Mukavia käyriä. vuosi vuodelta parempia:
http://aijaa.com/OeHfu5
Ja tämän hetken käyrä alkaisi jo 70:n alapuolelta.
http://aijaa.com/OeHfu5
Ja tämän hetken käyrä alkaisi jo 70:n alapuolelta.
Kirkkoon kuulumisen laskua ikäryhmittäin -käyrät
Lukuje.lasku
1021034
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 102
Vanhimmat
Tästä voi tehdä johtopäätöksiä.
Tiedotusta kirkosta jo eronneille aikuisille!?
25 - 35 ikäluokassa kirkkoon kuuluvuus on viimeisen 4 vuoden aikana laskenut noin 8 prosenttiyksikköä eli noin 2 prosenttiyksikköä per vuosi. Samalla kehityksellä kyseinen ikäluokka alittaa 50 prosentin kirkkoon kuuluvuuden 4 - 5 vuodessa. Ensimmäinen vuosi 2016 on jo eletty ja toinen vuosi 2017 on kohta päätöksessä. Eli 50 prosentin alituksessa puhutaan 2 -3 vuodesta. Olemme isojen muutoksien kynnyksellä. Maailma muuttuu vauhdilla ja parempaan suuntaan.
Mielenkiintoisia tilastoja. Esimerkiksi jo noin 30 ikäluokassa kirkkoonkuuluvuus on alle 70 prosenttia. Toisaalta jäsenyys lienee yhä normi pienemmillä paikkakunnilla vanhemmissa ikäluokissa.
Valitettavasti myös kouluikäisten keskuudessa.
Nojoo, mutta ajattele kuinka mukavia erolukuja sitten saadaan, kun nuo saavat tehdä sen ihka itsenäisen pääätöksensä, eropäätöksen!
Sen näkeminen tekee gutaa!
Päivän kuva. Mahtavaa!
...upeeeta...
Niin, saisiko perusteluja näille "mukavia käyriä, maailma muuttuu, mahtavaa, ja parempaan suuntaan" -ajatuksillenne? Miksi siis pidätte hyvänä asiana, että kirkkoon kuuluminen on laskenut?
Rationaalinen ajattelu on nähdäkseni hyvästä. Vähemmän jumalia, homeopatiaa ja horoskooppeja tarkoittaa enemmän järjen käyttöä.
Järjestön, joka perustaa olemassaolonsa Valheelle, vallan väheneminen on aina jippii huudon arvoinen.
Liittyisikö seuraava kuvio mitenkään asiaan? https://www.chartgo.com/share.do?id=fb4f8c3daa#.WhP3YFVl-pp
Liittyy. Tosin sukupuolten välistä eroa selittää osaksi myös se, että naisten keski-ikä on korkeampi ja kirkon jäsenyys on ylemmissä ikäryhmissä yleisempää. Kuitenkin myös samanikäisissä on eroa naisten ja miesten välillä. Lasten jäsenyys aiemmin määäräytynyt äidin mukaan tai äidin päätöksen mukaan.
15 v rippikoulu ikäisissä näkyy joka käyrässä muuttumaton noin 2 prosettiyksikön nousu, ei sen enempää eikä nousua vaikka taso on hitaasti lipsunut alaspäin. Tämä antaisi ymmärtää, että 15 vuotiaiden lasku tulee kiihtymään kun aleneva kasteosuus jyrää kohti rippikouluikäisiä.
Kun rotko 15 v molemmim puolin syvenee, niin 15 v piikistä on tulossa nolo keskisormi kirkolle kuinka uskonnolla ei ole ihmisille mitään merkitystä.
Ihan kivasti saanut näkyvyyttä. Jo 900 katsontakertaa.
1000
Tätä+voi+tietysti+monestakin+vinkkelistä+katsoa,+esimerkiksi+ikäluokkien+hajaantumisena.
Erotus varmaan kasvaa, mutta kyllä jatkossa myös mummujen ja vaarien kirkkoon kuuluvuus laskee tasaisesti.
Toki, mutta lähinnä vain siksi, että aiemmin eronneet vanhenevat. 60 -ikäluokkaa eroaa melko vähän. Esimerkiksi tänä vuonna näkyy noin 2300 eroa, ja heistäkin puolet 60-64 -vuotiaita.
Haaste on, että nyt 20-vuotiaan eroavat samaa tahtia kuin nyt 30-vuotiaat ovat eronneet.
Mikä sitä estäisi? Kuitenkin kirkkoonkuuluvuus on vielä niin suurta, etteivät eroajat lopu. Maallistuminen etenee kaikilla tasoilla, miksi tässä olisi poikkeus?
Ikäluokissa ("kohorteissa") voi olla eroja. Nyt 19- ja 20-vuotiaat eivät ole olleet kovin terhakkaita... Onko heikko signaali?
Juuri 18 vuotta ohittaneiden kirkosta eroamiseen tullaan saamaan lisäpotkua muutaman vuoden päästä, kun 25 -35 vuotistenikäluokka alittaa 50 prosenttia. Kun nuoriso näkee konkreettisesti, että kirkkoon kuuluvat ovat vähemmistössä ja myös heidänkin ikäluokkassa kirkko tulee jäämään hyvin pian vähemmistöön, niin tämä tulee olemaan iso tekijä lisäämään kirkosta eroamista. Valheelle rakennettu kristinuskon satukupla on puhkeamassa.
Laitan tästä oman ketjunsa.
Kirkko ei pärjää oikeastaan missään omillaan, vaan kaikessa, mm. taloudenpidossaan ja ihmisten taluttamisessa puoliväkisin j-palveluksiin, se tarvitsee ulkopuolista 'tekohengitystä' . Valtiolta, kunnilta, koululaitokselta, armeijalta...
Listaan voisi lisätä ainakin yleisradion (YLE).
Ehkä suurin apu tulee verottajalta.
Miten saadaan jo alaikäisiä eroon kirkosta?
Parhaassa+lastenteko+iässä+olevien+25-35+ikäluokan+lasku+alle+50+prosentin+tulee+kiihdyttämään+myös+kasteprosentin+laskua.+Kun+25-35+ikäluokka+menee+parin+vuoden+päästä+alle+50+%,+niin+sen+jälkeen+ei+kovin+montaa+vuotta+tarvitse+odottaa+kun+myös+kasteprosentti+menee+alle+50+%.+Voipi+olla,+että+muutokset+tulevat+olemaan+odotettujakin+rajumpia.
Keskusteluun myös lasten ja nuorten erottaminen...
Voi mikä nautinto kun käyrä alkaa alittamaan muutaman vuoden päästä 50 prosentin rajaa.
Niitähän+tulee+sitten+sarjana.
Vuoden+2015+tilaston+mukaan.+Helsingissä+25+v+-+46+v+väliset+kaikki+ikäluokat+on+alle+50+%.+Helsingiläisistä+miehistä+alle+50+%+on+kaikki+24+v+-+51+v+väliset+ikäluokat+ja+Helsinkiläisistä+naisistakin+alle+50+%+on+kaikki+29+v+-+37+v+väliset+ikäluokat.+Ja+2016,+2017+tilastot+on+vieläkin+komeammat.
Peruskoulun+luokilla+1-6+olli+ET-opetuksessa+20+%.+
Tuossa+tuskin+50+%+rajaa+kovin+pian+nähdään.+:=\
Tässä lähihistoriatietoa, sivulla 30:
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Kirkon nelivuotiskertomus_II osa_Osallistuva luterilaisuus_netti.pdf
Joulukuulle haastetta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15104457/ken-on-eronut-joulukuus-han-lapsensakin-erottakoon
Mahtavat mahikset!
Ikävää!
Kiva että lapset ovat noin runsaasti kirkon jäseniä. Saavat uskonnonopetusta kouluissa.
Haastavat käyrät.
Vastaussta haasteeseen: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/tyhja
Voi myös käyttää blankopaperille kirjoitettua ja tulostettua ilmoitusta.
Nyt myös lapset eroon kirkon jäsenyydestä ja saman tien kevätlukukauden alusta et-opetukseen koulun uskonnonopetuksen sijaan!
Talvipäivän seisauksen merkeissä tervehtien
Kaksi pörriäistä yhdellä iskulla!?
Nyt oma ero netissä. Veroetu. Lasten eron kirjallisella ilmoituksella. ET kyllä.
Mielenkiintoista olisi samanlainen käppyräsarja uskontokuntiin kuulumattomista.
Ev.lut,+jäsenyyden+ja+uskontokuntaan+kuulumattomuuden+välissä+on+3-4+%+marginaali.+Uskontokuntaan+kuulumattomia+on+yli+25+%.+
Kouluikäisten ylisuuri kirkkoon kuuluvuus on jarruttanut ikävästi ET:n kehitystä.
Vieläkin ehtii hoitaa lapsen erottamisen kirkosta ja saman tien ilmoituksen kouluun oppilaan siirtymisestä et-opetukseen nyt kevätlukukauden alussa.
Naulan kantaan. Ajankohtaistiedote jos joku.
Mukavuuden lisäksi käyrän muodosssa on haasteellisuutta.
Käyrä elää!
Jännä käyrä, ei heti muuta voi sanoa.
Big Deal!
Vuoden 2017 käyrät korostavat paradoksia edelleen.
Ihminen, joka ei usko Jumalaan ja Jeesukseen menee iankaikkiseen kadotukseen, riippumatta siitä kuuluuko hän kirkkoon vai ei. Siksi kirkosta eroamista kuvaavilla käyrillä ei ole mitään merkitystä.
Vapaa-ajattelijat ovat siten täysin metsässä omien uskomustensa kanssa.
Ihmisen ylivoimaisesti tärkein asia onkin se, missä hän viettää iäisyytensä. Mikään muu kysymys ei sen rinnalla merkitse mitään. Jos ihmistä vaivaa kirkkofobia, kuten Vapaa-ajattelijoita, niin siihen on olemassa ratkaisu ja sen nimi on Jeesus Kristus. Kun ihminen ottaa Jeesuksen vastaan omaksi Vapahtajakseen ja Herrakseen, hän saa syntinsä anteeksi ja saa astua kuoltuaan iankaikkiseen elämään Jumalan valtakuntaan. Siellä kirkko ei ole enää "ahdistamassa" ketään. Siellä on ikuinen ilo, rauha, ilo, vapaus. Siellä ei ole sairautta, nälänhätää, sotia, väkivaltaa eikä kuolemaa. Ja kaikki tämä annetaan ihmiselle ilmaiseksi, pelkästä armosta Jeesuksen sovitustyön ansiosta.
Ihan totta turiset. Kirkkoon kuulumisella ei ole mitään merkitystä 'pelastumisen' kannalta, siksi siihen ei kannatakaan kuulua, varsinkaan jos ei mitenkään osallistu kirkon toimintaan, kuten on tilanne hyvin suurella osalla Suomen evl. kirkon jäsenistä.
Mitä minuun, ateistiin, tulee, niin otan ihan tietoisesti sen 'riskin', että jos jumala on ja se on sellinen kuin sinä väität, että joudun 'iankaikkisen kadotukseen'.
Joten älä ole huolissasi minun suhteeni, se on ihan turhaa. Saat vähän taakkaa pois harteiltasi. Uskon että valtaosa ateisteista on tässä asiassa kanssani samaa mieltä. Eli sinun ei todellakaan tarvitse kantaa huolta miljoonien ateistien kohtalosta. Se on liian kova taakka kenelle tahansa.
Eipä ihmekään että tarvitset mielikuvitusolentosi apua ja tukea tuskassasi. Lopeta ateistien lopullisesta kohtalosta huolehtiminen, se on kuitenkin ihan sama kuin kaikilla muillakin, uskovaisillakin. Kuolema korjaa ja siinä se. Samalla voit luopua mielikuvituskaveristasi.
Iso eroamispotentiaali nuorissa.
Kun+kirkosta+eronneet+kouluikäisten+lasten+vanhemmat+alkavat+erottaa+taannoin+kasteen+kautta+kirkkoon+liitetyt+lapsensakin+kirkosta,+kehitys+sen+kun+kehittyy.
Kauhea gäppi vai mahtava mahdollisuus?
Mahdollisuus nopeuttaa kehitystä tavallisesta "vuosikierrrosta", jolloin uudet ikäluokat saavuttavat 18 vuoden iän.
Viime+vuonna+70,77+%+eli+pyöreästi+70,8+%.+Laskua+1,1+%-yksikköä.+
Laskiainen meni jo, mutta kirkon alamäki jatkuu...
Isot rahatkin kyseessä, vaikka pääasia että sekularisoituminen jatkuu ja ihmisten elämä vapautuu ja yhdenvertaisuus llisääntyy.
Viimeinen+kirkon+sivustolta+bongattu+luku+oli+70,72%.
Tässä aiheeeseen liittyvä kirjoitus: https://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/lukijan-mielipiteet/huomio-lasten-uskonnolliseen-asemaan/
Löytyy samanlaisena myös Turun Sanomissa. Jatkoon! Eli jakoon?
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/3850670/Lukijalta Huomio lasten uskonnolliseen asemaan
Pääasia että alenee joka kohdassa. Sais silti oietakin nuorten kohdalla.
Oikaistaan oikenemaan. Nuoret subjektiksi.
Kasteprosentti oli viimevuonna noin 67 prosenttia, joten aika isoa pudotusta on luvassa käyrän alkupäähän.
Kuva on alkanut näyttämään keskisormea kirkolle.
TS:n keskustelussa joku sanoo että "vapareiden virhe on tyrkytys". Voi pyhä yksinkertaisuus. Uskomaton on joidenkin kyky kääntää asiat päälaelleen. Valinnanvapauttahan, kaikille oppilaille, tässä ajetaan.
Kirkko sen sijaa haluaa antaa, vaikuttaen aluksi ehkä hieman paradoksaaliselta kun uskonnottomia suosia haluaa, vain uskonnottomille, uskonnollisesti sitoutumattomille, vapaan valinnan, vapaan tahdon, ussan ja ET:n välillä. Eikös se jumala antanutkaan kristityille vapaata tahtoa ussan ja ET välillä? Niin kovasti kuin krisselit jumalan antamaa vapaata tahtoa kehuvat, ylistävät.
Mutta syyhän on selvä - se ajaa kirkon etua, etenkin kun kouluissa vielä monesti vahvasti ohjataan kirkkoon kuulumattomatkin ussan tunneille
Kukakohan tässä tyrkyttää ja pakottaa?
Näiden lukemien laskuun vaikuttaminen on palkitsevaa, koska siten edistää ihmisoikeuksien toteutumista, mm. lasten pääsyä oikeuksiinsa.
Koska saadan kuvioon vuoden 2017 lukemat?
Käyrä alkaisi nyt alle 70 prosentista...
Vuoden 2017 käyrässä 25 - 35 vuotiaiden kirkkoon kuuluvuus on jo 55 prosentin tasoa. Ei mene enää muin muutama vuosi ja ollaan alle maagisen 50 prosentin. Sen jälkeen ei ole enää kuin ajan kysymys koska myös kasteprosentti laskee alle 50 prosentin. Kirkon valheelle rakentama ihmisten harhautusjärjestelmä on romahtamassa.
Jos kirkontilastot.fi -sivuun luottaa, niin tuon voi päivittää.
Nopeaa on muutos, 2015 ja 2017 näyttävät jo nekin eri lukemia.
Tätäkö käppyrää tarkoitit?
https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=54
Se on numeerinen ei prosentuaalinen. Pitäisi saada jostain yhteen vuoteen siivutettu väkilukutaulukko tai muuten tuolla ei tee mitään. Vai löytyykö tuolta myös prosentuaalinen käppyrä.
Voin kyllä päivittää kuvan kunhan datat saadaan kasaan.
Tilastokeskus julkaisee väestörakennetilastot 29.3. http://www.stat.fi/til/vaerak/index.html
Sen jälkeen saa laskettua prosenttiosuudet
kIRKOLLISVERON SIUNAUKSELLISUUS:mITÄ KORKEAMPI EROPROSENTTI, SITÄ VÄHEMMÄN RIKOLLLISUUTTA ALUEELLISETI! VOI VAIN ARVAILLA KIRKOTA EROAMIEN VAIKUTUKIA, JOITA HEIDÄN ON KÄRSIMINEN!
Raamatussahan puhutaan kymmenyksistä...
Ylen+tv-uutisissa+kehuttiin+rippikoululeirejä.+Ja+vertailtaessa+muihin+toimintoihin+kirkko+onnistuukin+juuri+tuon+ikäryhmän+kanssa.+Jäsenyys-%+yhä+yli+80.
Vuonna+2017+rippikoulun+kävi+enää+78,77%+15v+ikäluokasta.+Kirkon+viimeinenkin+oljenkorsi+on+alkanut+sulamaan.
Tilastokeskus+julkaissut+väestön+ennakkotilaston+tammikuulta-kesäkuulta:+http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vamuu/?tablelist=true
Kastetut/kuolleet kirkon jäsenet (erotus):
2017: 33 747 / 44 325 (- 10 578)
Kirkontilastot.fi 2018 puolivuosikatsauksen luvut:
2018/6kk : 15 343 / 23 201 (-7 858)
Eli jos luvut tuplaantuu jälkimmäisellä vuoden puolikkaalla,
tulee kirkon tappioksi tänä vuonna 15 716 jäsentä.
NYT lasten kirkosta erottamisilla pääsy ET-opetukseen lukuvuonna 2018-19.
Täällä kirkkoon ja uskontokuntiin kuuumattomuuden käyriä: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/11/06/uskomaton-lehti-painettuna-ja-netissa/
Kun+helsinkiläisistä+53+%+kuuluu+ev.-lut.+kirkkoon,+
Ikäryhmissä eroja, ja kun lisäksi myös miesten ja naisten välillä eroja, se vaikuttaa lapsiin.
Vuoden 2018 käyrät alkavat pian saada tarvittavat notulit. Odotetaan kuitenkin lopullisia lukuja.
Viime vuonna 10-19-vuotiaiden kirkosta eroamisen määrä lisääntyi 10 prosentilla edellisvuoden loppuun verrattuna. Hyvä suunta, mutta vielä aivan liian hidas.
Jos lapsi tuli kastettua, pappi liitti vaavin saman tien kirkon jäseneksi myös juridisesti. Valtion myötävaikutuksella. Lapselle tulee oikeus peruskoulun elämänkatsomustiedon opetukseen vain, jos vanhemmat erottavat lapsen kirkosta.
Se kaste jää tavallaan "voimaan" kirkon mielestä, teologisesti.
Pakkouskonto koulussa ja lukiossa sekä kirkollisverovelvollisuus kuitenkin poistuvat.
Koontia myös kunnittain...
Tästä on siis mainio uusi käyrä. Koska linkkejä poistellaan, on syytä kertoa asiasta ensin ilman itse linkkiä. Arvatkaa, miten muutos on jatkunut!
Kirkkoon+kuuluminen+ikäryhmittäin+vaihtelee,+mutta+kehityksen+suunta+on+selvä:+https://aijaa.com/acsfrU
Käyriä on mielenkiintoista tutkailla. Antaa aihetta miettiä myös, miten voi vaikuttaa noiden käyrien seuraavan "painoksen" muotoon.
Mitä jatuksia Sinulle tulee noista käyristä eri vuosilta?
Mikä pidättelee lukioikäisiä? t. Kysynp vaan
Alle+18+vuotiaan+tarvitsee+hakea+vanhemmiltaan+lupa+erotakseen+kirkosta.+Lupa+varmaan+irtoaan+99%+tapauksissa,+mutta+ei+ole+kiva+erikseen+käydä+pyytämässä+sellaista.+Joten+odotellaan,+jotta+täytetään+18+vuotta+ja+sitten+erotaan+kirkosta.+18+vuotiaiden+kohdalla+on+selvä+eropiikki+tästä+johtuen.+Kirkko+tietää+tämän+myös+ja+ei+siksi+suotu+laajentamaan+omaehtoista+eroamista+esimerkiksi+16+vuotiaisiin+vaikka+laajensi+äänestysoikeuden+koskemaan+myös+16+vuotiaita.+Tässä+olisi+yksi+hyvä+muutos+jota+vapaa-ajattelijat+voisi+ajaa.+Täysin+omaehtoinen+kirkosta+eroaminen+pitäisi+laajentaa+16+ikävuoteen.+Tietenkään+ketään+ei+pitäisi+alkuunkaan+liittää+kirkkoon+ilman+omaa+suostumusta,+mutta+olisi+tämäkin+askel+oikeaan+suuntaan.
Muuten, mitä voisi päätellä siitä, että monet kirkosta eronneet eivät erota vauvakastettuja lapsiaan kirkosta?
Tässsä olisi kiva saada näyttää viimeiset tiedot. Joku automatiikka poistaa päiviteyn kuvion, josa on vuoden 2018 tiedot.
Uudemmasta kuvaajasta oli jo aloitettu ketju. Mielestäni on typerää nostella näitä vanhoja ketjuja ylös, kun on olemassa uudempaa dataa sisältävä ketju. Eikä kukaan jaksa muutenkaan lukea mitään 100 viestin ketjua läpi, joten ei siksikään kannattaisi niitä nostella, vaan luoda aina uusi. Voisi olla hyvä idea lyödä ketju aina lukkoon jos tulee 100 viestiä täyteen tai ketjun aloituksesta on enemmän kuin vuosi kulunut aikaa. Tämä hillitsisi myös osaltaan antivaparin perseilyä.
Päivitys onkin julkaistu 16.5.
Antivarin hillitsemisteoria on optimistinen.
Hyvää pohdintaa koko ketjussa. Silti voisi olla hyvä laittaa jatkokeskustelun pohjaksi kuvio, jossa vuosi 2018 mukana.