Kirkon julkisoikeudellinen erityisasema Suomen kouluissa on samankaltainen kuin Neuvostoliiton kommunistisen puolueen NKP:n asema Neuvostoliiton kouluissa ja oppilaitoksissa.
Puolueen edustajat pitivät kouluissa ja muissa oppilaitoksissa "aamuhartauksia" ja muita "hartaustilaisuuksia". Lisäksi muutaman kerran vuodessa koululaiset marssitettin puoluepalatsiin aatteelliseen tilaisuuteen eli "jumalanpalvelukseen".
"Luterilaisessa" Suomessa on yhä valtiokirkollinen "yksipuoluejärjestelmä". Se ei ole kuitenkaan ikuinen, niin kuin ei ollut Neuvostoliiton "valtiokirkkokaan".
Jos ollaan tarkkoja, Suomen kirkkopoliittista tilannetta voidaan hyvin verrata myös Itä-Saksan eli DDR:n systeemiin, jossa oli "johtava puolue" (SED) ja apupuolueita.
Suomessa hegemonisella valtiokirkolla (EVL) on "johtava rooli", joka näkyy kouluissamme. Koulut eivät ymppää ja tyrkytä koulupäivän ohjelmaansa minkään muun kuin ev.-lut. kirkon jumalanpalveluksia ja hartauksia.
(Jos julkinen valta Suomessa noudattaisi neutralitettiperiaatetta toiminnassaan, koulujen ja päiväkotien ei kuuluisi organisoida toimintansa osaksi minkään uskontokunnan uskonnonharjoituksia, joiden tulisi olla kotien ja mahdollisten seurakuntien asioita.)
Kirkon asema kouluissa kuin NLn ja DDRn puolueilla
129
505
Vastaukset
- Tervetuloa2010-luvulle
Hassua, että 70-lukulaisen äärivasemmistolaisen pääsihteerin luotsaama VA-liitto arvostelee Suomen koululaitosta NL- ja DDR-vaikutteista. Noita maitahan äärivasemmisto aikoinaan ihaili ja taitaa ihailla edelleen.
Ongelma näyttääkin olevan se, että Suomessa koulut eivät edistä tuon pääsihteerin ja kumppaneiden mielestä oikeaa ideologiaa. Eihän NL tai DDR sallinut lasten olla tekemisissä uskonnon kanssa, vaan se keinotekoisesti suljettiin ulos.
Tähän NL- ja DDR-politiikkaan liitto haluaa palata. Mutta haloo! Nyt eletään 2010-lukua eikä 1970-lukua, jos pääsihteeri kumppaneineen ei ole sattunut huomaamaan.- Kysynp
Tolkutat omaa valheellista propagandaasi tai onko se agitaatiota, mutta myönnät siis, että pääsihteerin kritiikki Suomen valtiokirkon "johtavasta roolista", jolla päivähoito ja koulut on alistettu kirkkoa palvelemaan muistuttaa johtavan puolueen asemaa ja toimintaa NL:n ja DDR:n kouluissa. Pelkäätkö, että kirkon etuoikeutettu asema lopetetaan ja Suomen uskontopolitiikka saatetaan vastaamaan 2010-luvun yhdenvertaisuusperiaatetta.
- Tervetuloa2010-luvulle
Kysynp kirjoitti:
Tolkutat omaa valheellista propagandaasi tai onko se agitaatiota, mutta myönnät siis, että pääsihteerin kritiikki Suomen valtiokirkon "johtavasta roolista", jolla päivähoito ja koulut on alistettu kirkkoa palvelemaan muistuttaa johtavan puolueen asemaa ja toimintaa NL:n ja DDR:n kouluissa. Pelkäätkö, että kirkon etuoikeutettu asema lopetetaan ja Suomen uskontopolitiikka saatetaan vastaamaan 2010-luvun yhdenvertaisuusperiaatetta.
En pelkää. Pelkään, että te menneisyyden vangit teette uskonnottomista naurun aiheen. Tai olette jo tehneet. Tervetuloa 2010-luvulle!
- Kysynp
Tervetuloa2010-luvulle kirjoitti:
En pelkää. Pelkään, että te menneisyyden vangit teette uskonnottomista naurun aiheen. Tai olette jo tehneet. Tervetuloa 2010-luvulle!
Itse olet menneisyyden vanki! Se on itse joka toisia haukkuu.
Miten Sinä edistät kirkon julkisoikeudellisen erityisaseman lopettamista?
Haluatko tulla ikkunanpesutalkoisiin?
- Hahhahhaijaa
Hyvä vertaus.
- Kuudes
Poliitikot eivät uskalla toimiva vastoin kirkon tahtoa?
Poikkeus: tasa-arvoisen avioliittolain säätäminen.
Eihän keisarilla ole vaatteita! Kirkon etuoikeudethan rikkovat ihmisten yhdenvertaisuutta "uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta"! - Antivapari
Kirottua.
- Luk.huom
Foorumin antivapari keskittyy vaparien haukkumiseen. Kirkon etuoikeudet halutaan rauhoittaa. Ei onnistu.
- antivap
böö
Tuo "johtava puolue" on muuten hyvä vertaus kun miettii evlut ja ort kirkkojen asemaa Suomessa.
- Kysynp
Antivaparilla jauhot suussa?
- Kysynp
Paljonko Ylikoski sai kirkolta palkkiota ketjun avauksesta?
- Höhhöhöijää
Kirkonmiehiä.
- Sanonp
Kirkko ilmoittaa pian haluavansa vapautua valtiokirkollisuudesta.
- Kysynp
Sanonp kirjoitti:
Kirkko ilmoittaa pian haluavansa vapautua valtiokirkollisuudesta.
Kimppakivaa.
- AntiLogiikalla
Kysynp kirjoitti:
Kimppakivaa.
Kirkko on ihastunut kaikkiin Ylikosken kirjoituksiin.
- Kysynp
Antivaparia ei kiinnosta tämä nykypäivään tilanne. Miksi?
- Sanonp
Meni jauhot suuhun..
- Kärss
Yleisön suhtautuminen ei kovin suopeata. Kärsimystä.
- ei.turhaan
Kirkot pelkäävät elämänkatsomustiedon avaamista kaikille valittavaksi.
- Ajavat.asiaa
Siksi Vapaa-ajattelijoita mollataan. Ajavat asiaa.
- Uusi.näkö
Koska päättäjillä "silmät avautuvat kuin kissanpojilla"?
- Sanop
Liian myöhään, jos ei vielä.
Sanop kirjoitti:
Liian myöhään, jos ei vielä.
Niinpä. Monessa muussa asiassa ennakoidaan tulevaa, meillä on jopa tulevaisuusvaliokunta. Tässä ikäänkuin oletetaan, että jo olemassaoleva kehitys pysähtyisi tai jopa kääntyisi.
- Antivapari
Paha!
- Antivapari
Harmittaa pirust.
- Kysynp
Meneekö jauhot suuhun?
- Antivapari
Kysynp kirjoitti:
Meneekö jauhot suuhun?
Tämä piiloon!
- Kysynp
Antivapari kirjoitti:
Tämä piiloon!
Jauhot suussa tästä!?
- UpUp
Kysynp kirjoitti:
Jauhot suussa tästä!?
Ylös vaan
"Suomessa hegemonisella valtiokirkolla (EVL) on "johtava rooli", joka näkyy kouluissamme. Koulut eivät ymppää ja tyrkytä koulupäivän ohjelmaansa minkään muun kuin ev.-lut. kirkon jumalanpalveluksia ja hartauksia."
Vapaa-ajattelijoiden todellinen huoli ei ole se, että koulun jumalanpalvelukset ja hartaustilaisuudet olisivat VAIN luterilaisen kirkon järjestämiä, vaan se, että he vastustavat kaikkea, mikä todistaa Jumalan olemassaolosta. He vain naamioivat todelliset tavoitteensa.
En usko, että Vapaa-ajattelut hyväksyisivät sitäkään, että muut uskonsuunnat kuin ev.lut kirkko saisi pitää koulujen hartaustilaisuuksia. Tuskin he hyväksyisivät, että Helluntaiseurakunta, Vapaakirkko, Baptistiseurakunta tai adventistit saisivat pitää hartaustilaisuuksia.- Vapaa-ajattelijallt
Oikein ymmärretty.
"(Jos julkinen valta Suomessa noudattaisi neutralitettiperiaatetta toiminnassaan, koulujen ja päiväkotien ei kuuluisi organisoida toimintansa osaksi minkään uskontokunnan uskonnonharjoituksia, joiden tulisi olla kotien ja mahdollisten seurakuntien asioita.)"
Jeesuksen antamassa lähetyskäskyssä evankeliumia pitää viedä kaikille kansoille ja ihmisille. Siksi sitä tulee viedä kouluihin ja päiväkoteihin, koska kodit eivät aina hoida näitä tehtäviä.
Ihmisen pelastus iankaikkiselta kadotukselta on maailman tärkein asia ja siksi kenelläkään ei ole moraalista oikeutta vastustaa sitä.- Sanonp
Nyt rakoilee, kun OPH uskaltaa mainita, että kirkolista tilaisuutta ei tarvitsekaan olla.
- IhmeTapahtumassa
Jumalanpalvelusta ja aamuhartauksia ei tarvitse sisällyttää koulun toimintaan.
Ööö, kyllä ainakin meillä päin myös helluntai- ja vapaaseurakunnan edustajat ovat käyneet pitämässä aamunavauksia tasaisin väliajoin.
- Luk.huom
Kyllä DDR:ssäkin oli "apupuolueita"...
Vapaiden suuntien aamunavaukset ovat ussein vielä kovempaa hard corea kuin evl...
Ylipäätään uskonnolliset aamuhartaudet voisi lopettaa kouluissa. Sen sanoo OPH:n uusi ohjekin. - Laiskiais
Luk.huom kirjoitti:
Kyllä DDR:ssäkin oli "apupuolueita"...
Vapaiden suuntien aamunavaukset ovat ussein vielä kovempaa hard corea kuin evl...
Ylipäätään uskonnolliset aamuhartaudet voisi lopettaa kouluissa. Sen sanoo OPH:n uusi ohjekin.Vanhemmat voivat itse viedä lapsiaan kirkon ilta- ja viikonlopputapahtumiin.
- TTuomiola
Loppu lähestyy!
- Lukuje.lasku
Vähitellen tosin, 1,2 % vuodessa...
- LukijanKysymys
Selkeitä yhtäläisyyksiä esim. opilaitostoiminnassa. Johtopäätöksiä!?
Koska kirkon etuoikeuksien aika ohi? - Kysyisikö
Kirkon jäseniltä voisi kysyä, tätäkö todella haluat tukea.
- Eteenp
Niin, jäsenyydellä tukee jälkeenjääneisyyttä.
- Kuudes
Valtioneuvoston kanslian mielesstä Suomen valtio ei ole tunnustukseton, koska perustuslaissa on 76 §.
- VitsausVitsaus
Piispojen mukaan kirkko ja valtio erotettiin jo 1860-luvulla.
Tätä vipua sietää vääntää vielä hyvän aikaa... Harvoinpa on asiaa noin suoraan tunnustettu.
- Lukuje.huom
Tällä kerätään voimaa vivun taakse: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/
- Kihisee
Arka paikka antivapareille.
- Luk.lis
Ja etuoikeuskirkolle ennen muuta.
- Sanonp
Paha tikki... Mitä sanoo Kokoomus?
- Sanonnp
Hyvin nostettu vertaus.
- Antivapari
En kommentoi. Piiloon!
- Luk.lis
Antivapari kiemurtelee ja kiertää kaukaa.
- Polttaako
Luk.lis kirjoitti:
Antivapari kiemurtelee ja kiertää kaukaa.
Kuin kissa kuumaa puuroa.
- Antivapari
Olen tästä sanaton.
- Kysynp
Sopimatonta?
- Lukuje.huom
Jo marraskuusta 2017 asti...
- Kysynp
Käyty keskustan kuntapamput pitämässä aamunavauksia kouluissa kerran kuussa? Niissä kunnissa, joissa sillä on enemmistö..
- 7060985
Kirkon etuoikeuksista kiinni pitävät haluavat olla "etujoukkoa" taistoissa taivastien.
- HuomHuom
Hämmästyttävää samankaltaisuutta!?
- Esiinpäs
Eräät haluavat ohittaa.
- EpäpyhäKolminaisuus
Tässä kritisoidaan NL:oa, DDR:ää ja Suomen evlut kirkkoa.
- Silirimpsis
Kirkon erityisasema romahtaa ennen pitkää.
- Antivapari
Tästä vertailusta en tykkää!
- Lukuje.huom
Kirkollisvaaleissa äänesti vain 10 % koko väestöstä laskettuna (14,5 % kirkon jäsenistä, joita on 70 %). Laske vaikka itse 0,7 x 14,5 %. Ei enää kauhean iso "lobby"? Vielä sisäisesti hyvinkin erimielinen.
- MitäPikemmin
Hyvä vertaus! Etuoikeuskirkko romahtaa.
- Lukija.huom
Myös tämä kirjoitus kiukuttaa Ylikosken vastaista vainokampanjaa käyviä. Aktiivisuus vapaa-ajattelun edistämisessä on ylipäätään pahe vapaa-ajattelijain liiton lakkauttamiseen tähtäävillä puskahuutelukampanjoijilla.
- Antivapari
Tosi arsyttävä veto!
- Äntiväpäri
Raivostuttaa niin turkasen vietävästi.
- Kysynp
Onko tämä virallisella syntilistallasi pääsihteerin toimista?
- Kaamaalaa
Miten käy kirkossäkäyntitilastojen lukemien, jos koulut eivät enää järjestä lapsia jumalanpalveluksiin syksyin keväin?
- NytOnAika
Kirkon asema puntariin!
- Lakailusta
Tämä ärsyttää antivaparia. Kirjoittajalle lokaa.
- Sanonp
Lakailusta kirjoitti:
Tämä ärsyttää antivaparia. Kirjoittajalle lokaa.
Kirkon etuoikeudet ärsyttävät..
- Lukija.huom
Sanonp kirjoitti:
Kirkon etuoikeudet ärsyttävät..
Etuoikeuksien poistamisvaatimukset ärysttävät ja huolestuttavat.
- TätMielt
Lukija.huom kirjoitti:
Etuoikeuksien poistamisvaatimukset ärysttävät ja huolestuttavat.
Se on voi voi. Kehitys kehittyy. Ei auta spämmäys.
- forb
TätMielt kirjoitti:
Se on voi voi. Kehitys kehittyy. Ei auta spämmäys.
Miten muualla? Kansainvälisen humanistisen ja eettisen unionin IHEU:n kautta Vapaa-ajattelijat toimivat sekularismin ja deokratian puolesta myös Afrikassa, Lähi-Idässä ja Etelä-Aasiassa.
- TulihanSeSieltä
Kirkolliskokouksen osanottajien matkat, majoitukset, ruoat ja juomat maksetaan. Kokous kestää 5 pv. Niin kuin puoluekokoukset noissa maissa tannoin. viikonloppuseminaari ei riitä, niin kuin Vapareilla. Antivapria ei vaivaa kirkolliskokouskemut.
- Lukija.huom
Piispa Jolkkosella on hieman toisenlainen kääsitys tilanteesta!
- Tekemisiä
Olisi tämän avauksen hyvä siunaantua foorumin etusivulle? Tuoretta tekstiä.
- Syntilistasta
Se teksti on vain yksi Ylikosken pitkästä syntilistasta antivaparin mielessä.
- Sanonp
Syntilistasta kirjoitti:
Se teksti on vain yksi Ylikosken pitkästä syntilistasta antivaparin mielessä.
Hyvä veto myös maailmanpolliittisesti?!
- Peräss
Valtiokirkolinen asema ja etuoikeudet kouluissa ovat takaperioisia, jäljessä yhteiskunnan tason maallistumiskehityksestä.
- EtuLyönti
Voi verrata myös nyky-Kiinaan!?
- JohtavaVoima
Ev.-lut. kirkko huseeraa kouluissa aamuhartauksineen ja jumalanpalveluksineen Suomessa - samaan tapaan kuin Kiinassa kommunistisen puolueen etuoikeuksiin kuuluvat "aamunavaukset" ja valistustilaisuudet päivällä.
Onneksi Suomessa kylän suurimmalla puolueella ei ole samanlaista erityisasemaa, kun puolueet vahtivat toisiaa. Uskonnon suhteen kouluissa ja päiväkodeissa on "yksipuoluejärjestelmä" yhä voimissaan Suomessa. Tosin maa murenee sen jalkojen alta koko ajan...- JOhtavaVooima
Myös tämä vertaus Kiinaan kolahti antivapariin, joka yrittää kiistää kirkon huseeraamisen erityisoikeudella. Omissa mollausketjuissaan. Julkisen vallan neutraliteettiperiaate hyvä tavoite.
- Antivapari
Ei taas tätä. en tykkää.
- AseTaistelussa
Antivapari kirjoitti:
Ei taas tätä. en tykkää.
Vapaa-ajattelijat ja Vapaa Ajattelija -lehtitoimivat tilanteen muuttamiseksi. Nostetaan lehtikin esiin: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
- HarvinainenHerkku
Joku piispa on kuulemma pitänyt hyvän puheen. Antivapari uutisoi.
- Anonyymi
Rehtoreita pitää rohkaistä jättämään uskonnonharjoitustilaisuudet pois lukuvuoden ohjelmasta.
- Anonyymi
Eikö kirkon jäseniä hävetä olla tuollaisen epäreilusti etuoikeutetun lafkan messisdä?
- Anonyymi
Hyvä veto Ylikoskelta pääsihteerinä. Valtiokirkolllisuus on mennyttä maailmaa.Vapaa-ajattelijat on ihmisoikeusjärjestö.
Jännä juttu: minäkin olen periaatteessa äärimmäisen skeptinen ihminen ja käyn uskovaisten ihmisten kanssa kovaa sananvaihtoa aiheesta eri keskusteluissa.
Siitä HUOLIMATTA tämä joidenkin ihmisten ateistinen fundamentalismi ihan suunnattomasti ärsyttää minua!
Olisikohan teistä joillakin ihan oikeasti miettimisen paikka?- Anonyymi
Vapaa-ajattelijain kliitto tänään:
"Esitämme, että kiinteistöjen varainsiirtovero ulotetaan kattamaan myös uskonnolliset yhdyskunnat. Nykyisen lain mukaan kiinteistön varainsiirtoverosta on vapautettu paitsi kunnat myös kaksi valtionkirkkoa ja rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat.
Tämä verovapaus asettaa erilaisia katsomuksia omaavien ihmisten yhteisöt keskenään eriarvoiseen asemaan. Esimerkiksi Adventtikirkko tai islam-seurakunta voivat ostaa kiinteistön verovapaasti, toisella tavalla rekisteröityneet Lähetyshiippakunta ja Pelastusarmeija maksavat veron. Muut kuin uskonnolliset järjestöt, esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden yhdistykset, maksavat veron aina.
Lain taustalla lienee vanhan uskonnonvapauslain määräys, jonka mukaan rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat tarvitsivat valtioneuvoston luvan hankkiakseen muuta kiinteää omaisuutta kuin hautausmaita. Tämä rajoitus kuitenkin poistui jo vuonna 2003.
Vertailuna ehtoollisviinillä oli aiemmin samantapainen vapautus alkoholiverosta, mutta se poistui vuonna 2018. Vaikka valtiokirkkojen ja rekisteröityjen uskonnollisten yhdyskuntien varainsiirtoveron verovapauden poiston fiskaalinen vaikutus on melko pieni, se myös yksinkertaistaa verolainsäädäntöä." - Anonyymi
Antivaparin mukaan valtiokirkko on "myytti". Paljasti karvansa.
- Anonyymi
Eiköö ole noloa olla jäsenenä lafkassa, jonka asema perustuu valtiolliseen pönkitykseen ja epäreiluihin etuoikeuksiin?!
- Anonyymi
Haloo. Tällä foorumillahan on esiintynyt kirkon aseman puolustelijoita... Vastaussa odotetaan.
- Anonyymi
Tekohengityksellä pönkittäminen ei kaukaa kestä.
- Anonyymi
Antivaparissta vertaus on kiusallinen kirkon kannalta. Se on voi voi. Tosiasiallinen vastaavuus ilmeinen.
- Anonyymi
Haa. Huomasin tämmöisen vertauksen, ja kun lukee Kuopion, Oulun tai Järvenpään tilanteista, se on valitettavasti niin lähellä.
- Anonyymi
Tästä vertauksesta kirkko ei tykkää. Eikä foorumin trololoantivapari.
- Anonyymi
Uskonnollinen, katrsomuksellinen ja puoluepoliittinen sitouttamattomuus. Puolueista ei yhden puolueen huseerausta kouluissa sallita. Kirkon huseeraus salitaan...
- Anonyymi
Kirkon huseerausta sallitaan. Voisi ajatella, että hävettää niitä, jotka eivät ole uskossa. Pelkäävät sanoa, että jo riittää?
- Anonyymi
Toisessaa ketjussa viitattiin nyky-Kiinan koulujen tilanteeseen ja siellä oleviin ideologisten tilaisuuksien yksipuolisuuteen, joka vertautuu kirkon asemaan Suomen koulujen "ideologisissa" eli uskonnollisissa tilaisuuksissa. Myös vertaus NL:n ja DDR:n kouujen valistustilaisuuksiin on hyvä muistaa.
- Anonyymi
Kirkko ja valtio eroon! Niinku olis jo! On tämä kummaa!
- Anonyymi
Siis jättiläinen! Mutta seisooko savijaloilla?
- Anonyymi
Huoli lapsista vaikuttaa monien (ei kaikkien) vanhempien turhan mukautuvaan käyttäytymiseen,
- Anonyymi
Sehän tarkoittaa - tarkoittaisi - sitä, että Suomessa pelätään uskonnollista painostusta.
- Anonyymi
Paha vertaus! Kirkon julkisoikeudellinen asema ja toimintavapudet kouluissa tosiaan voi rinnastua myös noin.
- Anonyymi
Iskevä vertaus. Monet perheet kokevat uskonnollisia tilaisuuksia ja niille rinnakkaisia tilaisuuksia koskevat kyselyt ahdistavina, arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suojaa rikkovina. Ahdistusta lisää lasten joutuminen tämän painostavan kyselyn välikappeleiksi. Uskonnonvapauteen kuuluu paitsi oikeus julistaa uskoaan myös oikeus olla ilmaisematta uskonnollista tai uskonnotonta vakaumustaan. Uskonnollinen ja vakaumuksellinen kasvatus on kotien eikä julkisen vallan tehtävä. Tätä tulee alkaa kunnioittaa varhaiskasvatuksessa ja perusopetuksessa.
- Anonyymi
Suomen ev.-lut. kirkolla on julkisoikeudellinen erityisasema, jonka valtiokirkollisuus ilmenee näin:
Kirkkolaki (erityisasema eduskunnassa, muutoksia vain kirkolliskokouksen esityksestä, perustuslain 76 § mukaan).
Kirkollisverojärjestelmä; verokarhu ja vouti hoitavat.
Tukimääräraha valtion budjetista kirkolle 116 miljoonaa euroa könttänä.
Uskonnonopetuksen pakollisuus kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa.
Uskonnollisia tilaisuuksiia liitetään yhä koulujen ja päiväkotien ohjelmaan (hartaudet, jumalanpalvelukset).
Eduskunnan valtiopäivien avajaisjumalanpalvelukset; Humanistien ja Vapaa-ajattelijain tarjoamalla vaihtoehdolla ei virallista asemaa.
Uskonnollisen valan vannominen maalllisiin tehtäviin (virkamiehet, ministerit, armeija; sen sijaan poistui oikeuslaitoksesta 2016 ja 2017).
Valtion palkkaamat papit puolustusvoimissa ja vankiloissa.
Lakisääteiset jumalanpalvelukset ja hartausohjelmat Yleisradiossa.
Kirkosta eroajien rankaisu kirkollisverovelvollisuudella koko eroamisvuoden loppuun ja verovapaa vuosi liittyjille.
Uskonnottomien järjestöillä ei ole vihkimisoikeutta.
Jumalanpilkan kriminalisointi Rikoslaissa.
Hautaustoimilaki syrjii uskonnottomia..- Anonyymi
Ohhohh, sanoi Eemeli. Melko pitkä luettelo. Osa on toki "johdannaisia".
- Anonyymi
Otskon mukainen tilanne on käytännössä monissa kunnissa ja kouluisa, muta ei lainsäädännön perusteella. Opetuyksen tuisi olla uskonnolisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta.
- Anonyymi
Hycä että Vapaa-ajattellijoilla on alueellisia yhdistyksiä. Se auttaa kuntakohtaiseen tiilanteen tarttumisessa. Toki on myös nettiperustaista koullulaisten vanhempien yhteistoimintaa.
- Anonyymi
Hyvää vertaus. Neuvostoliitossa puolueen oppitunnit oppilaitoksissa olivat tietysti valtavan suosittuja niin kuin srk hartauspuheet ja jumalanpalveluksetkin ovat...
- Anonyymi
Ehdottomasti. Samoin puheet radiossa. Tunnetaan myös ajan mittayksikkö Ein Ulb.
- Anonyymi
Hyvä vertaus, koska noissa maissa puolueet pitivät valistustuntejaan kouluissa ja opilaitoksia etuoikeutettuina. Kirkko Suomen kouluissa etupikeutettu.
- Anonyymi
Valitustuksen tilalla voisi käyttää myös sanaa propaganda. Ja kirkon kohdalla sisälähetystyö.
- Anonyymi
Vertaus etuoikeutettuun kirkkion on kiusallinen.. Eikun siis kirkon vertaaminen...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vertaus etuoikeutettuun kirkkion on kiusallinen.. Eikun siis kirkon vertaaminen...
Persöyhöttely tähtää perssujen pitämiseen valtiokirkon tukijajoukossa. Huolestuneisuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persöyhöttely tähtää perssujen pitämiseen valtiokirkon tukijajoukossa. Huolestuneisuutta.
Valtiokirkon tukijat kannattavat etuoikeutettua "johtavaa kirkkoa" samaan tapaan kuin NL ja DDR valistustilaisuuksien pitäjiä oppilaitoksissa.
- Anonyymi
Nyt on aika toimittaa Suomen valtiokirkon erotyisasema historiaan.
- Anonyymi
TE valtiokirkon hännystelijat ja puolustelijat, eikä teitä hävetä!?!
- Anonyymi
Samaan aikaan Vapaa-ajattelijain vastustajat koittavat häiritä vapaa-ajattelijain toimintaa ja viestintää eettisesti kyseenalaisin, vihaa lietsovin ja henkilökohtaisuuksiiin menevin valhepropagandan suoltamisten menetelmillä. Suoraan suolesta.
- Anonyymi
Jaa. Pelkäätkö kenties jos kirkkolakia sorvataan niin, että kristillistäminen kielletään kouluissa, että se johtaa kirkon ja valtion erottamisen vaikeutumiseen? Itse en sitä näkisi niin.
- Anonyymi
Eräät kampanjoivat kirjoittajat tällä foorumilla asiallisesti puolustavat kirkon erityisasemaa ylipäätään ja erityisesti kouluissa samaan tapaan kuin olisi "johtavalla puolueella" esimerkiksi Itä-Saksassa kouluissa.
- Anonyymi
Kirkon erityisaseman puolustajat, hei: Eikö teitä hävetä?
- Anonyymi
Häpeä polttaa vielä vuosien päästä, kun kysytään, miten te annoitte sen jatkua.
- Anonyymi
Kirkon nuorilta seurakunta-aktiiveilta saatetaan kysyä 50 vuoden päästä, olitko tosiaan tukemassa sitä valtiokirkkoa vielä 2020?
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta3024956Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2721480Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin661416eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1131267Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes1061258- 861184
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1321158Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä591086- 172918
Palsta sekosi lopullisesti?
Taidan mennä päikkäreille. Oliko hän nyt muka oikeasti äsken täällä ja kirjoitti, että täytyy unohtaa? Todistakaa se. Ki15871