Onko kyseessä todellinen järkevä vaihtoehto jehovantodistajuudelle? Tälläistä on palstalla välillä suositeltu vaihtoehdoksi. Voinko olla varma, että tässä uskonnossa ei esiinny samoja huonoja puolia kuin jehovantodistajuudessa ja että opit ovat paremmin perusteltuja.
Way Helluntailaisuus Jt:n tilalle?
Utelias.lukija
37431
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Mnaatin mainoskampanjaa. Hän vastaa varmaan pian omaan kysymykseensä.
Haluan kuulla kaikista hyvistä vaihtoehdoista Jt:n tilalle. Muutakin saa suositella vapaasti.
Kannattaa käydä One Wayn kotisivuilla lukemassa mitä he ajattelevat m.m. karsimaattisuudesta ja osallistumisesta heidän tilaisuuksiinsa.
Mielestäni he perustelevat hyvin uskonsa ja esim. asenteensa karismaattisuuteen.
Jehovan todistajat liittävät mielellään kaikki tai useimmat muut seurakunnat helluntailaisuuteen. Helluntailaisuus on heille kuin haukkuma sana, mutta jos ajatellaan uuttatestamenttia ja sen noudattamista, ei karismaattisuutta voi heivata kokonaan pois vaan siksi ettei siitä tykätä.
Helluntailaisuus on juuri saatanallista oppia!!!
Saatana vihaa JT:a.
Luterilaisen kirkon pappi on minulle aikoinaan opettanut että Jehovan todistajat ovat pakanoita ja kyseessä on harhaoppi. Samoin mormonit. Ette ole kristittyjä, joten minusta tuntuu että saatana tykkää teistä.
Mnaat ei vain kykene hahmottamaan maailmaa oman päänsä ulkopuolelta ja kuvittelee siksi, että kaikki pitäisi saada uskoviksi.
Naatti ei myöskään ymmärrä sitä, että useimmat entiset todistajat on kasvatettu Jehovan todistajiksi kapaloista saakka. Jos ihminen ei ole sisimmässään uskonnollinen, tällainen ihminen ajautuu jossain vaiheessa pois uskonnosta. Juuri tästä samasta syystä valtaosa entisistä todistajista on uskonnottomia - he eivät ole koskaan uskonnollisia olleetkaan, heidät vain kasvatettiin uskoviksi.
Tästä syystä Naatin missio entisten todistajien hengellisyyttä koskien on tuomittu epäonnistumaan. Suurta osaa ei voisi vähempää kiinnostaa hengellisyys, koska eivät ole hengellisiä ihmisiä, ja nekin jotka ovat, ovat saaneet rokotuksen helluntailaistyyppistä hihhulismia vastaan.
Poimitaanpa tuosta sinun katkeransävyisestä kirjoituksesta jotain.
Ensinnäkin ymmärrän hyvin että ex-jt:t aluksi ovat katkeransävyisiä. Olihan ainoa oikea ihmisjärjellä perustettu uskonto harhaoppi.
Ihan luonnollista tuntea pettymystä.
Toiseksi, itse olen lapsesta saakka ollut JT, jos nyt 4 vuotiaasta asti, sitä kuunnellut, sellaiseksi lasketaan. Jos ei, niin ainakin melkein.
On kuitenkin muistettava se, että eivät kaikki pysy agnostikkoina tai ateisteina JT ajan jälkeenkään vaan jossain vaiheessa myös ihmisen luontainen olemus, näin väitän, halu tietää lisää Jumalasta nousee pintaan.
Silloin nousee eteen kysymys: "entäpä jos raamatussa sittenkin on totuus, ei Jehovan todistajissa?"
Itse koin nopeasti Jumalan kutsun kun jätin kaikki muut teokset ja opit raamatun ulkopuolelle, että asiathan on ihan toisin kun Jehovan todistajat opettavat raamatusta.
Meitä uskovia ex-JT:a on kokoajan kasvava määrä. Saatamme eri oppikysymyksistä uskoa eri tavoin, mutta aivan samoin kun ateisti-agnostikkojen ex-JT:n määrä kasvaa, kasvaa myös uskovien ex-JT:n määrä.
Joskus tällä palstalla kysytään pilkkamielessä, että mitä ex JT:t tarjoavat tilalle?
Minä en tarjoa ateismia enkä agnostistista ajattelua vaan mahdollisuutta tutustua eri seurakuntiin. Ja jos ei "nappaa" tarjoan vaihtoehdoksi pientä ryhmää joka suhtautuu uskoon samalla tavoin.
Aika sitten näyttää mihin tie johtaa.
Suomessa on vielä laillista levittää uskonnollista sanomaa, joten käytän sitä hyväkseni.
Tiedän että tällä palstalla Jehovan todistajat, ateistit ja agnostikot ovat "lyöneet päänsä yhteen", löytäneet yhteisen sävelen sanomani mollaamiseksi, mutta ei hätää. En aio evankeliumin julistusta lopettaa näin pienen asian vuoksi.
Mielelläni luen uudestaan ja uudestaan Apt.6:9:n sanoja, sekä Apt. 7:51:n.
Apt.6:9. " Silloin muutamat miehet ryhtyivät väittelemään hänen kanssaan; toiset näistä kuuluivat niin sanottuihin VAPAUTETTUJEN , kyreneläisten ja alexandrialaisten synagoogiin, . . ."
Ja nyt tulee TAAS KOVAA tekstiä: kuulkaa tai olkaa kuulematta:
Apt.7:51. "Te niskuroijat, ympärileikatut mutta sydämeltä ja korviltanne pakanat! (Jehovan todistajat, agnostikot ja ateistit) Aina te olette vastustamassa Pyhää Henkeä . . . "
Vielä ei ole alkanut aika josta sanotaan: "paatumus . . . .kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen." Room.11:25.
Vielä se kansojen joukko ei ole tullut täyteen ja siksi varotushuutoa on kaiuttava sekä Jehovan todistajille, agnostikoille ja ateisteille. Loppuun asti.
"Naatti ei myöskään ymmärrä sitä, että useimmat entiset todistajat on kasvatettu Jehovan todistajiksi kapaloista saakka. Jos ihminen ei ole sisimmässään uskonnollinen, tällainen ihminen ajautuu jossain vaiheessa pois uskonnosta. Juuri tästä samasta syystä valtaosa entisistä todistajista on uskonnottomia - he eivät ole koskaan uskonnollisia olleetkaan, heidät vain kasvatettiin uskoviksi."
Näen karrikoidusti kaksi kategoriaa, eli mainitsemasi, joista ilmeisesti melko moni lähtee pois jo varsin nuorina ja osa ei käy edes kasteella ja osa yleisen painostuksen seurauksena erehtyy kasteellekin saakka. Näkisin, että melko useinkin tämän "kategorian" henkilöt kokevat riveistä poistumisen huomattavasti helpommaksi (karttamista lukuunottamatta) koska heillä ei ole läpikäytävänään sitä ns. uskonrkiisiä ja raskasta koko maailmankuviensa uudelleenrakentamisen työtä.
Sitten ne jotka ovat uskoneet Raamatun Jumalaan ja VT-seuran versioon siitä, sekä järjestön vakuutuksiin roolistaan, mutta jotka ovat alkaneet selvittää epäilyksiään tuon järjestön todellisuuden suhteen. Sitten tuon prosessin luonnollisena seuraamuksena myös itse Raamattu ja jumaluskomukset laajemminkin joutuvat tiuhan seulan mukaiseen kriittiseen analyysiin.
Osa edellisistä säilyttään jumaluskonsa jossakin muodossa, mutta ilmeisesti harvempi heistä liittyy muihin uskonliikkeisiin, puhumattakaan julistuksellisiin ja toisia tuomaroiviin.
Sitten osa päätyy prosessinsa ja uskomuksien laajemman analyysin seurauksena angosteiksi tai ateisteiksi.
Onko jossakin faktapohjaista informaatiota josta käy varmuudella ilmi edellisten jakauma, eli se että "valtaosa" entisistä todistajista on jo alkuaankin ollut ei uskonnollisia ja ilman jumaluskoa?
Ps. Mitä sitten tulee 'naatin' yksisuuntaisiin ja kehäpäätelmällisiin julistuksiin, niin hänhän ei kykene vastaamaan edes omaan huutoonsa, kuten tavallista, eli varsin tavanomaista fundiksien harrastaamaa kongitiivistä dissonanassia, jossa eivät ole rehellisiä edes omien uskomuksiensa perustuksien kestävyyden suhteen.
Siihen sitten vielä boonuksena tuo kaikkia ihmisarvojakin raiskaava toistuva viha- ja tuomiokouhka. Mutta sellainen uskova kuin jumalkuvansakin.
Hyvin kirjoitettu manaat! Jt-liike yrittää väittää, että on vain yksi ainoa ryhmä, joilla on ns totuus ja Jumalan hyväksyntä. Oikeastihan Jeesuksen tosi seuraajia on monissa eri kirkkokunnissa ja liikkeissä. Jeesuksen seuraaminen on asian ydin, suhde Jumalaan siis.
Jt-liike on tehnyt itsestään kuin epäjumalan ja asettanut itsensä Jumalan ja ihmisten väliin vaatien itselleen kuuliaisuutta, vaikka opetukset ovat monissa kohdin pahasti ja vakavasti vastoin Raamattua. Jt-liike on yksi eksytys ja ansa, koska se on Väärä profeetta täyttäen Raamatun kuvauksen Väärästä profeetasta valheellisine toteutumattomine lopun tulon ennusteluineen jne. Lisäksi he ymmärtävät ja opettavat Jeesuksesta ihan väärin alentaen Jeesuksen enkeliksi jne.
Minäkin olen ex-Jt, mutta sain ilon ja edun löytää Jumalan yhteyteen Jeesuksen seuraajaksi. Itse tunnen nykyään uskovia mm luterilaisesta Kansanlähetyksestä ja One Way Missionin piiristä. Helluntalaisissakin on varmasti paljon Jeesuksen tosi seuraajia, vaikka välillä heidän toimintansa voi mennä omaan makuuni ja Raamattuun verraten turhan paljon karismaattisia kokemuksia korostavaksi. Pidän heitä silti Jeesuksen seuraajina. Ydinasiat ovat kunnossa jokatapauksessa. Tosin Jeesushan se on jokaisen yksilön kohdalla tuomari, joka näkee sydämiin ja tietää kuka on Hänen tosi seuraajansa ja kuka ei.
Äärikarismaattisuuteen sisältyy eksytyksiä, samoin liberaaliteologia on eksytystä. Kuitenkin kristikunnassa on paljon uskovia kristittyjä, jotka eivät mene esim kumpaankaan näistä eksytysmuodoista mukaan. Sitä moni ei tajua, vaan näkee ja kohdistaa huomionsa vain ongelma-alueisiin.
Hienoa, että viet ahkerasti evankeliumia eteenpäin manaat! Vaikka suuri osa ei siitä innostuisi, vaan suorastaan ärsyyntyisi, niin aina voi olla joukossa ihmisiä, jotka kaipaavat Jeesuksen yhteyteen. Siunausta sinulle edelleen! :)
Siihen sitten vielä boonuksena tuo kaikkia ihmisarvojakin raiskaava toistuva viha- ja tuomiokouhka. Mutta sellainen uskova kuin jumalkuvansakin.
Niimpä. Naatti on promonnut tuota way helluntailaisuutta sangen sinnikkäästi, joten näistäkin jt uskon vaihtoehdoista kannattaa keskustella. Mitään tuomiokouhkaamista en kyllä ymmärrä, kun sellainen ei kuulu omaan uskontooni, mutta ehkä jehovatausta vaikuttaa tässä.
Myöskin entiset uskovat JT:tkin saa olla persoonia, eikä gloonattuja ropotteja.
Olihan Jeesuksellakin opetuslapsia joista sanottiin: "ukkosenjylinän pojat" tai Pietarikin oli aika suora ja äkkiväärä.
Joku vastaa huutoihin, joku ei.
Mutta kun sitä huutoa nyt kaivataan, niin tässä tulee: AAAAAAAAAAAAAAAAA!
Riittikö nimim. "tilastojako"?
"Suomessa on vielä laillista levittää uskonnollista sanomaa, joten käytän sitä hyväkseni."
Valitettavasti. Millä oikeudella houkuttelet ja pelottelet ihmisiä asioilla, joista sinulla ei ole tarjota ensimmäistäkään pitävää todistetta?
manaat 27.11.2017 11:16
<>Suomessa on vielä laillista levittää uskonnollista sanomaa, joten käytän sitä hyväkseni.><
Samoin Suomessa on laillista mielipiteenvapaus, jota minä käytän kysellessäni ja sinä kierrellessäsi ja kaarrellessasi.
Jos jotain ottaisi esille, niin pidätkö maata pallomaisena ja millä raamatullisella perusteella? Mihin sijoitat raamatun taivaanvahvuuden ja siinä kiertävän auringon, kuun ja muut kípaleet sekä sadetusluukut?
Millaista perustetta esittäisit vedenpaisumukselle?
Miksi Raamatun VT:n monoteistinen jumala keksittiin vasta pakkosiirtolaisuudessa?
UT:n Jeesus lupasi palata aikalaistensa elinaikana ja koko UT heijastaa samaa asennetta. Lupaus tuli päätökseensä jo ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla, miksi sitä ei voi myöntää?
Miksi kukaan ei viitsi kanssasi jankata asioista jotka ovat muille ihan selviä, mutta sulle ei?
Lue vastaus San.20:3.
Tai 2 Tim. 2:23. "Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä; sinähän tiedät, että niistä syntyy riitoja".
Onko se muiden vika että sinä saat hekumasi väittelyistä ja asioista jotka sulle on jo selitetty, mutta et tahdo ja halua ottaa opetusta vastaan. Ja jos et asioita ymmärrä onko se muiden vika että panettelija on saanut sinut pauloihinsa?
Otetaanpa tuosta sinulle vielä päivän teksti:
2 Tim.2:16. "Vältä epäpyhiä ja TYHJÄNPÄIVÄISIÄ puheita, sillä NIIDEN PUHUJAT menevät jumalattomuudessaan yhä pitemmälle ja heidän oppinsa leviää kuin syöpä."
Miksi ihmisten pitäisi jatkaa kanssasi turhan jankkaamista?
sesiitäjankutuksesta 28.11.2017 11:08
<>Miksi kukaan ei viitsi kanssasi jankata asioista jotka ovat muille ihan selviä, mutta sulle ei?><
Jos asiat olisivat selviä en näkisi niiden esilletuontia tarpeellisena.
<>Onko se muiden vika että sinä saat hekumasi väittelyistä...><
Minä olen esittänyt kysymyksiä.
<>... ja asioista jotka sulle on jo selitetty, ><
Laita ihmeessä linkkejä postauksiin, jossa kysymuksiini on annettu asiallisia vastauksia.
<>mutta et tahdo ja halua ottaa opetusta vastaan. ><
Nimenomaan en ota huuhaaopetusta vastaan.
<>...Ja jos et asioita ymmärrä onko se muiden vika että panettelija on saanut sinut pauloihinsa?><
Jos asia olisi esittämälläsi tavalla, miksi et ohjaisi asiallisesti, no taidan tietää syyn.
<>Miksi ihmisten pitäisi jatkaa kanssasi turhan jankkaamista? ><
Niin, sitä samaa minäkin ihmettelen kun pelkät kysymykset saavat tuollaisen purkauksen aikaan ennen minkäänlaista jankkausta ja riitelyä.
Periaatteessa mikä tahansa on parempi kuin jt-hämäys. Mutta ei tietysti kannata alkaa uskistelemaan toista huuhaa-lahkoa. Perustamani Kumiteräsaappaiden todistajien traktaattiseura on vapaa noista yleisistä uskishämyksistä. Siinä pistetään satku jeesus-tililleni, ja taivaspaikka on varma. Asia on sovittu suoraan pyhän piatarin kanssa. Rahat takaisin, jos ei pääse taivaaseen. Kukaan ei ole vielä tullut vaatimaan satkuaan takaisin, eikä tule.
Ja jottei nyt taas menisi liian totiseksi asiat, niin tästä hyvää musiikkia The Isaacilta: Hallelujah.https://youtu.be/30sY4Mhvhr8.
Hymyilkää ja olkaa iloisia.
Muuten; lyö valtakunnansalin laulut 10-0.
Juttusi menevät joskus lapsellisiksi.
Kukapa haluaisi olla kuin naatti, en ainakaan minä. Ei mikään rakkauden täyttämä kristitty, vaan varsinainen parjauskone. Kaukana Jeesuksen mallista ja uskoo sokeasti ihmisten opetuksiin, jotka tuottavat häpeää sekä Jumalalle että Jeesukselle.
Olen itse jättänyt taakseni hänen edustamansa uskonkäsityksen ja olen onnellinen siitä, että pääsin eroon niistä.
On sekalaista sanomaa, välillä patmoslaista, luterilaista, one Way juttua. Opin tuulet heittelee sinne tänne. Mene yleisille paikoille tapaamaan ihmisiä, äläkä paahda omaa mainostasi täällä.
Meille ainakin naurettiin, kun meuhkasimme torilla. Ei ikinä enää.
Minähän menen. Jopa valtakunnansalin tontin rajalle.
Enpä ole pitkään aikaan siellä ollutkaan, joten täytyy harkita taas menemistä.
Tallinnaankin pitäisi taas tehdä reissu, jakaen traktaatteja Jeesuksesta. Lähdetkö mukaan?
Jokaisessa mainitsemissasi seurakunnassa on hyvää, enemmän kuin Jehovan todistajissa.
No,hyvä kun olet päässyt eroon mielenhallintalahkosta nimeltä Jehovan todistajat.
Lukuvirhe, tai ymmärrysvirhe mnaat, pääsin eroon edustamastasi, mikä se mahtaakaan olla, joukoista.
Patmoslainen, luterilainen, One way... kaikissa niissä tilaisuuksissa voi käydä ja olla Jeesuksen seuraaja...ei siis enkeli Mikaelin seuraaja tai muun vääristellyn valekristuksen kuten Jehovan todistajilla ja mormoneilla asiat on vääristelty. Ei kristityillä ole tarvetta yleensä uhota, että vain se oma seurakunta/kirkkokunta tms on ainoastaan Raamatun mukainen ja Jumalan hyväksymä. Se on Jt-lahko, joka julistaa koko kristikunnan paholaisen puolella olijoiksi. Luterilaiset voivat ajatella että One Way:n jäsenet ja helluntalaiset jne, jos ovat tosiaan uskossa, ovat kaikki menossa kohti pelastusta Jeesuksen ristinkuoleman kautta ja Jeesukseen turvaten. Ydinkysymyksissä kristityt ovat yleensä samoilla linjoilla, uskontunnustusten linjoilla. Niistä löytyy ydin. Ei kaikesta tarvitse ajatella samoin ja silti voi kokea toisetkin veljikseen ja siskoikseen Kristuksessa. Ei se ole sekavaa, vaan Kristuksen vapautta. Minulle ei merkkaa uskovan siskoni tai veljeni kirkkokunta tai liike. Se merkkaa, että me rakastamme Jumalaa ja seuraamme Jeesusta yhteisrintamassa.
ps. Ikävää jos sinä suoraatekstiä-nimimerkki olet ehkä jopa menettänyt uskosi Jumalaan. Se on surullista, mutta voit saada sen vielä takaisinkin, Jeesuksen avulla ja Häneen turvautuen.
Ainut vaatimusko on , että uskoo Jeesukseen. Jeesus kyllä sanoi, että ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee taivaassa olevan Isäni tahdon. Tekeekö uskontosi taivaassa olevan Isän tahdon? Vai opettaako se ihmisten muovaamia opetuksia ja tapoja, jotka eivät ole Jumalan tahdon mukaisia. Jeesus myös kehoitti hankkimaan tietoa ainoasta tosi Jumalasta. Hän ei koskaan opettanut mitään ekumeniaa, jossa jokainen voi uskoa oman mieltymyksen tai opetettujen tunnustusten hokemista.
Kolossalaiskirjeen 1. luvussa painotetaan hankkimaan Jumalan tahdon täsmällinen tuntemus. Jakeet 9-10: "Sen vuoksi emme mekään, siitä päivästä lähtien, jona siitä kuulimme, lakanneet rukoilemasta teidän puolestanne ja pyytämästä , että täyttyisitte hänen tahtonsa TÄSMÄLLISELLÄ tuntemuksella kaikessa viisaudessa ja hengellisessä käsityskyvyssä vaeltaaksenne Jevovan arvon mukaisesti, jotta voisitte täysin miellyttää häntä kantaessanne jatkuvasti hedelmää kaikessa hyvässä työssä ja kasvaessanne Jumalan täsmällisessä tuntemuksessa."
1. Tess. 5:21 sanoo: "Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää."
Sisältyykö tähän kaikkeen mielestäsi myös Jehovan todistajien hallintoelimen opetus?
Ja tästä täsmällisestä tuntemuksesta: Mikä on se täsmällinen tuntemus noin niin kuin käytännössä, kun ottaa huomioon Jehovan todistajien historian?
Onko se vuoden 1925 täsmällinen tuntemus? Vuoden 1950 täsmällinen tuntemus. 1968 täsmällinen tuntemus. 1975 täsmällinen tuntemus. Vuoden 2000 täsmällinen tuntemus vai 2016?
Ja jottei asia olisi Jehovan todistajillakaan ihan selkeä, saattaa olla että täsmällinen tuntemus joka ei ollut täsmällistä tuntemusta 1975 ja oli täsmällistä tuntemusta vuonna 2000 ei sitä nyt kuitenkaan enää ole.
Väitän että Jehovan todistajilla ei sitä täsmällistä tietoa ole. Vai mitä mieltä olet siitä kun veriuhreja ihmisillä ei ole ennen nykyaikaa sallittu Jumalan silmissä, mutta nyt sallitaan. Pitää vain allekirjoittaa rituaali-itsemurhakortti "ei verensiirtoa" niin saattaa joutua rituaali-itsemurhan uhriksi. Ja ihan kyttäämässä käydään sairaalassa että tuo toteutuu. Ja jos kuitenkin ottaa verensiirron niin mykkäkoulu alkaa.
Jumalan täsmällinen tieto on lyhykäisyydessään, "rakasta Jumalaasi yli kaiken JA lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Jehovan todistajilla JÄRJESTÖ menee kuitenkin näiden edelle.
Mitä järjestö kulloinkin määrää sen mukaan mennään vaikka raamatussa on moniin asioihin ollut selkeät täsmällisyydet jo 2000 vuotta.
Millainen on Jumala?
Hän kertoo sanassaan selvästi että yksin armosta meidät pelastetaan. Teot, kuten Jeesuksen vähäisimpien veljien huomioiminen on luonnollinen seuraamus lähimmäisen rakastamisesta ja uskosta siihen että Jeesus on Herra.
Teot on siis uskon seuraamus.
"Täsmällinen tuntemus" on jehovien termi, sellaista ei edes ole oikeassa raamatussa. Jehovat perustelevat tällä sitä, että täytyy opiskella kultin painotuotteita eli hankkia "täsmällistä tietoa" vuodesta 1914 ja kaikesta muusta humpuukista.
Aivan.
Ja jos kysyy Jehovan todistajilta listaa tästä täsmällisestä tuntemuksesta, niin mitä siihen listaan tulee? Ei paljo mitään. Se on siis pelkkä hokema.
No, saattaahan siihen tulla esim. vaatimuksia, sille että pääsee paratiisiin, kuten m.m. 15 min. minimi raporttilomakkeeseen kenttäpalvelusta /kk:ssa. Näin Jumala heidän mielestään vaatii, vaikka sen vaatii järjestö.
Mitä Jeesuksen seuraaja ajattelee tästä?
Me olemme evankeliumin ja varotussanoman ja parannuksen sanoman viejiä 24/7. Ei niin että olemme tiettynä päivänä kuukaudesta 15 min. evankeliumin viejiä, esim. seisomalla torin laidassa tuppisuuna .
Manaatin näkemykset ovat samaa tasoa kuin sanoisi aikuiselle etteivät kaikki ole menettäneet uskoaan joulupukkiin ja määrä kasvaa koko ajan. Luulenpa ettei määrä kasva ihan niin kuin manaat antaa ymmärtää. Surkuhupaisinta on elvistellä sillä, että on päässyt pois yhdestä harhaanjohtolahkosta, mutta samalla itse kuuluu toiseen ja koettaa houkutella vielä muitakin harhaan.
Kyllä kaikkea täytyy punnita Raamatun opetusten perusteella. Jos opetus on ristiriidassa Raamatun kanssa, se ei ole totuus.
Palaan vielä siihen uskontunnustukseen, joka otettiin käyttöön Nikean kirkolliskokouksessa ja on käytössä kristikunnan kirkoissa. Siinähän on mm. määritelmä: "Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, --joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua, Jumala Jumalasta, valo valosta, tosi Jumala tosi Jumalasta."
Mitä Raamattu sanoo: Isä on minua suurempi ( Joh 14:8 )
Minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo ( Johannes 20:17 )
Meillä on vain yksi Jumala, Isä. ( 1.Korinttilaisille 8:6).
Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä! ( 1. Piet.1:3)
Näin sanoo Aamen [Jeesus] uskollinen ja luotettava todistaja Jumalan luomakunnan alku. ( Ilmestys 3: 14 )
Jos näin tärkeä opetus joka esitetään kristikunnan uskontunnustuksessa, on jo ristiriidassa Raamatun kanssa, miten se voi miellyttää Jumalaa? Ei se, että siihen uskoo suuri osa kristikunnasta, tee sitä silti oikeaksi.
Samoin Jeesuksen kehoitus saarnata Jumalan valtakunnan hyvää uutista (Matt. 24:14), miten se toteutuu, jos ihmisille ei opeteta edes mikä tuo Valtakunta on ja mitä se pitää sisällään.
Entäpä 1914-opetus, joka perustuu kyseenalaiselle tulkinnalle Danielin kirjan puu-ennustuksesta ja selvästi väärälle Jerusalemin tuhon vuodelle? Tai veren pilkkominen, jossa "kartetaan -- verta" valikoimalla sieltä sopivat osat käyttöön? Saako tällaisista asioista olla eri mieltä?
"Ei se, että siihen uskoo suuri osa kristikunnasta, tee sitä silti oikeaksi."
Ei, eikä se että raamattuun uskoaa suuri määrä ihmisiä tarkoita, että se on jotain muuta kuin ihmisten kirjoittama ja kasaama teos. Sama koskee muitakin ihmisluomuksia, kuten koraani.
Jos koko perusta on laho, on ymmärrettävää ettei sille voi rakentaa mitään kestävää.
yhb12 27.11.2017 18:48
<>Kyllä kaikkea täytyy punnita Raamatun opetusten perusteella. Jos opetus on ristiriidassa Raamatun kanssa, se ei ole totuus.><
Vt-seuran väite vuoden 1914 profeetallisuudesta on niin surkuhupaisa, että jehovantodistajat eivät edes yritä puolustella sitä. Ja kuitenkin tuo väite on Vt-nykyopetuksen perusta.
<>Palaan vielä siihen uskontunnustukseen, joka otettiin käyttöön Nikean kirkolliskokouksessa ja on käytössä kristikunnan kirkoissa. Siinähän on mm. määritelmä: "Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, --joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua, Jumala Jumalasta, valo valosta, tosi Jumala tosi Jumalasta."><
Vt-seuran suhteen ei tarvitse palata kuin vuoreen 1917, jolloin jumalan järjestelyssä Paavalin ja Russelin välissä oli kolme kolminaisuutta opettanutta Waldo, Wycliffe sekä Luther. (Täyttynyt salaisuus s. 76)
<>Jos näin tärkeä opetus joka esitetään kristikunnan uskontunnustuksessa, on jo ristiriidassa Raamatun kanssa, miten se voi miellyttää Jumalaa? Ei se, että siihen uskoo suuri osa kristikunnasta, tee sitä silti oikeaksi.><
Vt-liikkeen nykyiset tärkeimmät opetukset perustuvat väitteeseen, että vuosi 1914 olisi profeetallinen. Ei se, että jokaisen jehovantodistajan on pakko tunnustaa tuo valheellinen väite, tee sitä silti oikeaksi.
<>Samoin Jeesuksen kehoitus saarnata Jumalan valtakunnan hyvää uutista (Matt. 24:14), miten se toteutuu, jos ihmisille ei opeteta edes mikä tuo Valtakunta on ja mitä se pitää sisällään. ><
Jos Raamatulla on edes hitustakaan merkitystä sinulle, niin kerrotko miksi hyvää uutista olisi saarnattava vielä sen jälkeenkin kun Jeesuksen paluulupaus paljastui jullikaksi noin kaksituhatta vuotta sitten? Etenkin kun Paavali ilmoitti hyvän uutisen saarnaamisen hoidetun loppuun Jeesuksen paluuta odotellessa:
”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)
Ei Jehovan todistajat ole ainoita jotka uskovat Jumalan valtakunnan tulevan MYÖS maanpäälle.
On tietenkin kirkkokuntia jotka uskovat että vain taivas on uskovan tulevaisuus, mutta Jumalan valtakunta toteuttaa Jumalan tahdon myös maanpäällä.
Miten sinne sitten mennään on eri asia. Ja siinä Jehovan todistajien näkemys on väärää oppia.
On aivan sama mitä uskotte, uskonne ei perustu mihinkään todelliseen. Sinun oppisi on ihan yhtä väärää kuin jonkun toisenkin uskovaisen, joka ei halua keskustella uskonsa perusteista.
yhb12 27.11.2017 18:48
" Isä on minua suurempi ( Joh 14:8 )"
-Ja Joh. 14:8: Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
-Ja vastaus, 14:9: Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän
"Meillä on vain yksi Jumala, Isä. ( 1.Korinttilaisille 8:6)"
-Ja Joh. 1:1 "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
-Eli Jeesus oli tuo sama Jumala. Kuten oppi kolminaisuudesta siihen tapaan esittää, että Jumala puhui myös Jeesuksessa, sama Jumala.
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä! ( 1. Piet.1:3)"
-Tämä on ymmärrettävä siinä yhteydessä että Jeesus Filipiläiskirjeen 2:7 ilmoittamasti "otti orjan muodon", elikkä oli ihmisenä. Ei Raamattu ole ristiriitainen.
Todistajan on vaikea ymmärtää, koska vartiotorniuskonto määrää 2:7 -jakeen hänelle tabuksi, kielletyksi.
-Korintt. 5:19: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa
-Vartiotorniuskonnossa Jumala murhaa viattoman enkelin, Mikaelin, ja vartiotorni kirjoittaa että nyt oli ihminen vapahdettu.
"Samoin Jeesuksen kehoitus saarnata Jumalan valtakunnan hyvää uutista (Matt. 24:14),"
-Tuossa jakeessa Jeesus puhuu opetuslapsille, eikä kehottanut vaan totesi: "evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan".
Tuo on ymmärretty kutsumustyöksi kristittyjen piirissä.
Vartiotorniuskonnossa vartiotornikaupustelu on velvollisuus, ja koska vartiotornijumala ei ole kaikkitetävä, on todistajan täytettävä "kenttätyöraportti", ja koska kaikki eivät kuitenkaan pysty vatiotornikaupusteluun, ovat he seurakunnassa alempaa kastia, ei-suotavaa seuraa.
-Alkuseurakuntien virat olivat monet ja 1 Tim. 3: 1 : "Tämä sana on varma: joka pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, tahtoo jaloon työhön" kertoo että niihin valittiin seurakuntalaisten kesken. Vartiotorniuskonto on johtajavaltainen, Raamatulle vieras.
Mikä kumma sitten estää todistajia noudattamasta Raamattua ?
Valkeuden enkeliksi tekeytyvän töitä.