Martti Luther

Ajatusleikki(2):
Jos Luther eläisi ja vaikuttaisi nykyisessä EU-Saksassa niin millaiseksi hän mahtaisi puhdistaa
uskonnon? Muuttuisiko mikään?

Mikä olisi hänen suhtautumisensa Israelin valtioon ja juutalaisiin? Esivaltaan? EU:iin? Paavin valtaan
etc?
10343
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

ainakaan tappaa; Euroopan juutalaiset jo tuhottiin Saksan toimesta, joten yksi päätavoitteista jo onkin saavutetttu.
Martti voisi nyt ehdottaa vaikkapa moskeijojen polttamista?

Äänestä

Juutalaisena Jeesus puhdistaisi uskonnon perinpohjin ja sitä ei kirkko hyväksyisi.

Äänestä
  •     "Juutalaisena Jeesus puhdistaisi uskonnon perinpohjin ja sitä ei kirkko hyväksyisi."

    Näin siinä kävi ja siksi juutalaiset kirjanoppineet ja fariseukset haluasivat tappaa Jeesuksen.

    15:1 Ja heti aamulla _ylipapit_ ynnä _vanhimmat_ ja _kirjanoppineet_ ja _koko neuvosto_ tekivät päätöksen, sitoivat Jeesuksen, veivät hänet pois ja antoivat Pilatuksen käsiin.
    15:2 Niin Pilatus kysyi häneltä: "Oletko sinä juutalaisten kuningas?" Hän vastasi ja sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanot."
    15:3 Ja ylipapit tekivät monta syytöstä häntä vastaan.
    15:4 Niin Pilatus taas kysyi häneltä sanoen: "Etkö vastaa mitään? Katso, kuinka paljon syytöksiä he tekevät sinua vastaan."
    15:5 Mutta Jeesus ei enää vastannut mitään, niin että Pilatus ihmetteli.
    15:6 Mutta juhlan aikana hän tavallisesti päästi heille yhden vangin irti, sen, jota he anoivat.
    15:7 Niin siellä oli eräs mies, jota sanottiin Barabbaaksi, vangittu muiden kapinoitsijain kanssa, jotka kapinassa olivat tehneet murhan.
    15:8 Ja kansa meni sinne ylös ja rupesi pyytämään, että hän tekisi heille, niinkuin hänen tapansa oli.
    15:9 Pilatus vastasi heille sanoen: "Tahdotteko, että päästän teille juutalaisten kuninkaan?"
    15:10 Sillä hän tiesi, että ylipapit kateudesta olivat antaneet hänet hänen käsiinsä.
    15:11 Mutta ylipapit kiihoittivat kansaa anomaan, että hän ennemmin päästäisi heille Barabbaan.
    15:12 Ja Pilatus puhui taas heille ja sanoi: "Mitä minun sitten on tehtävä hänelle, jota te sanotte juutalaisten kuninkaaksi?"
    15:13 Niin he taas huusivat: _"Ristiinnaulitse hänet!" _

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

        "Juutalaisena Jeesus puhdistaisi uskonnon perinpohjin ja sitä ei kirkko hyväksyisi."

    Näin siinä kävi ja siksi juutalaiset kirjanoppineet ja fariseukset haluasivat tappaa Jeesuksen.

    15:1 Ja heti aamulla _ylipapit_ ynnä _vanhimmat_ ja _kirjanoppineet_ ja _koko neuvosto_ tekivät päätöksen, sitoivat Jeesuksen, veivät hänet pois ja antoivat Pilatuksen käsiin.
    15:2 Niin Pilatus kysyi häneltä: "Oletko sinä juutalaisten kuningas?" Hän vastasi ja sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanot."
    15:3 Ja ylipapit tekivät monta syytöstä häntä vastaan.
    15:4 Niin Pilatus taas kysyi häneltä sanoen: "Etkö vastaa mitään? Katso, kuinka paljon syytöksiä he tekevät sinua vastaan."
    15:5 Mutta Jeesus ei enää vastannut mitään, niin että Pilatus ihmetteli.
    15:6 Mutta juhlan aikana hän tavallisesti päästi heille yhden vangin irti, sen, jota he anoivat.
    15:7 Niin siellä oli eräs mies, jota sanottiin Barabbaaksi, vangittu muiden kapinoitsijain kanssa, jotka kapinassa olivat tehneet murhan.
    15:8 Ja kansa meni sinne ylös ja rupesi pyytämään, että hän tekisi heille, niinkuin hänen tapansa oli.
    15:9 Pilatus vastasi heille sanoen: "Tahdotteko, että päästän teille juutalaisten kuninkaan?"
    15:10 Sillä hän tiesi, että ylipapit kateudesta olivat antaneet hänet hänen käsiinsä.
    15:11 Mutta ylipapit kiihoittivat kansaa anomaan, että hän ennemmin päästäisi heille Barabbaan.
    15:12 Ja Pilatus puhui taas heille ja sanoi: "Mitä minun sitten on tehtävä hänelle, jota te sanotte juutalaisten kuninkaaksi?"
    15:13 Niin he taas huusivat: _"Ristiinnaulitse hänet!" _

    Jeesus oli Jeesus ja Luther taas jotain aivan muuta.

    Minä kysyin mielipiteitä Martinista - enkä mitään ulkoaluettuja jeesus-sanahelinöitä.

    Siis Luther ja nyky- Lutherin mielipide? Jotain uutta, ei Matteusta/Luukasta/Markusta/Johannesta.

    Omilla aivoilla Jumalan suurimmaksi kunniaksi, kiitos!

    Äänestä

1500-luvulla niin: turkkilaiset saisivat saman kohtalon kuin juutalaiset eli tuhotuomio,Israelin valtiota hän ei hyväksyisi,ei EU:lle,paavin kanssa ei yhteistyötä jne. Kirkko olisi suurinpiirtein samanlainen,noudattaahan se aika pitkälle Martin periaatteita.

Äänestä

Lutherin oman opetuksen mukaan meidän ei tulisikaan kysyä mitä Luther tekisi, vaan, mitä Raamattu sanoo? Kun maailman tilaa tarkastelee Raamatun valossa ja myöskin Kristikunnan tilaa, huomaa, että uskonpuhdistusta tukee jatkaa.
Sen on jatkuttava, jotta evankeliumin hyvä uutinen
yksin Kristuksen ansioihin perustuvasta pelastuksesta saavuttaisi kaikki ihmiset.
Sen on jatkuttava, että ihmiset oppisivat Raamatun avulla erottamaan toisistaan valheen ja totuuden, sekä ratkaisemaan raamatulla, mikä kirkollisissa traditioissa on väärää ja mikä oikeaa.

Äänestä
  • osunut oikeaan: uskonpuhdistusta tulee jatkaa,kunnes pääsemme eroon myöhemmistä sepitelmistä ja palaamme alkukristillisuuteen eli juutalaisuuteen.

    Äänestä

  • tinotito kirjoitti:

    osunut oikeaan: uskonpuhdistusta tulee jatkaa,kunnes pääsemme eroon myöhemmistä sepitelmistä ja palaamme alkukristillisuuteen eli juutalaisuuteen.

    "osunut oikeaan: uskonpuhdistusta tulee jatkaa,kunnes pääsemme eroon myöhemmistä sepitelmistä ja palaamme alkukristillisuuteen eli juutalaisuuteen."

    Aivan, juutalaisten pitää ottaa Messia Jeesus vastaan.

    Äänestä

Jos leikitään ajatuksella, mitä Luther nyt tekisi, niin kannattaisi ensin miettiä, mitä ja miksi hän aikoinaan teki. Hän kirjoitti ensin juutalaisia puolustavan kirjan ja sitten vanhana ja sairaana juutalaisvastaisen teoksensa, jossa hän mainitsi oman juutalaisvastaisen aikansa stereotypiat juutalaisista. Hänhän ei keksinyt niitä itse. Minäpä luulen niin, että kun nykyaika ei ole mitenkään erityisen juutalaisvastainen, niin eipä olisi Martti Lutherkaan. Varsinkaan jos hän vielä saisi kuulla juutalaisten vainoista natsivallan aikana ja natsien kiinnostuksesta hänen kirjaansa, niin hän varmaan olisi hyvin pahoillaan sairasvuoteellaan kirjoittamansa kirjansa vuoksi. Hänenkään mielestään sitä ei varmaan olisi pitänyt julkaista lainkaan.

On hyvin vaikea kuvitella, miten yleensä joku viitisensataa vuotta sitten elänyt henkilö ajattelisi ja toimisi nykyaikana, kun maailma olisi täysin erilainen kuin hänen elinikanaan. Ensin Lutherkin varmaan tarvitsisi nykyaikaan opastamiskursseja, muuten hän olisi täysin ulalla. Mutta niin kuin sanottu, enpä usko, että hän nykyaikana olisi juutalaisvastainen.

Äänestä
  • paska on jo housussa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Evangelija kirjoitti:

Ajatusleikki(2):
Jos Luther eläisi ja vaikuttaisi nykyisessä EU-Saksassa niin millaiseksi hän mahtaisi puhdistaa
uskonnon? Muuttuisiko mikään?

Mikä olisi hänen suhtautumisensa Israelin valtioon ja juutalaisiin? Esivaltaan? EU:iin? Paavin valtaan
etc?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu