Työstä ravinnoksi

N-kurkiainen on varmaankin syönyt joinain päivinä n. 3 annosta ns. lämmintä ateriaa l. suomeksi ruokaa (niitä on voinut olla jopa 2 tai 3kpl vuorokausina). Silloin ei aina ole ollut niin paha olla, kuin silloin, kun aterioita l. ruokaa ei ole voinut syödä kuin yhden tai ei yhtään kertaa vuorokauteen tai niiden pariin. Kylmä ja kostea sää asettaa myös omia haasteitaan köyhyyden maailmassa operoitsevalle. Aina ei ole helppoa muodostaa rytmiikkaa säiden suhteen siten, että erilaiset vuorokauden rytmit voivat toteutua. Mikäli köyhyysmaailmassa operoitseva voi käy työnelämässä, niin tällöin hänellä on periaatteessa mahdollisuuksia ostaa jonkin verran lämpöisyyteen liittyviä palveluja, sekä kuivaa oleskelutilaa osaksi aikaa.
Mutta mikäli ihmisellä on laajempialaista osaamista, voi hän pyrkiä ns. sosiaalin ja Kelan papereiden täyttämiseen. Mutta niihin tarvitaan sellaista erityisosaamista, jollaista ei ainakaan ennen annettu kouluissa. Sosiaalin voi maksaa koko ihmisen elämän ravinnot, jos ihminen osaa tehdä paperit tai puhua. Tällöin ihmisen osaksi jää vain kuivuuden ja raikkaan ilmanalan etsimien.
Työstä voimaa ja ravintoa ohjelma antaisi kuitenkin jokaiselle mahdollisuuden saada ravintoa työsuoritetta vastaan. Tällöin ihminen voisi hakeutua kansalaistyökonttoriin, jossa hän voi ilmaista ravintotavoitteensa. Ja saada niitä vastaan tehtävän työsuoritteen määrän ja työn kohteen. Täten kaikki ihmiset voitaisiin asettaa samanarvoiseen asemaan, koska niille, jotka osaisivat sallittaisiin myös se, että he voisivat saada ravintonsa papereita vastaan. Mutta heille ketkä eivät sitä osaa tai tahdo mahdollistettaisiin se, että he voisivat saada päivittäisen ravintoannoksensa tekemällä töitä. L. olisi vapaaehtoista se valitsisivatko ihmiset työ vai paperipohjaisen tavan toteuttaa elintarviketavoitteensa. Nykyinen tapa toimia köyhyysmaailman ravintoasioissa asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan.

18

255

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Otanelääkkeet

      Mitä oikein yrität selittää?
      Onko lääkkeet ottamatta?

    • onlääkkeetunohtuneet

      "Mutta mikäli ihmisellä on laajempialaista osaamista, voi hän pyrkiä ns. sosiaalin ja Kelan papereiden täyttämiseen. Mutta niihin tarvitaan sellaista erityisosaamista, jollaista ei ainakaan ennen annettu kouluissa. Sosiaalin voi maksaa koko ihmisen elämän ravinnot, jos ihminen osaa tehdä paperit tai puhua. "

      Sekä Kelassa että sossussa on velvollisuus auttaa sellaisia ihmisiä, jotka ei osaa itse täyttää hakulomakkeita.

      • Bbbkkkooo

        Totta, mutta itse koen työläimmäksi saada kokoon kaikki tarvittavat liitteet, joita voi tarvita yhteen hakemukseen toistakymmentä kappaletta, ellei enemmänkin. Jos elämäntilanne on vähänkään epätyypillinen, niin joutuu pyytelemään todistuksia sieltä ja täältä toimeentulohakemukseen mukaan. Mun on helppo uskoa, että monelta jää hakematta ja saamatta.


      • syötetäänkö_lusikallakin
        Bbbkkkooo kirjoitti:

        Totta, mutta itse koen työläimmäksi saada kokoon kaikki tarvittavat liitteet, joita voi tarvita yhteen hakemukseen toistakymmentä kappaletta, ellei enemmänkin. Jos elämäntilanne on vähänkään epätyypillinen, niin joutuu pyytelemään todistuksia sieltä ja täältä toimeentulohakemukseen mukaan. Mun on helppo uskoa, että monelta jää hakematta ja saamatta.

        Toistakymmentä kappaletta liitteitä? Kerro mitä?

        Jos toimeentulotuki jää hakematta sen takia, että haku on vaivalloista, niin sitten ei ole todellista tarvetta.

        Jos haluaa apua lomakkeiden täyttämiseen oman avuttomuuden takia, niin siihen saa kelasta ja sossusta apua.


      • Bbbkkkooo

        Edelliseen hakemukseen piti liittää tietenkin laskut (4kpl), todistus omaishoidontuen määrästä, todistus omaishoidontuen päättymisestä, puolison sopimus asumisesta hoitokodissa, puolison vuokrasopimus, vakuutuskirja, elatussopimus, perukirja ja tietenkin tiliotteet. Jännityksellä odotan, mitä seuraavaksi keksitään pyytää. Osa tarvittavista liitteistä on jo toimitettu aikaisemmin, koska olemme hakeneet asumistukea.

        Kaikki me ei olla samalla viivalla, mitä tulee jaksamiseen ja kykyyn edes ymmärtää kaikkia Kelan kommervenkkejä. Itse uuvuin osaltaan juuri siihen papereiden pyöritykseen. Kela kyllä juu neuvoo, mutta muakin väärin esimerkiksi tuossa elatusasiassa. Väittivät etten ole oikeutettu elatustukeen. No, enpä ole ennen ollut vastaavassa tilanteessa ja toki uskoin, että näin on. Ystäväni sitten neuvoi soittamaan lastenvalvojalle, joka sanoi, että olen siihen oikeutettu. Siitäpä syystä sen saaminen venyi ja tuli turhaa työtä Kelalle, kun joutuvat käsittelemään toimeentulotukihakemuksia. Eikä ole eka kerta, kun neuvotaan väärin.

        Itse tunnen muutamankin, joille toimeentulotuen hakeminen on itsenäisesti mahdotonta, kun eivät vain ymmärrä, mitä papereita milloinkin tarvitaan.


      • helppohomma
        Bbbkkkooo kirjoitti:

        Edelliseen hakemukseen piti liittää tietenkin laskut (4kpl), todistus omaishoidontuen määrästä, todistus omaishoidontuen päättymisestä, puolison sopimus asumisesta hoitokodissa, puolison vuokrasopimus, vakuutuskirja, elatussopimus, perukirja ja tietenkin tiliotteet. Jännityksellä odotan, mitä seuraavaksi keksitään pyytää. Osa tarvittavista liitteistä on jo toimitettu aikaisemmin, koska olemme hakeneet asumistukea.

        Kaikki me ei olla samalla viivalla, mitä tulee jaksamiseen ja kykyyn edes ymmärtää kaikkia Kelan kommervenkkejä. Itse uuvuin osaltaan juuri siihen papereiden pyöritykseen. Kela kyllä juu neuvoo, mutta muakin väärin esimerkiksi tuossa elatusasiassa. Väittivät etten ole oikeutettu elatustukeen. No, enpä ole ennen ollut vastaavassa tilanteessa ja toki uskoin, että näin on. Ystäväni sitten neuvoi soittamaan lastenvalvojalle, joka sanoi, että olen siihen oikeutettu. Siitäpä syystä sen saaminen venyi ja tuli turhaa työtä Kelalle, kun joutuvat käsittelemään toimeentulotukihakemuksia. Eikä ole eka kerta, kun neuvotaan väärin.

        Itse tunnen muutamankin, joille toimeentulotuen hakeminen on itsenäisesti mahdotonta, kun eivät vain ymmärrä, mitä papereita milloinkin tarvitaan.

        Apua on mahdollista saada papereiden täyttämiseen ja siihen saa jopa tukea, että voi käyttää apua. Aina vaan kaikki pikkuvirkahenkilöt eivät ole tehtäviensä tasalla ja osaisivat neuvoa asiakasta.
        Onneksi nykyään tätä nettiaikaa, että voi paljon selvittää asioita verkossa, tulostella lomakkeita ja ohjeita, sekä täyttää hakemuksia sähköisesti. Ja moni asia on tehty aika helpoksi hoitaa nykyään.


      • syötetäänkö_lusikallakin kirjoitti:

        Toistakymmentä kappaletta liitteitä? Kerro mitä?

        Jos toimeentulotuki jää hakematta sen takia, että haku on vaivalloista, niin sitten ei ole todellista tarvetta.

        Jos haluaa apua lomakkeiden täyttämiseen oman avuttomuuden takia, niin siihen saa kelasta ja sossusta apua.

        Ei kait ole tarkoitettu niin, että ihmisten ravinto jää saamatta, jos ei osaa papereiden erikoisosaamista? Siksi kansalaistyö ravintoa vastaan niille, ketkä sitä haluavat.
        Oletko töissä kelan tai sosiaalin toimistossa? Voit lähettää yksityisen viestin, niin pääseme täyttämään paperia yhdessä.
        Lisäksi tarvittaisiin housu, alushousu, kenkä, paita jne. Talven takki löytyi kirpungtorilta. Mutta kaikki muut vaatteen on jo vanhat. Ja ulkona ei oikein voi olla, kun ei ole kenkiä yms, jotka eivät kastu. Vaatteet esim. lämmittävät sosiaalisessa tilanteessa, jos se on ulkona. Ja myymälän vartija ei kiinnitä huomioita, jos olisi vaate, joka ei ole liian vanhanaikainen. Vaikka n-kurkiainen ei tiedä mikä on muodin maailma. Niin silti joskus lehden mainoskyltissä tai kannessa, kassajonossa ollessa näkyy, joku nainen, jonka peba ei ole kovin iso. Ja sillä on bikinit. Ja sellainen voi olla muotinainen, joka mahdollisesti ajattelee tai tekee jotain, ehkä jonkun kanssa. Tai ilman jota kuta, mutta sitä maailmaa, kuten todettu ei n-kurkiainen tunne.
        Ravintona voi syödä monenlaista alelaarista löytynyttä, jos jakaa sen useaan osaan. Pitää muistaa vitamiini, kivennäisaineet, hivennäisaineet ja muut. Ne ovat tärkeät, kuten proteiini. Muutoin ihminen liiaksi laihtuu ja ei pääse ylös.
        Jos ongelmien kentän määrittää liian kapea-alaiseksi, niin kokonaisvaltain kuvaus siinä ilmenevistä vuorovaikutuksista niihin liittyvine liitännäisvaikutuksineen, jää tällöin liian suppeaksi Koska onhan niin, että ravintoniukkuuden vallitessa, voi olla faktuaalinen seikka se, että esim. vaatetusesineet, puhumattakaan muista huvitusesineistä voivat olla puutteelliset tai olemattomuuden maailmaan kuuluvat. Eli asian focus on elämisen problematiikassa, muiden mahdollisten huvin tai surun maailmaan liittyvien seikkojen jäädessä semantiikan maailman kuuluviksi.


      • muumit.laaksossa
        Nälkäkurkiainen kirjoitti:

        Ei kait ole tarkoitettu niin, että ihmisten ravinto jää saamatta, jos ei osaa papereiden erikoisosaamista? Siksi kansalaistyö ravintoa vastaan niille, ketkä sitä haluavat.
        Oletko töissä kelan tai sosiaalin toimistossa? Voit lähettää yksityisen viestin, niin pääseme täyttämään paperia yhdessä.
        Lisäksi tarvittaisiin housu, alushousu, kenkä, paita jne. Talven takki löytyi kirpungtorilta. Mutta kaikki muut vaatteen on jo vanhat. Ja ulkona ei oikein voi olla, kun ei ole kenkiä yms, jotka eivät kastu. Vaatteet esim. lämmittävät sosiaalisessa tilanteessa, jos se on ulkona. Ja myymälän vartija ei kiinnitä huomioita, jos olisi vaate, joka ei ole liian vanhanaikainen. Vaikka n-kurkiainen ei tiedä mikä on muodin maailma. Niin silti joskus lehden mainoskyltissä tai kannessa, kassajonossa ollessa näkyy, joku nainen, jonka peba ei ole kovin iso. Ja sillä on bikinit. Ja sellainen voi olla muotinainen, joka mahdollisesti ajattelee tai tekee jotain, ehkä jonkun kanssa. Tai ilman jota kuta, mutta sitä maailmaa, kuten todettu ei n-kurkiainen tunne.
        Ravintona voi syödä monenlaista alelaarista löytynyttä, jos jakaa sen useaan osaan. Pitää muistaa vitamiini, kivennäisaineet, hivennäisaineet ja muut. Ne ovat tärkeät, kuten proteiini. Muutoin ihminen liiaksi laihtuu ja ei pääse ylös.
        Jos ongelmien kentän määrittää liian kapea-alaiseksi, niin kokonaisvaltain kuvaus siinä ilmenevistä vuorovaikutuksista niihin liittyvine liitännäisvaikutuksineen, jää tällöin liian suppeaksi Koska onhan niin, että ravintoniukkuuden vallitessa, voi olla faktuaalinen seikka se, että esim. vaatetusesineet, puhumattakaan muista huvitusesineistä voivat olla puutteelliset tai olemattomuuden maailmaan kuuluvat. Eli asian focus on elämisen problematiikassa, muiden mahdollisten huvin tai surun maailmaan liittyvien seikkojen jäädessä semantiikan maailman kuuluviksi.

        "Ei kait ole tarkoitettu niin, että ihmisten ravinto jää saamatta, jos ei osaa papereiden erikoisosaamista? "

        "Voit lähettää yksityisen viestin, niin pääseme täyttämään paperia yhdessä."

        Käytät nettiä. Osaat lukea ja toivottavasti myös ymmärrät lukemasi. Lue ohjeet Kelan sivuilta ja noudata niitä. Jos et osaa, varaa aika Kelan konttoriin ja selitä, että sulla ei ymmärrys riitä hakemuksen täyttämiseen. Niillä on velvollisuus auttaa. Ei tarvita palstalta toista kirjoittajaa sinua auttamaan.

        Mikä diagnoosi sulla Nälkäkurkiainen oikein on?

        Kirjoitat sekavasti ja viljelet itse keksimiäsi sanoja:

        "Jos ongelmien kentän määrittää liian kapea-alaiseksi, niin kokonaisvaltain kuvaus siinä ilmenevistä vuorovaikutuksista niihin liittyvine liitännäisvaikutuksineen, jää tällöin liian suppeaksi Koska onhan niin, että ravintoniukkuuden vallitessa, voi olla faktuaalinen seikka se, että esim. vaatetusesineet, puhumattakaan muista huvitusesineistä voivat olla puutteelliset tai olemattomuuden maailmaan kuuluvat. Eli asian focus on elämisen problematiikassa, muiden mahdollisten huvin tai surun maailmaan liittyvien seikkojen jäädessä semantiikan maailman kuuluviksi."


      • liian.vaikeaako
        Bbbkkkooo kirjoitti:

        Edelliseen hakemukseen piti liittää tietenkin laskut (4kpl), todistus omaishoidontuen määrästä, todistus omaishoidontuen päättymisestä, puolison sopimus asumisesta hoitokodissa, puolison vuokrasopimus, vakuutuskirja, elatussopimus, perukirja ja tietenkin tiliotteet. Jännityksellä odotan, mitä seuraavaksi keksitään pyytää. Osa tarvittavista liitteistä on jo toimitettu aikaisemmin, koska olemme hakeneet asumistukea.

        Kaikki me ei olla samalla viivalla, mitä tulee jaksamiseen ja kykyyn edes ymmärtää kaikkia Kelan kommervenkkejä. Itse uuvuin osaltaan juuri siihen papereiden pyöritykseen. Kela kyllä juu neuvoo, mutta muakin väärin esimerkiksi tuossa elatusasiassa. Väittivät etten ole oikeutettu elatustukeen. No, enpä ole ennen ollut vastaavassa tilanteessa ja toki uskoin, että näin on. Ystäväni sitten neuvoi soittamaan lastenvalvojalle, joka sanoi, että olen siihen oikeutettu. Siitäpä syystä sen saaminen venyi ja tuli turhaa työtä Kelalle, kun joutuvat käsittelemään toimeentulotukihakemuksia. Eikä ole eka kerta, kun neuvotaan väärin.

        Itse tunnen muutamankin, joille toimeentulotuen hakeminen on itsenäisesti mahdotonta, kun eivät vain ymmärrä, mitä papereita milloinkin tarvitaan.

        "Edelliseen hakemukseen piti liittää tietenkin laskut (4kpl), todistus omaishoidontuen määrästä, todistus omaishoidontuen päättymisestä, puolison sopimus asumisesta hoitokodissa, puolison vuokrasopimus, vakuutuskirja, elatussopimus, perukirja ja tietenkin tiliotteet. "

        Pitäisikö yhteiskunnan eli toisten veronmaksajien noin vain maksaa sinulle rahaa ilman todisteita siitä, että sinä todella tarvitset apua? Ei tietenkään. Minimivaatimus on, että pystyt todistamaan, mitkä tulosi ja menosi ovat.

        Onko suurikin vaiva jättää laskut Kelan maksettaviksi samalla kun jättää Kelaan toimeentulotukihakemuksen? Vai pitäisikö Kelan jotenkin telepaattisesti tietää, kuinka suuri sähkölaskusi sattuu olemaan? Ehkäpä olet sitä mieltä, että Kelan työntekijän pitäisi soitella kaikki mahdolliset firmat läpi saadakseen tietää, onko joku firma lähettänyt juuri sinulle laskuja.

        Valehtelet, että sinun on pitänyt toimittaa kelaan todistuksia omaishoidon määrästä ja päättymisestä. Kelan työntekijä näkee koneeltaan kaikki Kelan etuudet, mitä perheenne saa. Ei niitä tarvitse erikseen todistella.

        Puolison asuminen hoitokodissa todistetaan vuokrasopimuksella. Ei tarvita erikseen mitään sopimuksia asumisesta.

        Vakuutuskirja, elatussopimus ja perunkirja ovat erikoisuuksia, joita tarvitaan kun toimeentulotukea haetaan ensimmäistä kertaa. Onko liikaa vaadittu hakijalta? Vai pitäisikö Kelan toimia taas telepaattisesti ja ottaa selville, onko mahollisesti joku sukulaisesi hiljattain kuollut?

        Tiliotteet pitää toimittaa, jotta Kela näkee, mitä rahaa tilillesi on tullut. Liikaa vaadittu? Liian vaikeaa? (Kelan toimistoissa on ilmainen tulostusmahdollisuus.)


      • kaikki.tieto.tarjolla
        liian.vaikeaako kirjoitti:

        "Edelliseen hakemukseen piti liittää tietenkin laskut (4kpl), todistus omaishoidontuen määrästä, todistus omaishoidontuen päättymisestä, puolison sopimus asumisesta hoitokodissa, puolison vuokrasopimus, vakuutuskirja, elatussopimus, perukirja ja tietenkin tiliotteet. "

        Pitäisikö yhteiskunnan eli toisten veronmaksajien noin vain maksaa sinulle rahaa ilman todisteita siitä, että sinä todella tarvitset apua? Ei tietenkään. Minimivaatimus on, että pystyt todistamaan, mitkä tulosi ja menosi ovat.

        Onko suurikin vaiva jättää laskut Kelan maksettaviksi samalla kun jättää Kelaan toimeentulotukihakemuksen? Vai pitäisikö Kelan jotenkin telepaattisesti tietää, kuinka suuri sähkölaskusi sattuu olemaan? Ehkäpä olet sitä mieltä, että Kelan työntekijän pitäisi soitella kaikki mahdolliset firmat läpi saadakseen tietää, onko joku firma lähettänyt juuri sinulle laskuja.

        Valehtelet, että sinun on pitänyt toimittaa kelaan todistuksia omaishoidon määrästä ja päättymisestä. Kelan työntekijä näkee koneeltaan kaikki Kelan etuudet, mitä perheenne saa. Ei niitä tarvitse erikseen todistella.

        Puolison asuminen hoitokodissa todistetaan vuokrasopimuksella. Ei tarvita erikseen mitään sopimuksia asumisesta.

        Vakuutuskirja, elatussopimus ja perunkirja ovat erikoisuuksia, joita tarvitaan kun toimeentulotukea haetaan ensimmäistä kertaa. Onko liikaa vaadittu hakijalta? Vai pitäisikö Kelan toimia taas telepaattisesti ja ottaa selville, onko mahollisesti joku sukulaisesi hiljattain kuollut?

        Tiliotteet pitää toimittaa, jotta Kela näkee, mitä rahaa tilillesi on tullut. Liikaa vaadittu? Liian vaikeaa? (Kelan toimistoissa on ilmainen tulostusmahdollisuus.)

        "Kela kyllä juu neuvoo, mutta muakin väärin esimerkiksi tuossa elatusasiassa. Väittivät etten ole oikeutettu elatustukeen. "

        EN USKO että Kelan työntekijä on neuvonut sinua väärin. Miksi olisi? He tekevät sitä työkseen. Todennäköisimmin et vain ole ymmärtänyt normaalia suomen kieltä. Pyydä seuraavaksi SELKOKIELINEN neuvonta Kelasta.

        http://www.kela.fi/elatustuki

        "Voit saada Kelasta elatustukea, jos
        elatusvelvollinen vanhempi ei ole maksanut vahvistettua elatusapua*.
        elatusapu on vahvistettu elatustukea pienemmäksi elatusvelvollisen vanhemman taloudellisen tilanteen vuoksi.
        elatusapua ei ole vahvistettu lainkaan maksettavaksi elatusvelvollisen taloudellisen tilanteen vuoksi.
        olet adoptoinut lapsen ilman kumppania.
        avioliiton ulkopuolella syntyneellä lapsella ei ole vahvistettua isää, eikä lapsella ole kahta elatusvelvollista vanhempaa.
        lapsi on syntynyt äidin ja hänen naispuolisen kumppaninsa avioliittoon, mutta lapsella ei ole vahvistettua isää eikä äidin kumppani ei ole adoptoinut lasta.
        lapsella on vahvistettu isä, mutta elatusapua ei ole voitu vahvistaa isyyden kanssa samaan aikaan."

        http://www.kela.fi/elatustuki-maara-ja-maksaminen

        "Elatustuki maksetaan joko täysimääräisenä tai vähennettynä. Täysi elatustuki on 155,50 e/kk."

        Ja samalta sivulta vielä rautalangasta:

        "Esimerkki elatustuesta
        Toinen vanhemmista on määrätty maksamaan elatusapua lapselle 50 e/kk. Elatusapu on elatusvelvollisen taloudellisen tilanteen takia elatustukea pienempi, joten Kela maksaa elatusavun ja elatustuen erotuksen 105,50 e/kk. Jos elatusvelvollinen ei maksa elatusapua, Kela maksaa täyden elatustuen 155,50 e/kk ja perii elatusvelvolliselta 50 e/kk."

        KAIKKI NÄMÄ TIEDOT LÖYTYVÄT KELAN SIVUILTA. OLIKO TOSIAAN LIIAN VAIKEAA? JOKAINEN JOKA KOMMENTOI TÄLLE PALSTALLE PÄÄSEE MYÖS KELAN SIVUILLE HAKEMAAN TIETOJA.


      • kaikki.tieto.tarjolla kirjoitti:

        "Kela kyllä juu neuvoo, mutta muakin väärin esimerkiksi tuossa elatusasiassa. Väittivät etten ole oikeutettu elatustukeen. "

        EN USKO että Kelan työntekijä on neuvonut sinua väärin. Miksi olisi? He tekevät sitä työkseen. Todennäköisimmin et vain ole ymmärtänyt normaalia suomen kieltä. Pyydä seuraavaksi SELKOKIELINEN neuvonta Kelasta.

        http://www.kela.fi/elatustuki

        "Voit saada Kelasta elatustukea, jos
        elatusvelvollinen vanhempi ei ole maksanut vahvistettua elatusapua*.
        elatusapu on vahvistettu elatustukea pienemmäksi elatusvelvollisen vanhemman taloudellisen tilanteen vuoksi.
        elatusapua ei ole vahvistettu lainkaan maksettavaksi elatusvelvollisen taloudellisen tilanteen vuoksi.
        olet adoptoinut lapsen ilman kumppania.
        avioliiton ulkopuolella syntyneellä lapsella ei ole vahvistettua isää, eikä lapsella ole kahta elatusvelvollista vanhempaa.
        lapsi on syntynyt äidin ja hänen naispuolisen kumppaninsa avioliittoon, mutta lapsella ei ole vahvistettua isää eikä äidin kumppani ei ole adoptoinut lasta.
        lapsella on vahvistettu isä, mutta elatusapua ei ole voitu vahvistaa isyyden kanssa samaan aikaan."

        http://www.kela.fi/elatustuki-maara-ja-maksaminen

        "Elatustuki maksetaan joko täysimääräisenä tai vähennettynä. Täysi elatustuki on 155,50 e/kk."

        Ja samalta sivulta vielä rautalangasta:

        "Esimerkki elatustuesta
        Toinen vanhemmista on määrätty maksamaan elatusapua lapselle 50 e/kk. Elatusapu on elatusvelvollisen taloudellisen tilanteen takia elatustukea pienempi, joten Kela maksaa elatusavun ja elatustuen erotuksen 105,50 e/kk. Jos elatusvelvollinen ei maksa elatusapua, Kela maksaa täyden elatustuen 155,50 e/kk ja perii elatusvelvolliselta 50 e/kk."

        KAIKKI NÄMÄ TIEDOT LÖYTYVÄT KELAN SIVUILTA. OLIKO TOSIAAN LIIAN VAIKEAA? JOKAINEN JOKA KOMMENTOI TÄLLE PALSTALLE PÄÄSEE MYÖS KELAN SIVUILLE HAKEMAAN TIETOJA.

        "KAIKKI NÄMÄ TIEDOT LÖYTYVÄT KELAN SIVUILTA. OLIKO TOSIAAN LIIAN VAIKEAA? JOKAINEN JOKA KOMMENTOI TÄLLE PALSTALLE PÄÄSEE MYÖS KELAN SIVUILLE HAKEMAAN TIETOJA. "

        Ainakaan n-kurkiainen ei ymmärtänyt yhtään siitä mitä lainatussa sitaatissa tai sitä ennen kirjoitettiin. Miksi on jotkut summat, joita on? Ja mihin perustuen niitä mistä tai jostain haetaan? Ja mitä mikäkin jokin asia, jossain paperissa merkitsee?
        Sellainen voi olla ihmiselle tai ainakin n-kurkiaiselle se on ylivoimaista. Kun sellaisen alan erityisosaamista ei kerta kaikkiaan ole.
        Miksi ei ole selkeää järjestelmää, jossa ihminen laittaa rastin ruutuun sellaisiin kohtiin, joissa olisi sen tuotteen tai palvelun kuva ja nimi, joita hän tarvitsee? Kuten vaikkapa teksti housut, paita, kengät ja ravinto jakautuen perunoiksi sekä ruskeaksi kastikkeeksi, jota voi juhlapäivinä jatkaa vaikkapa makoisalla paistinmakkaralla. Eli toiminta sen mukaan. kuin ihminen ei ole elintarvikkeiden tai vaatetusesineiden pariin ja piiriin päässyt.
        Sitä kautta ihmiset voivat saada niitä tarvikkeita, joita esim. kylmyyttä tai sadetta vastaan saatetaan tarvita. Ja samalla ihmiset voisivat itse määrittää ja valita rastittamalla sen asiaa kysyvän kohdan, että aikovatko he hankkia materiaalit tai ravinnon, joko kansalaistyöllä vai onko heillä papereihin liittyvää erityisosaamista, jota kautta he tahtovat edetä asiassaan?


      • Bbbkkkooo
        liian.vaikeaako kirjoitti:

        "Edelliseen hakemukseen piti liittää tietenkin laskut (4kpl), todistus omaishoidontuen määrästä, todistus omaishoidontuen päättymisestä, puolison sopimus asumisesta hoitokodissa, puolison vuokrasopimus, vakuutuskirja, elatussopimus, perukirja ja tietenkin tiliotteet. "

        Pitäisikö yhteiskunnan eli toisten veronmaksajien noin vain maksaa sinulle rahaa ilman todisteita siitä, että sinä todella tarvitset apua? Ei tietenkään. Minimivaatimus on, että pystyt todistamaan, mitkä tulosi ja menosi ovat.

        Onko suurikin vaiva jättää laskut Kelan maksettaviksi samalla kun jättää Kelaan toimeentulotukihakemuksen? Vai pitäisikö Kelan jotenkin telepaattisesti tietää, kuinka suuri sähkölaskusi sattuu olemaan? Ehkäpä olet sitä mieltä, että Kelan työntekijän pitäisi soitella kaikki mahdolliset firmat läpi saadakseen tietää, onko joku firma lähettänyt juuri sinulle laskuja.

        Valehtelet, että sinun on pitänyt toimittaa kelaan todistuksia omaishoidon määrästä ja päättymisestä. Kelan työntekijä näkee koneeltaan kaikki Kelan etuudet, mitä perheenne saa. Ei niitä tarvitse erikseen todistella.

        Puolison asuminen hoitokodissa todistetaan vuokrasopimuksella. Ei tarvita erikseen mitään sopimuksia asumisesta.

        Vakuutuskirja, elatussopimus ja perunkirja ovat erikoisuuksia, joita tarvitaan kun toimeentulotukea haetaan ensimmäistä kertaa. Onko liikaa vaadittu hakijalta? Vai pitäisikö Kelan toimia taas telepaattisesti ja ottaa selville, onko mahollisesti joku sukulaisesi hiljattain kuollut?

        Tiliotteet pitää toimittaa, jotta Kela näkee, mitä rahaa tilillesi on tullut. Liikaa vaadittu? Liian vaikeaa? (Kelan toimistoissa on ilmainen tulostusmahdollisuus.)

        Kerroin vain mitä liitteitä pyydettiin ensimmäiseen hakemukseen kommentoimatta sitä, onko se oikein vai väärin. Joka tapauksessa paperia oli paljon. Turhalta tosin tuntui tavoitella kiireistä sosiaalityöntekijää saadakseni häneltä "todistuksen omaishoidon loppumisesta", kun tosiaan vuokrasopimuskin piti toimittaa, mutta jos Kela sanoo, että kyykkyyn, niin pakko mennä, että saa syödäkseen. Vammaispalvelun sosiaalityöntekijä kirjoitti vapaamuotoisen todistuksen asiasta.

        Omaishoidontuen maksaa kunta, ei suinkaan Kela.


      • Bbbkkkooo
        kaikki.tieto.tarjolla kirjoitti:

        "Kela kyllä juu neuvoo, mutta muakin väärin esimerkiksi tuossa elatusasiassa. Väittivät etten ole oikeutettu elatustukeen. "

        EN USKO että Kelan työntekijä on neuvonut sinua väärin. Miksi olisi? He tekevät sitä työkseen. Todennäköisimmin et vain ole ymmärtänyt normaalia suomen kieltä. Pyydä seuraavaksi SELKOKIELINEN neuvonta Kelasta.

        http://www.kela.fi/elatustuki

        "Voit saada Kelasta elatustukea, jos
        elatusvelvollinen vanhempi ei ole maksanut vahvistettua elatusapua*.
        elatusapu on vahvistettu elatustukea pienemmäksi elatusvelvollisen vanhemman taloudellisen tilanteen vuoksi.
        elatusapua ei ole vahvistettu lainkaan maksettavaksi elatusvelvollisen taloudellisen tilanteen vuoksi.
        olet adoptoinut lapsen ilman kumppania.
        avioliiton ulkopuolella syntyneellä lapsella ei ole vahvistettua isää, eikä lapsella ole kahta elatusvelvollista vanhempaa.
        lapsi on syntynyt äidin ja hänen naispuolisen kumppaninsa avioliittoon, mutta lapsella ei ole vahvistettua isää eikä äidin kumppani ei ole adoptoinut lasta.
        lapsella on vahvistettu isä, mutta elatusapua ei ole voitu vahvistaa isyyden kanssa samaan aikaan."

        http://www.kela.fi/elatustuki-maara-ja-maksaminen

        "Elatustuki maksetaan joko täysimääräisenä tai vähennettynä. Täysi elatustuki on 155,50 e/kk."

        Ja samalta sivulta vielä rautalangasta:

        "Esimerkki elatustuesta
        Toinen vanhemmista on määrätty maksamaan elatusapua lapselle 50 e/kk. Elatusapu on elatusvelvollisen taloudellisen tilanteen takia elatustukea pienempi, joten Kela maksaa elatusavun ja elatustuen erotuksen 105,50 e/kk. Jos elatusvelvollinen ei maksa elatusapua, Kela maksaa täyden elatustuen 155,50 e/kk ja perii elatusvelvolliselta 50 e/kk."

        KAIKKI NÄMÄ TIEDOT LÖYTYVÄT KELAN SIVUILTA. OLIKO TOSIAAN LIIAN VAIKEAA? JOKAINEN JOKA KOMMENTOI TÄLLE PALSTALLE PÄÄSEE MYÖS KELAN SIVUILLE HAKEMAAN TIETOJA.

        Kelan sivuilla puhutaan vain erotilanteesta, ei mitään siitä, jos puoliso asuu poissa kotoa muista syistä. Siksipä soitin nimenomaisesti Kelaan kysyäkseni asiasta ja vastaus oli, että en ole elatustukeen oikeutettu. Niin, no asiassa on sellainen mahdollisuus, että puolisoni olisi niin varakas, että pystyisi maksamaan mulle elatusapua, mutta näin ei ole. Mielestäni sen Kelan virkailijan olisi pitänyt vähän taustoittaa tilannetta, eikä suoraan tyrmätä ja olla varma asiasta.

        Sitä minä en tiedä, miksi Kelan virkailija neuvoi väärin. Varmaa on kuitenkin se, että tämä tuli nyt yhteiskunnalle kalliimmaksi, kuin se, jos olisin heti saanut oikeaa tietoa.


      • Bbbkkkooo kirjoitti:

        Kerroin vain mitä liitteitä pyydettiin ensimmäiseen hakemukseen kommentoimatta sitä, onko se oikein vai väärin. Joka tapauksessa paperia oli paljon. Turhalta tosin tuntui tavoitella kiireistä sosiaalityöntekijää saadakseni häneltä "todistuksen omaishoidon loppumisesta", kun tosiaan vuokrasopimuskin piti toimittaa, mutta jos Kela sanoo, että kyykkyyn, niin pakko mennä, että saa syödäkseen. Vammaispalvelun sosiaalityöntekijä kirjoitti vapaamuotoisen todistuksen asiasta.

        Omaishoidontuen maksaa kunta, ei suinkaan Kela.

        On olemassa useanlaisia erilaisia tilanteita ja asioita. Joista monet ovat vaativia ja joiden hoitaminen voi olla osan aikaa tai pysyvästi estynyt henkilöillä. Varsinaisesti vastasin hlö:lle, joka esitti, että erilaiset viranomaismenettelyt ja toimet ovat selkeitä, että näin ei välttämättä kaikkien osalta ole.
        Osa ongelmakentän vyyhteä voi olla myös se, että järjestelmät eivät ole sikäli avoimia, että niiden parissa voitaisiin esim. suorittaa vaikkapa mysteeriostamista. Eli hankkia palveluita ja laaduttaa niitä sitten asiakkaan l. veronmaksajan näkökulmasta siten, ovatko ne niitä sitä tarkoituksia vastaavia, joihin ne ehkä ovat suunniteltuja? Oikean elämän asiakaspalautteen jäsentymättömän keräämisen aiheuttaessa sitä, että yksittäinen virkailija voi joutua vastatusten arjen todellisuuden ja kahvihuoneen tai jonkin luulotellun eetoksen kanssa. Joutuen yksin kantamaan vastuun siitä, että asiakaspalautetta järjestelmään päin ei voida kehittää.
        Toivottavasti hommat kuitenkin hoituvat.


    • kolmeateriaa3llatölkillä

      Konstikos tuo on syödä kolme lämmintä ateriaa päivässä!

      Ohessa esim.

      -Aamiainen lautasellinen kaurapuuroa, maksaa n. 0,02€

      -Lounas lautasellinen hernekeittoa maksaa n. 0,20€

      -Päivällinen liha- tai soijamakaronilaatikkoa, annos maksaa 0,20€ - 0,40€

      Em. kyse vain lämpimistä aterioista, jotka saa kustannettua päivässä halvimmillaan kolmella pantillisella tölkillä!

      • halpaaonruoka

        Eipä ole ruoka hinnoissaan vaikka ostaisi kaupasta ainekset. EU-ruoka-apuna jos hakee kaiken mahdollisen, siis jauhot, makaronit, näkkärit ja nötkötit, ei tarvitse paljoa kaupasta ostella. Kesällä ja syksyllä jos viitsii marjat poimia pakastimeen, sekä alkukesästä nokkosia ryöpätä pakastimeen, että saa talvella keittoon niistä ja sämpylöihin lisuketta, niin hyvin pärjäilee.
        Tuossa köyhän aamiainen 28.11.2017 http://aijaa.com/ycVM9L

        ps. se tabletti lautasella on muuten magnesium tabletti, kun joku sitä kuitenkin kysyy ja mustikat poimin itse syksyllä, muuten tarpeet ostettu kaupasta -50% alennuksella..


      • sdfghjkiertyert

        Onhan toi oikeesti halpaa, kaurapuuron tekee mikrossa, ei maksa paljoa. Herneet jos ostaa isossa säkissä kuivattuna, on hernesoppa halpaa. Makaronilaatikko jauhelihalla, nakeilla, pavuilla ym. ei maksa myöskään. Jokaisella paikkakunnalla ajetaan tuota ruoka-apua, sieltä lisäksi, eipä tarvii omia rahoja juuri laittaa safkoihin. Joka päivä löytyy muutama pantillinen pullo tai tölkki, hyvin pärjää.


    • nötkötsoppaaaa

      Armeijan käyneenä ni ihme ja kumma ni silti nötköttisoppa maistuu ni mikäs siinä näkkärin kanssa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      66
      1652
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      162
      1379
    3. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      88
      1212
    4. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      120
      1194
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      48
      1086
    6. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      68
      842
    7. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      104
      825
    8. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      184
      723
    9. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      92
      717
    10. Mitä vastaat jos

      Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍
      Ikävä
      36
      654
    Aihe