toteamat: 1) Todellinen todellisuus 2) Todellinen epätodellisuus.
Esimerkit valaisisivat asiaa.
Esimerkit valaisisivat asiaa.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
1. Todellisuus joka on todellista, ei keinotekoista.
2. Virtuaalitodellisuus, esim. VR pelit.
Älä pahastu, mutta itse tätä asiaa pohtiessani tulin jokseenkin päinvastaiseen lopputulemaan, esimerkkinä vaikkapa huippu-urheilija, joka omaa kaikki ulkoiset/fyysiset ominaisuudet ja joiden ansiosta hänestä tulee voittamaton. Eli joka kisasta se kultainen mitali.
1) Onko tämä sitten todellista todellisuutta?
- ei välttämättä, koska tilanteessa jossa urheilija on pumpattu täyteen miestä vahvempaa keinotekoista ainetta niin todellinen todellisuus katoaa.
2) Todellinen epätodellisuus?
- mutta entäs sitten, jos keinotekoisia aineita ei ole käytetty, ja siltikin urheilija on voittamaton? Kyse lieneekin todellisesta epätodellisuudesta?
Politiikka, sekä pyhäkoulu.
Evoluutio ja sattuma, jolle on annettu 13,8 miljardia vuotta aikaa.
Epätodellisuudesta totuutta yrittää vääntää mm uskonnot ja Venäjän propagandakoneisto, heikolla menestyksellä.
Todellinen todellisuus on jotain, joka itsessään vuorovaikuttaa tunnetun materian tai energian kanssa. Heikkokin vuorovaikutus, kuten neutriinojen kohdalla on vuorovaikutusta.
Todellinen epätodellisuus ei vaikuta itsessään, vaan vain kognition kautta. Esimerkkinä vaikka uskontojen jumalat, joiden ei ole havaittu vaikuttaneen mihinkään tunnettuun fysikaaliseen prosessiin, mutta joilla on valtava yhteiskunnallinen vaikutus ihmisten uskomusten takia.
Käsitteenä tuo sana 'kognitio' on jokseenkin mielenkiintoinen, koska yleisessä mielessä se tarkoittaa: kaikkea tiedon hankkimiseen ja käsittelemiseen liittyvää tietoista toimintaa.
Esimerkiksi I. Kant on määritellyt kognition käsitteeksi jolla on objektiivinen realiteetti. Eli aika mielenkiintoista kun ryhtyy tarkastelemaan erikseen sanojen 'objektiivinen' ja 'realiteetti' merkitystä.
Kyllä todellisuus riittää, ja siihen mahtuu sitten kvarkitkin, ja universumi.
Paljon hauskempaa luettavaa olisi teistien kiemurtelut noita selitellessä koska he eivät pysty tarjoamaan muita kuin epätodellisia selityksiä.
Noitiahan kristityt vainoavat AINA, ja jää siinä sivussa työt ja ajattelu tekemättä.
Ylläoleva lentotahtis ei taida nyt olla sen enempää todellinen kuin epätodellinenkaan?
Kokemusteni perusteella ainakaan useilta ateisteilta ei kannata odottaa kovin syvällisiä vastauksia. Useimmat heistä käsittävät todellisuuden virheellisesti olevan ainoastaan luonnontieteen kuvaama todellisuus — ja siinäkin he jättävät huomiotta, että edes sen tuloksia ei voida palauttaa toisiinsa. Luonnontieteellinen todellisuus on monimuotoinen kokonaisuus ja sen lisäksi on tieteitä kuten historiatiede, jotka käsittelevät inhimillisiä tapahtumia. Esimerkiksi nollan historia ei ole luonnontiedettä, mutta se on kuitenkin totta — matemaatikko tai fyysikko ainoastaan käyttää nollaa todellisuuden mieltämiseen, mutta hänen ei ammattinsa rajatun tiedonalan puolesta tarvitse tietää mikä sen historia on. Luonnontiede käsittelee siten yhtä rajattua osaa todellisuudesta.
Epätodellisuus on todellista ihmisen, tai ihmisten kaltaisten olentojen mielteinä. Todellinen todellisuus on ihmisen mielle yhdistyneenä esitieteellisen todellisuuden havaitsemisen jatkokehitykseen kuten vaikutuksen kohteena olemiseen, käytännölliseen toimivuuteen, järjelliseen yhteensopivuuteen, jne. Esimerkiksi määrätty matemaattinen luku kuten nolla on luontoon sovellettuna ihmisen mielle, mutta se on hyödyllinen ja järjellisesti yhteensopiva, joten sitä voidaan käyttää. Samaten vaikkapa geometrian rakennelmia ei löydetä todellisuudesta paitsi abstraktisti — kuitenkin yhdenlainen abstraktio on pätevämpi kuin toinen.
Todellinen todellisuus on laajempi kuin ihmisen mielteet, vaikka todellisuus on välttämättä samalla ihmisen käsitteiden läpäisemä — ei ole todellisuutta johon »epätodellisuus« eli mielteet eivät osallistuisi. Mielteiden täytyy osallistua määrätyllä tavalla todellisuuteen jotta kokonaisuus ei olisi »pelkkä« mielle, kuten ›pukkihirvi‹. Toisaalta vaikka pukkihirvi on mielikuvituksessa muodostettu yhdistelmä sekään ei ole kokonaan vailla totuutta, sillä jotkin osat mielteestä vastaavat todellisia olentoja tai asioita.
Kaikki ajalliset olennot ovat enemmän tai vähemmän osallisia todellisuudesta — ja todellisuus on monimuotoinen kokonaisuus jossa on useita lajeja. Lyhyelti voitaisiin sanoa, että »todellinen todellisuus« on suuremmassa määrin kehittyneiden mielteiden ja esitieteellisen todellisuuskokemuksen yhteensopivuutta ja »todellinen epätodellisuus« puolestaan suuremmassa määrin niiden yhteensopimattomuutta. Kuten koputtavan on vaikea olla kokonaan osumatta oveen, jokaisessa epätodellisessa havainnossa on mukana myös joitakin todellisuuden osia ja vastaavasti kaikessa todellisessa havainnossa on yleensä ainakin vähän epätodellisuuden osia. Esimerkiksi kokeellisen mittauksen tekeminen edellyttää ennakoivaa kuvittelukykyä ja tahdonvoimaa, jotka mittaaja heijastaa todellisuuteen, vaikka itse mittaustulos on suuremmassa määrin vaikutuksen kohteena olemista.
Todellisen todellisuuden eräs piirteistä on siten vaikutuksen kohteena oleminen, eli että se vastustaa suuremmassa määrin ihmisen kuvittelevaa tahtoa, joka yhdistyy siihen — sen sijaan vaikkapa jossakin mielenterveyden häiriössä vaikutuksen suunta on enemmän päinvastainen eli kuvitteleva tahto heijastaa itseään ympäröivään todellisuuteen .»Todellinen todellisuus« on määrätty ihmisen olemassaolon muoto kuten myös »epätodellinen todellisuus« — todellisuus on enemmän altista vaikutukselle ja yhdistää sen ristiriidattomasti järkeen, epätodellisuus puolestaan on enemmän vaikuttaja kuin vaikutettu ja vaikkapa yhdistää itsensä ristiriitaisesti järkeen.
"Kokemusteni perusteella ainakaan useilta ateisteilta ei kannata odottaa kovin syvällisiä vastauksia. "
" Lyhyelti voitaisiin sanoa, että »todellinen todellisuus« on suuremmassa määrin kehittyneiden mielteiden ja esitieteellisen todellisuuskokemuksen yhteensopivuutta..."
Jos alimmainen lainaus oli sinun syvällinen vastauksesi, niin pysyn mielelläni pinnallisissa jalat maassa vastauksissa. Jos todellisuus on sinulle mielipiteitä ja esitieteellisiä todellisuuskokemuksia (Aurinko kiertää Maata, Maa on taso), niin syvällisyytesi on pelkkää stiignafuuliaa. Ihmisten mielipiteet saati sitten esitieteelliset uskomukset edustavat harvoin todellisuutta.