Suurin osa "kristityistä" on muotouskovaisia. Jeesus on heidän suussaan, mutta kaukana heidän sydämestään. Jeesus sanoo, että ihmisen on synnyttävä uudesti ylhäältä. Petollisessa ja eksyttävässä vauvakasteessa ihminen EI uudestisynny ylhäältä. Ev.lut.kirkko eksyttää väärällä evankeliumilla. Samaa tekee moni muukin paikka.
Muotouskovaisuus kieltää Jeesuksen
yksiuskova
65957
2Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Hävettävä käytösHävettääkö sinua jokin?
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Mitähän sitä...Tsuumailin vähän muuallekin välillä ja törmäsin ajatuksiin, että miehen tulee suojella naista kaikelta pahalta. Mutta yhtään ei oltu eritelty mitä se kaikki paha on, jolta suojella. Jotenpas kysynkin kyselyikäni kyselyn…
- Kuka murtautu illalla kipparilleJotaki hampuusia kannettu ambulanssiin ja kipparin iso ikkuna palasina..Mitä tapahtunu??
- Kuvittelin että oltiin läheisempiäYstäviä, tavallaan. Mutta ei sitten oltukaan sun näkökulmasta. Pettymys, mutta totun kyllä asiaan vähitellen.
- Tule sunnuntaina juna-asemalleKello kymmenen aikaan, tavataan siellä. Ainoa ja viimeinen tilaisuus tavata. Jos et tule niin et enää koskaan näe minua. En halua kirjoitella mitään, en halua kuulla selityksiä. Haluan tavata.
- Tiedätkö yhtäkään näistä "julkkiksista"? Elämäni biisi vieraslista la 10.10. hämmästyttääElämäni Biisissä on totuttu näkemään suomalaisia julkisuuden henkilöitä, jotka ovat koko kansalle tuttuja. Vieraita on ollut mm. viihteen, taiteen, tieteen, urheilun, politiikan ja kulttuurin saralta. Jos on ollut koko …
- Myönnä poisLoukkaannuit mulle silloin aikoinaan? Ne viestit, väärinymmärrykset, kaikki. Miehelle
- Omapahan on vikasi jos jää loppuelämän romanssi välistä kun haluat olla itsepäinen jääräJa tuomita, jotain mitä et kykene ymmärtämään, antamatta edes mahdollisuutta, vaikka olen tehnyt parhaani elämäni edistämiseksi ja oikeasti yrittänyt!! Itken tyynyyn... tuskin edes yhtä vuotta ilman itsetuhoisia ajatuks…
- Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…
- Onko tarkoitus ottaa ihmisten eläkevarat valtion käyttöön?Vai mistä tässä eläkeiän nostossa hamaan tappiin on kyse? Eihän moni sitten saisi käytännössä eläkettä koskaan vaikka eläkemaksuja koko elämänsä olisi maksellutkin.
- Sahan puupulaSahalla pitää olla valtava puupula kun Varikkosuoran uudelta myyntipaikan tontilta piti kaataa kaavassa suojellut puut? Kuinka ELINvoimaVALIOlautakunta antanut luva tälläiseen liito-oravien reitipuiden joukkotuhoon. Mas…
- Alette alas tulla sieltäMissä oletkin, täällä hidastuu koko palstan väki ilman sinua. Tarinaa ei narinaa. 🍃😆 https://youtu.be/4W4DIgbBbsk?is=Vdbj3wnuTGMchXVC
- Onko se sinun mielestäsiminun syyni, että tilanne on se mikä se on? En tiedä. Toisaalta, en pysty uskomaan että millään minun tekemisilläni olisi ollut juurikaan merkitystä.
- Eiköhän tämä ole jo tässäParivuotta hukkaan heitetty.
- Dodii. Kuvailekaivattusi ulkonäköä :)
- kunnioitan tahtoasiEn tule sinua enää lähestymään.
- Haluan sanoa sulle miesEttä pysytään molemmat pois täältä palstalta. Maltetaan olla pois, koska olosi on silloin parempi. Minä en kirjoittele enää, joten voit unohtaa tämän. Ottaisitko minuun yhteyttä muuta kautta, jos haluat. Olisin onnessan…
- Perjantai jälleen bläähViikonloppuna sataa, mitä meinaatte tehdä? Pian on syyslomakin, suunnitelmia tähän säähän? Mulla olis pihahommaa vielä, mutta en helvetissä mene sateeseen kastumaan. Kasvoi vähän kyr*äkin otsaan kelin takia. Eikö nyt vo…
- Mitä enää haluat??Tätä on kestänyt liian kauan!
Vastaukset 65
Vanhimmat
Terveisiä vaan sinne hellaripuljuun. Et siis keksinyt mitään muuta aloitusta:):):) Miksi et viihdy omalla palstallasi?
Väärä todistus. En käy helluntaiseurakunnassa.
Todellinen seurakunta on maailmanlaajuinen ja koostuu niistä, joiden Vapahtaja ja Herra on Jeesus JA jotka seuraavat Häntä ja elävät Hänen tahdossaan. Kuten Jeesus Sanassaan sanoo.
Miten tuossa seurakunnassa toteutuu yhteisestä uskosta rakentuminen, leivän murtaminen ja opetus, sen kaltaiset asiat?
En ole aloittaja, mutta en näe ongelmaa siinä, että kaksi, kolme tai vaikka sata samoin uskovaa voivat murtaa leipää yhdessä jne. ilman, että valtio on tunnustanut ja rekisteröinyt heidät uskonnolliseksi yhdyskunnaksi tms.
Me uskovat olemme se kirkko Kristusruumis, nimittäin meissä olevan Pyhän Hengen kautta! Näin Raamatun mukaan. Muotomenot ja patsaiden kumartelut ovat jotain muuta.
Miten ne kaksi tai kolme tai sata löytävät toisensa? Ja missä he leipää murtavat?
Esim. seurakunnissa, opiskelupaikassa tai työpaikassa voi tavata toisen uskovaisen ja murtaa hänen kanssaan leipää vaikka kotona. Minä olen tavannut opiskelupaikassa. Ei tarvitse mennä "kirkko"-nimiseen rakennukseen, että voi leipää murtaa.
Jos ei ole seurakuntaa, ei ketään voi löytää seurakunnasta. Ja kun on seurakunta, jossa voi löytää toisen uskovan, on joku mahdollistanut sen seurakunnan.
Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Kuitenkin ihmisten on hankala löytää toisiaan, ellei ole jotain kokoavaa tahoa. Ja kun on se kokoava taho, voi sielläkin murtaa leipää ja rakentua yhteisestä uskosta.
Sen ei tarvitse olla valtion hyväksymä, virallinen eikä staattinen.
Ei tietenkään tarvitse, mutta ilman rakenteita saattaa olla hankala pitää sitä kirkkoa pystyssä. Kuinka siinä hoidetaan se ihmisten kokoaminen, kuinka se kirkko löydetään, miten kokoontuminen tapahtuu?
Tämä taitaa olla yksi näistä moderneista tavoista olla hyvin väljästi toisten uskovien kanssa tekemisissä. Taitaa olla enemmän sellaista satunnaista toimintaa?
Toisaalta malli on kiehtova. Ei siinä mitään.
Itse mietin että kun ollaan aika etäisesti toisensa kanssa tekemisissä, niin silloin kai ei esim. oppikysymykset nouse juuri esiin, eikä näin ollen näkemyserot kiusaa?
Niin tunnistan kyllä ajatuksen. Tosin siinä helposti tulee ajatus, että tullaan nyppimään ne rusinat pullasta. Joku kuitenkin mahdollistaa sen yhteen tulemisen, tekee töitä sen eteen, kantaa vastuun...ja joku tulee vain "kylään". Hienoa tietenkin että tullaan "kylään", hienoa on sekin, että sitoudutaan työhön.
Voihan niinkin ajatella, että kyllä tuollaisia "vaeltajia" voi joukossa mukana olla. Kyllä vankat yhteisöt heitä voivat ylläpitää, yhteistuumin.
Tottakai ylläpitävät. En ollenkaan tarkoittanut sitä.
Niin vähän oletkinkin, mutta tuli vain mieleen.
Hyvä huomiohan tai tarkennus se oli 😀
Minkään niminen kirkko ei pelasta ainoatakaan ihmissielua. Jokaisella on suvereeni valta päättää omista valinnoistaan.
Kristinusko itsessään kieltää Jeesus Nasaretilaisen todellisen sanoman taikauskoisella mennen maailman hörhöilyllään.
Mikä se todellinen sanoma on?
Menet entistä enemmän hakoteille kyselemällä ateistilta Jeesuksen sanomasta. Käänny mieluummin uskovien puoleen ja usko hyvä sanoma!!!
Voisitko nyt hiukan saarnata ja jättää minun tohjeistamiseni vähemmälle? Osaan ihan itse päättää kenen kanssa keskustelen ja millä tavalla.
Aloituksen aihe en ole minä...jos kärsii muistuttaa..
Sorry...siis ohjeistamiseni
Tuolla minä-itse-asenteellasi olet siis löytänyt ateistin jolta kyselet Jeesuksesta...hmmmmm....no jatka samaan malliin. Helvettiin pääsee helposti ;-)
Mukavaa illan jatkoa :)
Miksi ateistilta ei voisi kysellä heidän näkemyksiään? Eihän se sitä tarkoita, että välttämättä omaksuisi vastauksen totuudeksi vai onko sinun uskosi niin heikko, että se menee sen mukaan, mitä joku sinulle kertoo? Tämä on keskustelupalsta, täällä on tarkoitus keskustella.
Juuri näin. En ymmärrä miksi uskova ei voisi kysellä ateistin ajatuksia ilman että tulee uskovien taholta leimatuksi vähemmän uskovaksi. Vai onko ajatus se, että uskova puhuu vain Raamatunlauseilla, eikä kysele vaan julistaa kaiken aikaa.
On vaikea kohdata toista ihmistä, jos ei uskaltaudu kyselemään tai keskustelemaan. Jos vain julistaa, saattaa huomata piankin julistavansa yksin.
Raamattukin sanoo, että vaikka emme ole maailmasta, olemme maailman keskellä. Emme ylempänä, emme alempana, vaan keskellä.
Tulee mieleen kyllä se vaihtoehto, että kritisoijan usko on niin heikko, että hän pelkää toisenlaisten ajatusten uivan läpi oman uskonsa ja syrjäyttävän sen. Kuinka voi viedä evankeliumia muille jos ei ole valmis kuuntelemaan ja keskustelemaan?
Vaikea sitä varmasti on viedä, jos ei kuuntele ja keskustele. Ehkä se usko tosiaan on niin heikko, että "vieraat vaikutteet" kaatavat sen...en tiedä...
Ei minun uskoni heikko ole, mutta sinun on!!! Viehtymys saatanallisiin ja jumalattomiin aatesuuntiin esittäytyy helposti viattomana "ajatustenvaihtona" mutta on demonista eksytystä. Eihän totuutta tietysti näe kuin Pyhästä Hengestä osalliset sydämenuskovat. Riivatussa tilassa ei omaa tilaansa pysty arvioimaan. Siunausta kuitenkin päivääsi. Rukoilen puolestasi vaikka pelkäänkin että olet puolesi valinnut...
Kuule taskuttäynnäkiviäkö, me oikeat uskovat emme pelkää saatanallisia voimia, meillä on turva Jumalassa ja Jeesuksen veressä. Meillä oikeilla uskovilla on Jumalan koko sota-asu, eikä vihollisen palavat nuolet meitä voi saavuttaa, koska me oikeat uskovat pistämme turvamme ikiaikojen Jumalan, joka on polvesta polveen varjellut meitä oikeita uskovia, koska Hän ei sanaansa saata kieltää. Ja me oikeat uskovat voimme turvata siihen. Oikeilla uskovilla ei ole hätää tämän maailman keskellä, koska oikeita uskovia suojelee Jeesus, joka on pyytänyt Isää lähettämään Pyhän Henkensä meille oikeille uskoville ja se Pyhä Henki avaa kirjoituksia meille oikeille uskoville.
Ja tämä meidän oikeiden uskovien Jumala on sellainen Jumala, että Hän ihan mielellään auttaa ja kuulee myös niitä vähemmän oikeita uskovia ja ihan suorastaan ateistejakin, jos he Hänen apuaan etsivät ja kaipaavat. Oikeiden uskovien Jumala on sellainen, on ollut aikojen alusta lähtien ja on aikojen loppuun asti ja senkin yli. Sellainen on meidän oikeiden uskovien Jumala ja uskon antaja ja täydelliseksi tekijä.
Pakko muuten kysyä, että siis joutuuko helvettiin siitä, jos kysyy jonkun näkemystä johonkin asiaan?
Hyvin kirjoitit.
Miksi et siis usko Oikeaan Jumalaan? :-)
En tiedä kuka on Oikea Jumala. Minä uskon kaikkivaltiaaseen Jumalaan, joka lähetti Poikansa , että minulla ja toki sinullakin, meillä kaikilla olisi mahdollisuus tulle Jumalan lapsiksi ja Taivaan valtakunnan perillisiksi. Raamatun ilmoittamaan Jumalaan sinunkin kannattaa toivosi pistää.
Room5: 3. Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
4. mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
5. mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
Kiitos.
Meidän turvamme on ikiaikojen Jumala, meitä kannattavat iankaikkiset käsivarret.
Aika huvittavaa ja toisaalta surullista lukea sinun ja vaikkapa tuon taskuttäynnäkiviäkö väännöstä mielikuvitusolennosta, josta ei ole mitään todistetta tai havaintoa maailmankaikkeudessa. Mutta kova ja tunteikas on vääntö omien milelikuvien oikeellisuuden puolesta. Taikausko jyrää siis yhä vieläkin. AAAAAARGHHHH!!!
Älä kiinnitä siihen huomiota. Äläkä ainakaan anna sen vaivuttaa itseäsi raivon partaalle.
Minusta olisi mielenkiintoista tietää enemmän siitä Jeesuksesta, josta kirjoitit.
"Se Jeesus" on Jeesus Nasaretilainen, josta voit lukea evankeliumeista. Evankeliumeita vain tulee lukea ilman meidän pakanakristittyjen hapatuksen sumentamia silmälaseja. Evankeliumeja tulee lukea sellaisina teksteinä joiksi ne on tarkoitettu, juutalaisten juutalaisille kirjoittamina midrash-kertomuksina.
Tarkoitatko, että ne ovat fiktiivisiä kertomuksia?
Kyllä, ylivoimaisesti suurin osa evankeliumien materiaalista on fiktiivistä.
Ok, kiitos kun vastasit.
Tekisi mieli vielä kysyä , että mikä osa ei ole fiktiivistä ?
Sinänsä hyvä kysymys, mutta heittelet tuollaisia aika isoja kysymyksiä melko huolettomasti. Vastaaminen perusteluineen vaatisi sitä paneutumista josta kerroin jossakin toisessa keskustelussa. Palstan poistopolitiikka ei motivoi nyt vastaamaan noin laajaan kysymykseen. Lyhyt vastaus: aika vähän on ei-fiktiivistä materiaalia, ja joudumme päättelemään aika paljon ikään kuin rivien välistä.
Jos sinusta tuntuu hankalalta vastata minun kysymyksiini, älä ota siitä stressiä. Minulle ei ole pakko vastata.
En heittele kysymyksiä huolettomasti, mielestäni on aika selvä, että kysyy jos kiinnostaa ja sinun ajatuksesi poikkeaa luterilaisesta, joten se on luonnollisesti kiinnostavaa.
Ehkä jätämme keskustelun tähän, kiitos vastauksistasi.
Ei hankalalta mutta kokemus on osoittanut ettei tänne kannata kirjoittaa mitään paneutumista vaativaa koska poistot tapahtuvat liian helposti. Kysymyksesi on varsin laaja, vaikka ei ehkä äkkiseltään siltä tunnukaan. Olen aiheesta ja aihetta sivuten kirjoitellut paljonkin. Ehkä niitä tekstejä on vielä löydettävissä, ehkä ei.
Ymmärrän oikein hyvin, että kysymys on laaja.
Ymmärrätkö todella kysymyksesi laajuuden? Kysyit "mikä osa ei ole fiktiivistä" ikään kuin tuohon voisi vastata vain että kohta A ja B sekä kohdat C ja D. Kysymyksesi heijastaa sitä surullista tosiasiaa, että Raamattua sekä sen luonnetta eri tekstilajeja sisältävänä kirjakokoelmanan että Ramatun syntyhistoriaa tunnetaan erittäin huonosti. Varsinkin ns. uskovien kohdalla asia on suorastaan säälittävä ottaen huomioon että he mielellään Raamattua siteeraavat. Toki Raamattua on voitu lukea ja vaikka osataan ulkoa pitkät pätkät, mutta ilmeisen ymmärtämättöminä siitä mitä luetaan ja siteerataan. Silloin on mahdollista esittää tuollaisia kysymyksiä ihan muun keskustelun ohessa ikäänkuin sivuhuomautuksena. Ei millään pahalla...
Minusta Eerika ymmärtää hyvin asian laajuuden, tosin hieman erilaisesta näkökulmasta kuin sinä. Minusta Eerikalla on hyvä käsitys kristinuskon UT:n hyvistä periaatteista, malkan kaivamisista silmistä, tuomitsemisista ja tehkää toisille se, mitä haluatte itsellenne tehtävän. Tosin en ole mikään teologi enkä uskovainenkaan, vaan epäilijä.
Sinäkään et nyt aivan ymmärtänyt mitä Eerika edes kysyi, saati kysymyksen laajuudesta. Ei edelleenkään tarkoitus pahansuovasti vastailla...
Näin voi olla.
Kun tässä nyt ei pahalla sanota, sanon sanasen. Luulin naivisti, että haluat keskustella asiasta jonka aloitukseen kirjoitit, pahoittelen, että ymmärsin väärin.
Kuten sanottu, minulle ei tarvitse vastata ,jos kokeen sen hankalana tai kysymykseni liian laajana tai että en ymmärrä jotain.
Ei millään pahalla... :)
Kävisin kyllä (ja olen käynytkin) mielelläni keskustelua aiheesta. Kuten sanoin, palstan poistopolitiikan takia en enää ihan helpolla käy niin paneutumista vaativiin kirjoituksiin koska niillä on valitettavan usein ollut taipumus häipyä joko yksinään tai koko ketjun kanssa. Siinä menee suuri määrä työtä täysin hukkaan. Vaikutelma siitä että et ole aivan kärryillä kysymyksesi luonteesta tulee siitä, etä heität moisen kysymyksen ikäänkuin sivuhuomautuksena ja pienenä lisämausteena jo käynnissä olevaan keskusteluun.
"Tekisi mieli vielä kysyä , että mikä osa ei ole fiktiivistä ? "
En mitenkään saa tuosta kysymyksenasettelusta vaikutelmaa että ymmärrät mitä kysyit tai että ymmärtäisit mistä materiaalista moisen kysymyksen asettelit.
"Ja tämä meidän oikeiden uskovien Jumala on sellainen Jumala, että Hän ihan mielellään auttaa ja kuulee myös niitä vähemmän oikeita uskovia ja ihan suorastaan ateistejakin, jos he Hänen apuaan etsivät ja kaipaavat."
Kyllä, näin meitä Jeesus opettaa tekemään.
Olen pahoillani että luulet minun heittelevän kysymyksiä puolihuolimattomasti.
Tarkoititko, että keskustelet vain niiden kanssa, joiden ajattelet ymmärtävän ajatustasi?
Minä usein kysyn siksi, etten ihan tappiin ymmärrä. Ymmärrän hankalan tilanteesi.
Älä nyt noin raskaasti ota hyvä ihminen. Ei tässä ole mitään hankalaa. Vasytaisinkin mielelläni mutta kuten olen jo monesti todennut ei motivoi, koska riski on suuri että isotöinen kirjoitus poistettaisiin. Kysymyksesi ON laaja, siitä ei pääse mihinkään, mutta ei tässä tarvitse pahoittelulinjalle lähteä.
Ymmärrän kyllä näkökulmasi. En pidä siitä että teet oletuksia minusta. En ota tätä raskaasti, ärsyynnyn kyllä, kun joku " tietää" raskaasti ottamiseni tai ymmärtämättömyyteni tai jotain vastaavaa. Kuinka suhtautuisit, jos alkaisin " tietää" että teit koko aloituksen piruillaksesi ja katsoaksesi , kun koirat hyökkäävät heittämäsi luun kimppuun?
"Kuinka suhtautuisit, jos alkaisin " tietää" että teit koko aloituksen piruillaksesi "
Suhtautuisin siten, että että tekisin jokusen lisöoletuksen sinusta. En nimittäin ole tehnyt tätä aloitusta, vaan se on nimimerkki "yksiuskova":n käsialaa.
Näinhän se menee...mutta kiitos tästä ajatusten vaihdosta.
Eipä tässä juuri ollut ajatuksia vaihdettavaksi, mutta olokeepa hyvä...
Määrällisesti on luterilaisen kirkon palveluksessa useita uudestisyntyneitä pappeja ja opettajia, joiden sanoma ei ole vesitettyä, vaan pyrkii vilpittömästi raamaatullisuuteen. Valitettavasti olen lukenut joidenkin pappien kirjoittamia kirjoja, joista on vaikea tunnistaa elävää kristillisyyttä. Opetus on laadittu sellaiseksi, mikä edellytä kuulijalta mielenmuutosta, parannusta yms. Helposti ymmärrettäviä raamatunkohtia on tulkittu käsittämättömällä tavalla..kristinuskoa ei meinaa tunnistaa joidenkin kirjoituksista tai opetuksista.
Jospa se on sitä kristinuskon muuttumista? Onhan kristinusko muuttunut koko historiansa ajan!
Miten jeesus sopii sinne suuhun? Itse paistan aina joulukinkun.
Eli siis ketkä ovat mielestäsi oikeita uskovaisia ?
Anna nyt vaikka jokin konkreettinen esimerkki tai seurakunta ?
Johan tuolla tuli esiin, ettei mitään varsinaista seurakuntaa ole. On vain satunnaisia kohtaamisia.
Luukas :
17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä, ja seurakunnat ovat niitä yhteisöjä, joissa voimme keskenämme kokoontua mm. Jumalanpalveluksiin, sekä toimia yhdessä kristillisten arvojemme mukaisesti.