Mitä ajatuksia herättää biologian kanssa konfliktissa olevissa kreationisteissa tämä havainto, jossa on päästy havaitsemaaan uuden lintulajin synty?
https://yle.fi/uutiset/3-9949268
Uusi dinosauruslaji Galapagossaarilla
14
318
Vastaukset
- Krearea
Mutta eihän siinä linnusta tullut lepakkoa sanois kreationisti?
Helpointa kreationisteille olisi kieltää kokonaan Galapagos-saarten olemassaolo.
- Selvätapaus
Hehheh, tuohan meni aivan kuten Jyri on koko ajan sanonut, eli samaa kehälajiahan nuo Galapagoksen sirkut ovat muiden sirkkujen kanssa, ja sen todistaa juuri se että ne voivat saaa yhteisiä jälkelisiä keskenään.
Mutta niiden jälkeläiset eivät lisääntyneet saarella ennestään asuneiden peippojen kanssa, joten lajiutumiseen vaadittava isolaatio on tapahtunut.
Eikä kyseessä tosiaankaan ole kehälaji, vaan läheiset sukulaislajit. Opettele edes alkeet.
Lisääntymistä voi sukulaislajien välillä tapahtua, mutta pääsääntöisesti näiden jälkeläiset eivät lisäänny tai lisääntyvät alkuperäisten lajien kanssa, jolloin sukulaislajien genomi ei sekoitu populaation mittakaavassa. Ei myöskään synny "muulipopulaatiota", koska ne eivät kykene lisääntymään.
Nyt kun lisääntymisisolaatio on tapahtunut, ja jälkeläiset kykenevät lisääntymään keskenään, on kyseessä aidosti uusi laji, jonka geenit eivät enää sekoitu vanhojen lajien kanssa. Tästä eteenpäin erottuminen muista peipoista vain kasaantuu.- tufufku
agnoskepo kirjoitti:
Mutta niiden jälkeläiset eivät lisääntyneet saarella ennestään asuneiden peippojen kanssa, joten lajiutumiseen vaadittava isolaatio on tapahtunut.
Eikä kyseessä tosiaankaan ole kehälaji, vaan läheiset sukulaislajit. Opettele edes alkeet.
Lisääntymistä voi sukulaislajien välillä tapahtua, mutta pääsääntöisesti näiden jälkeläiset eivät lisäänny tai lisääntyvät alkuperäisten lajien kanssa, jolloin sukulaislajien genomi ei sekoitu populaation mittakaavassa. Ei myöskään synny "muulipopulaatiota", koska ne eivät kykene lisääntymään.
Nyt kun lisääntymisisolaatio on tapahtunut, ja jälkeläiset kykenevät lisääntymään keskenään, on kyseessä aidosti uusi laji, jonka geenit eivät enää sekoitu vanhojen lajien kanssa. Tästä eteenpäin erottuminen muista peipoista vain kasaantuu.Vaikka Darwinki kirjoitti peipoista ja sitä käytetään usein niin linnut ovat sirkkuja. Varpuslintuja kummatki on ja läheistä sukua mutta eri heimoja.
- Mark5.ei.kirj
Ole hyvä ja osoita vähintään kolmella esimerkillä, että olet sanonut samaa koko ajan.
tufufku kirjoitti:
Vaikka Darwinki kirjoitti peipoista ja sitä käytetään usein niin linnut ovat sirkkuja. Varpuslintuja kummatki on ja läheistä sukua mutta eri heimoja.
Aivan oikein. Kiitos oikaisusta.
Uutisessa ei kerrota mitään dinosauruksista. Sen sijaan kerrotaan, että kahden sirkun pariutuessa syntyi kolmas sirkku. Eli sirkku muuttui sirkuksi. Kyse oli vain lajinsisäisestä muuntelusta. Tapahtumalla ei ole mitään tekemistä evoluution kanssa.
Olet siis oppinut liturgian "lajin sisäinen muuntelu". Sinulta jäi yksi asia huomaamatta tai ymmärtämättä. Uusi laji ei enää pariudu saarella ennestään olevan lajin kanssa. Geenien siirtoa ei enää populaatioiden välillä tapahdu ja silloin on kyseessä aito lajiutuminen, joka eriyttää kyseisiä lajeja toisistaan sukupolvi sukupolvelta. Kun joitain kymmeniä tuhansia sukupolvia on mennyt (jos uusi laji säilyy niin kauan), ei lajia ehkä enää kyetä tunnistamaan edes sirkuksi.
Tapahtumalla on huikean paljon tekemistä evoluution kanssa. Kyseessä on tulevaisuuden kannalta katsottuna kantalaji, josta eriytyminen on alkanut."Uutisessa ei kerrota mitään dinosauruksista."
Jaa, eikö se olekaan niin, että ensin oli dinosauruksia, jotka sitten pariutuivat, muuttivat, sopeutuivat ja sinnittelivät, kunnes viimein niistä tuli sellainenkin alipopulaatio kuin uutisen sirkkujengi syrjäiselle saarelle (mutta missään vaiheessa alkudinosta ei uutta lajia tullut)?- Knark5
"Tapahtumalla ei ole mitään tekemistä evoluution kanssa."
Millaisella tapahtumalla olisi sinun mielestäsi tekemistä evoluution kanssa?
- 12___13
Aika joustava lajikäsitys tuossa, vähän sama kuin sanoisi afrikkalaisia ihmisiä erilajiksi kuin eurooppalaisia. Ei mitn järkeä, ellei sitten ole pakottava tarve kieltää Jumalan olemassaolo.
Meilläpäin voi tehdä havaintoja pariskunnasta, jossa mies on Kongosta ja rouva Suomesta, ja jälkikasvuakin on.
- Fantomex
Siis kun geneettisesti eriävä kanta syntyy on vika lajikäsityksessä? No, ei. kaikki lajit ovat geneettisesti eroavia, joten tämä väitteesi on sama kuin sanoisit että lehmät ovat ihmisiä...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa
Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site956092Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia
SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto555068SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun574212SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt963809Miksei Korhonen (pers) vastaa Kokon (sd) esittämiin kysymyksiin?
Hyviin käytöstapoihin kuuluu kysymyksiin vastaaminen, eikä alkaa syyttelemään kysymyksen esittäjää. Mikä vaivaa Korhost83568Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi1143110SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het502513Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?
Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?352449Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa
Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat522169Persut pettävät ja valehtelevat aina
Petoksistahan jää kiinni kuten olemme persujen kannatusromahduksesta nähneet, mutta siitä huolimatta persut jatkavat val211545
