Kristitty.netin uskonto.

Kauppaan todellakin helppoa uskontoa. Raamatun mukaan Jumalan pyhän lain noudattaminen on helppoa ja kevyt taakka. Ihmisten perinnäissäännöt ovat raskas taakka ja tekevät uskonnosta vaikean.

Miksi asut tällä keskustelupalstalla, kun me helluntailaiset olemme kerta antikristuksen palvelijoita? Huono seura turmelee!!! Eikö ole muuta paikkaa? Säälittävää!!!
Sinua ei kaste auta, koska olet jumalaton pakana!

Millä perusteella sanot helluntailaisten kastetta antikrituksen kasteeksi? Mikä on sinun mielestä sitten oikea kaste?

Laskuntulos kirjoitti:

Miksi asut tällä keskustelupalstalla, kun me helluntailaiset olemme kerta antikristuksen palvelijoita? Huono seura turmelee!!! Eikö ole muuta paikkaa? Säälittävää!!!
Sinua ei kaste auta, koska olet jumalaton pakana!

Lue lisää

Tämä ei ole helluntailasten palsta, vaan avoin kaikille. Toisin kuin luterilaisuus palstalla, täällä sentään on keskustelua muustakin kuin sukupuolineutraalista avioliitosta. Miksi en hengailisi täällä. Millä perusteella haukut minua jumalattomaksi pakanaksi?

Oikea kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Siinä ei liitytä minkään lahkon jäseneksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Tämä ei ole helluntailasten palsta, vaan avoin kaikille. Toisin kuin luterilaisuus palstalla, täällä sentään on keskustelua muustakin kuin sukupuolineutraalista avioliitosta. Miksi en hengailisi täällä. Millä perusteella haukut minua jumalattomaksi pakanaksi?

Oikea kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Siinä ei liitytä minkään lahkon jäseneksi.

Lue lisää

Tarkoitatko sillä, että kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen on antikristuksen kaste?

Kristitty.net kirjoitti:

Tämä ei ole helluntailasten palsta, vaan avoin kaikille. Toisin kuin luterilaisuus palstalla, täällä sentään on keskustelua muustakin kuin sukupuolineutraalista avioliitosta. Miksi en hengailisi täällä. Millä perusteella haukut minua jumalattomaksi pakanaksi?

Oikea kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Siinä ei liitytä minkään lahkon jäseneksi.

Lue lisää

Kristitty.net. Miksi käytät "Menora" kynttelikköa tunnuksenasi ? Oletko Juutalainen ?

Kysyvä kirjoitti:

Tarkoitatko sillä, että kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen on antikristuksen kaste?

Kerro missä on se Kristuksen kokoontumispaikka, missä voisin saada kasteen ?

Kristitty.net kirjoitti:

Kauppaan todellakin helppoa uskontoa. Raamatun mukaan Jumalan pyhän lain noudattaminen on helppoa ja kevyt taakka. Ihmisten perinnäissäännöt ovat raskas taakka ja tekevät uskonnosta vaikean.

Lue lisää

Minkälaista uskontoa "kauppaat" täällä ? ja kauppaatko sitä muuallakin?

Kristitty.net kirjoitti:

Tämä ei ole helluntailasten palsta, vaan avoin kaikille. Toisin kuin luterilaisuus palstalla, täällä sentään on keskustelua muustakin kuin sukupuolineutraalista avioliitosta. Miksi en hengailisi täällä. Millä perusteella haukut minua jumalattomaksi pakanaksi?

Oikea kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Siinä ei liitytä minkään lahkon jäseneksi.

Lue lisää

Jos teitä "oikeita kastettuja on jossakin", niin missä te kokoonnutte, vai onko se salaisuus ?

Kysyvä kirjoitti:

Millä perusteella sanot helluntailaisten kastetta antikrituksen kasteeksi? Mikä on sinun mielestä sitten oikea kaste?

En ole tietoinen Hellun. kasteesta, mutta ne "KAATAMISET OLEN NÄHNYT". Nauratti koko matkan asemalle. Kaadettiinkohan siellä Apostolien keskuudessa ketään ? Jeesus ei maininnut ketään kaadettavaksi. Barbaariset huligaanit "kaatavat paljon ihmisiä rosvo-retkillään". Outoja perinteitä Oral Robertsin porukoilla, millä ei ole mitään raamatun perusteita.

Kristitty.net kirjoitti:

Kauppaan todellakin helppoa uskontoa. Raamatun mukaan Jumalan pyhän lain noudattaminen on helppoa ja kevyt taakka. Ihmisten perinnäissäännöt ovat raskas taakka ja tekevät uskonnosta vaikean.

Lue lisää

Kerro nyt "helvetissä"missä se helpon uskonnon paikka on. "Helvetissäkö"?

Kristitty.net kirjoitti:

Kauppaan todellakin helppoa uskontoa. Raamatun mukaan Jumalan pyhän lain noudattaminen on helppoa ja kevyt taakka. Ihmisten perinnäissäännöt ovat raskas taakka ja tekevät uskonnosta vaikean.

Lue lisää

Uskonto sinulla tosiaan on kaupiteltavana niin kauan, kunnes lakkaat tuomasta Herran Jeesuksen rinnalle , Hänen lisäkseen, mitään muuta EVANKELIUMIIN. Hylkää uusjudaismi, koska se on harhaoppi. Jeesus Kristus on kaikki mitä tarvitsemme. Jumalan Armosta USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, JOKA ON TÄYTTÄNYT LAIN SEN PIENINTÄ PIIRTOA MYÖTEN, SAAMME OLLA PELASTETUT. YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

saviseutulainen kirjoitti:

Uskonto sinulla tosiaan on kaupiteltavana niin kauan, kunnes lakkaat tuomasta Herran Jeesuksen rinnalle , Hänen lisäkseen, mitään muuta EVANKELIUMIIN. Hylkää uusjudaismi, koska se on harhaoppi. Jeesus Kristus on kaikki mitä tarvitsemme. Jumalan Armosta USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, JOKA ON TÄYTTÄNYT LAIN SEN PIENINTÄ PIIRTOA MYÖTEN, SAAMME OLLA PELASTETUT. YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

Lue lisää

Jeesus, Paavali ja Timoteus olivat judaisteja. He kaikki opettivat judaismia myös pakanoille.

Katolinen kirkko opettaa laittomuutta antikristuksessa, mistä helluntailaiset ovat ottaneet mallia.

Menorastakysymys kirjoitti:

Kristitty.net. Miksi käytät "Menora" kynttelikköa tunnuksenasi ? Oletko Juutalainen ?

Menora ei ole juutalainen vaan täysin raamatullinen symboli.

saviseutulainen kirjoitti:

Uskonto sinulla tosiaan on kaupiteltavana niin kauan, kunnes lakkaat tuomasta Herran Jeesuksen rinnalle , Hänen lisäkseen, mitään muuta EVANKELIUMIIN. Hylkää uusjudaismi, koska se on harhaoppi. Jeesus Kristus on kaikki mitä tarvitsemme. Jumalan Armosta USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, JOKA ON TÄYTTÄNYT LAIN SEN PIENINTÄ PIIRTOA MYÖTEN, SAAMME OLLA PELASTETUT. YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

Lue lisää

Se että Jeesus on täyttänyt lain, ei tarkoita, että me saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Jeesus sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Uudessa liitossa siis laki on edelleen voimassa. Uudessa liitossa armon alla meillä ei ole mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

Menora ei ole juutalainen vaan täysin raamatullinen symboli.

Ja sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa, kun Moosesta käskettiin rakentaa Toorassa seitsenhaarainen kynttilänjalka????

ihmelogiikkaa kirjoitti:

Ja sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa, kun Moosesta käskettiin rakentaa Toorassa seitsenhaarainen kynttilänjalka????

Tietysti sillä on tekemistä juutalaisuuden kanssa. Mutta toisin kuin esim. Daavidin tähti, menora on täysin raamatullinen symboli, se ei ole juutalaisten omasta päästään keksimä symboli.

Kysyvä kirjoitti:

Tarkoitatko sillä, että kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen on antikristuksen kaste?

Tuollainen väite kuulostaa suorastaan sumealta logiikalta.

Seurakuntaan otetaan jäseneksi uskonsa tunnustaneita ja kastettuja. Mutta seurakuntaan ei liitytä kasteessa. Mikäli haluaa liittyä seurakuntaan kasteen jälkeen, se tapahtuu täyttämällä liittymislomake.

Juuri mikään kristillinen seurakunta ei kasta tuntematonta henkilöä, joka on kävellyt kadulta sisään. Seurakunta haluaa selvittää ensin tietääkö henkilö kasteen tarkoituksen onko hän sitoutunut Kristukseen.

Useimmissa maailman kristillisissä kirkoissa tai seurakunnissa käydään kasteelle haluavien kanssa läpi kristinuskon perusasiat joko kurssilla tai pastorin kanssa.

capiche kirjoitti:

Tuollainen väite kuulostaa suorastaan sumealta logiikalta.

Seurakuntaan otetaan jäseneksi uskonsa tunnustaneita ja kastettuja. Mutta seurakuntaan ei liitytä kasteessa. Mikäli haluaa liittyä seurakuntaan kasteen jälkeen, se tapahtuu täyttämällä liittymislomake.

Juuri mikään kristillinen seurakunta ei kasta tuntematonta henkilöä, joka on kävellyt kadulta sisään. Seurakunta haluaa selvittää ensin tietääkö henkilö kasteen tarkoituksen onko hän sitoutunut Kristukseen.

Useimmissa maailman kristillisissä kirkoissa tai seurakunnissa käydään kasteelle haluavien kanssa läpi kristinuskon perusasiat joko kurssilla tai pastorin kanssa.

Lue lisää

Toisin sanoen enne kuin pääsee kasteelle, käydään läpi kuulustelu, sopiiko tämä henkilö meidän lahkoomme ja allekirjoittaako hän kaikki meidän oppimme.

Kristitty.net kirjoitti:

Toisin sanoen enne kuin pääsee kasteelle, käydään läpi kuulustelu, sopiiko tämä henkilö meidän lahkoomme ja allekirjoittaako hän kaikki meidän oppimme.

Tiedät itsekin, että kommenttisi on typerähkö. Tiedätkö edes mitä lahkolaisuus on? Se on muiden kristittyjen yhteydestä erottautumista. Ennen eriseuraiset lähtivät ovet paukkuen ja perustivat omia porukoitaan. Nykyään on paljon eriseuraisia lahkolaisia, jotka vetäytyvät täysin kristittyjen yhteydestä.

capiche kirjoitti:

Tiedät itsekin, että kommenttisi on typerähkö. Tiedätkö edes mitä lahkolaisuus on? Se on muiden kristittyjen yhteydestä erottautumista. Ennen eriseuraiset lähtivät ovet paukkuen ja perustivat omia porukoitaan. Nykyään on paljon eriseuraisia lahkolaisia, jotka vetäytyvät täysin kristittyjen yhteydestä.

Lue lisää

Eli esimerkiksi helluntailaiset ovat oma lahkonsa.

Kristitty.net kirjoitti:

Eli esimerkiksi helluntailaiset ovat oma lahkonsa.

Eikös teikäläiset siellä Ryttylässä juurikin ole lahko?

usko.vainen kirjoitti:

Eikös teikäläiset siellä Ryttylässä juurikin ole lahko?

Onko Kansanlähetys lahko? Saattaahan se jonkun mielestä olla.

Kristitty.net kirjoitti:

Onko Kansanlähetys lahko? Saattaahan se jonkun mielestä olla.

Sinun oppisi ei ole KL:n oppia.

Helluntaiseurakunnat opettavat: 7. Jeesuksen asettama kaste liittyy Jumalan pelastustyöhön. Kaste toimitetaan uskovalle Jeesuksen Kristuksen käskystä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen veteen upottamalla
Hyväksytty Seinäjoen Talvipäivillä 19.1.2001

Kristitty.net kirjoitti:

Kauppaan todellakin helppoa uskontoa. Raamatun mukaan Jumalan pyhän lain noudattaminen on helppoa ja kevyt taakka. Ihmisten perinnäissäännöt ovat raskas taakka ja tekevät uskonnosta vaikean.

Lue lisää

Kristitty.netin uskonto on niin ankeaa, että hänen pitää käyttää jatkuvasti nikotiinia ja alkoholia!
Niin helppoa se on täyttää laki!

No et sinäkään laskuntulos voi kehuskella hengellisyydelläsi pyrkiessäsi Jumalan virkaan tuomariksi sen suhteen kuka on uskossa ja kuka ei. Tyhmää ylimielisyyttä ei raamatunlauseiden postailu paranna.

Selitin vain miksi Raamatussa sanotaan "Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne". Ei Jumala olisi sanonut, että muukalaisella joka asuu kaukana vierailla mailla, eiväthän nämä olisi koskaan kuulleetkaan Toorasta. Mutta periaate on täysin selvä, muukalaisille on laki tismalleen sama.

Kristitty.net kirjoitti:

Selitin vain miksi Raamatussa sanotaan "Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne". Ei Jumala olisi sanonut, että muukalaisella joka asuu kaukana vierailla mailla, eiväthän nämä olisi koskaan kuulleetkaan Toorasta. Mutta periaate on täysin selvä, muukalaisille on laki tismalleen sama.

Lue lisää

Sanoit, että helluntailainen kaste on antikristuksen kaste ja sanoit, että tulee kastaa vain Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Onko kastaminen Jeesuksen Kristuksen nimeen antikristuksen kaste?

kysyvä kirjoitti:

Sanoit, että helluntailainen kaste on antikristuksen kaste ja sanoit, että tulee kastaa vain Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Onko kastaminen Jeesuksen Kristuksen nimeen antikristuksen kaste?

Lue lisää

Ei, vaan kaste liittymisriittinä johonkin lahkoon on antikristuksen kaste.

Kristitty.net kirjoitti:

Ei, vaan kaste liittymisriittinä johonkin lahkoon on antikristuksen kaste.

Pidätkö helluntaiseurakuntien kastetta sellaisena, mitä ei voi ottaa?

kysyvä kirjoitti:

Pidätkö helluntaiseurakuntien kastetta sellaisena, mitä ei voi ottaa?

Pidän. Meidän ei tule olla missään tekemisissä harhaoppien ja eksyttäjien kanssa, siksi meidän ei tule mennä helluntailaisten laittomuuden kasteelle.

Kristitty.net kirjoitti:

Pidän. Meidän ei tule olla missään tekemisissä harhaoppien ja eksyttäjien kanssa, siksi meidän ei tule mennä helluntailaisten laittomuuden kasteelle.

Helluntaiseurakunnat kastavat siitä huolimatta liittyykö kirkkoon tai ei. Minä en oikein ymmärrä, miten kasteen vastaanottaja voisi olla näin kelvoton joka tapauksessa. Tärkeintä on ymmärtää, mitä kastetta pyytävä tekee ja saada samalla se siunaus, mitä kasteen on tarkoitettu antavan kastetta pyytävälle.

Eikös sinunkin pitäisi noudattaa tätä Raamatun sääntöä, johon viittaat. En väitä, että Kristitty.net opettaisi väärin lakia, mutta riidat laista ovat turhia, jos kukaan ei tee parannusta. Se koskee kumpaakin osapuolta.

Tit 3: 9 Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. 10 Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. 11 Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.

kysyvä kirjoitti:

Helluntaiseurakunnat kastavat siitä huolimatta liittyykö kirkkoon tai ei. Minä en oikein ymmärrä, miten kasteen vastaanottaja voisi olla näin kelvoton joka tapauksessa. Tärkeintä on ymmärtää, mitä kastetta pyytävä tekee ja saada samalla se siunaus, mitä kasteen on tarkoitettu antavan kastetta pyytävälle.

Lue lisää

Aikuiskaste ei ole tae siitä, että vaeltaja vaeltaa totuudessa. Totuudessa vaeltaja pitää myöskin Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.

Kristitty.net kirjoitti:

Pidän. Meidän ei tule olla missään tekemisissä harhaoppien ja eksyttäjien kanssa, siksi meidän ei tule mennä helluntailaisten laittomuuden kasteelle.

Kristitty.net kirjoitti:"Meidän ei tule olla missään tekemisissä harhaoppien ja eksyttäjien kanssa".
Miksi sinä olet meidän kanssa 12 h päivässä tällä keskustelupalstalla? Sinä kirjoitat toista ja teet toisin!!!
Helluntailaisuus tarttuu!

Laskuntulos kirjoitti:

Kristitty.net kirjoitti:"Meidän ei tule olla missään tekemisissä harhaoppien ja eksyttäjien kanssa".
Miksi sinä olet meidän kanssa 12 h päivässä tällä keskustelupalstalla? Sinä kirjoitat toista ja teet toisin!!!
Helluntailaisuus tarttuu!

Lue lisää

Minä olen immuuni helluntailaisten harhaopeille.

Älkää tehkö kuten minä (Kristitty.net) vaan tehkää niin kuin kirjoitan.
Etkö tiedä, että opettajat saavat kovemman tuomion?
Sinä olet ulkona kuin lumiukko.

Kristitty.net kirjoitti:

Selitin vain miksi Raamatussa sanotaan "Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne". Ei Jumala olisi sanonut, että muukalaisella joka asuu kaukana vierailla mailla, eiväthän nämä olisi koskaan kuulleetkaan Toorasta. Mutta periaate on täysin selvä, muukalaisille on laki tismalleen sama.

Lue lisää

Tietenkin laki oli sama israelin kansan parissa asuville muukalaisille. Kirjaimellinen tulkinta johtaa älyttömyyksiin, jos ei ymmärretä asian kontekstia. Iso osa laista annettiin luvattuun maahan perustettavalle uudelle VALTIOLLE ja sen asukkaille.

Vai pitäisikö meidän noudattaa edelleen Mooseksen lakia ja tuomita vanhempiaan vastaan rikkoneet lapset kuolemaan? Jos sitä olisi noudatettu, niin ihmiskunta olisi jo kuollut sukupuuttoon. Minusta ei myöskään olisi inhimillistä jos raiskatut pakotettaisiin naimisiin raiskaajien kanssa. Tällaisia helmiä Mooseksen laista löytyy.

capiche kirjoitti:

Tietenkin laki oli sama israelin kansan parissa asuville muukalaisille. Kirjaimellinen tulkinta johtaa älyttömyyksiin, jos ei ymmärretä asian kontekstia. Iso osa laista annettiin luvattuun maahan perustettavalle uudelle VALTIOLLE ja sen asukkaille.

Vai pitäisikö meidän noudattaa edelleen Mooseksen lakia ja tuomita vanhempiaan vastaan rikkoneet lapset kuolemaan? Jos sitä olisi noudatettu, niin ihmiskunta olisi jo kuollut sukupuuttoon. Minusta ei myöskään olisi inhimillistä jos raiskatut pakotettaisiin naimisiin raiskaajien kanssa. Tällaisia helmiä Mooseksen laista löytyy.

Lue lisää

Laissa ei muuten ole missään kohtaa sellaista, että raiskatun tulisi suostua raiskaajan vaimoksi. Ko. kohta 1992 käännöksessä on käännösvirhe. Raiskaaja saa aina kuolemantuomion, joten se siitä avioliitosta. Kyseinen kohta laista tarkoittaa alkukielellä sitä, jos nuori pari harrastaa seksiä ennen avioliittoa, niin silloin laki velvoittaa heidät menemään naimisiin.

capiche kirjoitti:

Tietenkin laki oli sama israelin kansan parissa asuville muukalaisille. Kirjaimellinen tulkinta johtaa älyttömyyksiin, jos ei ymmärretä asian kontekstia. Iso osa laista annettiin luvattuun maahan perustettavalle uudelle VALTIOLLE ja sen asukkaille.

Vai pitäisikö meidän noudattaa edelleen Mooseksen lakia ja tuomita vanhempiaan vastaan rikkoneet lapset kuolemaan? Jos sitä olisi noudatettu, niin ihmiskunta olisi jo kuollut sukupuuttoon. Minusta ei myöskään olisi inhimillistä jos raiskatut pakotettaisiin naimisiin raiskaajien kanssa. Tällaisia helmiä Mooseksen laista löytyy.

Lue lisää

Kirjoitat että tällaisia helmiä löytyy Mooseksen laista. Pilkkaat suoraan Jumalan pyhää lakia.

Mt 28:19 on nykyisessä Raamatussa:
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Ennen 300-lukua jae on ollut muodossa:
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni minun nimessäni.

Asiasta on yksityiskohtainen raportti: http://www.trinitytruth.org/matthew28_19addedtext.html

ProTorah kirjoitti:

Mt 28:19 on nykyisessä Raamatussa:
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Ennen 300-lukua jae on ollut muodossa:
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni minun nimessäni.

Asiasta on yksityiskohtainen raportti: http://www.trinitytruth.org/matthew28_19addedtext.html

Lue lisää

Minun kriittisessä laitoksessani ei ole tuossa kohtaa ainuttakaan varianttia, kaikki varhaisimmatkin käsikirjoitukset sanovat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Kristitty.net kirjoitti:

Minun kriittisessä laitoksessani ei ole tuossa kohtaa ainuttakaan varianttia, kaikki varhaisimmatkin käsikirjoitukset sanovat Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Sinulla ei ole käytössäsi oikeaa raamatuntutkimukseen perustuvaa tietoa. Näyttää siltä myös, ettet ota millään tavalla huomioon muuta ilmoitusta Raamatusta, jossa lukuisia kertoja käsketään kastamaan Jeesuksen Kristuksen nimeen. Tämä antaa aiheen selvittää asia ennen, kuin nojaa yksittäiseen jakeeseen jostain käännöksistä. Niillä joilla on Pyhän Henki, on viisautta kiinnittää tällaisiin asioihin huomiota.

On totta, että meidän aikana monet seurakunnat ovat antikristillisiä. Kommenttisi siitä, että helluntailaisten kaste on antikristillinen on liioittelua, vaikka heidän toiminnasta voidaan löytää suuriakin puutteita. Aloin ajattelemaan, että voiko kukaan ottaa Pyhässä Hengessä kantaa tällä tavalla kasteeseen. Ainakaan se ei ole rakentava näkökulma lähestyä asiaa. Minä sain sellaisen käsityksen, ettei sinun toimintasi ole asianmukaista evankeliumin julistamista, vaikka sinänsä olet opettanut laista oikein. Kasteesta et opeta oikein.

ProTorah kirjoitti:

Sinulla ei ole käytössäsi oikeaa raamatuntutkimukseen perustuvaa tietoa. Näyttää siltä myös, ettet ota millään tavalla huomioon muuta ilmoitusta Raamatusta, jossa lukuisia kertoja käsketään kastamaan Jeesuksen Kristuksen nimeen. Tämä antaa aiheen selvittää asia ennen, kuin nojaa yksittäiseen jakeeseen jostain käännöksistä. Niillä joilla on Pyhän Henki, on viisautta kiinnittää tällaisiin asioihin huomiota.

On totta, että meidän aikana monet seurakunnat ovat antikristillisiä. Kommenttisi siitä, että helluntailaisten kaste on antikristillinen on liioittelua, vaikka heidän toiminnasta voidaan löytää suuriakin puutteita. Aloin ajattelemaan, että voiko kukaan ottaa Pyhässä Hengessä kantaa tällä tavalla kasteeseen. Ainakaan se ei ole rakentava näkökulma lähestyä asiaa. Minä sain sellaisen käsityksen, ettei sinun toimintasi ole asianmukaista evankeliumin julistamista, vaikka sinänsä olet opettanut laista oikein. Kasteesta et opeta oikein.

Lue lisää

Selitä miksi kaikissa käsikirjoituksissa sanotaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen? Jos se on myöhempi lisäys, meillä pitäisi olla käsikirjoituksia, joissa tuo on lyhyemmässä muodossa.

Olen puhunut liian jyrkästi helluntailaisten kastetta vastaan ja pahoittelen sitä.

Kristitty.net kirjoitti:

Selitä miksi kaikissa käsikirjoituksissa sanotaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen? Jos se on myöhempi lisäys, meillä pitäisi olla käsikirjoituksia, joissa tuo on lyhyemmässä muodossa.

Olen puhunut liian jyrkästi helluntailaisten kastetta vastaan ja pahoittelen sitä.

Lue lisää

Minä luotan varhaisimpiin käsikirjoituksiin, en myöhempiin kirkkoisien teorioihin.

Kristitty.net kirjoitti:

Minä luotan varhaisimpiin käsikirjoituksiin, en myöhempiin kirkkoisien teorioihin.

Kirkkohistorioitsijat ovat lainanneet sanan sanalta Matteuksen evankeliumia, kuten selvitin. Kyse ei ole kirkkoisien teorioista, vaan siitä, että on historiankirjoituksia, joista selviää, mitä alkuperäisessä käsikirjoituksessa on lukenut. Nämä kirjoitukset ovat varhaisemmalta ajalta, mitä on vanhin kreikankielinen versio Matteuksen evankeliumista.

Tutkimustulokset ovat uskottavia, koska Pyhästä Hengestä syntynyt Raamattu käskee useammin kastaa Jeesuksen Kristuksen nimeen, kuin Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja senkin vain kerran. Jotta sitä ohjetta voisi käyttää, olisi jollakin tavalla selitettävä, miksi muualla pyhässä Raamatussa on annettu ohjeeksi toisin. Kuten sanoin, Raamatussa ei voi olla ristiriitaisuuksia. Kuten on todistettu, oikea nimi kastaa on Jeesuksen Kristuksen nimeen, mutta jos ollaan ihan tarkkoja, niin oikein nimi on Jeshua Hamashiach.

Raamatussa on muuallakin tekstimuutoksia, jotka perustuvat käsikirjoitusten muuttelemiseen eikä käännösvirheeseen. Tässä eräs esimerkki Ilmestyskirjan 22:14 jakeesta, joka muuttaa Raamatun ilmoitusta olennaisella tavalla johtuen käsikirjoituksen vaihtamisesta toiseen. Biblia käyttää vanhempaa versiota.

Biblia 1776: Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

1992: Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin.

ProTorah kirjoitti:

Kirkkohistorioitsijat ovat lainanneet sanan sanalta Matteuksen evankeliumia, kuten selvitin. Kyse ei ole kirkkoisien teorioista, vaan siitä, että on historiankirjoituksia, joista selviää, mitä alkuperäisessä käsikirjoituksessa on lukenut. Nämä kirjoitukset ovat varhaisemmalta ajalta, mitä on vanhin kreikankielinen versio Matteuksen evankeliumista.

Tutkimustulokset ovat uskottavia, koska Pyhästä Hengestä syntynyt Raamattu käskee useammin kastaa Jeesuksen Kristuksen nimeen, kuin Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja senkin vain kerran. Jotta sitä ohjetta voisi käyttää, olisi jollakin tavalla selitettävä, miksi muualla pyhässä Raamatussa on annettu ohjeeksi toisin. Kuten sanoin, Raamatussa ei voi olla ristiriitaisuuksia. Kuten on todistettu, oikea nimi kastaa on Jeesuksen Kristuksen nimeen, mutta jos ollaan ihan tarkkoja, niin oikein nimi on Jeshua Hamashiach.

Raamatussa on muuallakin tekstimuutoksia, jotka perustuvat käsikirjoitusten muuttelemiseen eikä käännösvirheeseen. Tässä eräs esimerkki Ilmestyskirjan 22:14 jakeesta, joka muuttaa Raamatun ilmoitusta olennaisella tavalla johtuen käsikirjoituksen vaihtamisesta toiseen. Biblia käyttää vanhempaa versiota.

Biblia 1776: Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

1992: Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin.

Lue lisää

Tuossa ilmestyskirjan jakeessa on kyse Raamatun käsikirjoituksista. Kastekäskyn kohdalla ei ole ainuttakaan varianttia, ei ainuttakaan, mikä tarkoittaa, että KAIKISSA tuntemissamme käsikirjoituksissa on tuo muodossa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kirkkoisien lainaukset eivät ole varhaisempia kuin Matteuksen käsikirjoitukset. Kirkkoisät lainatessaan Raamattua usein muokkasivat ja lyhensivät lainauksiaan, mistä on kyse tässäkin tapauksessa. Kirkkoisien lainaukset eivät ole varhaisempia kuin Matteuksen käsikirjoitukset, olet pahasti erehtynyt.

ProTorah kirjoitti:

Kirkkohistorioitsijat ovat lainanneet sanan sanalta Matteuksen evankeliumia, kuten selvitin. Kyse ei ole kirkkoisien teorioista, vaan siitä, että on historiankirjoituksia, joista selviää, mitä alkuperäisessä käsikirjoituksessa on lukenut. Nämä kirjoitukset ovat varhaisemmalta ajalta, mitä on vanhin kreikankielinen versio Matteuksen evankeliumista.

Tutkimustulokset ovat uskottavia, koska Pyhästä Hengestä syntynyt Raamattu käskee useammin kastaa Jeesuksen Kristuksen nimeen, kuin Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja senkin vain kerran. Jotta sitä ohjetta voisi käyttää, olisi jollakin tavalla selitettävä, miksi muualla pyhässä Raamatussa on annettu ohjeeksi toisin. Kuten sanoin, Raamatussa ei voi olla ristiriitaisuuksia. Kuten on todistettu, oikea nimi kastaa on Jeesuksen Kristuksen nimeen, mutta jos ollaan ihan tarkkoja, niin oikein nimi on Jeshua Hamashiach.

Raamatussa on muuallakin tekstimuutoksia, jotka perustuvat käsikirjoitusten muuttelemiseen eikä käännösvirheeseen. Tässä eräs esimerkki Ilmestyskirjan 22:14 jakeesta, joka muuttaa Raamatun ilmoitusta olennaisella tavalla johtuen käsikirjoituksen vaihtamisesta toiseen. Biblia käyttää vanhempaa versiota.

Biblia 1776: Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

1992: Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin.

Lue lisää

Olet eksynyt kolminaisuuden kieltäjien eli areiolaisten ja Jehovan todistajien oppeihin, ja jopa linkität heidän sivustolleen.

Kristitty.net kirjoitti:

Tuossa ilmestyskirjan jakeessa on kyse Raamatun käsikirjoituksista. Kastekäskyn kohdalla ei ole ainuttakaan varianttia, ei ainuttakaan, mikä tarkoittaa, että KAIKISSA tuntemissamme käsikirjoituksissa on tuo muodossa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kirkkoisien lainaukset eivät ole varhaisempia kuin Matteuksen käsikirjoitukset. Kirkkoisät lainatessaan Raamattua usein muokkasivat ja lyhensivät lainauksiaan, mistä on kyse tässäkin tapauksessa. Kirkkoisien lainaukset eivät ole varhaisempia kuin Matteuksen käsikirjoitukset, olet pahasti erehtynyt.

Lue lisää

Olen ottanut huomioon katolisen kirkon väitteen (tekosyyn) siitä, että he lyhensivät lainauksia, mikä ole ollut kyseessä myös tässä kohdassa. Näyttö ei perustu muutamaan (muistaakseni 7 kirjoitusta) Eusobioksen kirjoitukseen, vaan moneen muuhun havaintoon. Monet raamatuntutkijat ovat sitä mieltä, että katolinen kirkko on 300-luvulla muuttanut jakeen sisältöä.

Et ole myöskään kyennyt antamaan mitään selitystä, miksi Pyhästä Hengestä syntynyt Raamattu kehottaa monta kertaa kastamaan Jeesuksen Kristuksen nimeen. Päätän tämän keskustelun nyt tähän, koska et pystynyt osoittamaan faktoilla, etteikö Jeesus Kristus ole oikea nimi kastaa.

ProTorah kirjoitti:

Olen ottanut huomioon katolisen kirkon väitteen (tekosyyn) siitä, että he lyhensivät lainauksia, mikä ole ollut kyseessä myös tässä kohdassa. Näyttö ei perustu muutamaan (muistaakseni 7 kirjoitusta) Eusobioksen kirjoitukseen, vaan moneen muuhun havaintoon. Monet raamatuntutkijat ovat sitä mieltä, että katolinen kirkko on 300-luvulla muuttanut jakeen sisältöä.

Et ole myöskään kyennyt antamaan mitään selitystä, miksi Pyhästä Hengestä syntynyt Raamattu kehottaa monta kertaa kastamaan Jeesuksen Kristuksen nimeen. Päätän tämän keskustelun nyt tähän, koska et pystynyt osoittamaan faktoilla, etteikö Jeesus Kristus ole oikea nimi kastaa.

Lue lisää

Faktoilla? Raamatun sana ei kelpaa sinulle? "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Mt. 28:19)

Olen jo selittänyt sinulle, että kaikissa käsikirjoituksissa on nämä sanat. Se ei siis voi olla myöhempi lisäys. Eusebius ei ole varhaisempi kuin varhaisimmat käsikirjoitukset.

Jos et pidä Raamatun sanaa faktana, en voi auttaa sinua. Jos tämä jae on myöhempi lisäys, miten monta muuta myöhempää lisäystä löytyy Raamatustasi ja mistä voit olla varma, ettei koko Raamattu ole vain myöhempää lisäystä?

Kristitty.net kirjoitti:

Olet eksynyt kolminaisuuden kieltäjien eli areiolaisten ja Jehovan todistajien oppeihin, ja jopa linkität heidän sivustolleen.

Kyseisen linkin takana on pätevä selitys lähetyskäskystä.

En ole kolminaisuuden kieltäjä. Sivuston opetus ottaa huomioon sen, ettei Raamatussa ole kolminaisuuden nimeä mainittu missään, mutta toki on olemassa Jumala joka on yksi ja samalla Isä, Poika ja Pyhä Henki mutta kaikki yhtä. Pidä se, mikä on hyvää. Tuon linkin takana ollut artikkeli on pätevämpää opetusta kasteesta, mitä on sinulla.

En ole Jehovan todistaja, eikä sivusto ole myöskään Jehovan todistajien sivusto. Sinun selityksesi on paksua valhetta.

ProTorah kirjoitti:

Kyseisen linkin takana on pätevä selitys lähetyskäskystä.

En ole kolminaisuuden kieltäjä. Sivuston opetus ottaa huomioon sen, ettei Raamatussa ole kolminaisuuden nimeä mainittu missään, mutta toki on olemassa Jumala joka on yksi ja samalla Isä, Poika ja Pyhä Henki mutta kaikki yhtä. Pidä se, mikä on hyvää. Tuon linkin takana ollut artikkeli on pätevämpää opetusta kasteesta, mitä on sinulla.

En ole Jehovan todistaja, eikä sivusto ole myöskään Jehovan todistajien sivusto. Sinun selityksesi on paksua valhetta.

Lue lisää

Et ole kolminaisuuden kieltäjä, mutta linkität heidän propagandaansa? Eikö tuo ole mielestäsi yhtään arveluttavaa, että juuri kolminaisuuden kieltäjät esittävät tuollaista lähetyskäskystä?

Et vastannut kysymykseeni, onko Raamatussa muitakin jakeita, jotka ovat myöhempää lisäystä?

ProTorah kirjoitti:

Kyseisen linkin takana on pätevä selitys lähetyskäskystä.

En ole kolminaisuuden kieltäjä. Sivuston opetus ottaa huomioon sen, ettei Raamatussa ole kolminaisuuden nimeä mainittu missään, mutta toki on olemassa Jumala joka on yksi ja samalla Isä, Poika ja Pyhä Henki mutta kaikki yhtä. Pidä se, mikä on hyvää. Tuon linkin takana ollut artikkeli on pätevämpää opetusta kasteesta, mitä on sinulla.

En ole Jehovan todistaja, eikä sivusto ole myöskään Jehovan todistajien sivusto. Sinun selityksesi on paksua valhetta.

Lue lisää

Tarkista itse kriittisestä laitoksesta, lähetyskäskyssä ei ole ainuttakaan varianttia, mikä tarkoittaa että se löytyy kaikista käsikirjoituksista. Minä luotan Jumalan sanaan, luota sinä vain Eusebiukseen.

Kristitty.net kirjoitti:

Faktoilla? Raamatun sana ei kelpaa sinulle? "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Mt. 28:19)

Olen jo selittänyt sinulle, että kaikissa käsikirjoituksissa on nämä sanat. Se ei siis voi olla myöhempi lisäys. Eusebius ei ole varhaisempi kuin varhaisimmat käsikirjoitukset.

Jos et pidä Raamatun sanaa faktana, en voi auttaa sinua. Jos tämä jae on myöhempi lisäys, miten monta muuta myöhempää lisäystä löytyy Raamatustasi ja mistä voit olla varma, ettei koko Raamattu ole vain myöhempää lisäystä?

Lue lisää

Niin osoitin, että Eusebios on lainannut varhaisempaa käsikirjoitusta, mikä on se, mihin meidän Raamattu perustuu. Eusebioksen kirjoitukset ovat 300-luvulta, mutta Kesarean kirjastossa on mitä ilmeisemmin ollut hyvin varhaisia käsikirjoituksia.

Raamatussa ei voi olla ristiriitaa ja olen antanut asiasta pätevän selityksen, miksi tässä kohdassa on ristiriita, jota ei ole ollut ensimmäisissä käsikirjoituksissa. Neuvon, että oikea tapa on kastaa Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Ap.t 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

Ap.t 10:48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Ap.t 19:5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

Mutta jääköön tämä väittely nyt tähän.

Täysi muoto lähetyskäskystä löytyy myös Didacheesta ja Tertullianukselta, joten on selvää että Eusebius on itse pätkinyt sitä.

Kristitty.net kirjoitti:

Tarkista itse kriittisestä laitoksesta, lähetyskäskyssä ei ole ainuttakaan varianttia, mikä tarkoittaa että se löytyy kaikista käsikirjoituksista. Minä luotan Jumalan sanaan, luota sinä vain Eusebiukseen.

Lue lisää

Vielä yksi kommentti. Minä luotan Jumalan sanaan, kyllä. Mutta kyse on, että Raamatun käännöksissä ja kopioinnissa on tapahtunut virheitä, jotka olisi syytä korjata. Niitä on muitakin. Yleisti ottaen Raamattu on luotettava ja niin vahvalla pohjalla, että se kestää muutaman käännösvirheen yms. ilman, ettei Jumalan sanan alkuperäinen merkitys katoa. Tässä kohdassa on kyse samasta asiasta. Raamatusta on aina otettava huomioon koko ilmoitus jokaiselta sivulta.

Kristitty.net kirjoitti:

Täysi muoto lähetyskäskystä löytyy myös Didacheesta ja Tertullianukselta, joten on selvää että Eusebius on itse pätkinyt sitä.

Tämä ei todista väitettäsi. Et ole pätevä raamatuntutkija, joten tätä keskustelua on hyödytöntä jatkaa.

ProTorah kirjoitti:

Tämä ei todista väitettäsi. Et ole pätevä raamatuntutkija, joten tätä keskustelua on hyödytöntä jatkaa.

Ja sinäkö olet pätevä raamatuntutkija? Niin pätevä, että linkität unitaarien propagandasivustolle? Tietysti se että täysi muoto lähetyskäskystä löytyy Didacheesta, joka on paljon varhaisempi kuin Eusebius, todistaa väitteeni. Ja edelleen, se löytyy kaikista käsikirjoituksista. Pitää olla melkoinen salaliittoteoreetikko, jotta uskoo että Eusebiuksen versio olisi varhaisempi. Kirkko siis teki oman lisäyksensä kastekäskyyn kaikkiin käsikirjoituksiin. Miten se olisi edes teoriassa mahdollista?

Väännän vielä rautalangasta. Ei ole mahdollista, niin kuin unitaarit salaliittoteoreetikot väittävät, että kirkko 300-luvulla keksi kolminaisuusopin, ja tätä oppia tukeakseen muokkasi ja lisäsi KAIKKIIN MAAILMAN KÄSIKIRJOITUKSIIN kastekaavan sanat "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Se että kastekaava löytyy kaikista maailman käsikirjoituksista, todistaa että se on alkuperäinen.

Paavali tarkoittaa Kolossalaiskirjeessä sitä, ettei saa tuomita niitä pakanoita, jotka ovat aiemmin palvoneet eläinjumalia sekä sen takia jättäneet syömättä lihaa, ja ovat kristityiksi kääntymisen jälkeen alkaneet syömään Raamatun sallimaa lihaa ja viettämään sapattia. Tämä aiheutti vastarintaa muiden pakanoiden kohdalla, koska eläimen liha oli tabu. He pitivät eläimiä jumalina, joita ei voi tappaa, joihin ei saanut koskea vaan pikemminkin syöttää uhrilahjoilla.

Todellakin noudatan tuota Raamatun paikkaa. En anna kenenkään tuomita minua sapatin vietostani.

Mitä tulee sääntöihin "älä tartu, älä maista, älä koske" tuossa sanotaan että ne ovat ihmisten käskyjä, siis ihmisten omasta päästään keksimiä perinnäissääntöjä, jotka eivät hyödytä ketään. Esimekki tällaisista säännöistä löytyy tuolta toisesta ketjusta, jossa absolutistit julistavat että kukaan kristitty ei saa nauttia alkoholia - ihmiskäsky, ei Jumalan. Tuossa kohtaa ei kielletä noudattamasta Jumalan pyhää lakia ja Jumalan vanhurskaita säädöksiä, joilla ei ole mitään tekemistä ihmisten käskyjen kanssa.

Kristitty.net kirjoitti:

Todellakin noudatan tuota Raamatun paikkaa. En anna kenenkään tuomita minua sapatin vietostani.

Mitä tulee sääntöihin "älä tartu, älä maista, älä koske" tuossa sanotaan että ne ovat ihmisten käskyjä, siis ihmisten omasta päästään keksimiä perinnäissääntöjä, jotka eivät hyödytä ketään. Esimekki tällaisista säännöistä löytyy tuolta toisesta ketjusta, jossa absolutistit julistavat että kukaan kristitty ei saa nauttia alkoholia - ihmiskäsky, ei Jumalan. Tuossa kohtaa ei kielletä noudattamasta Jumalan pyhää lakia ja Jumalan vanhurskaita säädöksiä, joilla ei ole mitään tekemistä ihmisten käskyjen kanssa.

Lue lisää

Osaat sinä Kristitty.net vääntää kaikki Raamatun jakeet oman harhaoppisi mukaisiksi. Sinä väität, että pakanat olisi tuominneet kristittyjä yllä mainituista asioista!!! Pakanoita ei kiinnostanut uskonnolliset tavat. Tuomitsijat olivat sinun kaltaiset kirjanoppineet.
Sinulla on peite silmillä.

Kristitty.net kirjoitti:

Todellakin noudatan tuota Raamatun paikkaa. En anna kenenkään tuomita minua sapatin vietostani.

Mitä tulee sääntöihin "älä tartu, älä maista, älä koske" tuossa sanotaan että ne ovat ihmisten käskyjä, siis ihmisten omasta päästään keksimiä perinnäissääntöjä, jotka eivät hyödytä ketään. Esimekki tällaisista säännöistä löytyy tuolta toisesta ketjusta, jossa absolutistit julistavat että kukaan kristitty ei saa nauttia alkoholia - ihmiskäsky, ei Jumalan. Tuossa kohtaa ei kielletä noudattamasta Jumalan pyhää lakia ja Jumalan vanhurskaita säädöksiä, joilla ei ole mitään tekemistä ihmisten käskyjen kanssa.

Lue lisää

Onko taivaassaa alkoholipitoista viiniä ?

Laskuntulos kirjoitti:

Osaat sinä Kristitty.net vääntää kaikki Raamatun jakeet oman harhaoppisi mukaisiksi. Sinä väität, että pakanat olisi tuominneet kristittyjä yllä mainituista asioista!!! Pakanoita ei kiinnostanut uskonnolliset tavat. Tuomitsijat olivat sinun kaltaiset kirjanoppineet.
Sinulla on peite silmillä.

Lue lisää

Se saattaa järkyttää, kun Raamattua tulkitaan muuten kuin Luther-lasien läpi.

Tietysti taivaassa on alkoholipitoista viiniä.

Kristitty.net kirjoitti:

Se saattaa järkyttää, kun Raamattua tulkitaan muuten kuin Luther-lasien läpi.

Tietysti taivaassa on alkoholipitoista viiniä.

Miksi uudestisyntyneen kristityn pitäisi huumata itseään viinillä????
Taivaassa ei ole lihallista ruumista, joten siellä ei tarvita alkoholipitoista viiniä!
Olet sinä Kristitty.net melko tyhmä ja eksyttäjä.
Varokaa lukijat Kristitty.netin kirjoituksia sieltä tulee sammakoita!

Laskuntulos kirjoitti:

Miksi uudestisyntyneen kristityn pitäisi huumata itseään viinillä????
Taivaassa ei ole lihallista ruumista, joten siellä ei tarvita alkoholipitoista viiniä!
Olet sinä Kristitty.net melko tyhmä ja eksyttäjä.
Varokaa lukijat Kristitty.netin kirjoituksia sieltä tulee sammakoita!

Lue lisää

Alkoholin kohtuukäyttö ei huumaa ketään. Missään kohtaa Raamattua ei kielletä nauttimasta viiniä.

Kristitty.net kirjoitti:

Alkoholin kohtuukäyttö ei huumaa ketään. Missään kohtaa Raamattua ei kielletä nauttimasta viiniä.

Sinun uskontosi Kristitty.net on niin ankea, että sinun pitää ilahduttaa itseäsi viinillä!

Laskuntulos kirjoitti:

Sinun uskontosi Kristitty.net on niin ankea, että sinun pitää ilahduttaa itseäsi viinillä!

Minun uskontoni sanoo, että saamme nauttia viinistä, joka on Jumalan lahja ihmisille.

Laskuntulos kirjoitti:

Sinun uskontosi Kristitty.net on niin ankea, että sinun pitää ilahduttaa itseäsi viinillä!

"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan. Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan; sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella." (1. Tim. 4:1-5)

Tässä sanotaan, että kieltävät nauttimasta niitä asioita, jotka Jumala on luonut meille nautittavaksi kiitoksella, eli esimerkiksi viiniä.

Jeesus ei sano juovansa vanhaa viiniä taivaassa. Hän sanoo : "en enää juo viinipuun antia, ennenkuin juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa". Mark.14:25

uusiviinipuunanti kirjoitti:

Jeesus ei sano juovansa vanhaa viiniä taivaassa. Hän sanoo : "en enää juo viinipuun antia, ennenkuin juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa". Mark.14:25

Juuri näin. Eivät fundamentalistit edes osaa lukea vaan lainailevat tarinoita satukirjastaan.

Jeesus oli juutalainen, Paavali oli juutalainen ja kaikki apostolit olivat juutalaisia. Juutalaisten joukossa oli paljon niitä, jotka seurasivat Jeesusta. Alkukirkko oli juutalainen, he kokoontuivat sapattina synagoogassa. Tietysti oli juutalaisia, jotka vainosivat näitä juutalaisia, mutta kyse oli juutalaisten sisäisesti kahinasta.

”Ja hän (Jeesus) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan; ” (Lk. 4:16)

”Ja toisena sapattina hän (Jeesus) meni synagoogaan ja opetti;” (Lk. 6:6)

”Ja hän (Jeesus) oli opettamassa eräässä synagoogassa sapattina.” (Lk. 13:10)

”Mutta he (Paavali seuralaisineen) vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.” (Apt. 13:14)

”Ja hän (Paavali) keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” (Apt. 18:4)

"Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21)

En todellakaan taistele.

Kristitty.net kirjoitti:

En todellakaan taistele.

Kristitty.net on täällä kiusaamassa ja pilkkaamssa uskovia. Hä ei oikeastaan itsekään välitä oman uskontonsa sääntöjen nuodattamisesta. Hänelle riittää kunhan hän saa olla esillä ja meuhkata ja esittää suurta opettajaa ja olla omasta mielestään jotain erinomaista ja ainutlaatuista.

Lue ahkerasti Raamattua ja etsi totuutta. Raamatussa on kerrottu kyllin selvästi miten käytännössä tulee elää.

Kaikki sanovat samaa. Haluaisin käytännön ohjeita.

Minä en ole esimerkiksi löytänyt mitään siitä miten minun tulisi suhtautua rahapeleihin jotka ovat minun suuri kiinnostukseni kohde. Tietysti rahaa menee, mutta itse hankkimaani. Ehkä sitä joskus tuleekin.

mitentehdä kirjoitti:

Kaikki sanovat samaa. Haluaisin käytännön ohjeita.

Minä en ole esimerkiksi löytänyt mitään siitä miten minun tulisi suhtautua rahapeleihin jotka ovat minun suuri kiinnostukseni kohde. Tietysti rahaa menee, mutta itse hankkimaani. Ehkä sitä joskus tuleekin.

Lue lisää

Eikö Raamatussa sanota, että rahan himo on kaiken pahan alkujuuri. Siis älä pelaa uhkapelejä.

Mutta onko se vastoin tooraa? Eihän toora kiellä tupakoimista tai alkoholinkäyttöäkään.

Mitentehdä kirjoitti:

Mutta onko se vastoin tooraa? Eihän toora kiellä tupakoimista tai alkoholinkäyttöäkään.

Toora ei kiellä kaikkia mahdollisia asioita, mutta on selvää, että asiat jotka haittaavat terveyttämme ja talouttamme ovat syntiä.

Se ei ole mikään uusi uskonto, että noudatta Jumalan pyhää lakia, Tooraa. Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, eli se on edelleen voimassa.

Olen uudestisyntynyt kristitty eikä Tooraa ole kirjoitettu sydämeeni. Mutta Pyhä Henki ohjaa ja murehtii, jos teen jotain väärin.
Jos sinulla Kristitty.net on Tooora sydämessä, niin alahan puhua Toorasta ulkomuistista, niin tarkastetaan menikö sanasta sanaan.

Laskuntulos kirjoitti:

Olen uudestisyntynyt kristitty eikä Tooraa ole kirjoitettu sydämeeni. Mutta Pyhä Henki ohjaa ja murehtii, jos teen jotain väärin.
Jos sinulla Kristitty.net on Tooora sydämessä, niin alahan puhua Toorasta ulkomuistista, niin tarkastetaan menikö sanasta sanaan.

Lue lisää

Pilkkaat Jumalan sanaa. Jumalan sana sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. "Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)

Jos Toora ei ole sinun sydämessäsi, et ole uudessa liitossa.

Kristitty.net kirjoitti:

Pilkkaat Jumalan sanaa. Jumalan sana sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. "Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer 31:33)

Jos Toora ei ole sinun sydämessäsi, et ole uudessa liitossa.

Lue lisää

Sinä lisäsit Raamatun tekstiin sanan "Toora". No alahan kertoa meille Toora ulkomuistista.
Sinä olet valehtelija. Eikö ole itsekritiikkiä? Jumalattomatkin ovat luotettavampia.

Laskuntulos kirjoitti:

Sinä lisäsit Raamatun tekstiin sanan "Toora". No alahan kertoa meille Toora ulkomuistista.
Sinä olet valehtelija. Eikö ole itsekritiikkiä? Jumalattomatkin ovat luotettavampia.

Lue lisää

En lisännyt mitään Raamatun pyhään sanaan, toin vain esille mikä tuo sana on alkukielellä eli hepreaksi. Alkukielessä sanotaan, että Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme.

Sinä pilkkaat Jumalan sanaa.

Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Tämä on Jumalan sana.

Millä lailla se että toora on kirjoitettu sydämeen, ilmenee käytännössä? Ovatko kaikki viisi Mooseksen kirjaa kirjoitetut sydämeen? Minä ainakaan en tunne ketään jonka ei tarvitse lukea noita asioita raamatusta.
Tiedän kyllä että Jeesuksen vastaanottaminen tuo rakkauden sydämeen, mutta toorahan on jotain muuta.
Jos rakkaus riittää, silloinhan on toorakeskustelu turhaa. Jos taas meidän tulee opiskella tooraa, silloin sitä ei ole kirjoitettu sydämeen.

sydämessäkö kirjoitti:

Millä lailla se että toora on kirjoitettu sydämeen, ilmenee käytännössä? Ovatko kaikki viisi Mooseksen kirjaa kirjoitetut sydämeen? Minä ainakaan en tunne ketään jonka ei tarvitse lukea noita asioita raamatusta.
Tiedän kyllä että Jeesuksen vastaanottaminen tuo rakkauden sydämeen, mutta toorahan on jotain muuta.
Jos rakkaus riittää, silloinhan on toorakeskustelu turhaa. Jos taas meidän tulee opiskella tooraa, silloin sitä ei ole kirjoitettu sydämeen.

Lue lisää

Tietysti meidän tulee opiskella Tooraa öin ja päivin. Mutta uudessa liitossa Toora on kirjoitettu meidän sydämiimme ja Pyhä Henki kirkastaa meille Tooran, joka osoittaa Kristukseen. Se ei tarkoita sitä, että meidän ei enää tarvitse opiskella Tooraa, mutta se saa aivan uuden merkityksen kun se on kirjoitettu meidän sydämiimme. Se ei enää ole vain kirjaimia paperilla, vaan se on meidän sydämessämme, niin että me sisäistämme sen aivan uudella tavalla.

Kristitty.net kirjoitti:

Tietysti meidän tulee opiskella Tooraa öin ja päivin. Mutta uudessa liitossa Toora on kirjoitettu meidän sydämiimme ja Pyhä Henki kirkastaa meille Tooran, joka osoittaa Kristukseen. Se ei tarkoita sitä, että meidän ei enää tarvitse opiskella Tooraa, mutta se saa aivan uuden merkityksen kun se on kirjoitettu meidän sydämiimme. Se ei enää ole vain kirjaimia paperilla, vaan se on meidän sydämessämme, niin että me sisäistämme sen aivan uudella tavalla.

Lue lisää

Antaako Toora luvan sinulle valehdella noin paljon?

Laskuntulos kirjoitti:

Antaako Toora luvan sinulle valehdella noin paljon?

Minä en valehtele vaan puhun totuutta.

En valehdellut, vaan puhui totuutta. Oikea kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Sitä en tiennyt, ja kiitos että valaisit minua, että helluntaikirkon nettisivuilla sanotaan kasteen tapahtuvan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Helluntaikirkon virallinen kanta on siis oikea, mutta ne täällä jotka vannovat, että kasteen on tapahduttava Jeesuksen nimessä pelkästään, ovat pahasti väärässä. Jeesus itse käskee meidän kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Mt. 28:19).

Kristitty.net kirjoitti:

En valehdellut, vaan puhui totuutta. Oikea kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Sitä en tiennyt, ja kiitos että valaisit minua, että helluntaikirkon nettisivuilla sanotaan kasteen tapahtuvan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Helluntaikirkon virallinen kanta on siis oikea, mutta ne täällä jotka vannovat, että kasteen on tapahduttava Jeesuksen nimessä pelkästään, ovat pahasti väärässä. Jeesus itse käskee meidän kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (Mt. 28:19).

Lue lisää

Vale=totuus

Nuo jakeet ovat Uudesta testamentista, jonka alkukieli ei ole heprea, vaan kreikka, joten siinä ei ole mahdollista löytää heprean sanaa Toora.

Hep. 7:12 esiintyy kreikan sana nomos http://biblehub.com/greek/3551.htm
Jakeessa 18 esiintyy kreikan sana entole http://biblehub.com/greek/1785.htm
Ja jakeessa 19 jälleen nomos.

Näistä entole ei tarkoita mooseksen lakia, vaan säädöstä, kuten se tuossa on käännettykin. Nomos voi tarkoittaa joko lakia yleisesti, tai Mooseksen lakia. Kontekstista päätämme, mitä sanalla nomos tarkoitetaan. Jakeessa 12 ei lailla voida tarkoittaa Mooseksen lakia, sillä tiedämme Jeesuksen sanoneen, että laista ei katoa pieninkään piirto, se tarkoittaa, että Mooseksen lakiin ei tule pienintäkään muutosta. Jakeen 19 nomos voi tarkoittaa joko Mooseksen lakia tai jotain muuta lakia, veikkaisin kuitenkin Mooseksen lakia. Koko kontekstissa on selvää, että tässä puhutaan Jeesuksen ylimmäisestä pappeudesta, Jeesus on pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan, ei maallisen pappeuden. Laissa siis tapahtuu muutos, mutta missä laissa? Ei ainakaan Mooseksen laissa, sillä Jeesus sanoi, että laista ei katoa pieninkään piirto. Ehkä pappeutta koskevissa säädöksissä tapahtui muutos, joka mahdollisti Jeesuksen ylipappeuden. Jakeet 13 ja 14 valaisevat tätä asiaa: "Sillä se, josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta ei kukaan ole alttaritointa hoitanut. Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut." Jeesus siis ei voi olla pappi, koska hän ei ole Aaronin sukua, vaan Juudan. Kenties tämä säädös kumotaan, niin että Jeesus voi olla ylipappi. Missään tapauksessa tässä ei sanota, että koko Mooseksen laki on kumottu ja kuopattu. Paavalin kirjeissä on paljon vaikeaselkoisia kohtia, joita monet vääristelevät turmiokseen, kuten Pietari varoitti.

Mihinkä me uudessaliitossa maallisia ylipappeja tarvitaan kun uhrejakaan ei tarvitse suorittaa?

Heb 5:1-3
Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä, ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen, ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.

Jeesuksen ylimmäisestä pappeudesta Paavali kirjoitta: "Senkaltainen ylimmäinen pappi meille sopikin: pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut, jonka ei joka päivä ole tarvis, niinkuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä. Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen."

Jumalan myöhäisempi vala siis asettaa Jeesuksen ylimmäiseksi papiksi iankaikkisesti.

Lain muutos on jo tapahtunut, koska "Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan? Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos."

Room 8:1-4
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

Peite on niiden kristittyjen silmillä, jotka lukevat Paavalia Luther-lasien läpi ja väittävät vastoin Raamatun sanaa että laki on kumottu.

Kristitty.net kirjoitti:

Peite on niiden kristittyjen silmillä, jotka lukevat Paavalia Luther-lasien läpi ja väittävät vastoin Raamatun sanaa että laki on kumottu.

Älähän nyt höpäjä. Laki syyttää ja tuomitsee edelleenkin jumalattoman, Laki tuottaa kuoleman. Jos Lain kolmas käyttö on tuntematon termi, niin hankala on uusjudaistin (ja -legalistin) kanssa keskustella kristityn vapaudesta suhteessa Lakiin.

vaihdahan_nimimerkkisi kirjoitti:

Älähän nyt höpäjä. Laki syyttää ja tuomitsee edelleenkin jumalattoman, Laki tuottaa kuoleman. Jos Lain kolmas käyttö on tuntematon termi, niin hankala on uusjudaistin (ja -legalistin) kanssa keskustella kristityn vapaudesta suhteessa Lakiin.

Lue lisää

Nyt on kyse siitä, että tällä foorumilla väitetään vastoin Raamatun selvää sanaa, että laki mukamas on kumottu.

Kristitty.net kirjoitti:

Nyt on kyse siitä, että tällä foorumilla väitetään vastoin Raamatun selvää sanaa, että laki mukamas on kumottu.

Ei kukaan väitä, sillä se sama Laki kyllä tuomitsee jokaisen, joka kuvittelee täyttävänsä Lain. Lain tehtävä on osoittaa Kristitty.netin rikkovan Lakia jo Ensimmäisessä Käskyssä. Koska olet näin lainrikkoja, ei muiden Käskyjen pitäminen korjaa tai korvaa tilannetta. Sapatin pitäminen on Jumalan silmissä kuin likainen vaate, koska synti on tehnyt sinusta kelvottoman palvelemaan Jumalaa.

vaihdahan_nimimerkkisi kirjoitti:

Ei kukaan väitä, sillä se sama Laki kyllä tuomitsee jokaisen, joka kuvittelee täyttävänsä Lain. Lain tehtävä on osoittaa Kristitty.netin rikkovan Lakia jo Ensimmäisessä Käskyssä. Koska olet näin lainrikkoja, ei muiden Käskyjen pitäminen korjaa tai korvaa tilannetta. Sapatin pitäminen on Jumalan silmissä kuin likainen vaate, koska synti on tehnyt sinusta kelvottoman palvelemaan Jumalaa.

Lue lisää

Eli mitä minun tulee tässä kirotussa tilassa tehdä? Rikkoa tahallaan Jumalan pyhää lakia ja tehdä syntiä?

Kristitty.net kirjoitti:

Eli mitä minun tulee tässä kirotussa tilassa tehdä? Rikkoa tahallaan Jumalan pyhää lakia ja tehdä syntiä?

Et ymmärrä paatuneisuuttasi, sillä synnin hedelmänä (Lain vahvistamana) on kuolema.
Kuinka olet järjestänyt sapatin polttouhrin?

vaihdahan_nimimerkkisi kirjoitti:

Et ymmärrä paatuneisuuttasi, sillä synnin hedelmänä (Lain vahvistamana) on kuolema.
Kuinka olet järjestänyt sapatin polttouhrin?

Polttouhrit eivät mitenkään liity sapattiin. Meillä ei ole temppeliä, joten ei ole lupaa uhratakaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Polttouhrit eivät mitenkään liity sapattiin. Meillä ei ole temppeliä, joten ei ole lupaa uhratakaan.

Kiellät siis Herran itsensä antaneen Tooran neljännen kirjan mukaan Moosekselle ohjeet sapatin polttouhrista?

vaihdahan_nimimerkkisi kirjoitti:

Kiellät siis Herran itsensä antaneen Tooran neljännen kirjan mukaan Moosekselle ohjeet sapatin polttouhrista?

Joka päivä tuli uhrata. Se että sapattina käskettiin uhrata ei mitenkään liity itse sapattiin. Sapattia voi aivan hyvin viettää ilman että tarvitsee uhrata yhtään mitään.

vaihdahan_nimimerkkisi kirjoitti:

Kiellät siis Herran itsensä antaneen Tooran neljännen kirjan mukaan Moosekselle ohjeet sapatin polttouhrista?

Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin mitään laki uhraamisesta oli annettu.

Kristitty.net kirjoitti:

Joka päivä tuli uhrata. Se että sapattina käskettiin uhrata ei mitenkään liity itse sapattiin. Sapattia voi aivan hyvin viettää ilman että tarvitsee uhrata yhtään mitään.

Taidat olla huijari. Et tunne Tooran ohjeita.

Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
4.Moos. 28:9-10

Herran.Sana kirjoitti:

Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
4.Moos. 28:9-10

Kristitty.net on trollaava huijari.

No kerropa minulle, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Jeesus sanoi että Toorasta ei katoa pienikään piirto, joten ainakaan vuorisaarnassa ei kerrottu, että laki olisi kumottu.

Enkä minä tupakoi, minä käytän sähkötupakkaa, mikä on täysin eri asia.

Kristitty.net kirjoitti:

No kerropa minulle, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu? Jeesus sanoi että Toorasta ei katoa pienikään piirto, joten ainakaan vuorisaarnassa ei kerrottu, että laki olisi kumottu.

Lue lisää

Miksi sitten Tooraa ei ole noudatettu ! Ilmestysmajan piirrustukset ovat toorasta, ei temppelin, Jeesuksen pappeus ei ole Tooran mukainen, vaan "täten kyllä aikaisempi säädös kumotaan". Toora on kasvattaja Kristukseen, ei Kristus kasvattaja Tooraan..

uskossaeläen kirjoitti:

Miksi sitten Tooraa ei ole noudatettu ! Ilmestysmajan piirrustukset ovat toorasta, ei temppelin, Jeesuksen pappeus ei ole Tooran mukainen, vaan "täten kyllä aikaisempi säädös kumotaan". Toora on kasvattaja Kristukseen, ei Kristus kasvattaja Tooraan..

Lue lisää

Ja missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu?

uskossaeläen kirjoitti:

Miksi sitten Tooraa ei ole noudatettu ! Ilmestysmajan piirrustukset ovat toorasta, ei temppelin, Jeesuksen pappeus ei ole Tooran mukainen, vaan "täten kyllä aikaisempi säädös kumotaan". Toora on kasvattaja Kristukseen, ei Kristus kasvattaja Tooraan..

Lue lisää

Mikä se sellainen kasvattaja on, joka ei ole enää voimassa?

Kristitty.net kirjoitti:

Ja missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu?

Kristitty.net antaako Toora luvan vetää nikotiinia sähkötupakalla kehoosi? Sinullahan on Toora sydämessä.

Laskuntulos kirjoitti:

Kristitty.net antaako Toora luvan vetää nikotiinia sähkötupakalla kehoosi? Sinullahan on Toora sydämessä.

Antaa luvan. Nikotiini on täysin vaaraton ja haitaton aine.

Kristitty.net kirjoitti:

Antaa luvan. Nikotiini on täysin vaaraton ja haitaton aine.

Sinä valehtelet niin, että korvat heiluu. Sinä ole läpensä epärehellinen mies.

voihhhh kirjoitti:

Sinä valehtelet niin, että korvat heiluu. Sinä ole läpensä epärehellinen mies.

Näytä toki tutkimuksia, jotka osoittavat, että nikotiini olisi terveydelle haitallisempaa kuin esimerkiksi kahvi. Tupakka todistetusti tappaa, mutta nikotiini ei ole tupakan hengenvaarallinen komponentti, vaan häkä ja terva.

https://www.ilmansyopaa.fi/5-faktaa-nikotiinista/
Nikotiini on myrkkyä. Se nopeuttaa verisuonitukoksia muun muassa.

Kristitty.net kirjoitti:

Mikä se sellainen kasvattaja on, joka ei ole enää voimassa?

Emme ole kasvattajan alaisia uskon tultua Gal.3:25

Kristitty.net kirjoitti:

Mikä se sellainen kasvattaja on, joka ei ole enää voimassa?

Sellainen kasvattaja on huomannut että lapset ovat aikuisia, eivätkä enää ole kasvattajan tarpeessa.

Kristitty.net kirjoitti:

Ja missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kumottu?

Se jae on samassa kohtaa missä sanotaan ettei tooraa ole kumottu. Tarkasta itse!

Kristitty.net on nikotiinin orja. Raamatussa on "laki", että mikään ei saa hallita. Hänellä on sama periaate kuin lesteillä, että jos tupakasta ei pääse eroon, niin se tehdään lailliseksi=kosher.
Toora antaa myös luvan valehdella, että nikotiinilla ei ole terveyshaittoja!!!!

Koko Raamattu on Jumalan sanaa. Toisin kuin eräät, minä en leikkaa epäselviä, ristiriitaisia tai vaikeita jakeita irti Raamatustani ja väitä, että ne olisivat katolisen kirkon muokkaamia.

Tuosta sanasta kunnes löytyy Raamatusta toinen jae, joka valaisee tätä asiaa. " Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"." (Ps. 110:1) Istuuko Jeesus edelleen Isän oikealla puolella? Istuu. Aivan samoin laki on edelleen voimassa.

Mitä psalm 110:1 tooran voimassaoloa puolustaa? Päinvastoin puhutaan Melkisedekin järjestyksestä jakeessa 4, mikä merkitsee muutosta tooraan koskien pappeutta.

Kristitty.net kirjoitti:

Koko Raamattu on Jumalan sanaa. Toisin kuin eräät, minä en leikkaa epäselviä, ristiriitaisia tai vaikeita jakeita irti Raamatustani ja väitä, että ne olisivat katolisen kirkon muokkaamia.

Tuosta sanasta kunnes löytyy Raamatusta toinen jae, joka valaisee tätä asiaa. " Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"." (Ps. 110:1) Istuuko Jeesus edelleen Isän oikealla puolella? Istuu. Aivan samoin laki on edelleen voimassa.

Lue lisää

Sinä valitat joka paikassa katkerasti, kun olet hävinnyt väittelyn väärästä teoriastasi.

Kristitty.net kirjoitti:

Koko Raamattu on Jumalan sanaa. Toisin kuin eräät, minä en leikkaa epäselviä, ristiriitaisia tai vaikeita jakeita irti Raamatustani ja väitä, että ne olisivat katolisen kirkon muokkaamia.

Tuosta sanasta kunnes löytyy Raamatusta toinen jae, joka valaisee tätä asiaa. " Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"." (Ps. 110:1) Istuuko Jeesus edelleen Isän oikealla puolella? Istuu. Aivan samoin laki on edelleen voimassa.

Lue lisää

>>Tuosta sanasta kunnes löytyy Raamatusta toinen jae, joka valaisee tätä asiaa.
" Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"." <<

Kerroppa omin sanoin kuvaten,- ilman ristiriitausuutta, mitä Daavid sanoi ja miksi hän tuli tähän ajatukseen. Käsitteli ja huomioi kahta Herraa.
" Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"."

Jos aikaa on, niin vastaappa mitä kysäisin eli kuka sanoi ja kenelle?

Herra sanoi minun herralleni:

markku.lievonen kirjoitti:

Jos aikaa on, niin vastaappa mitä kysäisin eli kuka sanoi ja kenelle?

Herra sanoi minun herralleni:

Isä sanoo Pojalle.

Kristitty.net kirjoitti:

Isä sanoo Pojalle.

Totta, Isä, joka on totinen JUMALA, niin teki Jeesuksesta Herran;

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Halusin vain varmentaa, miten jo tuolloin oli näky, miten Israelin JUMALA on tekevä Daavidin suvusta Herran, joka on Jeesus Kristus. Teki Herran, mutta ei toista JUMALAA rinnalleen.

Daavid todella näki kaksi eri Herraa ja siten Herra käsite ei ilmennä JUMALAA,- vaan valtaa ja vallan käyttöä. Tämäkin on hyvä ymmärtää tämän sivun aihetta käsiteltäessä. Uuuden testamentin puolella siis Jeesus on Herra,- on saanut vallan ja täyttää JUMALAN laki ja tallata vihollisuudet jalkojensa alle.
Usko Jeesuksen opetukseen ilmentää lain täyttämisen. Ihmiselle on mahdottomuus täyttää ja elää JUMALAN laissa muutoin kuin Jesuksen Kristuksen kautta, koska Jeesus täytti lain ollessaan Herra.

Uusi liitto on korvannut vanhan liiton, mutta uudessa liitossa laki on edelleen voimassa kuten Jeremia sanoo.

Eikö siellä sanota ettei hän tee sellaista liittoa kuin aikaisemmin? Eikö se tarkoita että vanha liitto vaihtuu uuteen?Miksi siis eläisimme sellaisessa liitossa jota Jumala ei tee!

uusiliitto kirjoitti:

Eikö siellä sanota ettei hän tee sellaista liittoa kuin aikaisemmin? Eikö se tarkoita että vanha liitto vaihtuu uuteen?Miksi siis eläisimme sellaisessa liitossa jota Jumala ei tee!

Lue lisää

Sanoo, mutta Jeremia sanoo myös, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, eli uudessa liitossa laki on edelleen voimassa, se ei muuttunut mihinkään.

En käy tanssimassa. Mutta Raamatussa ei missään kohtaa kielletä tanssimista.

En tietenkään.

>> Vuorisaarnan periaatteet ovat paljon korkeammat kuin tooran. <<

Ja mitäs Jeesus sanoo vuorisaarnassaan?

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

>> Jeesus opetti meitä toimimaan vastoin tooraa: "älkää tehkö pahalle vastarintaa..." <<

Jeesus ei opettanut meitä toimimaan vastoin Tooraa. Missä kohtaa Tooraa käsketään tehdä pahalle vastarintaa?

SInä Kristitty.net et osaa ajatella. Olet kuin tietokone joka ei tunne tekstin sisältöä jos se eroaa sanankaan verran tai käyttää synonyymejä.
"Mutta minä sanon teille" ilmaisee vastakohtaisuutta. Ajattele koko tekstiä niin ehkä sinäkin ymmärrät että "silmä silmästä" tarkoittaa vastarintaa. Vai meinaatko että se on myötätunnon ilmaus?
Kiitos että lainauksellasi tuet sitä että vuorisaarnan periaatteet ovat paljon paremmat kuin tooran. Olisit jatkanut: joka vihaa veljeänsä on murhaaja...

Aamen!

Millä perusteella väität, että minä en kuulu Jeesuksen seuraajiin?

Seuraan Jeesusta. Olen useasti tuonut esiin, että me pelastumme yksin armosta, uskomalla Jeesukseen.

Kristitty.net:Jos olet armosta pelastettu, eikö se riitä sinulle? Eikö Raamattu sano että me pelastumme Jeesuksen elämän kautta nyt kun olemme sovitetut Hänen kuolemansa kautta?
Miksi rakentaisit vanhaa omien tekojesi rakennelmaa jonka kerran olet hajoittanut maahan!Paavali, joka oli edistynyt farisealaisuudessa pitemmälle kuin monet muut, varoitti siitä! Eikö olisi parempi korottaa Jeesusta kuin tooraa? Eihän toora ole kuollut sinun syntiesi tähden?
Lue sinäkin roskaksi kaikki omat yrityksesi saavuttaa täydellisyys tooran mukaan! Kristuksessa sinä olet jo täydellinen!

Kristitty.net kirjoitti:

Seuraan Jeesusta. Olen useasti tuonut esiin, että me pelastumme yksin armosta, uskomalla Jeesukseen.

Kristitty.net. Sinä et seuraa Jeesusta. Sanot vaan. Sinä seuraat antikristusta, jonka palveluksessa olet.

älä.rakenna.uudestaan kirjoitti:

Kristitty.net:Jos olet armosta pelastettu, eikö se riitä sinulle? Eikö Raamattu sano että me pelastumme Jeesuksen elämän kautta nyt kun olemme sovitetut Hänen kuolemansa kautta?
Miksi rakentaisit vanhaa omien tekojesi rakennelmaa jonka kerran olet hajoittanut maahan!Paavali, joka oli edistynyt farisealaisuudessa pitemmälle kuin monet muut, varoitti siitä! Eikö olisi parempi korottaa Jeesusta kuin tooraa? Eihän toora ole kuollut sinun syntiesi tähden?
Lue sinäkin roskaksi kaikki omat yrityksesi saavuttaa täydellisyys tooran mukaan! Kristuksessa sinä olet jo täydellinen!

Lue lisää

Tooraa ei noudateta, jotta saavutettaisiin täydellisyys. Tooraa noudatetaan, koska se on Jumalan käsky.

älä.rakenna.uudestaan kirjoitti:

Kristitty.net:Jos olet armosta pelastettu, eikö se riitä sinulle? Eikö Raamattu sano että me pelastumme Jeesuksen elämän kautta nyt kun olemme sovitetut Hänen kuolemansa kautta?
Miksi rakentaisit vanhaa omien tekojesi rakennelmaa jonka kerran olet hajoittanut maahan!Paavali, joka oli edistynyt farisealaisuudessa pitemmälle kuin monet muut, varoitti siitä! Eikö olisi parempi korottaa Jeesusta kuin tooraa? Eihän toora ole kuollut sinun syntiesi tähden?
Lue sinäkin roskaksi kaikki omat yrityksesi saavuttaa täydellisyys tooran mukaan! Kristuksessa sinä olet jo täydellinen!

Lue lisää

>> Paavali, joka oli edistynyt farisealaisuudessa pitemmälle kuin monet muut, varoitti siitä! <<

Aamen. Minä en seuraa mitään rabbiinisen juutalaisuuden fariseuksilta perimiä omasta päästään keksimiä perinnäissääntöjä, joiden noudattamisesta Jeesus ja Paavali varoittavat meitä.

En ole juutalainen enkä yritä olla. Se ei tee kenestäkään juutalaista, että noudattaa Jumalan pyhää lakia, Tooraa.

En ole vanhassa liitossa, vaan uudessa. Mutta Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa.

"Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä... Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'

Jeremia siis sanoo ettei uudessa liitossa tarvitse opettaa: " Tunne Herra", koska Jumalan laki on kirjoitettu uuden liiton uskovan omaantuntoon. Miksi siis uus-judaistit ovat täällä opettamassa ja vaatimassa esimerkiksi sapatin pitämistä ? Eikö pitäisi ajatella ennemmin kuten Paavali roomalaisille kirjoittaa: "Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu" .

Room 14:3-7
"Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa. Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään. Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa. Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä."

Vanha liitto ei ole sama kuin uusi liitto. Uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme.

Et usko Jeremiaa. Jeremia sanoo, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Tämä on Jumalan sana.

En ole lisännyt Jumalan sanaan sanaakaan. Enkä ole puhunut ainuttakaan turhaa sanaa.

Sinä pilkkaat Jumalan sanaa. Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Tämä on Jumalan sana.

Päinvastoin korostan Jumalan sanaa!! Laki kirjoitetaan kaikkien Jumalan lasten sydämiin! Sinä Kristitty.net olet ilmeisesti sitä mieltä että se on vain sinun ja sinun kannattajiesi sydämiin kirjoitettu. Sitäpaitsi tiedät varsin hyvin että itsekin luet tooran sääntöjä Mooseksen kirjoista, eikä niitä ole sinun sydämeesi kirjoitettu!

Hebr.8:10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Miten on Kristitty.net: Eikö tämä ole Raamatun sanaa? Etkö usko siihen? Miksi opetat vielä vanhan liiton mukaan? Eikö ylläoleva teksti ole Jumalan sanaa sinulle? Vastaa kysymyksiin muutenkin kuin samoilla vääräksi todistetuilla väitteillä että Toora on sinun sydämessäsi ja että uusi liitto on sama kuin vanha liitto!

Miksi neuvot toisia kun et itsekään osaa tooraa! "Silmä silmästä ja hammas hampaasta" on tooran perusopetus!

Pilkkaat Jumalan sanaa. Toora on Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki.

Kristitty.net kirjoitti:

Pilkkaat Jumalan sanaa. Toora on Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki.

1Joh.2.27Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

Pyhä Henki valaisee meille Tooran.

Ei pitäisi antaa helmiä sialle=Kristitty.netille!

En ole sanonut että Toora on jumala tai sama kuin Jeesus.

Toora on Jumalan pyhä laki.

Laki=kirous. Sinä yrität pelastua kirouksen avulla.

Gal.3:13Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

Sinä pilkkaat Jumalan sanaa ja väität Jumalan pyhää lakia Tooraa Koraaniksi.

Sinun sydämessä oleva laki on antikristuksen laki. Hän on ollut valehtelija alusta asti kuten sinä "kyykäärmeen sikiö"! Sinusta ei totuutta löydy.

Pyhä Henki kirkastaa meille Tooran ja Toora kirkastaa Kristuksen.

Room.7:6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

Laskuntulos kirjoitti:

Room.7:6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

Lue lisää

Miten siis on, saammeko uudessa liitossa armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

"Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." Joh 14:26

"Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne. " (Hes. 36:27)

Huomaappa Kristitty.net, että yllä mainituissa Raamatun paikoissa puhutaan Pyhästä Hengestä eikä Toorasta!

Jeesus siteerasi Moosesta noin tuhat kertaa.

"Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut." Joh 14:26

Kristitty.net ei ole sen kummempi eksyttäjä kuin nämä joiden kanssa hän kinaa. Hänen "uskossa" on vain vähän erilaiset mausteet kuin helluntailaisilla. He ovat kaikki samassa (uppoavassa) veneessä. Kaikki he ovat eksyneitä.

Kukaan heistä ei välitä siitä muistutuksesta että Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika (Joh 10:36)

Kukaan heistä ei välitä siitä muistutuksesta että Jeesuksen ja hänen opetuslastensa Jumala on Isä, hän joka yksin on totinen Jumala (Joh 17:3, Joh 20:17)

Jeesuksesta ja hänen sanoistaan välittämättä näillä kinaajilla on yhteinen "Jeesus on Jumala" -oppi:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14947609/jeesus-on-jumala

Kolminaisuusoppi on heille myös yhteinen.

Kaikki nämä ovat "uskossa", mutta väärässä sellaisessa eli epäuskossa.

Jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Tooraa, joka on Jumalan pyhä laki. Siinä ei ole mitään ristiriitaa. Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto.

Kristitty.net kirjoitti:

Jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Tooraa, joka on Jumalan pyhä laki. Siinä ei ole mitään ristiriitaa. Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto.

Lue lisää

"Jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Tooraa, joka on Jumalan pyhä laki. "

Tuo on täysin mahdotonta jos heti kättelyssä kiistetään lain tärkein käsky joka on tämä:

Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa; (Markus 12:29)

Kristitty.net on turhanpuhuja, täysi pelle.

"Messiaaninen" joka kieltää Israelin Jumalan on mahdottomuus.

Se on samaa kuin että olisi ateisti joka sanoisi uskovansa jumalaan. Yhtä älytöntä.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Tooraa, joka on Jumalan pyhä laki. "

Tuo on täysin mahdotonta jos heti kättelyssä kiistetään lain tärkein käsky joka on tämä:

Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa; (Markus 12:29)

Kristitty.net on turhanpuhuja, täysi pelle.

"Messiaaninen" joka kieltää Israelin Jumalan on mahdottomuus.

Se on samaa kuin että olisi ateisti joka sanoisi uskovansa jumalaan. Yhtä älytöntä.

Lue lisää

Jeesus on itse Jumala, joten mitään ristiriitaa ei ole.

Kristitty.net kirjoitti:

Jeesus on itse Jumala, joten mitään ristiriitaa ei ole.

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

"että he tuntevat SINUT, joka yksin olet totinen Jumala"

Ainoa Jumala on Jeesuksen Kristuksen Isä, hän joka oli myös opetuslasten (Joh 20:17) ja alkuseurakunnan Jumala:

"meillä on vain yksi Jumala. Isä" ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

Kristitty.net: "Jeesus on itse Jumala, joten mitään ristiriitaa ei ole."

Ristiriita Jeesuksen sanojen ja nimimerkin Kristitty.net välillä on ilmeinen.

Kaksi todistajaa joita Kristitty.net ei usko:

Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä joka sanoo Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

totuus_voittaa kirjoitti:

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

"että he tuntevat SINUT, joka yksin olet totinen Jumala"

Ainoa Jumala on Jeesuksen Kristuksen Isä, hän joka oli myös opetuslasten (Joh 20:17) ja alkuseurakunnan Jumala:

"meillä on vain yksi Jumala. Isä" ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

Kristitty.net: "Jeesus on itse Jumala, joten mitään ristiriitaa ei ole."

Ristiriita Jeesuksen sanojen ja nimimerkin Kristitty.net välillä on ilmeinen.

Kaksi todistajaa joita Kristitty.net ei usko:

Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä joka sanoo Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Lue lisää

Ei ole mitään ristiriitaa. Jeesus on Jumala ja Jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Siksi Jeesus voi sanoa olevansa Jumalan poika ja silti olla itse Jumala.

"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet." (Joh. 1:18 1992)

Montako kertaa olen sanonut, että me vanhurskaudumme yksin armosta, ilman mitään tekoja? Mutta jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan pyhää lakia, koska emme halua tehdä syntiä.

Kristitty.net kirjoitti:

Montako kertaa olen sanonut, että me vanhurskaudumme yksin armosta, ilman mitään tekoja? Mutta jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan pyhää lakia, koska emme halua tehdä syntiä.

Lue lisää

"Mutta jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan pyhää lakia, koska emme halua tehdä syntiä."

Jeesus Kristus: Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun (Joh 16:9)

Kristitty.net: "Jeesus on itse Jumala"

Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

totuus_voittaa kirjoitti:

"Mutta jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan pyhää lakia, koska emme halua tehdä syntiä."

Jeesus Kristus: Synti on siinä, että ihmiset eivät usko minuun (Joh 16:9)

Kristitty.net: "Jeesus on itse Jumala"

Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Lue lisää

Synti on lain rikkomista. "Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus." (1. Joh. 3:4)

Jeesus on Jumala ja Jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Siksi ei ole mitään ristiriitaa siinä, että Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika.

Ad hominem.

Noudatan koko Tooraa, kaikkia niitä käskyjä, joita voi nuodattaa. Käskyjä on juutalaista mukaan 613. Ainoastaan pientä osaa näistä ei voi noudattaa, kuten uhraamista tai kuolemanrangaistuksen toimeenpanemista.

Jeesus sanoi, että Toorasta ei katoa pieninkään piirto ja että hän ei tullut kumoamaan Tooraa. Kerro sinä, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Tooraa?

En korvaa Tooralla Jeesusta ja Pyhää Henkeä. Jos me rakastamme Jeesusta, me noudatamme Jumalan pyhää lakia. Jos Pyhä Henki asuu meidän sydämessämme, hän kirkastaa meille Tooran. Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme, ymmärrämme että sen saa aikaan pyhä Henki. ”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)

Missä kohtaa Raamattua meille uudessa liitossa annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Olen about miljoona kertaa sanonut, että me pelastumme yksin armosta uskomalla Jeesukseen. Mutta jos me rakastamme Jeesusta, emme tee syntiä, eli noudatamme lakia. Laki, Toora, ei ole Jeesusta vastaan.

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora on kirous? Miten Jumalan pyhä ja vanhurskas laki voisi olla kirous? Näytäpä meille luku ja jae, missä niin sanotaan.

Laki=kirous. Sinä yrität pelastua kirouksen avulla.

Gal.3:13Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu

Laskuntulos kirjoitti:

Laki=kirous. Sinä yrität pelastua kirouksen avulla.

Gal.3:13Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu

Lue lisää

Lain kirous on eri asia, missään kohtaa Raamattua ei sanota että laki itse olisi kirous. Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä.

En yritä olla juutalainen, enkä seuraa mitään rabbiinisen juutalaisuuden fariseuksilta perimiä perinnäissääntöjä, siksi en käytä kipaa.

Kerro toki, missä kohtaa Galatalaiskirjettä tai muissa kirjeissään Paavali antaa meille luvan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Sinä pilkkaat Jumalan pyhää lakia. Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä Paavalin mukaan.

En vastaa joka kysymykseen, sillä minä en ole täällä kenenkään komenneltavissa. Vastaan joihinkin kysymyksiin.

Uhraatko uhreja ? Kuten täällä on sanottu miljoonia kertoja, uhrata ei voi ilman temppeliä.
Syötkö pääsiäislammasta? Pääsiäislammasta ei voi uhrata ilman temppeliä.
Oletko ympärileikattu? En tietenkään, koska ympärileikkaamista ei milloinkaan ole säädetty pakanoille.
Onko partaasi turmeltu ? En tietenkään turmele partaani.
Juotko maitoa tai piimää liharuuan kanssa? Raamatussa ei missään kohtaa kielletä syömästä maitoa lihan kanssa, kyse on fariseusten perinnäissäännöstä ja heidän virheellisestä tulkinnasta käskystä älä keitä vohlaa emänsä maidossa.
Onko sinusta oikein kylvää hernettä kauran sekaan? Miksi kukaan järkevä ihminen kylvisi kahta eri siementä peltoon?

Miksi pilkkaan, jos haluan tietää kuinka sinä noudatat tooraa? Sinähän pilkkaat käytökselläsi, kun hoet että sitä tulee noudattaa etkä noudata! Vastaa nyt miten noudatat, äläkä kierrä kysymystä!

Sitäpaitsi Paavali puhuu Kymmenestä käskystä Room.7.

Kristitty.net kirjoitti:

En vastaa joka kysymykseen, sillä minä en ole täällä kenenkään komenneltavissa. Vastaan joihinkin kysymyksiin.

Uhraatko uhreja ? Kuten täällä on sanottu miljoonia kertoja, uhrata ei voi ilman temppeliä.
Syötkö pääsiäislammasta? Pääsiäislammasta ei voi uhrata ilman temppeliä.
Oletko ympärileikattu? En tietenkään, koska ympärileikkaamista ei milloinkaan ole säädetty pakanoille.
Onko partaasi turmeltu ? En tietenkään turmele partaani.
Juotko maitoa tai piimää liharuuan kanssa? Raamatussa ei missään kohtaa kielletä syömästä maitoa lihan kanssa, kyse on fariseusten perinnäissäännöstä ja heidän virheellisestä tulkinnasta käskystä älä keitä vohlaa emänsä maidossa.
Onko sinusta oikein kylvää hernettä kauran sekaan? Miksi kukaan järkevä ihminen kylvisi kahta eri siementä peltoon?

Lue lisää

Kun näyt samaistavasi itsesi "muukalaisiin jotka asuvat israelilaisten porteissa", niin kuuluuko ruokavalioosi itsestään kuolleet eläimet? Toora pitää sitä itsestään selvyytenä näiden "muukalaisten" parissa.

5 Moos 14:21 Älkää syökö mitään itsestään kuollutta. Muukalaiselle, joka sinun porteissasi on, sinä saat antaa sitä syötäväksi, tahi myy se vieraalle; sillä sinä olet Herralle, sinun Jumalallesi, pyhitetty kansa.

muukalaistensyötävää kirjoitti:

Kun näyt samaistavasi itsesi "muukalaisiin jotka asuvat israelilaisten porteissa", niin kuuluuko ruokavalioosi itsestään kuolleet eläimet? Toora pitää sitä itsestään selvyytenä näiden "muukalaisten" parissa.

5 Moos 14:21 Älkää syökö mitään itsestään kuollutta. Muukalaiselle, joka sinun porteissasi on, sinä saat antaa sitä syötäväksi, tahi myy se vieraalle; sillä sinä olet Herralle, sinun Jumalallesi, pyhitetty kansa.

Lue lisää

On selvää, että tuossa kohdassa muukalaisilla tarkoitetaan epäuskoisia. Me jotka palvomme Israelin Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjään, emme tietenkään syö mitään itsestään kuollutta.

Ja mistäköhän sinä muka tiedät, että minä elän kokonaan synnissä?

Varmaankin siksi että Tooraa ei ole annettu vanhurskaalle Paavalin mukaan.

En käy sotaa Jumalan pelastussuunnitelmaa vastaan. Kuten olen sanonut jo lukuisia kertoja, me pelastumme yksin armosta, uskomalla Jeesukseen. Toora ei ole minun Jumalani. Toora on Jumalan pyhä laki, jota meidän tulee nuodattaa jotta emme tekisi syntiä. Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee. Meille ei missään kohtaa Raamattua anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

VASTAA SINULLE ESITETTYIHIN KYSYMYKSIIN!

Raamatussa sanotaan että on kyettävä vastaamaan kun kysytään uskon perusteita.

Meille suomalaisille ei missään kohtaa Raamattua anneta käskyä noudattaa Tooraa! Eikö valehteleminenkin ole kiellettyä?

Vastaakunnolla kirjoitti:

VASTAA SINULLE ESITETTYIHIN KYSYMYKSIIN!

Raamatussa sanotaan että on kyettävä vastaamaan kun kysytään uskon perusteita.

Meille suomalaisille ei missään kohtaa Raamattua anneta käskyä noudattaa Tooraa! Eikö valehteleminenkin ole kiellettyä?

Lue lisää

Sinä et kysy uskon perusteita vaan pilkkaat minua ja yrität tuomita minut. Siinä on suuri ero.

Mooseksen lain mukaan laki on tismalleen sama niin pakanoille kuin juutalaisillekin, joten Toora kuuluu myös meille suomalaisille. "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

Minä pystyn sanomaan että Kymmenen käskyä ovat voimassa Suomessa.

SINÄ ET OSAA SANOA AINOATAKAAN NIISTÄ TOORAN SÄÄNNÖISTÄ; JOITA VAADIT TOISIA KUNNIOITTAMAAN!


Siinä on suuri ero! Jos tunnet tulevasi pilkatuksi, älä julista sellaista hölynpölyä!

"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22) EDELLYTTÄÄ ETTÄ MAKSETAAN SILMÄ SILMÄSTÄ JA HAMMAS HAMPAASTA! Miksi et tuo esille koko asiayhteyttä, edes edellistä jaetta!
Olet aikaisemmin sanonut että olisi ollut naurettavaa vaatia kiinalaisia tuntemaan tooraa, kun se oli julistettu vain Israelin lähialueiden muukalaisille!

vastaa.kunnolla kirjoitti:

Minä pystyn sanomaan että Kymmenen käskyä ovat voimassa Suomessa.

SINÄ ET OSAA SANOA AINOATAKAAN NIISTÄ TOORAN SÄÄNNÖISTÄ; JOITA VAADIT TOISIA KUNNIOITTAMAAN!


Siinä on suuri ero! Jos tunnet tulevasi pilkatuksi, älä julista sellaista hölynpölyä!

"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22) EDELLYTTÄÄ ETTÄ MAKSETAAN SILMÄ SILMÄSTÄ JA HAMMAS HAMPAASTA! Miksi et tuo esille koko asiayhteyttä, edes edellistä jaetta!
Olet aikaisemmin sanonut että olisi ollut naurettavaa vaatia kiinalaisia tuntemaan tooraa, kun se oli julistettu vain Israelin lähialueiden muukalaisille!

Lue lisää

Jos kymmenen käskyä ovat voimassa Suomessa, ilmeisesti vietät sapattia, sillä neljäs käsky kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä"? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että vain kymmenen käskyä ovat voimassa? Eivätkö kymmenen käskyä kuuluu Mooseksen lakiin? Millä perusteella sanot, että Mooseksen laki ei ole voimassa? Raamatun mukaan se on ikuinen säädös. Ja Raamatun mukaan todellakin laki on sama niin muukalaisille kuin pakanoillekin. Edellinen jae tässä tapauksessa ei liityt mitenkään tähän jakeeseen. 3. Mooseksen kirjassa kirjoittajan ajatus juoksee ja poukkoilee, siksi edellinen jae ei tässä tapauksessa liity siihen mitenkään.

Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, joten laki on edelleen voimassa. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

ET VIELÄKÄÄN OLE VASTANNUT KAIKKIN KYSYMYKSIIN ?

Onko sinusta oikein kylvää hernettä kauran sekaan? Sinä ihmettelet sitä kysymystä: "Miksi kukaan järkevä ihminen kylvisi kahta eri siementä peltoon?"
Tosiasiassa on normaalia kylvää hernettä kauran sekaan, koska ne valmistuvat samaan aikaan ja ei tarvitse laittaa tukikeppejä herneille. Meillä tehtiin niin joka vuosi.


Uhraatko uhreja ? Et
Käytkö kolme kertaa vuodessa Jerusalemissa? Et
Puhdistutko hiehon tuhkan avulla? ET
Syötkö pääsiäislammasta? Et
Oletko ympärileikattu? Et
Vietätkö sapatti- ja riemuvuotta? Et
Onko partaasi turmeltu ? Ei
Juotko maitoa tai piimää liharuuan kanssa? EHKÄ
Onko sinusta oikein kylvää hernettä kauran sekaan? Ei
Tarkastatko ettei kukaan nainen ole istunut jollakin auton tuolilla kuukautisten aikana? ET takuulla
Kieltäydytkö pankkikorosta? Et
Ovatko sinun maasi rajat Tooran mukaiset? Suomeahan Toora ei lupaa sinulle, vaan osan lähi-idästä! Ei
Onko sinun arvosi viisikymmentä hopeasekeliä? (3.Moos.27:3) Tuskin
Vietätkö lehtimajanjuhlaa viikon Jerusalemissa sadonkorjuun aikaan elokuussa vai vasta lokakuussa? 5.Moos.16:13 Ei tietoa


Miten sinä voit pauhata tooran pitämisestä, kun et voi edes mainita useampia kohtia missä noudatat tooraa? Sapattikäsky on Kymmenessä käskyssä, joten sen hyväklsyvät monet ilman että seuraisivat tooraa.

Kirjoita tähän luettelo niistä asioista joita suomalaisen tulee noudattaa, eikä vaan samaa "Toora kuuluu kaikille" Eihän isot sanat suuta halkaise!

Se että otat vain puoli tekstiä esille ja sitten sanot ettei edellinen jae joka kumoaa sinun ajatuksesi , olekaan asiaan liittyvä, on vääryyttä tekstiä kohtaan

3.Moos.24:19. Ja joka tuottaa lähimmäisellensä vamman, sille tehtäköön, niinkuin hänkin on tehnyt:
20. ruhje ruhjeesta, silmä silmästä, hammas hampaasta; saman vamman, jonka hän on toiselle tuottanut, saakoon hän itsekin.
21. Joka lyö kuoliaaksi kotieläimen, korvatkoon sen; mutta joka lyö kuoliaaksi ihmisen, se surmattakoon.
22. Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne."
23. Ja Mooses puhui näin israelilaisille; ja he veivät kiroojan leirin ulkopuolelle ja kivittivät hänet kuoliaaksi. Näin israelilaiset tekivät, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

KRISTITTY: NET VÄITTÄÄ ETTÄ AINOASTAAN JAE 22 ON ASIAAN LIITTYVÄ! Hänen tooransa on varsin suppea!

Alla Kristitty.netin selitys:
"Ja Raamatun mukaan todellakin laki on sama niin muukalaisille kuin pakanoillekin. Edellinen jae tässä tapauksessa ei liityt mitenkään tähän jakeeseen. 3. Mooseksen kirjassa kirjoittajan ajatus juoksee ja poukkoilee, siksi edellinen jae ei tässä tapauksessa liity siihen mitenkään."

Jumalan pyhä laki on rakkauden laki, eikä toora. Tooraa ei ole kirjoitettu Kristitty.netin sydämeen sen enempää kuin muidenkaan.
Juutalaisetkin opiskelevat sitä vuosikausia.

vastaakunnolla kirjoitti:

ET VIELÄKÄÄN OLE VASTANNUT KAIKKIN KYSYMYKSIIN ?

Onko sinusta oikein kylvää hernettä kauran sekaan? Sinä ihmettelet sitä kysymystä: "Miksi kukaan järkevä ihminen kylvisi kahta eri siementä peltoon?"
Tosiasiassa on normaalia kylvää hernettä kauran sekaan, koska ne valmistuvat samaan aikaan ja ei tarvitse laittaa tukikeppejä herneille. Meillä tehtiin niin joka vuosi.


Uhraatko uhreja ? Et
Käytkö kolme kertaa vuodessa Jerusalemissa? Et
Puhdistutko hiehon tuhkan avulla? ET
Syötkö pääsiäislammasta? Et
Oletko ympärileikattu? Et
Vietätkö sapatti- ja riemuvuotta? Et
Onko partaasi turmeltu ? Ei
Juotko maitoa tai piimää liharuuan kanssa? EHKÄ
Onko sinusta oikein kylvää hernettä kauran sekaan? Ei
Tarkastatko ettei kukaan nainen ole istunut jollakin auton tuolilla kuukautisten aikana? ET takuulla
Kieltäydytkö pankkikorosta? Et
Ovatko sinun maasi rajat Tooran mukaiset? Suomeahan Toora ei lupaa sinulle, vaan osan lähi-idästä! Ei
Onko sinun arvosi viisikymmentä hopeasekeliä? (3.Moos.27:3) Tuskin
Vietätkö lehtimajanjuhlaa viikon Jerusalemissa sadonkorjuun aikaan elokuussa vai vasta lokakuussa? 5.Moos.16:13 Ei tietoa


Miten sinä voit pauhata tooran pitämisestä, kun et voi edes mainita useampia kohtia missä noudatat tooraa? Sapattikäsky on Kymmenessä käskyssä, joten sen hyväklsyvät monet ilman että seuraisivat tooraa.

Kirjoita tähän luettelo niistä asioista joita suomalaisen tulee noudattaa, eikä vaan samaa "Toora kuuluu kaikille" Eihän isot sanat suuta halkaise!

Se että otat vain puoli tekstiä esille ja sitten sanot ettei edellinen jae joka kumoaa sinun ajatuksesi , olekaan asiaan liittyvä, on vääryyttä tekstiä kohtaan

3.Moos.24:19. Ja joka tuottaa lähimmäisellensä vamman, sille tehtäköön, niinkuin hänkin on tehnyt:
20. ruhje ruhjeesta, silmä silmästä, hammas hampaasta; saman vamman, jonka hän on toiselle tuottanut, saakoon hän itsekin.
21. Joka lyö kuoliaaksi kotieläimen, korvatkoon sen; mutta joka lyö kuoliaaksi ihmisen, se surmattakoon.
22. Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne."
23. Ja Mooses puhui näin israelilaisille; ja he veivät kiroojan leirin ulkopuolelle ja kivittivät hänet kuoliaaksi. Näin israelilaiset tekivät, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

KRISTITTY: NET VÄITTÄÄ ETTÄ AINOASTAAN JAE 22 ON ASIAAN LIITTYVÄ! Hänen tooransa on varsin suppea!

Alla Kristitty.netin selitys:
"Ja Raamatun mukaan todellakin laki on sama niin muukalaisille kuin pakanoillekin. Edellinen jae tässä tapauksessa ei liityt mitenkään tähän jakeeseen. 3. Mooseksen kirjassa kirjoittajan ajatus juoksee ja poukkoilee, siksi edellinen jae ei tässä tapauksessa liity siihen mitenkään."

Jumalan pyhä laki on rakkauden laki, eikä toora. Tooraa ei ole kirjoitettu Kristitty.netin sydämeen sen enempää kuin muidenkaan.
Juutalaisetkin opiskelevat sitä vuosikausia.

Lue lisää

Minulla ei ole mitään aikomusta vastata sinun kysymyksiisi, koska tarkoituksesi on vain pilkata minua ja tuomita minut. Toora on Jumalan pyhä laki. Jeremian mukaan Toora on kirjoitettu meidän sydämiimme.

Miten edellinen jae muka kumoaa sen mitä sanotaan jakeessa 22?

2.Moos.12:48. Ja jos joku muukalainen asuu sinun luonasi ja tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, niin ympärileikkauttakoon kaikki miehenpuolensa ja sitten käyköön sitä viettämään ja olkoon silloin niinkuin maassasyntynyt. Mutta yksikään ympärileikkaamaton älköön siitä syökö.
49. Sama laki olkoon maassasyntyneellä ja muukalaisella, joka asuu teidän keskuudessanne."

Kristitty.net hyväksyy jakeen 49. Jakeesta 48 hän sanoo että se oli vain ensimmäistä pääsiäistä koskeva, vaikka pääsiäinen oli jo silloin ohi kun ylläoleva sanottiin!

yhtätooraa kirjoitti:

2.Moos.12:48. Ja jos joku muukalainen asuu sinun luonasi ja tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, niin ympärileikkauttakoon kaikki miehenpuolensa ja sitten käyköön sitä viettämään ja olkoon silloin niinkuin maassasyntynyt. Mutta yksikään ympärileikkaamaton älköön siitä syökö.
49. Sama laki olkoon maassasyntyneellä ja muukalaisella, joka asuu teidän keskuudessanne."

Kristitty.net hyväksyy jakeen 49. Jakeesta 48 hän sanoo että se oli vain ensimmäistä pääsiäistä koskeva, vaikka pääsiäinen oli jo silloin ohi kun ylläoleva sanottiin!

Lue lisää

No pääsiäislammasta ei saanut kukaan ympärileikkaamaton syödä. Tuossa sanotaan, että jos tahtoi syödä pääsiäislammasta, tuli muukalaisen ympärileikata itsensä. Mitään käskyä kaikkien muukalaisten ympärileikkaamiseen ei ole, vaan se oli täysin vapaaehtoista. Ja jakeessa 49 sanotaan jälleen, kuten useissa muissa kohdissa, että laki on tismalleen sama niin pakanoille kuin juutalaisillekin.

Eli käskyt "älä tapa", "älä varasta" ja "älä tee huorin" eivät kuulu uuden liiton uskoville? Entä käsky rakastaa lähimmäistä niin kuin itseään, joka löytyy Mooseksen laista, sekään ilmeisesti ei kuulu pakanoille?

En ole lisännyt Jumalan sanaan mitään, olen vain korostanut mitä siellä alkukielellä sanotaan. Ja alkukielen mukaan Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme. Toora ei ole minun Jumalani. Toora on Jumalan pyhä ja vanhurskas laki, joka Paavalin mukaan on hyvä.

Eli sinun mukaasi uuden liiton uskovat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin? Mielenkiintoista. Miksi kutsut itseäsi kanaanilaisen kuninkaan mukaan? Oletko sinä Israelin vihollinen?

Vuorisaarnassa Jeesus puhuu laista, koko laista, eli Toorasta. Ja Jeesus sanoo että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto. On sinun mielikuvituksesi tuotetta, että hän muka puhuisi vain kymmenestä käskystä. Hän käyttää kreikan sanaa nomos, joka tässä yhteydessä tarkoittaa koko lakia, Tooraa, mikä käy ilmi Jeesuksen käyttämästä sanonnasta "laista ja profeetoista", joka selvästi tarkoittaa koko Vanhaa testamenttia.

>> Kristitty.net: Missä kohtaa toora antaa luvan olla tappamatta eriuskoisia? <<

Tässä kohtaa: "älä tapa". Toorassa ei ole mitään universaalia käskyä tappaa kaikki vääräuskoiset, toisin kuin Koraanissa.

Nomos tarkoittaa lakia yleensä, ei siis vain tooraa. Kreikassa oli omat lakinsa, Roomassa omansa, kaikista käytettiin nimeä "Nomos". Joskus se viittasi myös kymmenneen käskyyn, asiayhteys ratkaisi.´Yleisemmin käytettiin silloin sanaa "entole", siis käsky.
Toora ei anna mitään lupaa olla tappamatta eriuskoista, kymmenen käskyn laki ja rakkauden laki sen sijaan kieltää tappamisen, joten Tooraa ei tarvitse totella!

Vielä on vailla vastausta: Miten sinun toorauskontosi ilmenee käytännössä? Miten se eroaa kristittyjen normaalista uskonnonharjoittamisesta?

Ei mitään ylimalkaisia vastauksia, kuten "Noudatan koko tooraa", koska olemme jo nähneet että et noudata juuri mitään tooran sääntöä!

järjetönoppi kirjoitti:

Nomos tarkoittaa lakia yleensä, ei siis vain tooraa. Kreikassa oli omat lakinsa, Roomassa omansa, kaikista käytettiin nimeä "Nomos". Joskus se viittasi myös kymmenneen käskyyn, asiayhteys ratkaisi.´Yleisemmin käytettiin silloin sanaa "entole", siis käsky.
Toora ei anna mitään lupaa olla tappamatta eriuskoista, kymmenen käskyn laki ja rakkauden laki sen sijaan kieltää tappamisen, joten Tooraa ei tarvitse totella!

Vielä on vailla vastausta: Miten sinun toorauskontosi ilmenee käytännössä? Miten se eroaa kristittyjen normaalista uskonnonharjoittamisesta?

Ei mitään ylimalkaisia vastauksia, kuten "Noudatan koko tooraa", koska olemme jo nähneet että et noudata juuri mitään tooran sääntöä!

Lue lisää

Kun Jeesus sanoo, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja ja että laista ei katoa pieninkään piirto, hän puhuu Toorasta, ei kymmenestä käskystä.

Kerro jo vihdoin, missä kohtaa Tooraa käsketään tappaa kaikki vääräuskoiset? Ja kymmenen käskyä sisältyy Tooraan, se ei ole siitä erillään.

Haluat tietää miten minä noudatan Tooraa, jotta voi pilkata minua ja tuomita minut. Se on nähty tällä foorumilla monta kertaa. Jokainen tutkikoon itse Tooraa ja päätelköön itse rukouksessa miten Tooran mukaan tulee elää.

Ymmärrän että häpeät tuoda esille kuinka sinä noudatat tooraa. Niin minäkin tekisin sinun asemassasi! En haluaisi ihmisten tietävän etten oikeastaan noudata tooraa millään tavalla!

Koska toora on kirjoitettu sinun sydämeesi, sinun tulisi tietää mitä sanotaan epäjumalanpalvojista. ei sinun tarvitse ihmetellä missä kohden!
Otetaan vaikka 5.MOOS. 13-luku:

7 "Vaikka veljesi, oman äitisi poika, sinun oma poikasi tai tyttäresi, vaimosi, jota rakastat, tai paras ystäväsi salaa houkuttelisi sinua palvelemaan vieraita jumalia, joita sinä ja sinun esi-isäsi ette ole entuudestaan tunteneet, 8 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne maan äärestä toiseen, lähellä tai kaukana, 9 älä suostu hänen ehdotukseensa äläkä kuuntele häntä. Älä sääli häntä, älä osoita hänelle armoa äläkä salaa hänen rikostaan, 10 VAAN SURMAA HÄNET. HEITÄ ITSE ENSIMMÄINEN KIVI , ja sinun perässäsi tulkoot kaikki muut. 11 Kivittäkää hänet kuoliaaksi, sillä hän yritti viekoitella teitä luopumaan Herrasta, Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptistä, orjuuden maasta. 12 Kaikkien israelilaisten on saatava kuulla tästä tuomiosta, jotta he pelkäisivät eivätkä enää tekisi sellaista pahaa.

Sanothan että Toora on voimassa koko maapallolla!

järjetönoppi kirjoitti:

Ymmärrän että häpeät tuoda esille kuinka sinä noudatat tooraa. Niin minäkin tekisin sinun asemassasi! En haluaisi ihmisten tietävän etten oikeastaan noudata tooraa millään tavalla!

Koska toora on kirjoitettu sinun sydämeesi, sinun tulisi tietää mitä sanotaan epäjumalanpalvojista. ei sinun tarvitse ihmetellä missä kohden!
Otetaan vaikka 5.MOOS. 13-luku:

7 "Vaikka veljesi, oman äitisi poika, sinun oma poikasi tai tyttäresi, vaimosi, jota rakastat, tai paras ystäväsi salaa houkuttelisi sinua palvelemaan vieraita jumalia, joita sinä ja sinun esi-isäsi ette ole entuudestaan tunteneet, 8 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne maan äärestä toiseen, lähellä tai kaukana, 9 älä suostu hänen ehdotukseensa äläkä kuuntele häntä. Älä sääli häntä, älä osoita hänelle armoa äläkä salaa hänen rikostaan, 10 VAAN SURMAA HÄNET. HEITÄ ITSE ENSIMMÄINEN KIVI , ja sinun perässäsi tulkoot kaikki muut. 11 Kivittäkää hänet kuoliaaksi, sillä hän yritti viekoitella teitä luopumaan Herrasta, Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptistä, orjuuden maasta. 12 Kaikkien israelilaisten on saatava kuulla tästä tuomiosta, jotta he pelkäisivät eivätkä enää tekisi sellaista pahaa.

Sanothan että Toora on voimassa koko maapallolla!

Lue lisää

Toorassa määrätään kuolemanrangaistus useista eri rikoksista. Kannattaa siis miettiä kaksi kertaa, haluaako tehdä sellaisia asioita, joista Raamattu määrää kuolemantuomion.

En ole judaisti, koska en seuraa mitään rabbiinisen juutalaisuuden fariseuksilta perimiä perinnäissääntöjä. En ole lain, vaan armon alla. Mutta armon alla meillä ei ole mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

En seuraa mitään juutalaisuuden perinnäissääntöjä, joten en ole judaisti. Se ei tee kenestäkään judistia, että noudattaa Jumalan pyhää lakia, Tooraa.

Toisaalta, mitä pahaa on judaismissa? Jeesus oli juutalainen, kaikki opetuslapset olivat juutalaisia ja Paavali oli juutalainen. Kukaan heistä ei luopunut juutalaisuudestaan alettuaan seurata Jeesusta. Kaikki he noudattivat Tooraa elämänsä loppuun saakka.

Ainoakaan apostoleista ei kehoita meitä noudattamaan Mooseksen lakia, siis tooraa, vaan Kymmenen käskyn lakia. Paavali vastusti koko loppuikänsä ajatusta että toora olisi pakanakristityille.

eitooraa kirjoitti:

Ainoakaan apostoleista ei kehoita meitä noudattamaan Mooseksen lakia, siis tooraa, vaan Kymmenen käskyn lakia. Paavali vastusti koko loppuikänsä ajatusta että toora olisi pakanakristityille.

Lue lisää

Missä kohtaa yksikään apostoleista kehoittaa meitä noudattamaan kymmentä käskyä, ei Tooraa? Missä kohtaa kirjoituksia Paavali vastustaa ajatusta, että Toora olisi pakanakristityille? Annas tulla luku ja jae.

1.Piet.4:15. Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;
16. mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa.

Room.7:7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

1.Joh.3:15. Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Matt.19:16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".

Paavali vastusti tooran alle joutumista lähes jokaisessa kirjeessään.
En usko että täällä on tilaa kaikille raamatunkohdille.

Room.10:3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

eitooraa kirjoitti:

1.Piet.4:15. Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;
16. mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa.

Room.7:7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

1.Joh.3:15. Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Matt.19:16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".

Paavali vastusti tooran alle joutumista lähes jokaisessa kirjeessään.
En usko että täällä on tilaa kaikille raamatunkohdille.

Room.10:3. sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

Lue lisää

>> Paavali vastusti tooran alle joutumista lähes jokaisessa kirjeessään. <<

Yhdessäkään postaamassasi jakeessa ei sanota, että saamme nyt tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia. Paavali sanoo suoraan, että emme saa tehdä syntiä, vaikka olemme armon, emmekä lain alla. (Room. 6:15) Kuten yllä osoitit, Paavali sanoo, että laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Paavali sanoo, että me vahvistamme lain. (Room. 3:31) Missään kohtaa kirjeitään Paavali ei sano, että saamme rikkoa lakia. Missään kohtaa kirjeitään Paavali ei mitätöi lakia.

Room. 10:4 on törkeä käännösvirhe, siinä on kreikan sana telos käännetty loppu, vaikka se tarkoittaa oikeammin päämäärää. Kristus on siis lain päämäärä, ei suinkaan sen loppu.

Eli sinun mukaan pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, koska kymmentä käskyä ei koskaan laitettu pakanain täytettäväksi? Mooseksen lain mukaan laki on sama niin muukalaisille eli meille pakanoille kuin juutalaisillekin: "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

En ole koskaan esiintynyt juutalaisena enkä yritä olla juutalainen. Minä uskon Jeesukseen ja kolmiyhteiseen Jumalaan, allekirjoitan apostolisen kirkon uskontunnustukset, joten olen kristitty. Siinä kiistät Jumalan kolmiykseyden, joten et ole ollenkaan kristitty, vaan lähempänä Jehovan todistajaa.

Toora ei ole Jumala, Toora on Jumalan pyhä laki.

>> tiedät että Mooseksen Laki koski ainoastaan niitä muukalaisia jotk asuivat Israelin porttien sisäpuolella. <<

Aamen. Mooseksen laki koski ainoastaan Israelia ja Israelin keskuudessa asuvia muukalaisia. Koko Toora, mukaan lukien kymmenen käskyä, annettiin vain Israelille. Mikä laki siis koskee meitä pakanakristittyjä? Missä kohtaa Raamattua annetaan laki pakanoille? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että pakanakristitty ei saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, valehdella, polttaa lapsiaan Molokille, harrastaa homoseksiä, sydä hiiriä, rikkoa sapattia, kirota vanhempiaan, palvoa epäjumalia, veistellä kuvia, lausua turhaan Herran nimeä? Annas tulla luku ja jae.

Ei sinun kanssa ole Jumala ole tehnyt mitään liittoa.
31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

Et voi siis eläväksi tulla.

>> Aabrahamilla ei ollut lakia. <<

"sentähden että Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani." (1. Moos. 26:5)

>> Kymmenenkäskyä kirjoitettiin kivitauluihin. Kivitauluja säilytetään liitonarkissa. <<

Se kertoo vain siitä, kuinka pyhiä nuo kymmenen käskyä olivat. Se ei kerro mitään siitä, kenelle ne ovat. Raamatun mukaan koko Mooseksen laki ja kymmenen käskyä koskevat ainoastaan Israelia ja Israelin keskuudessa vaeltavia muukalaisia.

>> Lakiliittossa Israelin ja Jumalan välillä, jonka laki 615 käskyä kirjoitettiin musteella. Laki säilytettiin liitonarkin ulkopuolella. <<

Juutalaiset laskevat 613 käskyä, sinä olet lisännyt siihen ilmeisesti kaksi omaa käskyäsi. Mitä väliä on sillä, missä lakia säilytettiin? Mitä se kertoo laista, että sitä säilytettiin liitonarkin sivulla?

>> Uudessa Liitossa Pyhä Henki kirjoittaa uuden lain uudestisyntyneiden uskovien sydämeen. <<

Jeremian mukaan uudessa liitossa Pyhä Henki kirjoittaa Tooran meidän sydämiimme. Annas tulla luku ja jae, jossa sanotaan, että sydämiimme kirjoitetaan jokin uusi laki.

2Kor.3:3 on viittaus Hesekielin profetiaan uudesta liitosta, joka kuuluu näin:

”Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen, niin että he vaeltavat minun lakieni mukaan ja noudattavat minun säädöksiäni ja toimivat niiden mukaan ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.” (Hes. 11:19-20)

Huomaa, että myös Hesekielin mukaan uudessa liitossa vaellamme käskyjen ja säädösten mukaan.

>> sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi <<

Ja mitä tuo henki tekee? Jeremian ja Hesekielin mukaan se kirjoittaa uudessa liitossa Tooran meidän lihasydämiimme, niin että vaellamme kaikkien Jumalan pyhien käskyjen ja säädösten mukaan.

Kerro vielä, missä kohtaa Raamattua annetaan laki pakanoille? Mitä käskyjä meidän pakanoiden tulee Raamatun mukaan noudattaa?

Jos Pyhä Henki kirjoittaa lain eli Tooran sydämen lihatauluihin, silloinhan laki koskee meitä. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toorasta on jäänyt hitustakaan pois? Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto.

Mutta lakihan annettiin vain Israelille. Joten missä kohtaa Raamattua annetaan laki pakanoille? Missä kohtaa pakanoita kielletään tappamasta, varastamasta tai huoraamasta? Jos sitä ei ole Raamatussa kielletty, se on sallittua.

Aivan, laki on vain Israelille. Missä kohtaa Raamattua annetaan ainuttakaan lakia meille pakanoille? Joten pakanat saavat rauhassa tappaa, varastaa ja tehdä huorin.

Koko laki annettiin vain Israelille. Missä kohtaa Raamattua annetaan ainuttakaan lakia meille pakanoille? Joten pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, se ei Jumalaa yhtään haittaa, sillä laki annettiin vain Mooseksen kautta vain ja ainoastaan Israelille.

Olet jo huomannut että laki annettiin Israelilaisille. Nyt sinun tulee vain huomata että kymmenen käskyä ovat kristitylle, samoin kuin kristittyjen tulee rakastaa.

Onko se sinun ymmärryksesi yläpuolella mitä Jeesus sanoo:
Matt.19:16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'". 

Monet muut ymmärtävät ilman muuta että Jeesus puhuu kymmenestä käskystä ja rakkaudesta toisiamme kohtaan.

Kenties sinäkin ymmärrät jos haluat!

rakastakaavihollisianne kirjoitti:

Olet jo huomannut että laki annettiin Israelilaisille. Nyt sinun tulee vain huomata että kymmenen käskyä ovat kristitylle, samoin kuin kristittyjen tulee rakastaa.

Onko se sinun ymmärryksesi yläpuolella mitä Jeesus sanoo:
Matt.19:16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'". 

Monet muut ymmärtävät ilman muuta että Jeesus puhuu kymmenestä käskystä ja rakkaudesta toisiamme kohtaan.

Kenties sinäkin ymmärrät jos haluat!

Lue lisää

Minä olen laittanut saivarteluvaihteen päällä. Pahoittelen, koittakaa kestää.

Niin, juutalainen mies kysyy Jeesukselta, mitä hänen tulee tehdä. Jeesus vastaa hänelle, että pidä kymmenen käskyä ja rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi. Tietysti tämän juutalaisen miehen tuli noudattaa kymmenetä käskyä, joka kuuluu Mooseksen lakiin ja rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä, koska se on suora käsky Toorasta. Toora annettiin vain Israelille. Missä kohtaa Jeesus sanoo, että myös pakanoiden tulee nuodattaa Tooraa, joka annettiin vain Israelille?

Älä kutsu itseäsi kristityksi jos Jeesus on vai juutalaisia varten!

Jeesus käski tekemään kaikki kansat opetuslapsikseen. Jeesus ei sano missään että pakanoiden tulee noudattaa tooraa. Se on Kristitty.net joka on sitä toitottanut.

kaikkikansat kirjoitti:

Älä kutsu itseäsi kristityksi jos Jeesus on vai juutalaisia varten!

Jeesus käski tekemään kaikki kansat opetuslapsikseen. Jeesus ei sano missään että pakanoiden tulee noudattaa tooraa. Se on Kristitty.net joka on sitä toitottanut.

Lue lisää

Eikö kymmenen käskyä ja käsky rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä ole suoraan Toorasta? Mutta koskevatko nuo käskyt meitä pakanoita? Missä kohtaa Raamattua annetaan ainuttakaan käskyä pakanoille?

Raamatun mukaan Aabraham noudatti Jumalan käskyjä ja säädöksiä, joten jossakin muodossa laki oli olemassa jo ennen Moosesta:

"sentähden että Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani." (1. Moos. 26:5)

Toora uskovaiset eivät ole Haagarin lapsia. Haagar oli Aabrahamin suunnitelma omin teoin ja omasta voimasta hieman auttaa Jumalaa. Ne jotka luulevat omin voimin pelastuvansa, ovat Haagarin lapsia, me jotka uskomme pelastukseen Jeesuksen nimessä yksin armosta, olemme lupauksen lapsia ja Aabrahamin perillisiä.

Ja kaikki me, jotka uskomme Jeesuksen sanat, mene, äläkä enää syntiä tee, noudatamme Jumalan pyhää lakia, ei siksi että pelastuisimme lain kautta, vaan siksi, että emme halua tehdä syntiä, vaan haluamme olla Jumalalle kuuliaisia. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Kuten itse sanoit: Aabraham ei noudattanut tooraa!

näinseonkin kirjoitti:

Kuten itse sanoit: Aabraham ei noudattanut tooraa!

Raamatun mukaan Aabraham noudatti Jumalan käskyjä, säädöksiä ja opetuksia, olivatko nuo käskyt muka joitain muita käskyjä kuin Tooran käskyjä? Oliko Aabrahamilla muka joku toinen laki?

Säädöskokoelma joka annettiin Siinailla on saanut nimen toora.
Aabraham eli yli neljäsataa vuotta ennen sitä. Ei hän tiennyt mitään esimerkiksi ilmestysmajan rakentamisohjeista.

Uskovat ovat aina tienneet jotain oikein tekemisestä. Aabraham teki miten hän ymmärsi Jumalan tahdon.

Samalla lailla meillekin on ilmoitettu että meidän tulee rakastaa toinen toistamme.
Kymmenen käskyä ovat meidänkin ohjeenamme, niinkuinJeesus ja apostolit ovat opettaneet.

Aabrahaminlaki kirjoitti:

Säädöskokoelma joka annettiin Siinailla on saanut nimen toora.
Aabraham eli yli neljäsataa vuotta ennen sitä. Ei hän tiennyt mitään esimerkiksi ilmestysmajan rakentamisohjeista.

Uskovat ovat aina tienneet jotain oikein tekemisestä. Aabraham teki miten hän ymmärsi Jumalan tahdon.

Samalla lailla meillekin on ilmoitettu että meidän tulee rakastaa toinen toistamme.
Kymmenen käskyä ovat meidänkin ohjeenamme, niinkuinJeesus ja apostolit ovat opettaneet.

Lue lisää

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kymmenen käskyä koskevat pakanoita? Kymmenen käskyähän kuuluu Tooraan, joka annettiin ainoastaan Israelille?

Se että emme ole lain, vaan armon alla, ei tarkoita, että saisimme rikkoa lakia. Meidän on noudatettava lakia, vaikka emme ole lain alla. Selvitä itsellesi, mitä Paavali tarkoittaa termillä "lain alla".

"Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

Synti Raamatun mukaan on lain rikkomista. Joten Paavalin mukaan meidän on noudatettava lakia, vaikka emme ole lain alla. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Jumalan pyhä laki on voimassa koko maailmankaikkeudessa. Se on Hänen antamansa peruslaki. Se on rakkauden periaate, jota noudatetaan siellä missä Hänen valtakuntansa on.
Toora sääteli uhripalvelusta ja rikollisten rankaisua, ja oli annettu ohjaamaan kansaa joka ei sydämestään halunnut olla rakkauden täyttämää, vaan oli usein varsin itsekästä. Siksi siinä on säädöksiä jotka ovat tarpeettomia nille joiden sydämessä Jeesus asuu.
Myös Kymmenen käskyä muttuvat myönteisiksi: "Minä rakastan Sinua Herra yli kaiken, ja käytän Sinun nimeäsi vain ylistäessäni Sinun hyvyyttäsi. Kiitos että saan levätä ja tuntea Sinun leposi sydämessäni erikoisesti kun kokoonnumme Sinun nimessäsi sapattisin.
Koska rakastamme toinen toisiamme, autamme toisiamme elämään onnellisina, ja jaamme omastamme, emmekä varasta. Haluamme ystäviemme avioliiton olevan onnellisen ja emme puhu pahaa kenestäkään vaan autamme että kaikilla olisi yllin kyllin!
Toteutamme siis kymmenen käskyn lakia myönteisessä mielessä, emme edes tunne mitään tarvetta rikkoa niitä. Ne ovat sydämessämme.

Silloin Kristitty.netin sana toteutuu:
" Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia."
Jumalan pyhä laki ei ole "silmä silmästä ja hammas hampaasta", vaan "Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

pyhälaki kirjoitti:

Jumalan pyhä laki on voimassa koko maailmankaikkeudessa. Se on Hänen antamansa peruslaki. Se on rakkauden periaate, jota noudatetaan siellä missä Hänen valtakuntansa on.
Toora sääteli uhripalvelusta ja rikollisten rankaisua, ja oli annettu ohjaamaan kansaa joka ei sydämestään halunnut olla rakkauden täyttämää, vaan oli usein varsin itsekästä. Siksi siinä on säädöksiä jotka ovat tarpeettomia nille joiden sydämessä Jeesus asuu.
Myös Kymmenen käskyä muttuvat myönteisiksi: "Minä rakastan Sinua Herra yli kaiken, ja käytän Sinun nimeäsi vain ylistäessäni Sinun hyvyyttäsi. Kiitos että saan levätä ja tuntea Sinun leposi sydämessäni erikoisesti kun kokoonnumme Sinun nimessäsi sapattisin.
Koska rakastamme toinen toisiamme, autamme toisiamme elämään onnellisina, ja jaamme omastamme, emmekä varasta. Haluamme ystäviemme avioliiton olevan onnellisen ja emme puhu pahaa kenestäkään vaan autamme että kaikilla olisi yllin kyllin!
Toteutamme siis kymmenen käskyn lakia myönteisessä mielessä, emme edes tunne mitään tarvetta rikkoa niitä. Ne ovat sydämessämme.

Silloin Kristitty.netin sana toteutuu:
" Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia."
Jumalan pyhä laki ei ole "silmä silmästä ja hammas hampaasta", vaan "Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

Lue lisää

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kymmenen käskyä koskee myös pakanoita? Sehän kuuluu Tooraan, joka annettiin Siinailla ainoastaan Israelille.

Missä kohtaa Raamattua käsketään haukkua toista kusipääksi?

Ihan vain nätisti haukuit kusipääksi, joopa joo.

Niinpä niin, eli kymmenen käskyä ei ole voimassa, eli kristityt saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin.

Me olemme Kristuksessa kaikki yhtä. Siksi en tuomitse ulkopuolisia, vaan minulla on täysi oikeus arvostella luterilaisia, adventiseja, helluntailaisia ja juutalaisia heidän väärästä opistaan.

Ei kannata väitellä minun kanssani, hyvinpä olet noudattanut omaa ohjettasi.

Jumalan pyhä laki sanoo:

"Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi." (5. Moos. 6:5)

"Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra." (3. Moos. 19:18)

Huomaa, että molemmat Jeesuksen siteeraamat käskyt ovat suoraan Toorasta. Toora annettiin vain Israelille Siinailla. Kerro minulle, missä kohtaa Raamattua nämä Tooran käskyt annetaan pakanoille noudatettavaksi?

Minä en heilu laidasta laitaan, vaan jokainen keskustelua seurannut ymmärtää, mikä minun pointtini on.

Jos syyttää toista valehtelusta, on asianmukaista Raamatusta osoittaa missä kohtaa toinen on valehdellut. Jos minä olen valehdellut, osoita se Raamatustasi.

Näytä yksikin. Ja perustele Raamatulla, miksi se on valhetta.

Ja milläköhän perusteella en kuulu Jumalan seurakuntaan? Koska en allekirjoita helluntailaisten dogmeja?

Koska sinä sanot kuuluvasi Jumalan seurakuntaan, niin kerro nyt miten toisetkin pääsevät jäseniksi siihen seurakuntaan! Millainen on seurakuntasi?

Ensin on ilmeisesti maksettava "Silmä silmästä ja hammas hampaasta".
Sitten on mietittävä mitä moderneja nautintoja ei toora kiellä ja kysyttävä: Missä kohden sanotaan ettei saa niin tehdä? Tupakka ja alkoholi on tietysti sallittava.

Sitten on oltava eri mieltä kaikkien kanssa. Koska kristityt hyväksyvät käskyn "Älä' tapa", niin se tarkoittaa tietysti että käsky tappaa amalekilaiset on myös voimassa. Tällä lailla saa vastustajat sekaisin, he eivät tiedä mitä milloinkin tarkoitat.

Sitten tulee ottaa pois sapatin ilo ja tehdä siitä pakollinen rasitus, jotta kaikki karttaisivat sapatinpitäjiä lakikristittyinä ja kokisivat sunnuntain siunauksena.

Sitten pitää tehdä konkreettisia kysymyksiä: "Missä kohden suomalaisille on sanottu että he eivät saa tappaa puukolla? " Kukaan ei voi väittää että se olisi kielletty raamatussa, joten voitat keskustelut!

Toisaalta en usko että monet haluavat samaan seurakuntaan Kristitty.netin kanssa, koska heille kristillisyys on "rakkautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä!"