pidä samaa käytäntöä kuin Soinin aikana, jolloin "johonkin sananvapauteen" vedoten mitään haukkumisiakaan ei moderoitu. Moderaattori vastasi kommenttiin, että käsipelillä tarkastaminen on aikaavievää puuhaa, mutta kaikki selkeästi kilpailevien ryhmien eteen tehty vaalityö tullaan kyllä poistamaan ketjuista. Mode lisäsi vielä että mikäli kilpailevien ryhmien kannattajat haluavat lukijoiden nähtäville omia idiotismejaan, niin ne kyllä säästetään.
Äkillinen muutos moderoinnissa jolla siistitään näkyvistä kaikki kritiikki perussuomalaisia kohtaan, kertoo aikalailla korutonta kieltään puolueen päättäjien moraalista ja ahdingosta. Moderaattorin oman ilmoituksensa mukaan moderointia tehdään ihan puhtaasti poliittisten motiivien pohjalta ja silleen että kaikki persut huonoon valoon asettava kritiikki poistetaan. Turkkilalla ja Halla-aholla tuntuu olevan hätä kädessä, ja nyt ei kaihdeta mitään moraalittomuuksiakaan kun yritetään katkaista kannatuksen syöksykierre.
Kannattaisiko nyt kuitenkin tehdä sama minkä Soini käsittääkseni teki, eli poisti koko kommentoinnin kaikilta? Se on demokraattisempaa kuin viestikentän muokkaaminen propagandistisessa tarkoituksessa.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tuttua Turkkilaa, viestikenttää muokataan siihen muotoon että se tukee viestin läpi menemistä.
Hommafoorum toimii samaan tapaan. Pyritään säilyttämään mielikuva, että koko Suomi on yksimielisesti nuiva.
Joskus aikaisemmin kehuin SU:n kommentointikentällä siitä että se sallii eriävätkin mielipiteet, mutta nyt viikonvaihteen jälkeen linja selkeästi muuttui.
En tiedä oliko syynä reaktion rajuuteen myös kannattajien hivenen kyseenalaiset kommentit heidän määritellessään kansallismielisyyttä politiikassa. Joistakin kommenteista kuulsi läpi rotuoppi, sitä on vähän vaikea puolustella ainakaan puolueena.
Ihmettelen myös modea joka kirjoitti viestikenttään suoraan että moderointia tehdään poliittisen arvioinnin pohjalta. On hölmöyttä moderoida tuolta pohjalta, mutta vielä hölmömpää on kirjoittaa siitä kaikkien nähtäville.
Suomen uutiset eivät ole oikea media (kukaan ei tilaa kyseistä aviisia). Eikä Turkkila ole oikea toimittaja.
Kyseessä on persujen tiedotuslehti, vaikkakin heikkolaatuisempi kuin muiden puolueiden tiedotuslehdet, joissa on usein myös oikeaa toimituksellista sisältöä eli oikeita uutisia.
puolueiden tiedotuslehtiä ovat mm.
vasemmistoliitto: kansan uutiset
sdp: demokraatti
kd: kd-lehti
vihreät: vihreä lanka, iltasanomat, iltalehti
rkp: huvudstadpaska, yle
keskusta: maaseudun tulevaisuus, keskisuomalainen, suomenmaa
kokoomus: yle, mtv3, helsingin sanomat, aamulehti, turun sanomat, kauppalehti, uusi suomi
persut: suomen uutiset, seiska ja alibi
Eikös MV-lehti ole myös persujen tiedotuslehti?
Jep, näköjään persutkin "tiedottavat" omaa jargoniaan, eikä heille sovi se että joku esittää vaihtoehtoista totuutta.
Turha heidänkään itkeä sananvapautta kun sitä ei ole tarjolla heidänkään tiedotuslehdissä.
Miten sinisten verkkolehteen pääsee kommentoimaan?
Siniset hoitavat tiedottamisensa Twitterissä ja facebookissa, laita niihin viestisi.
Siniset eivät ole vaivautuneet tekemään verkkolehteä, koska heillä
1) ei ole teknistä osaamista
2) ei ole rahaa kun puoluetuet jäivät ja omasta taskusta rahaa ei laiteta
3) turhaa vaivaa kun 2019 vaalien jälkeen on kuitenkin poliittiset hautajaiset
Nillittäjäpelle valittaa ps-lehden palstasta
terve menoa vihreiden kokoomuksen sdp.n sak:n rkp:n palstoille
muistutan nillittäjälle että hommafoorumista on turha valittaa se on luonut jytkyn Soini sai vain mitättömän halme-soini-puolueen
hommafoorumilla on myös esiasteensa haloslaisen punakumouksen vallitessa Suomessa. Silloin oli paljon ihmisiä jotka halusivat jäädä alle nelikymppisenä eläkkeelle ja he kävivät talouskeskustelua mutta sitten tuli 2007 finanssikriisi. Pieni kourallinen pääsi maaliin, elää salkulla jne. Tässä yhteydessä oli talouspalstoja jossa suunniteltiin elämistä ilman työntekoa. muutama harva pääsi maaliin. Heitä on vielä palstoilla lähinnä sharevillessä jne.
huolestuneiden kansalaisten foorumia haloslaisuutta vastaan syntyi hommafoorumi jonka johtajaksi jäi turkkila ja soini nappasi hänet päätoimittajaksi koska hän osaa ja myös englantia hyvin
ai niin, ei nillittäjä voikaan mennä muihin puoluelehtiin häiriköimään
VIHREILLÄ ON VUOSIA NS. VIREÄ PALSTA KESKUSTELULLE SITTEN SE SULJETTIIN JUURI SIITÄ SYYSTÄ MIKÄ ON NILLITTÄJÄLLE ANNETTU TIEDOKSI, palsta täyttyi nillittäjätyypeistä eikä kannattanut pitää moderaattoria puoluetyössä
Kokoomuksella oli myös pitkiä aikoja keskustelupalstaa - muistan yhden runsaasti kirjoittaneen kokoomusnimimerkin
Sir Albert
Kommunistidemarihaloslaisilla ja SAKlla ja sen sellaisilla ei koskaan ole ollutkaan mitään julkisia palstoja pelkkä sensuuri rehottaa
RUOTSALAISTEN TILANNE ON MIELENKIINTOINEN. Rkp sivulle tehtiin internetin levitessä keskustelupalsta. Kun RKP ainoa politiikka on suomalaisten kyykytys pakkoruotsilla palsta tietenkin täyttyi aiheesta. Palsta oli olemassa ehkä runsaan viikon ei missään nimessä kuukautta sitten se sensuroitiin kokonaan pois
Nillittäjän kaltaiset tyypit yleistyessään tuhoavat kaiken keskustelun kun täällä on
antipers = kysyjä ja erilaiset takatyöntötappi -hörhöt yms. Siksikin näillä palstoilla ei ole paljon luettavaa
ERÄS PERUSTE VIHREIDEN KESKUSTELUPALSTAN KADOTTAMISEEN OLI Linkolan ja kumppaneiden eroaminen puolueesta JOKA EI ENÄÄ OLLUT VIHREÄ vaan nuorten perheiden edunvalvontaideologinen matupropagandapuolue
Nämä oikeat vihreät ja luonnonsuojelijat alkoivat haukkua Hautalan perheen politiikkaa ja Hassia ja sitä puolue ei sietänyt
https://www.vihrealanka.fi/node/40
Vielä muutama vuosi sitten Vihreän liiton nettisivuston perinteinen Ylevi-palsta oli vilkas foorumi, joka houkutti monenlaista debatoijaa kirjoittamaan laajoja katsauksia. Ja nyt sivuston uusimisen yhteydessä keskustelupalsta oli jätetty kokonaan pois?!
ai niin tämä unohtui
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
sensori poistaa nämä vastaukset pian
Persut on itse kohottaneet itsensä sananvapaustaistelijoiksi, he syyttävät muita sananvapausrajoituksista.
Aika hyvin Turkkilan ja Halla-ahon pinna pitikin, kunnes puolue alkoi natista kunnolla liitoksistaan ja kannatus suli alemmaksi kuin kertaakaan 2010-luvulla.
Mielestäni sananvapaustaistelijaksi itsensä profiloineen puolueen tiedotuslehden valitsema moderointilinja ai edusta minkään tason tasapuolisuutta, vaan viestien poistamista poliittisten mielipiteiden perusteella voidaan kutsua propagandan tekemiseksi ja yhtäläisen tasa-arvon vastaiseksi toiminnaksi.
Mikäli negatiivinen kritiikki puoluetta kohtaan halutaan vaientaa, niin olisi tasapuolisempaa sulkea kaikki kommentointi. Nykylinja muistuttaa sananvapautta Pohjois-Koreassa.
niin siis terve menoa
ylevin palstalle vihreissä tai kokoomuksen palstalle selostamaan
katsomaan sananvapautta pKoreassa
historiaa SANANVAPAUDESTA:
1800-luvun rasisteista, joita nostellaan haudoistaan ja kunnioitetaan 2000-luvulla RKP:ssä mitaleilla, löytyy kyllä
Googlaa1 aiheesta Axel Lille -mitali, Lille RKP:n perustaja ja rasistisen Vikingen -lehden päätoimittaja, Freudenthal -mitali
Uusmaalainen svekomaani
Swedish nationalist from Uusimaa
Googlaa2 aiheesta suomalaisten oikeuksien rajoittaminen
1850. Paikallinen ruotsinkielinen virkamiehistö aikaansaa kielisensuurin julistamisen. Kiellettiin julkaisemasta suomen kielellä muuta kuin uskonnollista tai taloudellista kirjallisuutta. Nimenomaan kiellettiin julkaisemasta poliittisia uutisia tai romaaneja alkuperäisinä tai käännöksinä. Suomalaista kansanrunoutta tai taruja sai kuitenkin julkaista sekä erityisellä luvalla sana- ja oppikirjoja. Kielisensuuria lievitetään 1854 ja se kumotaan 1860
Puolue voi toki sulkea kommentoinnin, sehän ei ole mitenkään pakollinen ominaisuus millekään nettijulkaisulle.
Puolueen ja sen pää-äänenkannattajan pitäisi silti antaa omilleen yhtäläisen mahdollisuuden puolustaa tai kritisoida puoluettaan mikäli kommentointi sallitaan.
Onko Halla-aho ja Turkkila oikeasti kadottaneet järkensä, linjahan asettaa miehet täysin naurunalaiseksi kun vielä moderaattorikin vahvistaa moderoinnin poliittisten mielipiteiden perusteella. HALOO!!!
suunsoittosi ovat kaukana poliittista mielipiteistä
palstoja moderoidaa sinunlaisiltasi häiriköiltä jankkaajilta
siitä ei ole kysymys että trollin kirjoituksilla olisi POLIITTISTA merkitystä
nillittäjän bannaaminen EI TAATUSTI asta ketään naurunalaiseksi
on vaivalloista poistella nillittäjän tekstejä
pitää maksaa että jonkin hölöttäjän tekstejä poistetaan
MITÄ TUNGET SINNE JOS SINUE EI SINNE HALUTA
MITÄ NILLITÄT TÄÄLLÄ ETTÄ KIRJOITTELUSI KOETAAN JOSSAIN HÄIRIKÖINNIKSI
nyt taistellaan suomalaisten puolesta matuttajia pakkoruotsittajia eu-kiimaisia jne
vastaan eikä ole aikaa pelleillä jonkin nillittäjän kanssa
Ei minua ole bannattu, saan edelleen kirjoittaa kommentteja. Edes huomautusta en ole saanut, että se siitä.
En koe myöskään olevani suunsoittaja, sillä kommenttejani oli ennen viikonvaihdetta poistettu sivustolta ehkä 5-8 kpl. Nuo poistot ymmärränkin, niiden tarkoituksena oli kokeilla kuinka kovaa saa sanoa ennenkuin viestit menevät hylkyyn.
Viikonvaihteen kommenttieni poistot olivatkin ihan erityyppisistä viesteistä, ne eivät olleet pelkästään provokatiivisia vaan enemmänkin kysymyksiä ja keskustelua. Halusin selvittää miksi kansallismielinen genre on kansallismielinen, eikä isänmaallinen genre. Siinä missä minun kommenttejani poistettiin ehkä parikymmentä, peruskansan viestejä lähti vähintään kolminkertainen määrä, ehkä jopa nelinkertainen määrä. Oliko vääriä mielipiteitä?
Poistot johtuivat poliittisesta sisällöstä, ja valtaosa poistoista oli puolueen omien kannattajien viestejä. Halla-ahon-Turkkilan linja tuntuu olevan jämäkkää, siinä ei tavallisen äänestäjän mielipiteillä ole mitään painoarvoa. Suora demokratiia ei koske mielipiteitä, niissä Halla-aholla ja Turkkilalla on VETO-oikeus.
tämä on juuri tyypillistä hörhön häiriköintiä ja propagandaa, omatekoista ns. asiaa
Persujen ajatusta(mikä se millonkin sitten onkin)jakamattomat on automaattisesti suvakkeja,vihervassareita,mamuttajia tai vaikkapa isoperseisiä ym. halveksuttavia.
Sananvapaus,demokratia,yksilönvapaus ajatteluun ei sovi ps:n pirtaan.
Harmi...moni tavallinen suomalsinen jakaa osan ajatuksista ps:n kanssa,vaan ilman kiihkoa,vihaa ja rasismia.
Siksi siniset on lähempänä tavallista aikuista suomalaista työtä tekevää ihmistä.
Suomen uutisen kommentointia seuranneena, olen ymmärtänyt että ainakin sinne kirjoittelevista löytyy ääriajattelua. Löytyy toki tavallisiakin ihmisiä ajatuksineen.
et ole ymmärtänyt vaan trollaat jonoa lisää