vasta Venäjän vallan aikana kun Suomeen perustettiin koululaitos. Silloin alkoi Suomen kansa sivistyä edes jollain lailla. Merkittävin tapahtuma oli suomenkielen nousu halveksitusta rahvaan kieleksi maan oikeaksi valtakieleksi. Lisäksi tuli kirjailijoita, säveltäjiä, taidemaalareita. Siihen saakka ainoa asia mikä kansan piti tietää oli palvoa Ruotsin armollista kuningasta ja lähettää nuoret miehet ja varat kuninkaan sotiin pitkin Eurooppaa.
Ne jotka vieläkin pauhaavat Ruotsin vallan ajan onnellistuttavasta vaikutuksesta ovat jotain Ruotsin osaksi kaipailijoita. Tosin yksi hyvä puoli olisi jos olisi pysytty Ruotsin osana, ei oltaisi eurossa ja talous ei olisi romahtanut 20 % vuodesta 2008.
Valeista huolimatta sivistys Suomeen tuli
VALEET-KUMOON
28
502
Vastaukset
- olikohäntää
Mitä tekemistä lukutaidottomilla venäläisillä musikoilla on Suomen koululaitoksen kanssa.
- mitä-niilläkään
Mitä tekemistä Venäjän musikoilla oli yleensäkään Suomen kanssa kuten ei läntisten suurvaltojen hallitsemien siirtomaiden lukutaidottomilla massoillakaan.
Tsaari hallituksineen tuskin oli lukutaidoton. - slaavien.isäntä
mitä-niilläkään kirjoitti:
Mitä tekemistä Venäjän musikoilla oli yleensäkään Suomen kanssa kuten ei läntisten suurvaltojen hallitsemien siirtomaiden lukutaidottomilla massoillakaan.
Tsaari hallituksineen tuskin oli lukutaidoton.Tsaari oli saksalainen.
- Avaus-on-pötyä
"Valeista huolimatta sivistys Suomeen tuli vasta Venäjän vallan aikana kun Suomeen perustettiin koululaitos. "
Kouluja Suomeen perustettiin jo Ruotsin vallan aikana vuosisatojen ajan. Lisäksi lukutaitoa testattiin kinkereillä ja jokaisen oli osattava tietyt kohdat Raamatusta ennen ripille pääsyä.
1800-luvn loppupuolella alettiin perustaa kansakoululaitosta.
"Silloin alkoi Suomen kansa sivistyä edes jollain lailla. Merkittävin tapahtuma oli suomenkielen nousu halveksitusta rahvaan kieleksi maan oikeaksi valtakieleksi. Lisäksi tuli kirjailijoita, säveltäjiä, taidemaalareita."
Suomen kielen aseman parannusta ajoi ruotsinkielinen sivistyneistö Snelmannin johdolla.
" Siihen saakka ainoa asia mikä kansan piti tietää oli palvoa Ruotsin armollista kuningasta ja lähettää nuoret miehet ja varat kuninkaan sotiin pitkin Eurooppaa."
Ruotsin valta oli ollut ohi jo 50 vuotta. Nyt hallisi Venäjänkeisari ja Suomen suuriruhtinas.
"Ne jotka vieläkin pauhaavat Ruotsin vallan ajan onnellistuttavasta vaikutuksesta ovat jotain Ruotsin osaksi kaipailijoita."
Ruotsin vallan ajasta on myös kerrottava totuus.
" Tosin yksi hyvä puoli olisi jos olisi pysytty Ruotsin osana, ei oltaisi eurossa ja talous ei olisi romahtanut 20 % vuodesta 2008. "
Tietosi ovat yhtä huonot, on aihe mikä tahansa. - G.C
Avaajan mielestä siis Turun akatemian perustaminen 1640 ei ollut sivistystä. Tai koko kansan opettaminen lukemaan 1600-luvun lopulta lähtien. Onhan se näkemys tuokin.
Suomi sai kansakouluasetuksen vuonna 1866 ja lain oppivelvollisuudesta vuonna 1921. Ruotsissa säädettiin laki kansakouluista jo 1842. Venäjän vallan alaisuus siis pikemminkin hidasti kuin edisti Suomalaisten koulutusta.- tämä-on-totuus
Sinulta ei ole mitään käsitystä Suomen historiasta, olet jonkinlaisen aivopesun uhri, tai sitten vain liian tyhmä ymmärtämään asiakokonaisuuksia.
Suomi sai kielivapauden vasta 1863 Venäjän tsaarin myöntämänä, vielä silloinkin ruotsinkieliset yrittivät vastustaa suomenkielen laillistamista viralliseksi kieleksi, perustellen sillä, että se on liian kehittymätön. Ehkä niin olikin, olihan kielen käyttö kielletty viranomaisasioiden hoidossa, myöskään suomenkielistä tietokirjallisuutta ei saanut julkaista ennen 1863, joten ei kehittymättömyys mikään ihme ollut, kiitos ruotsalaisten, heidän tarkoituksensa oli pitää suomalaiset orjien kaltaisina raatajina, joita on helppo käyttää hyväksi ja alistaa.
Suomalaisen kansan sivistäminen alkoi vasta 1863 jälkeen, aikaisemmin se olisi ollut luonnollisesti mahdotonta, koska ennen sitä suomenkielellä opetettiin vain raamatun ulkolukua ja muuta valtaapitävälle vaaratonta materiaalia, lähinnä eritasoisia satuja, mitä raamattukin edustaa. Uskonnon avulla kansaa oli helpompi pitää kurissa, pelotella jumalilla ja verottaa.
Tilanne olisi hirvittävä, jos Venäjä ei olisi 1800-luvulla pelastanut suomalaisia ruotsin ikeestä, suomen kieli olisi kuollut ja tuskin maa olisi edes itsenäistynyt, niin luja kuristusote oli ruotsalaisilla. - G.C
tämä-on-totuus kirjoitti:
Sinulta ei ole mitään käsitystä Suomen historiasta, olet jonkinlaisen aivopesun uhri, tai sitten vain liian tyhmä ymmärtämään asiakokonaisuuksia.
Suomi sai kielivapauden vasta 1863 Venäjän tsaarin myöntämänä, vielä silloinkin ruotsinkieliset yrittivät vastustaa suomenkielen laillistamista viralliseksi kieleksi, perustellen sillä, että se on liian kehittymätön. Ehkä niin olikin, olihan kielen käyttö kielletty viranomaisasioiden hoidossa, myöskään suomenkielistä tietokirjallisuutta ei saanut julkaista ennen 1863, joten ei kehittymättömyys mikään ihme ollut, kiitos ruotsalaisten, heidän tarkoituksensa oli pitää suomalaiset orjien kaltaisina raatajina, joita on helppo käyttää hyväksi ja alistaa.
Suomalaisen kansan sivistäminen alkoi vasta 1863 jälkeen, aikaisemmin se olisi ollut luonnollisesti mahdotonta, koska ennen sitä suomenkielellä opetettiin vain raamatun ulkolukua ja muuta valtaapitävälle vaaratonta materiaalia, lähinnä eritasoisia satuja, mitä raamattukin edustaa. Uskonnon avulla kansaa oli helpompi pitää kurissa, pelotella jumalilla ja verottaa.
Tilanne olisi hirvittävä, jos Venäjä ei olisi 1800-luvulla pelastanut suomalaisia ruotsin ikeestä, suomen kieli olisi kuollut ja tuskin maa olisi edes itsenäistynyt, niin luja kuristusote oli ruotsalaisilla.Mikä ihmeen kielivapaus? Suomalaiset ovat aina saaneet puhua vapaasti mitä kieltä haluavat, myös oikeusistuimissa.
== myöskään suomenkielistä tietokirjallisuutta ei saanut julkaista ennen 1863
Mikä laki tämän kielsi? Jo 1700-luvulla julkaistiin suomenkielistä tietokirjallisuutta sekä sanomalehteä.
== Suomalaisen kansan sivistäminen alkoi vasta 1863 jälkeen
Ruotsin kansan (tai kansojen) sivistäminen aloitettiin jo 1600-luvulla. - ruåtsinkieli-alas
-----Ruotsissa säädettiin laki kansakouluista jo 1842. Venäjän vallan alaisuus siis pikemminkin hidasti kuin edisti Suomalaisten koulutusta---
Väität siis, että 1842 Suomessa olisi alettu suomalainen sivistys. Asia on niin, että tuolloin meistä suomalaisista olisi alettu kouluttaa kunnon ruotsalaisia. Suomenkieltä ei olisi edes hyväksytty koulujen kieleksi vaan kaikki opetus olisi tapahtunut ruotsin kielellä ja kaikki ns. koulutus olisi tähdännyt pakkoruotsalaistamiseen kuten Norjassakin tehtiin suomenkielisille lapsille.
Historiassa olisi luettu Ruotsin historiaa jne.., kaikki olisi ollut täysin Ruotsi-keskeistä. Oli meille onni kun emme tuona vuonna olleet Ruotsin kruunun alamaisia, muuten tässäkin väännettäisiin ruotsiksi. - G.C
ruåtsinkieli-alas kirjoitti:
-----Ruotsissa säädettiin laki kansakouluista jo 1842. Venäjän vallan alaisuus siis pikemminkin hidasti kuin edisti Suomalaisten koulutusta---
Väität siis, että 1842 Suomessa olisi alettu suomalainen sivistys. Asia on niin, että tuolloin meistä suomalaisista olisi alettu kouluttaa kunnon ruotsalaisia. Suomenkieltä ei olisi edes hyväksytty koulujen kieleksi vaan kaikki opetus olisi tapahtunut ruotsin kielellä ja kaikki ns. koulutus olisi tähdännyt pakkoruotsalaistamiseen kuten Norjassakin tehtiin suomenkielisille lapsille.
Historiassa olisi luettu Ruotsin historiaa jne.., kaikki olisi ollut täysin Ruotsi-keskeistä. Oli meille onni kun emme tuona vuonna olleet Ruotsin kruunun alamaisia, muuten tässäkin väännettäisiin ruotsiksi.Väitän, että suomalainen (ja suomenkielinen) sivistys alkoi jo 1600-luvulla, kuten kirjoitettu historia todistaa.
Mutta itse väität siis, että koko Eurooppaan 1800-luvulla levinnyt kansallisuusaate olisi sivuuttanut kokonaan Ruotsin osana olleen Suomen? Näitä tapahtumattomia tosiasioita on hyvin vaikea todistaa, tapahtuneet voi lukea historiasta. - kieliasetus1863
G.C kirjoitti:
Mikä ihmeen kielivapaus? Suomalaiset ovat aina saaneet puhua vapaasti mitä kieltä haluavat, myös oikeusistuimissa.
== myöskään suomenkielistä tietokirjallisuutta ei saanut julkaista ennen 1863
Mikä laki tämän kielsi? Jo 1700-luvulla julkaistiin suomenkielistä tietokirjallisuutta sekä sanomalehteä.
== Suomalaisen kansan sivistäminen alkoi vasta 1863 jälkeen
Ruotsin kansan (tai kansojen) sivistäminen aloitettiin jo 1600-luvulla.Suomalaiset ovat toki keskenään saaneet savupirteissä puhua omaa kieltään, mutta oikeustoimikelpoinen kieli se ei ollut, eikä suomenkielellä tehty asiakirjoja. Kansan sivistäminenkin oli mahdotonta, kun suomenkielisen tietokirjallisuuden ja lakitiedon yms. oppimateriaalin painaminen oli kielletty ennen vuotta 1863
KIELIASETUS 1863
https://fi.wikisource.org/wiki/Kieliasetus_1863 - G.C
kieliasetus1863 kirjoitti:
Suomalaiset ovat toki keskenään saaneet savupirteissä puhua omaa kieltään, mutta oikeustoimikelpoinen kieli se ei ollut, eikä suomenkielellä tehty asiakirjoja. Kansan sivistäminenkin oli mahdotonta, kun suomenkielisen tietokirjallisuuden ja lakitiedon yms. oppimateriaalin painaminen oli kielletty ennen vuotta 1863
KIELIASETUS 1863
https://fi.wikisource.org/wiki/Kieliasetus_1863Suomalaiset ovat jo satoja vuosia asuneet muutenkin kuin savupirteissä, Ovatko historiantietosi kotoisin Kalevalasta?
Toistan: Ruotsin valtakunnassa julkaistiin jo 1700-luvulla suomenkielistä tietokirjallisuutta sekä sanomalehteä. Voi tarkistaa helposti googlaamaalla.
Miksi luulet, etteivät suomenkieliset olisi taistelleet kielensä puolesta myös Ruotsin kuningaskunnassa? Heitä olisi ollut 1800-luvun lopulla jo pari miljoonaa. - oletTäysinPihallaHist
G.C kirjoitti:
Suomalaiset ovat jo satoja vuosia asuneet muutenkin kuin savupirteissä, Ovatko historiantietosi kotoisin Kalevalasta?
Toistan: Ruotsin valtakunnassa julkaistiin jo 1700-luvulla suomenkielistä tietokirjallisuutta sekä sanomalehteä. Voi tarkistaa helposti googlaamaalla.
Miksi luulet, etteivät suomenkieliset olisi taistelleet kielensä puolesta myös Ruotsin kuningaskunnassa? Heitä olisi ollut 1800-luvun lopulla jo pari miljoonaa.Suomalaiset asuivat suurimmaksi osaksi savupirteissä aina 1800-luvulle, siis ruotsinvallan ajoilla, joissakin paikoin jopa 1900-luvun puolelle. Kartanoissa ja pappiloissa ruotsinkielisellä herrasväellä oli aikaisemmin savupiiput, mutta tavallinen kansa oli köyhäksi verotettu, eikä varaa sellaiseen ylellisyyteen.
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/mikkelinpaikallishistoria/asukkaat/asumisen_muutos
Käytä nyt edes vähän päätäsi tuossa kieliasiassa, eihän suomen kielisessä opiskelussa olisi edes ollut mitään järkeä, kun oppeja ei voinut missään käyttää, ruotsinkielen valta-aseman takia.
Olet ihan kaikessa väärässä, saat opiskella itse lisää. - G.C
oletTäysinPihallaHist kirjoitti:
Suomalaiset asuivat suurimmaksi osaksi savupirteissä aina 1800-luvulle, siis ruotsinvallan ajoilla, joissakin paikoin jopa 1900-luvun puolelle. Kartanoissa ja pappiloissa ruotsinkielisellä herrasväellä oli aikaisemmin savupiiput, mutta tavallinen kansa oli köyhäksi verotettu, eikä varaa sellaiseen ylellisyyteen.
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/mikkelinpaikallishistoria/asukkaat/asumisen_muutos
Käytä nyt edes vähän päätäsi tuossa kieliasiassa, eihän suomen kielisessä opiskelussa olisi edes ollut mitään järkeä, kun oppeja ei voinut missään käyttää, ruotsinkielen valta-aseman takia.
Olet ihan kaikessa väärässä, saat opiskella itse lisää.Linkkisi kertoo Mikkelin seudusta. Savolaiset kaskiviljelijät eivät tietenkään tarvinneet liikkuvaan asumistyyliinsä uuneja ja savupiippuja, niiden rakentaminen uudelleen viiden vuoden välein olisi ollut turhan hankalaa. Kiinteän asutuksen Länsi-Suomessa sen sijaan alkoi jo 1700-luvulta (Ruotsin aikaa) lähtien siirtyminen savuhormilliseeen raasutupaan eli takkatupaan. Kehitys tarkoitti myös asunnon muun varustetason ja rakennustekniikan paranemista. Korotettu puurakenteinen lattia, pärekatto, veistetyt sisäseinät, ikkunalasin yleistyminen ja kehittyneemmät vesikattoratkaisut tarkoittivat oleellista asumisen muutosta. Edellytyksenä oli asumisen juurtuminen paikalleen.
Suomenkielisellä alueella oli luonnollisesti myös suomenkielisiä kartanoita. Papit olivat suomenkielisellä alueella suomenkielisiä ja saarnasivat suomeksi. Siksi pappien kannatti opiskella suomea. Muutenhan korkeampi opetus oli latinankielistä.
== Olet ihan kaikessa väärässä
Oletko käynyt oikein väittelytaidon kurssin, kun noin nerokkaasti ilmaiset itseäsi? Valitettavasti sinun on analysoitava väärässä olemiseni kohta kohdalta ja perustellen, jos yrität olla uskottava. - EiSinustaOleVäittelijäks
G.C kirjoitti:
Linkkisi kertoo Mikkelin seudusta. Savolaiset kaskiviljelijät eivät tietenkään tarvinneet liikkuvaan asumistyyliinsä uuneja ja savupiippuja, niiden rakentaminen uudelleen viiden vuoden välein olisi ollut turhan hankalaa. Kiinteän asutuksen Länsi-Suomessa sen sijaan alkoi jo 1700-luvulta (Ruotsin aikaa) lähtien siirtyminen savuhormilliseeen raasutupaan eli takkatupaan. Kehitys tarkoitti myös asunnon muun varustetason ja rakennustekniikan paranemista. Korotettu puurakenteinen lattia, pärekatto, veistetyt sisäseinät, ikkunalasin yleistyminen ja kehittyneemmät vesikattoratkaisut tarkoittivat oleellista asumisen muutosta. Edellytyksenä oli asumisen juurtuminen paikalleen.
Suomenkielisellä alueella oli luonnollisesti myös suomenkielisiä kartanoita. Papit olivat suomenkielisellä alueella suomenkielisiä ja saarnasivat suomeksi. Siksi pappien kannatti opiskella suomea. Muutenhan korkeampi opetus oli latinankielistä.
== Olet ihan kaikessa väärässä
Oletko käynyt oikein väittelytaidon kurssin, kun noin nerokkaasti ilmaiset itseäsi? Valitettavasti sinun on analysoitava väärässä olemiseni kohta kohdalta ja perustellen, jos yrität olla uskottava.Jankkaat kuin uhmaikäinen lapsi, vaikka tiedät itsekin olevasi väärässä.
- poistettu_turhana
G.C kirjoitti:
Mikä ihmeen kielivapaus? Suomalaiset ovat aina saaneet puhua vapaasti mitä kieltä haluavat, myös oikeusistuimissa.
== myöskään suomenkielistä tietokirjallisuutta ei saanut julkaista ennen 1863
Mikä laki tämän kielsi? Jo 1700-luvulla julkaistiin suomenkielistä tietokirjallisuutta sekä sanomalehteä.
== Suomalaisen kansan sivistäminen alkoi vasta 1863 jälkeen
Ruotsin kansan (tai kansojen) sivistäminen aloitettiin jo 1600-luvulla.------Suomalaiset ovat aina saaneet puhua vapaasti mitä kieltä haluavat, myös oikeusistuimissa---
Ei kukaan ole sanonutkaan, että suomenkieli olisi ollut jo 1800-luvun alussa hävitetty ja kuollut kieli. Mutta koululaitoksen myötä olisi aloitettu sen ponteva hävittäminen ja 150 vuodessa olisi saatu jo paljon aikaan. - G.C
poistettu_turhana kirjoitti:
------Suomalaiset ovat aina saaneet puhua vapaasti mitä kieltä haluavat, myös oikeusistuimissa---
Ei kukaan ole sanonutkaan, että suomenkieli olisi ollut jo 1800-luvun alussa hävitetty ja kuollut kieli. Mutta koululaitoksen myötä olisi aloitettu sen ponteva hävittäminen ja 150 vuodessa olisi saatu jo paljon aikaan.Kovin varmaa tietoa asiasta, jota ei koskaan tapahtunut. Ja vastaavasti kovaa yritystä mitätöidä tapahtuneet tosiasiat. Ei pisteitä.
- Kiitos-Aleksanteri
G.C kirjoitti:
Väitän, että suomalainen (ja suomenkielinen) sivistys alkoi jo 1600-luvulla, kuten kirjoitettu historia todistaa.
Mutta itse väität siis, että koko Eurooppaan 1800-luvulla levinnyt kansallisuusaate olisi sivuuttanut kokonaan Ruotsin osana olleen Suomen? Näitä tapahtumattomia tosiasioita on hyvin vaikea todistaa, tapahtuneet voi lukea historiasta.Kyllähän jokaisen täytyy myöntää että suomenkieliselle väestönosalle olivat vuodet 1809-1899 paremmat autonomisessa Suomessa kuin osana Ruotsia, moneen maakuntaa jaettuna.
Suomeen alettiin perustaa kunnallisia kansakouluja jo 1850-luvulla, siis ennen kansakouluasetuksen voimaantuloa. Ehkä Ruotsin vallankin alla suomenkielisiä kouluja olisi perustettu ainakin alkuun, kuten tehtiin Pohjois-ruotsissa ajalla 1850-1922. Sen jälkeen päätettiin alue ruotsalaistaa ja koulut muuttuivat ruotsinkielisiksi.
Korkeamman opetuksen kieli oli Ruotsin valtakunnassa ruotsi 1600-luvun alusta lähtien. Tätä ennen Ruotsi oli enemmän "kaksikielinen" ja kuningaskin osasi suomea. Nuijasodan jälkeen Suomi päätettiin ruotsalaistaa mutta suomalaisen kansan jääräpäisyyden vuoksi hanke jäi kesken kun Suomi liitettiin Venäjän imperiumiin.
- se_päivä_ei_koita
Onko joku joskus nähnyt ketaleen avausta jossa olisi edes rahtunen järkeä?
- no-ei-kyllä-kukaan-ole
Onko joku joskus nähnyt palstan pikkunasun vastausta jossa olisi edes rahtunen järkeä?
- TarkkispojanTuskaa
On toki ja sekös stallareita jurppii!
- mölli-mööööö
Suomi oli Ruotsille pelkkä kulutushyödyke, josta piti imeä irti kaikki mahdollinen sääliä tuntematta. Ja sen Ruotsi toden totta teki. Ei Ruotsin sotiin, kaivoksiin ja metsätöihin menevä möllilauma mitään sivistystä ja kouluja olisi tarvinnut.
- oion.valeitasi
Trollaaja sanoo:
-----Suomenkielinen koululaitos pelasti sivistyneen Suomen valheelliselta venäläiseltä propagandalta. ----
Venäjä ei harjoittanut Suomessa propagandaa Autonomian aikana. Eihän siihen olisi ollut mediaakaan koska ei ollut televisiota vaikka trollaaja ei sitä enää muistanut. Mutta suomenkielinen koululaitos pelasti meidät täydelliseltä ruotsalaistumiselta. Ihme kun trollaaja kääntää tämänkin asian nurinpäin ja puhuu venäläistämisestä.
-----Venäläistämistoimenpiteitä kyllä yritettiin sortokausilla, mutta ne eivät onnistuneet. Muissa kansallisuuksissa ympäri Venäjää kävi tässä suhteessa huonosti. Venäläisestä valehtelun kulttuurista tuli osa noiden kansojen identiteettiä----
Olivat ne vaatimattomia yrityksiä muka venäläistää Suomi. Valehtelu ilmeisesti jäi ja siitä tuli ikävä kyllä Suomen porvariston ominaisuus kuten tuosta trollinkin tekstistä näkee. Työväki on aina ollut rehtiä ja reilua ja suomenmielistä, porvaristo aika pahasti päinvastoin.- Valehtelet-taas
Kaksikielinen kansakoululaitos perustetiin autonomiseen Suomeen nimenomaan maan ruotsinkielisen sivistyneistön toimin. Venäjän hallinto vain hyväksyi ehdotuksen.
"Venäjä ei harjoittanut Suomessa propagandaa Autonomian aikana. "
Propagandaksi riitti hyväntahtoinen välinpitämättömyys.
"Olivat ne vaatimattomia yrityksiä muka venäläistää Suomi. "
Sortokaudet herättivät suomalaiset ensin puolustamaan autonomiaa ja sitten ajamaan itsenäisyyttä.
"Työväki on aina ollut rehtiä ja reilua ja suomenmielistä, porvaristo aika pahasti päinvastoin."
Stallarin valetta. Suomi oli kaksikielinen läpi yhteiskunnan. Suomenkielinen porvaristo kehittyi 1800-luvun loppupuolelta alkaen. Se oli keskeinen kaikessa kehittämisessä ja myös itsenäisyyspyrkimyksissä.
Stallarien suuri ongelma on asiantuntematon valehtelu historiasta. - pahaa-propagandaa
Valehtelet-taas kirjoitti:
Kaksikielinen kansakoululaitos perustetiin autonomiseen Suomeen nimenomaan maan ruotsinkielisen sivistyneistön toimin. Venäjän hallinto vain hyväksyi ehdotuksen.
"Venäjä ei harjoittanut Suomessa propagandaa Autonomian aikana. "
Propagandaksi riitti hyväntahtoinen välinpitämättömyys.
"Olivat ne vaatimattomia yrityksiä muka venäläistää Suomi. "
Sortokaudet herättivät suomalaiset ensin puolustamaan autonomiaa ja sitten ajamaan itsenäisyyttä.
"Työväki on aina ollut rehtiä ja reilua ja suomenmielistä, porvaristo aika pahasti päinvastoin."
Stallarin valetta. Suomi oli kaksikielinen läpi yhteiskunnan. Suomenkielinen porvaristo kehittyi 1800-luvun loppupuolelta alkaen. Se oli keskeinen kaikessa kehittämisessä ja myös itsenäisyyspyrkimyksissä.
Stallarien suuri ongelma on asiantuntematon valehtelu historiasta.------"Venäjä ei harjoittanut Suomessa propagandaa Autonomian aikana. "
Propagandaksi riitti hyväntahtoinen välinpitämättömyys----
Hahaa, ennennäkemätön yritys syyllistää Venäjää kaikesta. Jos se ei puuttunut asioihimme vaan antoi meidän rauhassa rakentaa maatamme niin nyt se onkin yht'äkkiä venäläistämispropagandaa ja siten jyrkästi tuomittavaa.
Jos se puuttui asioihimme niin sekin oli paha, jos ei puuttunut niin se vasta pahaa olikin, oikein tosi pahaa.
Mitähän vaihetta räkänokkien mielestä nyt eletään, ilmeisesti venäläistämispropagandaa kun Venäjä ei puutu asioihimme.
Valehtelet-taas on esimerkki läpeensä sairaasta propagandasta ja tosiasiain aivan järkyttävästä vääristelystä. - näinhänseon
Valehtelet-taas kirjoitti:
Kaksikielinen kansakoululaitos perustetiin autonomiseen Suomeen nimenomaan maan ruotsinkielisen sivistyneistön toimin. Venäjän hallinto vain hyväksyi ehdotuksen.
"Venäjä ei harjoittanut Suomessa propagandaa Autonomian aikana. "
Propagandaksi riitti hyväntahtoinen välinpitämättömyys.
"Olivat ne vaatimattomia yrityksiä muka venäläistää Suomi. "
Sortokaudet herättivät suomalaiset ensin puolustamaan autonomiaa ja sitten ajamaan itsenäisyyttä.
"Työväki on aina ollut rehtiä ja reilua ja suomenmielistä, porvaristo aika pahasti päinvastoin."
Stallarin valetta. Suomi oli kaksikielinen läpi yhteiskunnan. Suomenkielinen porvaristo kehittyi 1800-luvun loppupuolelta alkaen. Se oli keskeinen kaikessa kehittämisessä ja myös itsenäisyyspyrkimyksissä.
Stallarien suuri ongelma on asiantuntematon valehtelu historiasta.Uno Cygnaeus ei ollut maaorja Rostovista. Suomalaiset eivät ole mitään velkaa maaorjista polveutuneelle Venäjän kansalle.
- TiltuValehteleeAINA
Tiltu itse on paras esimerkki siitä kenelle valehtelu on jäänyt emolevyyn kiinni poltetuksi ominaisuudeksi! Tosin Tiltut tuskin ovat mitään ”työväkeä” vaan enemmänkin sosiaalitapauksia! Suurin osa kehityksestä maassamme on sidottu pikemminkin aikaan eikä ylimpään hallintoon! Esim. Rautateitä alettiin rakentamaan kun niitä rakennettiin muuallakin ja hyväksi havaittiin. Tiltu yrittää kaupata kaikkea yleistä kehitystä Venäjän ansioksi ja nähdä asiat ikäänkuin ilman sitä olisi yhä eletty vuoden 1808 tilanteessa!
- Kontra
G.C. urakoi täällä kommentteja, jotka itsekin tietää vääriksi.
Vielä Suuriruhtinaskunnan alkuvuosikymmeninä svekomaanit pitivät suomenkielen ja suomenkieliset syrjittyinä omassa maassaan, koska vallassa oli Euroopan santarmi Nikolai I.
Svekosenaatti ja -eliitti tuli hienosti toimeen ja hoiteli etujaan Nikolai I:n ahdasmielisenä aikana.
Johtihan senaattia pitkään mm. L.G. von Haartman, jolle suomi oli "la Langue de Percelä"
1850 saatiin ajettiin jopa läpi suomenkielisen julkaisemisen kieltävä asetus.
Aleksanteri II alkoi vihdoin pöllyytellä svekomaaneja, koska monet näistä olivat epäluotettavia vehkeilijöitä ja yrittivät kiihottaa Ruotsia hyökkäämään Suomeen. Kuvittelivat että vastaanotto täällä olisi ystävällinen.
Kansanopetuksen mallit otettiin paljolti entisen vanhan Suomen koululaitoksen kokemuksista, koska siellä kansankielinen ja saksalainen koulutus oli arvossa. Ruotsikiihkoa ei ymmärretty siellä.
Sieltähän Pietarista kansakoulumme isäkin tuli, ja sai Snellmanin ja muiden tuenehdotuksilleen.- tsaariolisaksalainen
Mitään tuollaista ei tapahtunut. Kansakoulu oli Saksasta haettu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1303694
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi953358- 172438
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa281851"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla221698Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151589Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak181544Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu291496Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181461Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????841420