Ilmestyskirjasta saadaan 144.000

tämä on aika keskeinen oppi todistajille

kehotettiin tutkimaan ja varmistautumaan asioista - no minähän tutkin.

hyvin kiinnostavasti saadaan kuvaannolliset (tai vertauskuvalliset tai esikuvalliset tai miten tämä nyt oikein selitetäänkään...) ja todelliset asiat sekaantumaan. ilmestyskirjan luku 7 paljastaa luvun 144.000.

ilm 7:4-8
"Ja minä kuulin sinetöityjen luvun, sataneljäkymmentäneljätuhatta, sinetöidyt kaikista Israelin poikien heimoista: 5 Juudan heimosta kaksitoistatuhatta sinetöityä, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta,..."

kuitenkin oppi tästä menee suunnilleen näin:
=>kuvaannollisista israelin heimojen kantaisistä (12 kpl) koottu kuvaannollinen joukko (kustakin kantaisästä 12.000 jäsentä) saadaan kirjaimellinen joukko ihmisiä. siis kirjaimellinen joukko ihan oikeita ihmisiä, joilla ei ole mitään tekemistä israelin heimojen ja niiden kantaisisien kanssa, 144.000 jäsentä. nämä jäsenet sitten hallitsevat maata jne...

kuvaannollinen 12*kuvaannollinen 12.000 =todellinen 144.000.

Liittyykö tämä siihen, kun kerrotaan kaksi nagatiivista lukua keskenään tulee psotiivinen luku - oikein muuten en tätä ymmärrä.

vai tutkinko vain liikaa - vai liian vähäisessä mielenhallinnassa?
11188
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Mihinkä vartiotorniuskonto tarvitsee Raamatun kuvaannollistamista ?

Ilm. 7:4-8 selitetetään kristittyjen piirissä useimmiten, että Jumala ei ollut hylännyt juutalaiskansaa vaikka he elivät tuolloin luopumuksessa.

Eikö sitten Rutherfordin uni sinänsä, että taivas on täynnä, ole riittävä tieto, vartiotorniuskonnolle

Äänestä
  • Rutherfordista herää kysymys: mitä ja kuinka paljon hän oli juonut kun tuollaisia selitteli?
    Veikkaan että hänen työpöydältään tyhjeni ainakin yksi 3/4 litran nassakka joko viskiä giniä tai muuta vastaavaa.

    Äänestä

Okei alottaja. Testaappa vt tutkistelussa, pääsetkö takahuoneeseen vanhinten kanssa, kun otat tämän puheeksi. Muista kuitenki, että henkinen paine tulee olemaan kova ja se voi maksaa jäsenyytesi järjestössä. Lopulta. Mulla kesti noin vuoden taistella pääni sisällä ja sitten vahinten kanssa 5 kertaa, joista viimeinen oli oikeuskomitea.

Kun tosiaan laitetaan oppi järjestykseen, eikä väännellä sitä, kuvaannollinen muuttuu kirjaimelliseksi kesken raamatun lauseen. Ja tämä kaksi negatiivista asiaa kerrottuna keskenään saadaan positiivinen, pätee mielestäni vain matikassa. Elämä on eri asia. Kuvaannollinen ei taida muuttua tämän elämän todellisuudeksi millään kertomisella tai edes derivoinnilla.

Matematiikasta vielä. Vt opin mukaan hallitsijoiden määrä ei ole 144000. Vaan 144001. Nämähän ovat niitä, joiden on määrä hallita kuninkaina maata. Laulavat uutta laulua, jota kukaan muu ei kyennyt oppimaan. Heitä kutsutaan jumalan lapsiksi. Ja saman isän lapset on keskenään sisaruksia. Uudesti syntyneitä jumalan lapsiksi. Eli siis jeesuskin sanoi heitä veljikseen. Hallitsevat siis jeesuksen kanssa sen kilovuoden. Karitsa ja hänen kanssaan 144....

Toinen mielenkiintoinen pointti. Tätähän joukkoa kutsutaan myös MORSIAN LUOKAKSI. Tulee karitsan häät. Ja nämä 144000 on se morsian. Meneekö jeesus siis naimisiin OMIEN VELJIENSÄ kanssa? Jeesus ja kaikki 12 apostolia oli muistaakseni samaa sukupuolta. Mites tämä sukurutsaus ja miesten keskenään makaaminen raamatussa nähtiinkään?

Nyt joku jt hikeentyy ja ehättää väliin, että ei kuulkaas. Järjestö on karitsan morsian.

Mites sitten 2017 helmikuun vartiotornin tutkittavan version artikkelissa "kuka johtaa jumalan kansaa nykyään?" Sanotaan, että järjestön käyttö ei perustu raamatun vaatimukseen. Muistaakseni kappale 10. Olen kylällä nyt. Hankala tarkistaa, mut on se sielä. Toisin sanoen järjestön käyttö on epäraamatullista. Silloinhan morsiammen käyttö ei perustuisi raamatun vaatimukseen.

No voideltuihin kuuluu myös sisaria, joten eikö jeesuksen morsiammen sukupuolella ole merkitystä? Kaikki käy. Vai jos morsiammelle tehtäis lääkärin tarkastus, osaisko se kertoa sukupuolen. Kaikkien lasten sukupuolta ei nykyään kyetä kertomaan, kun on molemmat vehkeet. Ihan oikeasti!

Sitten yksi niistä uusista lauluista on ihan kuin hääkappale. Etsin sen ja laitan numeron tähän. Voin samalla tarkistaa tuon järjestön käyttö, kohdan

Palataan pian.

Äänestä
  • siis tämäkin on aika hyvä
    naiset vaietkoon seurakunnassa ja niiden asema on sama kuin se oli 1900- luvun alussa amerikassa.

    sitten kuitenkin naiset voivat olla taivaallsia kuninkaita ja pappeja...

    Äänestä

  • tutkimuksia kirjoitti:

    siis tämäkin on aika hyvä
    naiset vaietkoon seurakunnassa ja niiden asema on sama kuin se oli 1900- luvun alussa amerikassa.

    sitten kuitenkin naiset voivat olla taivaallsia kuninkaita ja pappeja...

    "sitten kuitenkin naiset voivat olla taivaallsia kuninkaita ja pappeja..."

    Tämä kuuluu samaan sarjaan kuin merenrantatontti paratiisimaasta, eli ei maksa järjestölle mitään, mutta pistää aasiin vauhtia.

    Äänestä

Joo kingdom song 147. Ja kymppikappaleessa nämä ajatukset.

Vt seura on laillinen yhdistys, eikä sen käyttö perustu raamatun vaatimukseen. Eikös vt seura ole järjestön näkyvä osa maan päällä. Eikä se kuulkaa ole yksi seura. Niitä on tuhottoman monta. Wtbts of pennsylvania JA of new york on kaksi eri laillista yhdistystä. Sit vielä semmonen ku christian congregation of jehovah witnesses. Kiinteistöbisnekseen ja muuhun rahuskin sijoitustoimintaan on vielä omansa.

Järjestö pyörittää valtavaa määrää rahaa uskonnollisen kulissin takana. Kulissi on mestarin työtä. Sen takia se on uponnu niin moniin. Mut silti vain kulissi.

Koittavat nys sitten sotkea nämä asiat seuraavalla retoriikalla: vt seura on vain seura. Jehovan todistajuus on eri asia kuin vt seura. No minkäs järjestön jäseneksi sun sanotaan tulevan kasteesi yhteydessä? Kastepäivän ja ohjelman osan aikana. Nyt on kastettavien tullut aika nousta seisomaan ja vastaamaan kahteen kysymykseen selvällä ja kuuluvalla äänellä. Sit se jälkimmäinen niistä. On muuten ällöttävän tarkkaan valitut sanat ja ilmaisut. Mutta oletko jäsen ennen kastetta? Et ole. Kastamattomana olet vajari.

No ihan miten vaan, mutta en luota jt opetukseen enää. Tämä saivartelu lillukanvarsista ei kiinnosta. Opetuksessa ei mun makuun ole mitään substanssia. Näistä olen paljon kirjoittanut tällä foorumilla.

Valehtele kerran ja kaikki sun totuudet kyseenalaistetaan.

Tämä on ollu käynnissä pitkään.

Äänestä

"kehotettiin tutkimaan ja varmistautumaan asioista - no minähän tutkin."

Otit ohjeen vähän turhankin kirjaimellisesti. Kyseessä on markkinointipuhe, jolla halutaan luoda mielikuva Jehovan todistajien uskonnon perustusmisesta täsmälliseen tutkimiseen, vaikka todellisena tarkoituksena on indoktrinaation kritiikitön nieleminen ja aivojen jättäminen narikkaan (ne saa kyllä takaisin, mutta se vaatii jonkin verran vaivaa).

Kun Jehovan todistajien kanssa "tutkii Raamattua", vaikean asian kohdalla saa kysyä pari tarkentavaa kysymystä, mutta annettuihin vastauksiin on parempi tyytyä, jos haluaa tutkistelunpitäjän jatkavan ystävällistä suhtautumistaan. Myöhemmässä vaiheessa tutkimista ja viimeistään jehovantodistajana huomaa, että monista asioista ei kannata kysyä ollenkaan.

Niin, nuo kirjaimellisesti 144000 kuvainnollisesti neitsyttä, useimmat kai eläneen naisina maan päällä, vaikka teksti antaa ymmärtää heidän olevan miehiä, ja valhetta ei ole suusta kuultu, vaikka ovat epätäydellisenä varmaankin edes toisinaan lipsautelleet epätotuuksia, kuuluvat Israeliin, mutta eivät välttämättä ole Jaakobin jälkeläisiä, eivätkä edes heimoaan tiedä, vaikka Ilmestyskirja tietää heimot luetella... esimerkiksi tällaisista ei kannata liikaa kysellä.

Äänestä

JT uskonto on oikea ja piste.

Äänestä
  • JT uskonto liibalaabaata. PISTE!

    Äänestä

tutkimuksia 25.11.2017 14:32

ilm 7:4-8
"Ja minä kuulin sinetöityjen luvun, sataneljäkymmentäneljätuhatta, sinetöidyt kaikista Israelin poikien heimoista: 5 Juudan heimosta kaksitoistatuhatta sinetöityä, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta,..."

kuitenkin oppi tästä menee suunnilleen näin:
=>kuvaannollisista israelin heimojen kantaisistä (12 kpl) koottu kuvaannollinen joukko (kustakin kantaisästä 12.000 jäsentä) saadaan kirjaimellinen joukko ihmisiä. siis kirjaimellinen joukko ihan oikeita ihmisiä, joilla ei ole mitään tekemistä israelin heimojen ja niiden kantaisisien kanssa, 144.000 jäsentä. nämä jäsenet sitten hallitsevat maata jne...

kuvaannollinen 12*kuvaannollinen 12.000 =todellinen 144.000.
--------------------------------------------
Ja jos Raamattu kertoisi vartiotorniuskonnossa olevan opin, niin se ei liittyisi tuohon Ilm. 7:4-8:aan, vaan jonnekin muualla ja kuuluisi suunnileen:

Ja kun lopun ajat tulevat tulevat julistettaviksi, niin Jehova antaa suuren johtajan Rutherfordin kautta tiedoksi että 144 000 hallintovirkahenkilöä toimivat hallintohenkilökuntakuntana. osaltaan heidät valitaan niistä jotka ensin liittyvät vartiotorniuskontoon, ja sitten edelleen kirjautuvat taivaslistalle (vartiotorniuskonnollinen paradoksi, taivaaseen kirjautuvat joutuvat/pääsevät maanpäällisvirkamiehiksi).
He pitävät yllä järjestystä myös leijonien korvantaustan rapsutteluun pyrkivien jonoissa.

Äänestä

Luvut saadaan tietysti raamatusta. Kun lasketaan yhteen mooseksen ja jeesuksen mulkkujen pituus pyramiidituumissa, jt harhaan menneiden ennustusten määrä, sekä Paapelin tornin ja Ison pyramiitin korkeus saadaan tietysti luku 666. 144000 kun jaetaan henkistyneesti luvulla 666 saadaan luku 216,216216... . Erikoinen päättymätön jaksollinen desimaaliluku ja kammottava luku tuo 216,216216... Jos tuo luku jaetaan opetuslasten lukumäärällä 12 saadaan luku 18,018018... Taas päättymätön desimaaliluku. Nyt on kyllä Saatana Panettelijalla näppinsä pelissä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


tutkimuksia kirjoitti:

tämä on aika keskeinen oppi todistajille

kehotettiin tutkimaan ja varmistautumaan asioista - no minähän tutkin.

hyvin kiinnostavasti saadaan kuvaannolliset (tai vertauskuvalliset tai esikuvalliset tai miten tämä nyt oikein selitetäänkään...) ja todelliset asiat sekaantumaan. ilmestyskirjan luku 7 paljastaa luvun 144.000.

ilm 7:4-8
"Ja minä kuulin sinetöityjen luvun, sataneljäkymmentäneljätuhatta, sinetöidyt kaikista Israelin poikien heimoista: 5 Juudan heimosta kaksitoistatuhatta sinetöityä, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta,..."

kuitenkin oppi tästä menee suunnilleen näin:
=>kuvaannollisista israelin heimojen kantaisistä (12 kpl) koottu kuvaannollinen joukko (kustakin kantaisästä 12.000 jäsentä) saadaan kirjaimellinen joukko ihmisiä. siis kirjaimellinen joukko ihan oikeita ihmisiä, joilla ei ole mitään tekemistä israelin heimojen ja niiden kantaisisien kanssa, 144.000 jäsentä. nämä jäsenet sitten hallitsevat maata jne...

kuvaannollinen 12*kuvaannollinen 12.000 =todellinen 144.000.

Liittyykö tämä siihen, kun kerrotaan kaksi nagatiivista lukua keskenään tulee psotiivinen luku - oikein muuten en tätä ymmärrä.

vai tutkinko vain liikaa - vai liian vähäisessä mielenhallinnassa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu