Kaikki tuntevat Jeesuksen vedenpäällä kävelyn eli Raamatun kohdan Markus 6:45-56 joka tapahtui pian 5000 ihmisen kestityksen jälkeen. Mutta siis tässä alla on nyt joitain kyseisen Raamatun jakson lukuja tarkasteltuna, tosin amatööri tasolta:
Gennesaretin järven halkaisija on noin 8 mailia ja pituus 21 mailia. Raamatun mukaan opetuslapset olivat matkalla Gennesaretin seudulle järven toiselle puolelle ja soutaneet jo iltaan mennessä siinä klo 18-20 maissa noin 3, 5 mailia (30 stad.) pois Betsaidasta, eli he olivat silloin suurinpiirtein siinä Kapernaumin edustalla. Lisäksi Jeesus tapasi opetuslapset vasta neljänen yövartion aikaan eli siinä klo 3 ja 6 välillä aamuyöstä. Oli siis kulunut vähintään jo noin 9 tuntia siitä kun opetuslapset olivat olleet noin 3,5 mailin päässä Betsaidasta. Siinä ajassa opetuslasten olisi jo luullut päässeen vastarannelle kovassakin myräkässä ja Jeesuksen hilpaista maitse odottamaan heitä Gennesaretin puolella, sillä myös kerrotaan että maitse oli nopeampaa kulkea kuin veneellä järven poikki. Betsaidasta on muutes noin 6 mailia Gennesaretin satamaan, joten matka ei ollut pitkä ja hyvällä säällä sen olisi voinut soutaa noin 3,6 tunnissa, sillä tavallinen soutu nopeus on noin keskimäärin 1,5 - 2 solmua (n.1,7mph). Mutta eiköhän tämä ollut tässä.
Rinnakkaiset kohdat:
Luukas (puuttuu)
Matteus 14:22-36
Johannes 6:16-71
Huom. Sekä muotokritiikki etää vertailu ja tarkempi tutustuminen tekstiin osoittaa että Matteus 14:28-33 on mahdollisesti myöhempi lisäys alkuperäiseen kertomukseen, sillä esim Jeesus kävelee suhteessa mereen (thalasis) kun taas Pietari kävelee suhteessa veteen (hydra). Myöskin episodin puuttuminen Luukkasta, kertoo kyseessä olleen vähemmän merkityksellinen siirtymäjakso paikasta A paikkaan B joita Luukkaasta on karsittu runsaalla kädellä.
Vesikävely ei ole tieteellisesti uskottavaa
28
338
Vastaukset
Raamatussa ei kerrota, milloin vene lähti liikkeelle, joten sen perusteella ei voida tietää kuinka kauas opetuslapset olivat soutaneet. Sitä paitsi oli kova vastatuuli. Markus mainitsee, että vene oli keskellä järveä, Johannes mainitsee viisikolmatta tai kolmekymmentä vakomittaa rannasta. Matteus mainitsee "monen vakomitan" päässä rannasta. Kukaan heistä ei varmasti ollut mitannut matkaa, vaan antoivat arvionsa matkasta. Raamattu ei myöskään kerro soutivatko opetuslapset suorinta tietä kohti vastarantaa eikä sitä, lepäsivätkö he matkan aikana, koska oli vastatuuli Emme siksi voi tietää tarkasti veneen sijaintia, eikä se ole tarpeenkaan. Oleellista on se, että Jeesus kohtasi heidät järvellä kävellen vetten päällä.
- exytys
Saattoi olla sumun aiheuttamaa harhaa
- YksIlonpilaaja
Bebebebebe kirjoitti:
Entäpäs jos se oli Corvette, jonka alle kaikki jäivät ja rekkaria ei tiedetty?
Ensimmäinen Corvette valmistettiin 1953, eikä sanaleikki toimi kreikaksi (thalassa) eikä arameaksi (yam).
- q.v
Niin mutta Gandalf ratsasti kotkalla.
- Kirjakääröt
Matt.14:24 Biblia (1776). Mutta haaksi oli jo keskellä merta, ja ahdistettiin aalloilta: sillä vastatuuli oli.
- no-miten-on
Jos siellä on ollut kunnon talvi? Silloin vetten päällä kävely onnistuu helpostikin mutta soutaminen on huomattavasti jähmeämpää. Suomalaisilla on kokemusta molemmista jo tuhansien vuosien ajalta. Siis sekä vetten päällä kävelystä että soutamisesta. Kylläkin eri vuoden aikoina.
- jeesuksen.hyvää
Oli miten oli, mutta minusta graavikirjolohikäärme on todella maukasta. Jeesuskin sitä söi ja gravitoi ilosta ilmassa.
- wind-
Levitaatiossa, leijutaan. painovoiman kumoutuessa näkijät kokivat ihmeen ja
historian kirjoihin on jäänyt ´ käveleminen´ koska se tapahtui lihallisessa kehossa. Ylösnousemuksessa Jeesus oli hengellisessä kehossa, vai puhutaanko ruumiista joka jättää maallisen eläväisyyden, eli siirtyminen rajan yli on ollut konkreettisesti satojen silmäparien edessä nähtävillä. Tämä on oikea ihme ja samalla todistus lähettilään aitoudesta. Moni ripustaa sirkustelttaa näiden päälle, mutta on hienoa että nykyteknologian aikana myös nuoret nerot sisäistävät ja vastaanottavat hengelliset asiat historiallisina tapahtumina.- tuuli.vie
Pastori Tiltonin leija lentää. Se on vakuuttava todistus hengestä tuhansien sierainparien keskellä aistittavissa.
- Eitsiisus
Fysiikan lakeja ei muutella. Muutat yhtä, niin samalla tulet muuttaneeksi montaa muutakin. Pelkkä kausaalirihmasto olisi jo niin raju, ettei koko nykyhetkeä voisi olla olemassa. Se siitä leijuvasta juutalaisesta.
- q.v
Olipa kerran sen pituinen se.
Herkkäuskoisille kysymys.
Miksi taikuus on aina tapahtunut tuhansia vuosia sitten tai jossain kaukana tuolla ja siellä? - TiedeSodassa
Tiede ja Jeesus ei sovi yhteen. Tiede ei jätä sijaa uskonnoille vaan uskonnot sotivat tiedettä vastaan. Onneksi tiede kuitenkin voittaa, se paljastaa kaikki uskonnot sairaan mielikuvituksen tuotoksiksi ja kaikenlaiset Jeesukset unohtuu pysyvästi. Loppu.
- morfo
<<<Onneksi tiede kuitenkin voittaa, se paljastaa kaikki uskonnot sairaan mielikuvituksen tuotoksiksi>>>
Mites sairaalle mielikuvitukselle sitten käy? Lakkaako se vaikuttamasta lopullisesti ja ihmiskunta tervehtyy. tulee ikuinen rauhanaika? - wind-
ateismia voidaan pitää tieteen esikuvana tai näytön säästäjänä ja still kuvana ilman mahdollisuutta hahmottaa todellisuutta ...muuten kuin todennettuja ilmiöitä ja nykyisten mittarien avulla...on kuitenkin ilmiöitä joita ei saatu puserrettua mitattaviksi. mm- Qi - energy, kundalini energy, telepathic healing. Länsimaissa ei ole samanlaista perinnettä kuin idässä, siksi nämä ilmiöt laitetaan skeptisissä mapeissa -ö- viimeiselle sivulle.
"Tiede ja Jeesus ei sovi yhteen. Tiede ei jätä sijaa uskonnoille vaan uskonnot sotivat tiedettä vastaan. Onneksi tiede kuitenkin voittaa, se paljastaa kaikki uskonnot sairaan mielikuvituksen tuotoksiksi ja kaikenlaiset Jeesukset unohtuu pysyvästi. Loppu. "
Ateistinen tiede ja Jeesus eivät sovi yhteen, mutta rehellinen tiede ja Jeesus sopivat hyvin yhteen.Mark5 kirjoitti:
"Tiede ja Jeesus ei sovi yhteen. Tiede ei jätä sijaa uskonnoille vaan uskonnot sotivat tiedettä vastaan. Onneksi tiede kuitenkin voittaa, se paljastaa kaikki uskonnot sairaan mielikuvituksen tuotoksiksi ja kaikenlaiset Jeesukset unohtuu pysyvästi. Loppu. "
Ateistinen tiede ja Jeesus eivät sovi yhteen, mutta rehellinen tiede ja Jeesus sopivat hyvin yhteen.Määrittele rehellinen tiede.
- PaxVobiscum
Ohhoh. Mitä uutta tämä tuo ikuiseen keskusteluun? Pohditaanpa hieman mahdollisimman objektiivisesti: Ihmistieteen eksaktein oppi eli matematiikka kuulemma tuossa taannoin todisti ettei ikuinen elämäkään ole mahdollista. Mutta. ihmistiede on myös todistanut oman epätäydellisyytensä itsensäkin suhteen. Ja taitaapa tuo matematiikkammekin taipuilla osaavissa käsissä hyvinkin mielenkiintoisille mutkille sitä etenkin nykyään tarkastellessa.... Mutta onneksi meillä on lähes yhtä vanha tieteenala, jota tosin ihme kyllä yritetään vaientaa juurikin tieteen ja kaupallisen "totuuden" keinoin, Eli siis filosofisesta näkökulmasta: jos ihmeitä voi yleensäkään tapahtua (ihmisen vajavaisuus huomioon ottaen), niin eikö juurikin niitä (ml. veden päällä kävely ja eritoten ikuinen elämä) olisi mahdoton todistaa tuntemamme (vajavaisen) tieteen keinoin, Eli summa summarum: olkaamme autuaita uskomme mukaan uskoimme sitten sokeasti tieteeseen tai napanöyhtäämme.
- SamaMenoJatkuu
- mikään ei ole muuttunut. esim. jos katsot nykyisiä nuoria, aikuisia, niin he uskovat kaikkeen, mainoksiin, ihme parannuksiin, kuluttamiseen, viihteeseen, markkintalouteen, kulttuuri marxismiin, vihreyteen,,,jne jne.. Käyttävät päihteitä ja huumeita... kokevat voimakkaasti...
- näin on ollut ennenkin. ja esim. nuo kertomuksen elämän kokijat, moni osaamattomat soutelijat genesaretin järvellä, kansa kaupungilla, torilla, temppeleissä,,,erämaassa, puistoissa, illallisilla,,,,
( kuka maksoi ruuan ja juoman..?), kuka maksoi palestiinan turistien elintason ??
- Siis lomalla oleva aikuisten joukko lomaili, horisi, viinin ja mausteiden voimin, paljon näkyjä nähtiin, ja muistelut kirjoitettiin vielä ylös, ja ne kehittyivät...
- ja raamatussa on paljon kummaa tarinaa, historiaa, perinnettä, politiikkaa, ohjeita, ja jopa alkoholi ja huume houreissakin tehtyä tarinaa....
- Ja sekoilevat ihmiset näkee näkyjä ja unia nykyäänkin....
'
- toisaalta oli 1000 ja yhden yön tarinatkin, .... lentävää mattoa,, jne.. - tiedeonpuutteellista
Miksei jeesus jos tämäkin... https://www.youtube.com/watch?v=JPHb8Ldt9Ec
- YksIlonpilaaja
Jeesus eli aikaa ennen youtubea eikä sitä luonut .
- Kirjakääröt
Mark.4:1 Biblia (1776). Ja hän rupesi taas opettamaan meren tykönä, ja paljo kansaa kokoontui hänen tyköönsä, niin että hänen piti astuman haahteen ja istuman merellä, ja kaikki kansa oli maalla meren tykönä. Siis meri, on supistunut järveksi. Siis ihmeitä tapahtuu!
Kuollut merikinhän on järvi ja Gennesaretin järvi sitten, eikö siitä käytetä nimitystä Galilean meri jossain?
- YksIlonpilaaja
Galileo eli keskiajalla eikä voi olla Raamatussa.
- Pilivi
YksIlonpilaaja kirjoitti:
Galileo eli keskiajalla eikä voi olla Raamatussa.
Niih, ja keskosaika on se aika joka ollaan keskoskaapissa, eikä silloin tehdä youtubevideoita.
- Pilivi
kekek-kekek kirjoitti:
Kuollut merikinhän on järvi ja Gennesaretin järvi sitten, eikö siitä käytetä nimitystä Galilean meri jossain?
Kyllä. Kaspianmerikin on järvi.
- YksIlonpilaaja
Kun käyn kusella, sekin on lätäkkö.
- Pilivi
YksIlonpilaaja kirjoitti:
Kun käyn kusella, sekin on lätäkkö.
Autot käyvät yleensä bensalla tai dieselillä, mutta autoihin tankataan huomattavasti pienempiä määriä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Purra hyökkää nyt suomalaisen duunarin kimppuun teettämällä mamuilla palkatonta työtä
Niinpä niin. Persut duunaripuolue, HAH. Joko alkaa kovapäisinkin persu älyämään, että persut ovat Suomen kansan vastain44012972Purra ehdottaa vaan Tanskan mallia, joka on erittäin hyvä malli
Purra ehdotti helmikuussa Suomeen Tanskan mallia, jossa maahanmuuttajilta vaaditaan työntekoa sosiaalitukien saamiseksi.2745663Kokoomusnuoret: Sosiaalitukien työvelvoitteen tulisi koskea kaikkia
Riikka Purra on esittänyt, että maahanmuuttajilta tulisi edellyttää palkatonta työtä sosiaalitukien vastineeksi. Kokoom2884325Purra vaatii: Työvelvoite maahanmuuttajille ja kantasuomalaisille pitkäaikaistyöttömille
Jos Perussuomalaiset ja Kokoomus ovat seuraavan hallituksen kaksi johtavaa puoluetta, on suomalaisille pitkäaikaistyöttö3363604Persujen kannatusromahduksen syynä bensan ja kaljan hinnan nostot
Marinin aikaan bensalitra 1,3e ja laatikon Sandelsia sai Lidlistaä 22 eurolla. Nyt hinnat ovat nousseet noin 50 prosent222498Juhana Vartiainen(ex-sd): Köyhien pitää tehdä jotain elämälleen säilyttääkseen tukensa
Juhana Vartiainen ehdottaa Suomeen ”Tanskan mallia”, jossa sosiaaliturvaa saadakseen pitäisi hakea ensisijaisesti etuuks1342415Jyrki Linnankivi, Jyrki 69 - Goottirokkarista kirkonmieheksi Lappiin!
Jyrki Linnankivi eli Jyrki 69 on The 69 Eyes -rockyhtyeen vokalisti. Lauluhommien lisäksi hän sanoittaa, säveltää ja sov262206Onnea Maria ja Vilma Amazing Race -voitosta!
Maria Guzenina ja Vilma Vähämaa voittivat Amazing Race Suomi -kisan. Voiton hetkellä Guzenina paljasti, miksi valitsi Vi201980Miksi tunnustukselliset muslimit saapuvat länteen?
Onko koskaan kysytty, että miksi islamilaisesta maailmasta tuleva tunnustuksellinen muslimi tarvitsisi turvapaikkaa väär491755En ymmärrä näitä SDP:n ja muun vasemmiston kannattajia
Eivätkö ihmiset tiedä, että Suomen ongelmat johtuvat vasemmistolaisesta yhteiskuntamallista? Suomessa on ollut vasemmis871414