Rikosilmoitus opetushallituksesta?

Kyllä. Näillä uskontokiekteisillä vihernatseilla ja uuskommunisteilla ei olisi edes kirjakieltä, jos kristinuskoa ei olisi tullut Suomeen ja Raamattua käännetty suomen kielelle. Meillä on kulttuurisesti ja sivistyksellisesti varsin hyvin perusteltu asema tässä maassa, jota aatteelliset uustulokkaat häikäilemättömästi pyrkivä sortamaan. Puuro joulun sisältönä jää melko köyhäksi, jos se nyt vielä kelpuutetaan mukaan vanhan ajan perinteenä. 😕

Saakohan kynttilöitä sysyttää, vai joko sekin on "uskonnollista"?

ValoaKans kirjoitti:

Kyllä. Näillä uskontokiekteisillä vihernatseilla ja uuskommunisteilla ei olisi edes kirjakieltä, jos kristinuskoa ei olisi tullut Suomeen ja Raamattua käännetty suomen kielelle. Meillä on kulttuurisesti ja sivistyksellisesti varsin hyvin perusteltu asema tässä maassa, jota aatteelliset uustulokkaat häikäilemättömästi pyrkivä sortamaan. Puuro joulun sisältönä jää melko köyhäksi, jos se nyt vielä kelpuutetaan mukaan vanhan ajan perinteenä. 😕

Saakohan kynttilöitä sysyttää, vai joko sekin on "uskonnollista"?

Lue lisää

"Saakohan kynttilöitä sysyttää, vai joko sekin on "uskonnollista"?"

Raamatun asioista ainakin sateenkaaren värejä saa pitää esillä.

Mitä ne oikeudet ovat?

mummomuori kirjoitti:

Mitä ne oikeudet ovat?

Sananvapaudesta ja uskonnonvapaudesta. Sekä omista arvoistaan :D

usko.vainen kirjoitti:

Sananvapaudesta ja uskonnonvapaudesta. Sekä omista arvoistaan :D

"Sananvapaudesta ja uskonnonvapaudesta. Sekä omista arvoistaan :D"

Millä tavalla ne ovat vaarassa jos kaikki eivät joudu elämään sinun uskontosi ja arvojesi mukaan? Käsität kai että sananvapaus ja uskonnonvapaus ovat henkilökohtaisia vapauksia, eivät oikeus vaatia muidenkin elämistä niiden mukaan?

TotuusSattuuXC kirjoitti:

"Sananvapaudesta ja uskonnonvapaudesta. Sekä omista arvoistaan :D"

Millä tavalla ne ovat vaarassa jos kaikki eivät joudu elämään sinun uskontosi ja arvojesi mukaan? Käsität kai että sananvapaus ja uskonnonvapaus ovat henkilökohtaisia vapauksia, eivät oikeus vaatia muidenkin elämistä niiden mukaan?

Lue lisää

Ei sinun tarvitse elää minun arvojeni mukaan, en minkäkään elä sinun arvojesi mukaan :D

usko.vainen kirjoitti:

Ei sinun tarvitse elää minun arvojeni mukaan, en minkäkään elä sinun arvojesi mukaan :D

No sitähän minäkin. Ja jos jossain kaikille yleisessä paikassa ollaan, kuten vaikkapa päiväkodissa, on siis luonnollista että ei tehdä sellaisia asioita yhdessä jotka ovat vain tiettyjen ihmisten arvojen mukaisia.

TotuusSattuuXC kirjoitti:

No sitähän minäkin. Ja jos jossain kaikille yleisessä paikassa ollaan, kuten vaikkapa päiväkodissa, on siis luonnollista että ei tehdä sellaisia asioita yhdessä jotka ovat vain tiettyjen ihmisten arvojen mukaisia.

Lue lisää

Ei vaan jokainen ihminen saa tehdä omien arvojensa mukaisa asioita myös päiväkodeissa jos ne kuuluvat kulttuuriimme. Kristillinen kasvatus ei ole ketään lasta vahingoittanut tähänkään saakka.

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan jokainen ihminen saa tehdä omien arvojensa mukaisa asioita myös päiväkodeissa jos ne kuuluvat kulttuuriimme. Kristillinen kasvatus ei ole ketään lasta vahingoittanut tähänkään saakka.

Lue lisää

Et oikeastaan kertonut, mitä ovat juuri uskovien oikeudet?

Kyllä, meillä kaikilla on nuo oikeudet suomessa. Jopa heillä, jotka eivät ole kristittyjä.

Kristillinen kasvatus on hyvä asia, siitä vastuu on vanhemmilla sekä eri yhteisöillä, siksi se ei kuulu kouluihin, joissa pitää kunnioittaa myös toisten oikeuksia.

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan jokainen ihminen saa tehdä omien arvojensa mukaisa asioita myös päiväkodeissa jos ne kuuluvat kulttuuriimme. Kristillinen kasvatus ei ole ketään lasta vahingoittanut tähänkään saakka.

Lue lisää

"Ei vaan jokainen ihminen saa tehdä omien arvojensa mukaisa asioita myös päiväkodeissa jos ne kuuluvat kulttuuriimme."

Kukaanhan ei ole estänyt lapsia vaikka rukoilemasta jos haluavat. Kyse on edelleen siitä että jotain vain tiettyyn katsomukseen kuuluvaa tehdään johdetusti esim. opettajan johdolla ja kaikkia koskevasti. Se on täysin eri asia kuin oikeus itse tehdä jotain oman vakaumuksensa mukaan ilman että olettaa muiden yhtyvän siihen.

"Kristillinen kasvatus ei ole ketään lasta vahingoittanut tähänkään saakka."

Suurin osa eri uskontojen tai maailmankatsomusten mukaisista kasvatuksista ei ole lapsia vahingoittanut mutta ne eivät siltikään ole yhteisiä kaikille vaan koskevat vain juuri sitä lasta jonka vanhemmat haluavat lapselle sitä kasvatusta antaa.

mummomuori kirjoitti:

Et oikeastaan kertonut, mitä ovat juuri uskovien oikeudet?

Kyllä, meillä kaikilla on nuo oikeudet suomessa. Jopa heillä, jotka eivät ole kristittyjä.

Kristillinen kasvatus on hyvä asia, siitä vastuu on vanhemmilla sekä eri yhteisöillä, siksi se ei kuulu kouluihin, joissa pitää kunnioittaa myös toisten oikeuksia.

Lue lisää

Uskovien oikeudet ovat ne mitkä ne ovat olleet koko itsenäisen Suomen ajan, tai ainakin pitäisi olla kun kerran kristityssä maassa elämme.

ValoaKans kirjoitti:

Kyllä. Näillä uskontokiekteisillä vihernatseilla ja uuskommunisteilla ei olisi edes kirjakieltä, jos kristinuskoa ei olisi tullut Suomeen ja Raamattua käännetty suomen kielelle. Meillä on kulttuurisesti ja sivistyksellisesti varsin hyvin perusteltu asema tässä maassa, jota aatteelliset uustulokkaat häikäilemättömästi pyrkivä sortamaan. Puuro joulun sisältönä jää melko köyhäksi, jos se nyt vielä kelpuutetaan mukaan vanhan ajan perinteenä. 😕

Saakohan kynttilöitä sysyttää, vai joko sekin on "uskonnollista"?

Lue lisää

Uskovien on NOUSTAVA puollustaman oikeuksiaan.Isämme taistelivat tämänmaan puolesta, pitääkseeen ITSENÄISEN SUOMEN !
Ja mitä Suomen arvot ovat: KOTI, USKONTO ja ISÄNMAA ! Siitä tämä maa on rakennettu, ei setan opeillla.

mummomuori kirjoitti:

Mitä ne oikeudet ovat?

Varmaankin oikeuksia tuputtaa omaa raamatuntulkintaansa rajoituksitta ja siitä kritiikkiä sallimatta sekä röyhkeästi vaatia sitä jopa lainsäädännön pohjaksi tarvittaessa valheellisinkin perustein.

jasiitäjatketaan kirjoitti:

Uskovien on NOUSTAVA puollustaman oikeuksiaan.Isämme taistelivat tämänmaan puolesta, pitääkseeen ITSENÄISEN SUOMEN !
Ja mitä Suomen arvot ovat: KOTI, USKONTO ja ISÄNMAA ! Siitä tämä maa on rakennettu, ei setan opeillla.

Lue lisää

Paria kolmea sataa tuhatta rintamasotilastamme ei taistelu uskontosi puolesta olisi voinut vähempää kiinnostaa. Kodin turvallisuus ja vapaa isänmaa kyllä kiinnostivat senkin edestä. Ja se tosiasia, että pakkohan miehen on sotia jos valtio niin määrää.

ValoaKans kirjoitti:

Kyllä. Näillä uskontokiekteisillä vihernatseilla ja uuskommunisteilla ei olisi edes kirjakieltä, jos kristinuskoa ei olisi tullut Suomeen ja Raamattua käännetty suomen kielelle. Meillä on kulttuurisesti ja sivistyksellisesti varsin hyvin perusteltu asema tässä maassa, jota aatteelliset uustulokkaat häikäilemättömästi pyrkivä sortamaan. Puuro joulun sisältönä jää melko köyhäksi, jos se nyt vielä kelpuutetaan mukaan vanhan ajan perinteenä. 😕

Saakohan kynttilöitä sysyttää, vai joko sekin on "uskonnollista"?

Lue lisää

No miksikäs sitten esim. Japani on ihan kulturaalisesti, siis myös kirjallisesti edistynyt, tieteellisesti ja taloudellisesti kehittynyt sivistysmaa, vaikkei sinnekään kristinuskoa Raamatun käännöksineen tuotu niihin aikoihin kuin Suomeen tuotiin? Ei siis tarvittu Raamattua siihen. Miksi olisi tarvittu Suomeen?

On toki totta, että kristinuskon vaikutukseen kuului monenlaisia innovaatioita. Kristinuskon omaksuneet ja eurooppalaisittain kosmopoliitimmat aikansa vallat olivat peräpohjolan väkeä edistyneempiä monin tavoin. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kristinusko olisi ollut tuosta kaikesta vastuussa, eikä se tarkoita sitä, että kristinuskon käsitys maailmasta olisi tosi.

Entä mitä kristinusko nykyään tekee? Eihän se pysty edistämään oloja millään tavalla missään muualla kuin siellä, missä muutenkin elätään kuin pellossa. Helppoa on jotain pakanatolloja "sivistää", mutta kaikki on suhteellista. Länsimaissa sivistystä on pitkään ajanut eteenpäin sekulaarismi ja tiede.

usko.vainen kirjoitti:

Uskovien oikeudet ovat ne mitkä ne ovat olleet koko itsenäisen Suomen ajan, tai ainakin pitäisi olla kun kerran kristityssä maassa elämme.

Missä ihmeen kristityssä maassa? Kyselytytkimusten mukaan Suomessa kristinuskoisia on noin kolmannes kansasta.

Muuta_Ruandaan kirjoitti:

Missä ihmeen kristityssä maassa? Kyselytytkimusten mukaan Suomessa kristinuskoisia on noin kolmannes kansasta.

Suomi on rakennettu kristillisille arvoilla ja nyt se tuhotaan vihervasemmistolailla ja islmistislla arvoilla.

jälkikristillistäaikaa kirjoitti:

Suomi on rakennettu kristillisille arvoilla ja nyt se tuhotaan vihervasemmistolailla ja islmistislla arvoilla.

Muuta sitten kristillisiä arvoja enenevissä määrin vaalivalle Venäjälle.

usko.vainen kirjoitti:

Uskovien oikeudet ovat ne mitkä ne ovat olleet koko itsenäisen Suomen ajan, tai ainakin pitäisi olla kun kerran kristityssä maassa elämme.

Aivan, eikä niitä vie kukaan pieni joukko, joka yrittää lanseetata jotain amerikanmallia tänne.

mummomuori kirjoitti:

Aivan, eikä niitä vie kukaan pieni joukko, joka yrittää lanseetata jotain amerikanmallia tänne.

Onneksi meillä ei ole Venäjän mallia jota sinä ja kaltaisesi yrititte lanseerata jo 100 vuotta sitten.

suomi100v_ kirjoitti:

Onneksi meillä ei ole Venäjän mallia jota sinä ja kaltaisesi yrititte lanseerata jo 100 vuotta sitten.

Kiitos siitä Herralle!!!

mummomuori kirjoitti:

Aivan, eikä niitä vie kukaan pieni joukko, joka yrittää lanseetata jotain amerikanmallia tänne.

Sinulla on kova viha Amerikkaa kohtaan ja rakkaus Venäjää kohtaan :D

usko.vainen kirjoitti:

Sinulla on kova viha Amerikkaa kohtaan ja rakkaus Venäjää kohtaan :D

:D Kiitos tämän aamun röhönaurusta!!! Jälleen kerran.

Ei, en ole koskaan ollut mikään Venäjä fani, eikä minusta sellaista koskaan taida tullakaan. Enkä ihannoi sen enempää Yhdysvaltalaista kulttuuriakaan. Tosin Yhdysvalloista löytyy myös todella hyvää kulttuuria, etenkin musiikin saralla. Nämä ääri-ilmiöt vain ovat jotain, mikä ei oikein suomalaisuuteen istu.

mummomuori kirjoitti:

:D Kiitos tämän aamun röhönaurusta!!! Jälleen kerran.

Ei, en ole koskaan ollut mikään Venäjä fani, eikä minusta sellaista koskaan taida tullakaan. Enkä ihannoi sen enempää Yhdysvaltalaista kulttuuriakaan. Tosin Yhdysvalloista löytyy myös todella hyvää kulttuuria, etenkin musiikin saralla. Nämä ääri-ilmiöt vain ovat jotain, mikä ei oikein suomalaisuuteen istu.

Lue lisää

Voin kuvitella kun naurat räkäistä nauruasi suuri vatsasi hyllyen :D

usko.vainen kirjoitti:

Voin kuvitella kun naurat räkäistä nauruasi suuri vatsasi hyllyen :D

Kiva, toivon mukana sinullakin on hauskaa. :D

mummomuori kirjoitti:

Kiva, toivon mukana sinullakin on hauskaa. :D

Todellakin on😂

usko.vainen kirjoitti:

Todellakin on😂

:D Hieno juttu.

mummomuori kirjoitti:

:D Hieno juttu.

Todella hieno 🤗

Niinkö olet ajatellut aloittaa tekemään 😳?

Kannatat siis ääriislamilaisen opetuksen toteuttamista Suomen kouluissa verovaroin koska kristinuskoakin tulee siellä mielestäsi opettaa verovaroin?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kannatat siis ääriislamilaisen opetuksen toteuttamista Suomen kouluissa verovaroin koska kristinuskoakin tulee siellä mielestäsi opettaa verovaroin?

Loogisesti hän tietysti kannattaa. Ei jää muuta mahdollisuutta. 😯

Nuo YK:n julistukset on ympäripyöreitä suosituksia, eivätkä ne todellakaan velvoita Suomen koululaitosta hyppimään jokaisen fundislahkon toiveiden mukaisesti.

""Vanhemmilla on ensisijainen oikeus valita heidän lapsilleen annettavan opetuksen laatu" (YK:n yleismaailmallinen ihmisoikeuksien julistus; artikla 26, § 3)"

Tuota samaa kohtaa on ennenkin tyrkytetty tajuamatta mitä se oikeasti tarkoittaa. Se ei tietenkään tarkoita että vanhemmilla olisi oikeus valita opetuksen sisältö. Vaan sitä että valtio ei saa määrätä kuka lapsi opiskelee mitäkin vaikka jatko-opinnoissa vaan vanhemmat saavat vapaasti valita haluavatko he lapsen hakevan vaikka lukioon tai tiettyyn ammatilliseen koulutukseen. Valtio ei siis määrää lapsen koulutuspolkua vaan siihen vaikuttaa vain oppilaan ja hänen vanhempiensa halu ja sitten tietysti kyvyt.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

""Vanhemmilla on ensisijainen oikeus valita heidän lapsilleen annettavan opetuksen laatu" (YK:n yleismaailmallinen ihmisoikeuksien julistus; artikla 26, § 3)"

Tuota samaa kohtaa on ennenkin tyrkytetty tajuamatta mitä se oikeasti tarkoittaa. Se ei tietenkään tarkoita että vanhemmilla olisi oikeus valita opetuksen sisältö. Vaan sitä että valtio ei saa määrätä kuka lapsi opiskelee mitäkin vaikka jatko-opinnoissa vaan vanhemmat saavat vapaasti valita haluavatko he lapsen hakevan vaikka lukioon tai tiettyyn ammatilliseen koulutukseen. Valtio ei siis määrää lapsen koulutuspolkua vaan siihen vaikuttaa vain oppilaan ja hänen vanhempiensa halu ja sitten tietysti kyvyt.

Lue lisää

Pitää paikkaansa. Mutta meillä on kuitenkin juridisesti velvoittava toinen valtiosopimus, Euroopan ihmisoikeussopimus, jonka ensimmäisessä lisäpöytäkirjassa on oma artikla tälle:

2 artikla

Oikeus koulutukseen

Keneltäkään ei saa kieltää oikeutta koulutukseen. Hoitaessaan kasvatuksen ja opetuksen alalla omaksumiaan tehtäviä valtion tulee kunnioittaa vanhempien oikeutta varmistaa lapsilleen heidän omien uskonnollisten ja aatteellisten vakaumustensa mukainen kasvatus ja opetus.

Eli jos oikeuteen haluaa lähteä, niin tuo on se paikka mihin voisi yrittää vedota kanteessaan.

Sarcisson kirjoitti:

Pitää paikkaansa. Mutta meillä on kuitenkin juridisesti velvoittava toinen valtiosopimus, Euroopan ihmisoikeussopimus, jonka ensimmäisessä lisäpöytäkirjassa on oma artikla tälle:

2 artikla

Oikeus koulutukseen

Keneltäkään ei saa kieltää oikeutta koulutukseen. Hoitaessaan kasvatuksen ja opetuksen alalla omaksumiaan tehtäviä valtion tulee kunnioittaa vanhempien oikeutta varmistaa lapsilleen heidän omien uskonnollisten ja aatteellisten vakaumustensa mukainen kasvatus ja opetus.

Eli jos oikeuteen haluaa lähteä, niin tuo on se paikka mihin voisi yrittää vedota kanteessaan.

Lue lisää

Tuokaan ei vain ole tarkoitettu siihen että vanhemmat voisivat rajattomasti puuttua siihen mitä heidän lapsilleen opetetaan missä tahansa asiassa. Jokainen ymmärtää että sellaiseen oikeuttavaa sopimusta eivät valtiot allekirjoittaisi koska se johtaisi täysin mahdottomaan tilanteeseen kun yksi vanhempi kieltäisi yhden asian, toinen toisen ja kolmas vaatisi taas jotain lisää.
Kyse tuossa sopimuksessa on jälleen käytännössä vain siitä että koulun uskontojen opetus riippu lapsen omasta uskonnosta eikä muiden uskontojen opetukseen tarvitse osallistua ja uskonnottomille taas ei saa väkisin tarjota uskontojen opetusta.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

Tuokaan ei vain ole tarkoitettu siihen että vanhemmat voisivat rajattomasti puuttua siihen mitä heidän lapsilleen opetetaan missä tahansa asiassa. Jokainen ymmärtää että sellaiseen oikeuttavaa sopimusta eivät valtiot allekirjoittaisi koska se johtaisi täysin mahdottomaan tilanteeseen kun yksi vanhempi kieltäisi yhden asian, toinen toisen ja kolmas vaatisi taas jotain lisää.
Kyse tuossa sopimuksessa on jälleen käytännössä vain siitä että koulun uskontojen opetus riippu lapsen omasta uskonnosta eikä muiden uskontojen opetukseen tarvitse osallistua ja uskonnottomille taas ei saa väkisin tarjota uskontojen opetusta.

Lue lisää

Artikla ei koske vanhempien henkilökohtaisia mielipiteitä ja näkemyksiä vaan tunnustettuja uskonnollisia oppijärjestelmiä tai muita niihin verrattavia maailmankatsomuksia. Em. pasifismi on henkilökohtainen mielipide, ei tälläinen järjestelmä.

Kyse on muuten paljon isommasta asiasta kuin koulujen uskonnonopetuksesta. Siinä on kysymys yhdestä sekularismin perusperiaatteista eli siitä missä määrin valtiolla on oikeus rajoittaa yksilön omantunnon- ja valinnanvapautta. Se linkittyy jo sopimuksen perusteluissa siihen.

Asiasta on testattu EIT (Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin) 1990-luvulla useampaankin kertaan. Tapauksissa kantaja oli kieltäytynyt osallistumasta seksuaalikasvatukseen. EIT tyrmäsi perusteet kanteella, sillä se katsoi opetussuunnitelmalla olleen objektiiviset, yleisesti hyväksytyt ja tieteelliset perusteet. Ja tuossa tuollaisen kanteen perustelut voisivatkin olla.

Tämä tietysti menee vähän aloituksesta ohi, jolla ei ole sinällään mitään perusteita. Mutta se ei tarkoita, etteikö joissain tilanteissa perustelut (em. kieltäytyminen SETAn koulutuksesta) asia voisi olla mahdollinen. Se pitäisi vain testata.

Sarcisson kirjoitti:

Artikla ei koske vanhempien henkilökohtaisia mielipiteitä ja näkemyksiä vaan tunnustettuja uskonnollisia oppijärjestelmiä tai muita niihin verrattavia maailmankatsomuksia. Em. pasifismi on henkilökohtainen mielipide, ei tälläinen järjestelmä.

Kyse on muuten paljon isommasta asiasta kuin koulujen uskonnonopetuksesta. Siinä on kysymys yhdestä sekularismin perusperiaatteista eli siitä missä määrin valtiolla on oikeus rajoittaa yksilön omantunnon- ja valinnanvapautta. Se linkittyy jo sopimuksen perusteluissa siihen.

Asiasta on testattu EIT (Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin) 1990-luvulla useampaankin kertaan. Tapauksissa kantaja oli kieltäytynyt osallistumasta seksuaalikasvatukseen. EIT tyrmäsi perusteet kanteella, sillä se katsoi opetussuunnitelmalla olleen objektiiviset, yleisesti hyväksytyt ja tieteelliset perusteet. Ja tuossa tuollaisen kanteen perustelut voisivatkin olla.

Tämä tietysti menee vähän aloituksesta ohi, jolla ei ole sinällään mitään perusteita. Mutta se ei tarkoita, etteikö joissain tilanteissa perustelut (em. kieltäytyminen SETAn koulutuksesta) asia voisi olla mahdollinen. Se pitäisi vain testata.

Lue lisää

Etkö sinä nyt ymmärrä sitä, että kristittyjen vanhempien henkillkohtaiset vakaumukset de facto edustavat juuri näitä tunnustettuja uskonnollisia oppijärjestelmiä, kuten luterilaista, ortodoksista tai roomalaiskatolista. Ihmetellä täytyy, mikä disconnect teidän sekulaarien ajattelussa on, kun ette näe tätä yhteyttä. Vai mikä tuo sinun juttusi oli? Sen osalta mitä mielestäsi meni aloituksen ohi, kristillisten kirkkojen viralliset avioliitto- ja seksuaalieettiset näkemykset poikkeavat radikaalisti mahtipontisen pikkujärjestö-SETAn näkemyksistä.

Wazzumara kirjoitti:

Etkö sinä nyt ymmärrä sitä, että kristittyjen vanhempien henkillkohtaiset vakaumukset de facto edustavat juuri näitä tunnustettuja uskonnollisia oppijärjestelmiä, kuten luterilaista, ortodoksista tai roomalaiskatolista. Ihmetellä täytyy, mikä disconnect teidän sekulaarien ajattelussa on, kun ette näe tätä yhteyttä. Vai mikä tuo sinun juttusi oli? Sen osalta mitä mielestäsi meni aloituksen ohi, kristillisten kirkkojen viralliset avioliitto- ja seksuaalieettiset näkemykset poikkeavat radikaalisti mahtipontisen pikkujärjestö-SETAn näkemyksistä.

Lue lisää

"Sen osalta mitä mielestäsi meni aloituksen ohi, kristillisten kirkkojen viralliset avioliitto- ja seksuaalieettiset näkemykset poikkeavat radikaalisti mahtipontisen pikkujärjestö-SETAn näkemyksistä."

No mikä minusta menee pahimmin ohi on se että krististilliset fundamentalistit eivät tajua että heidän näkemyksensä poikkeavat myös radikaalisti siitä mikä on vaikkapa luterilaisen kirkkomme virallinen kanta asioihin. Luterilainen kirkkomme pitää mm. evoluutiota faktana, kannattaa kyllä avioliittoa mutta ei enää tuomitse avioliiton ulkopuolista seksiä tai homoseksuaalisuutta jne.
Eli jos nyt leikitään hetken että kouluopetus olisi linjassa kirkon virallisen kannan kanssa niin hirveän paljon nykyisestä opetuksesta ei tarvitsisi tinkiä.

TotuusSattuuQXQC kirjoitti:

"Sen osalta mitä mielestäsi meni aloituksen ohi, kristillisten kirkkojen viralliset avioliitto- ja seksuaalieettiset näkemykset poikkeavat radikaalisti mahtipontisen pikkujärjestö-SETAn näkemyksistä."

No mikä minusta menee pahimmin ohi on se että krististilliset fundamentalistit eivät tajua että heidän näkemyksensä poikkeavat myös radikaalisti siitä mikä on vaikkapa luterilaisen kirkkomme virallinen kanta asioihin. Luterilainen kirkkomme pitää mm. evoluutiota faktana, kannattaa kyllä avioliittoa mutta ei enää tuomitse avioliiton ulkopuolista seksiä tai homoseksuaalisuutta jne.
Eli jos nyt leikitään hetken että kouluopetus olisi linjassa kirkon virallisen kannan kanssa niin hirveän paljon nykyisestä opetuksesta ei tarvitsisi tinkiä.

Lue lisää

Sinä et sitten tunne ev.lut. kirkon etkä muidenkaan suurten kirkkokuntien virallista teologista kantaa asioihin. Sinulla on melkoinen aukko yleissivistyksessä.

Julkisuudessa esiintyvien kapinapappien kannat poikkeavat radikaalisti kirkon virallisesta uskosta ja tunnustuksesta. Nämä liberaaliteologit eivät usko Raamattuun Jumalan sanana ja antavat harhaanjohtavaa tietoa uskostamme. Sitten tämä iänikuinen evoluutiojankutuskin tällä palstalla. Uskontunnustuksen mukaan luterilainen uskoo Isään Jumalaan, taivaan ja maan luojaan. Mitä tuo evoluutio teille jumalattomille edustaa, jotain valtiouskontoako, jonka perusteella päätetään kuka saa kansalais- ja ihmisoikeudet ja kuka ei?

Minulle kristittynä kysymys evoluutiosta on ollut sangen vähäpätöinen. Olen aina uskonut Jumalaan kaiken luojana ja lukenut ne evoluutiot koulukirjoista silloin kun ne ovat kurssiin kuuluneet yhtenä teoriana. Mutta että yksi teoria herättää jossakin niin suuria "uskonsodan" mittasuhteisiin yltäviä intohimoja, se on minusta kummallista.

Onko se sinulta jotenkin pois että kristityt uskovat Jumalaan luojana? Luuletko nyt että sinä tajuat kaiken jotenkin paremmin eli korkea-arvoisemmin kuin kaikki ne kristityt jotka ovat lukeneet ne evoluutiot ja paljon muutakin, ehkä enemmänkin kuin sinä ja silti uskovat Jumalaan luojana? Pitääkö heitä jopa rankaista siitä? Tajuatko sinä edes sitä ettei kukaan ole meitä kristittyjä kieltänyt opiskelemasta kaikkea mitä yliopistot tarjoavat, muualla kuin ateisissa totalitaristisissa valtioissa kenties? Sitäpaitsi eurooppalainen yliopistolaitos sai syntynsäkin kirkon suojissa.

Mihin arvovaltaiseen kirkon dokumenttiin perustat väitteesi siitä että kirkko pitää evoluutiota faktana?

Wazzumara kirjoitti:

Sinä et sitten tunne ev.lut. kirkon etkä muidenkaan suurten kirkkokuntien virallista teologista kantaa asioihin. Sinulla on melkoinen aukko yleissivistyksessä.

Julkisuudessa esiintyvien kapinapappien kannat poikkeavat radikaalisti kirkon virallisesta uskosta ja tunnustuksesta. Nämä liberaaliteologit eivät usko Raamattuun Jumalan sanana ja antavat harhaanjohtavaa tietoa uskostamme. Sitten tämä iänikuinen evoluutiojankutuskin tällä palstalla. Uskontunnustuksen mukaan luterilainen uskoo Isään Jumalaan, taivaan ja maan luojaan. Mitä tuo evoluutio teille jumalattomille edustaa, jotain valtiouskontoako, jonka perusteella päätetään kuka saa kansalais- ja ihmisoikeudet ja kuka ei?

Minulle kristittynä kysymys evoluutiosta on ollut sangen vähäpätöinen. Olen aina uskonut Jumalaan kaiken luojana ja lukenut ne evoluutiot koulukirjoista silloin kun ne ovat kurssiin kuuluneet yhtenä teoriana. Mutta että yksi teoria herättää jossakin niin suuria "uskonsodan" mittasuhteisiin yltäviä intohimoja, se on minusta kummallista.

Onko se sinulta jotenkin pois että kristityt uskovat Jumalaan luojana? Luuletko nyt että sinä tajuat kaiken jotenkin paremmin eli korkea-arvoisemmin kuin kaikki ne kristityt jotka ovat lukeneet ne evoluutiot ja paljon muutakin, ehkä enemmänkin kuin sinä ja silti uskovat Jumalaan luojana? Pitääkö heitä jopa rankaista siitä? Tajuatko sinä edes sitä ettei kukaan ole meitä kristittyjä kieltänyt opiskelemasta kaikkea mitä yliopistot tarjoavat, muualla kuin ateisissa totalitaristisissa valtioissa kenties? Sitäpaitsi eurooppalainen yliopistolaitos sai syntynsäkin kirkon suojissa.

Mihin arvovaltaiseen kirkon dokumenttiin perustat väitteesi siitä että kirkko pitää evoluutiota faktana?

Lue lisää

"Sinä et sitten tunne ev.lut. kirkon etkä muidenkaan suurten kirkkokuntien virallista teologista kantaa asioihin. Sinulla on melkoinen aukko yleissivistyksessä. "

Päinvastoin. Tunnen nämä asiat oikein hyvin. Juuri äsken jopa Paavi myönsi virallisesti uskovansa sekä alkuräjähdykseen että avoluutioon:
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/73542-paavilta-merkittava-myonnytys-evoluutio-ja-alkurajahdys-ovat-totta

Luterilaisen kirkkomme nettisuvuilta taas löytyy mm. seuraavaa:
"Luterilainen kirkko ei katso evoluutioteorian luonnontieteellisenä selitysmallina olevan ristiriidassa luomisuskon kanssa. Luomisusko on kokonaisvaltainen uskonnollinen tulkinta elämän ihmeestä ja sen synnystä. Evoluutioteoria on totena pidetty luonnontieteellinen selitysmalli lajien kehittymisestä."
https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Evoluutio

"Julkisuudessa esiintyvien kapinapappien kannat poikkeavat radikaalisti kirkon virallisesta uskosta ja tunnustuksesta. "

Ei vaan näissä asioissa päinvastoin pieni vähemmistö vanhoillisia pappeja enää ajattelee toisin.

"Onko se sinulta jotenkin pois että kristityt uskovat Jumalaan luojana?"

Ei. Mutta jos he kiistävät selvät tieteelliset faktat niin on se jonkinlainen ongelma. Noiden asioiden ei kuitenkaan tarvitse olla ristiriidassa.

"Mihin arvovaltaiseen kirkon dokumenttiin perustat väitteesi siitä että kirkko pitää evoluutiota faktana?"

No kuten yllä luit niin kllä he ne ihan omilla virallisilla nettisivuillaa sen suoraan myöntävät.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Sinä et sitten tunne ev.lut. kirkon etkä muidenkaan suurten kirkkokuntien virallista teologista kantaa asioihin. Sinulla on melkoinen aukko yleissivistyksessä. "

Päinvastoin. Tunnen nämä asiat oikein hyvin. Juuri äsken jopa Paavi myönsi virallisesti uskovansa sekä alkuräjähdykseen että avoluutioon:
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/73542-paavilta-merkittava-myonnytys-evoluutio-ja-alkurajahdys-ovat-totta

Luterilaisen kirkkomme nettisuvuilta taas löytyy mm. seuraavaa:
"Luterilainen kirkko ei katso evoluutioteorian luonnontieteellisenä selitysmallina olevan ristiriidassa luomisuskon kanssa. Luomisusko on kokonaisvaltainen uskonnollinen tulkinta elämän ihmeestä ja sen synnystä. Evoluutioteoria on totena pidetty luonnontieteellinen selitysmalli lajien kehittymisestä."
https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Evoluutio

"Julkisuudessa esiintyvien kapinapappien kannat poikkeavat radikaalisti kirkon virallisesta uskosta ja tunnustuksesta. "

Ei vaan näissä asioissa päinvastoin pieni vähemmistö vanhoillisia pappeja enää ajattelee toisin.

"Onko se sinulta jotenkin pois että kristityt uskovat Jumalaan luojana?"

Ei. Mutta jos he kiistävät selvät tieteelliset faktat niin on se jonkinlainen ongelma. Noiden asioiden ei kuitenkaan tarvitse olla ristiriidassa.

"Mihin arvovaltaiseen kirkon dokumenttiin perustat väitteesi siitä että kirkko pitää evoluutiota faktana?"

No kuten yllä luit niin kllä he ne ihan omilla virallisilla nettisivuillaa sen suoraan myöntävät.

Lue lisää

Eivät nuo sinun linkkisi ole kirkkojen uskoa ja uskontunnustuksia määrittäviä arvovaltaisia dokumentteja.

Jo sanavalintasi "vanhoillinen pappi" viittaa siihen ettei sinulla ole hajuakaan siitä mistä puhut.

:) Minusta erityisesti selvien biologisten ja lääketieteellisten faktojen kiistäminen on kohtalokasta kun puhumme ihmisestä ja olemme ihmisten kanssa kanssakäymisissä ajassa jossa elämme. Ehkä sinun ateismisi-uskontosi vaatii koko oletetun evoluutio-harppauksen tunnustamista ja mantraamista joka hetki, mutta mitä pragmaattista merkitystä sillä on.

Wazzumara kirjoitti:

Eivät nuo sinun linkkisi ole kirkkojen uskoa ja uskontunnustuksia määrittäviä arvovaltaisia dokumentteja.

Jo sanavalintasi "vanhoillinen pappi" viittaa siihen ettei sinulla ole hajuakaan siitä mistä puhut.

:) Minusta erityisesti selvien biologisten ja lääketieteellisten faktojen kiistäminen on kohtalokasta kun puhumme ihmisestä ja olemme ihmisten kanssa kanssakäymisissä ajassa jossa elämme. Ehkä sinun ateismisi-uskontosi vaatii koko oletetun evoluutio-harppauksen tunnustamista ja mantraamista joka hetki, mutta mitä pragmaattista merkitystä sillä on.

Lue lisää

"Eivät nuo sinun linkkisi ole kirkkojen uskoa ja uskontunnustuksia määrittäviä arvovaltaisia dokumentteja. "

Voit toki kieltää kaiken mutta kyllä ne kiistatta ovat sekä Luterilaisen kirkkomme kanta kirkon virallisilta nettisivuilta sekä Katolisen kirkon ehdottoman auktoriteetin eli paavin lausumia.
On ikävää että et pysty muuhun kuin kieltämiseen näissä asioissa.

"Jo sanavalintasi "vanhoillinen pappi" viittaa siihen ettei sinulla ole hajuakaan siitä mistä puhut. "

Jos et pidä sanasta niin en voi mitään mutta se ei muuta mihinkään asiaa että Luterilaisen kirkkomme virallinen kanta on se minkä yllä kerroin ja jos et ole sitä mieltä niin edustat vanhempaa Raamatun tulkintaa.

"Ehkä sinun ateismisi-uskontosi vaatii koko oletetun evoluutio-harppauksen tunnustamista"

Ateismilla ei ole mitään vaatimuksia asian suhteen. Mutta on nyt vain aika tyhmää kieltää tieteelliset tosiasiat.

"ja mantraamista joka hetki, mutta mitä pragmaattista merkitystä sillä on."

Minä en ole mitään mantraa hokenut. Olen vain kertonut että toisin kuin sinä ensin väitit, kirkkomme virallinen kanta hyväksyy evoluution, pidit siitä sitten tai et.

TotuusSattuuXC kirjoitti:

"Eivät nuo sinun linkkisi ole kirkkojen uskoa ja uskontunnustuksia määrittäviä arvovaltaisia dokumentteja. "

Voit toki kieltää kaiken mutta kyllä ne kiistatta ovat sekä Luterilaisen kirkkomme kanta kirkon virallisilta nettisivuilta sekä Katolisen kirkon ehdottoman auktoriteetin eli paavin lausumia.
On ikävää että et pysty muuhun kuin kieltämiseen näissä asioissa.

"Jo sanavalintasi "vanhoillinen pappi" viittaa siihen ettei sinulla ole hajuakaan siitä mistä puhut. "

Jos et pidä sanasta niin en voi mitään mutta se ei muuta mihinkään asiaa että Luterilaisen kirkkomme virallinen kanta on se minkä yllä kerroin ja jos et ole sitä mieltä niin edustat vanhempaa Raamatun tulkintaa.

"Ehkä sinun ateismisi-uskontosi vaatii koko oletetun evoluutio-harppauksen tunnustamista"

Ateismilla ei ole mitään vaatimuksia asian suhteen. Mutta on nyt vain aika tyhmää kieltää tieteelliset tosiasiat.

"ja mantraamista joka hetki, mutta mitä pragmaattista merkitystä sillä on."

Minä en ole mitään mantraa hokenut. Olen vain kertonut että toisin kuin sinä ensin väitit, kirkkomme virallinen kanta hyväksyy evoluution, pidit siitä sitten tai et.

Lue lisää

Mitä pragmaattista merkitystä evoluutiouskostasi on sinulle sairaalassa kuolinvuoteen äärellä tai kun oma lähtösi koittaa?

Wazzumara kirjoitti:

Mitä pragmaattista merkitystä evoluutiouskostasi on sinulle sairaalassa kuolinvuoteen äärellä tai kun oma lähtösi koittaa?

"Mitä pragmaattista merkitystä evoluutiouskostasi on sinulle sairaalassa kuolinvuoteen äärellä tai kun oma lähtösi koittaa?"

Ei mitään enkä sitä ole koskaan väittänyt. Olen vain kumonnut väärät väitteet joiden mukaan en tuntisi kirkkomme virallista kantaa evoluutioon. Ja kävi ilmi että sinä olit se joka ei sitä tiennyt,

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Mitä pragmaattista merkitystä evoluutiouskostasi on sinulle sairaalassa kuolinvuoteen äärellä tai kun oma lähtösi koittaa?"

Ei mitään enkä sitä ole koskaan väittänyt. Olen vain kumonnut väärät väitteet joiden mukaan en tuntisi kirkkomme virallista kantaa evoluutioon. Ja kävi ilmi että sinä olit se joka ei sitä tiennyt,

Lue lisää

Kuten sanoin, antamasi linkit eivät sisällä kirkkojen virallisia opillisia eikä teologisia linjauksia, joihin kirkollisen viran haltijan on sitouduttava. Ei niillä ole kirkon virallista opillista ja teologista arvovaltaa. Toki kirkossa on uskoa pelkästään suullaan tunnustavia hereetikkoja, jotka saavat vapaasti julkaista mitä lystäävät. Siitä huolimatta uskontunnustuksemme alkaa sanoin: Minä uskon Isään Jumalaan, taivaan ja maan luojaan. Tämä on voimassa oleva uskontunnustus, uskoitpa sinä evoluutiosta, joka on kai sinun jumalasi, ihan mitä lystäät. Ateismista olet väärässä. Valtiollinen ateismi poliittiseen ideologiaan sidottuna kieltää nimenomaan uskomasta ainakin kristinuskon Jumalaan. Tämänhän me kristityt tiedämme Neuvostliitosta, Kiinasta ja Pohjois-Koreasta. Ihmisiä on kidutettu, tapettu ja kaikin tavoin kaltoin kohdeltu uskonsa vuoksi.

Wazzumara kirjoitti:

Kuten sanoin, antamasi linkit eivät sisällä kirkkojen virallisia opillisia eikä teologisia linjauksia, joihin kirkollisen viran haltijan on sitouduttava. Ei niillä ole kirkon virallista opillista ja teologista arvovaltaa. Toki kirkossa on uskoa pelkästään suullaan tunnustavia hereetikkoja, jotka saavat vapaasti julkaista mitä lystäävät. Siitä huolimatta uskontunnustuksemme alkaa sanoin: Minä uskon Isään Jumalaan, taivaan ja maan luojaan. Tämä on voimassa oleva uskontunnustus, uskoitpa sinä evoluutiosta, joka on kai sinun jumalasi, ihan mitä lystäät. Ateismista olet väärässä. Valtiollinen ateismi poliittiseen ideologiaan sidottuna kieltää nimenomaan uskomasta ainakin kristinuskon Jumalaan. Tämänhän me kristityt tiedämme Neuvostliitosta, Kiinasta ja Pohjois-Koreasta. Ihmisiä on kidutettu, tapettu ja kaikin tavoin kaltoin kohdeltu uskonsa vuoksi.

Lue lisää

”Kuten sanoin, antamasi linkit eivät sisällä kirkkojen virallisia opillisia eikä teologisia linjauksia, joihin kirkollisen viran haltijan on sitouduttava.”

Eli siis luterilainen kirkko valehtelee virallisilla nettisivuillaan? Eikö tuo ole sinusta varsin vakavaa? Joku voi vaikka kuvitella että kirkko on oikeasti tuota mieltä.
Tai sitten paljon todennäköisempää on että et vain halua uskoa asiaa. Tai sitten voit kertoa mistä löytyy se kirkon virallinen kanta että evoluutio ei ole totta.
Ja on muuten melko rohkea väite että paavin sana ei olisi katolisen kirkon virallinen kanta jota noudatetaan.

” Ei niillä ole kirkon virallista opillista ja teologista arvovaltaa. ”

No kerro millä on ja missä sanotaan että kirkon kannan mukaan elämä on luotu niin että se tapa kumoaa evoluution.

”Minä uskon Isään Jumalaan, taivaan ja maan luojaan. Tämä on voimassa oleva uskontunnustus”

Niin mutta se ei kumoa mitenkään evoluutiota.

” Valtiollinen ateismi poliittiseen ideologiaan sidottuna kieltää nimenomaan uskomasta ainakin kristinuskon Jumalaan.”

Valtiollinen ateismi ei ole sama asia kuin ateismi. Aivan kuten valtiollinen uskonto ei ole sama asia kuin se uskonto ilman valtiollista ulottuvuutta.

”Tämänhän me kristityt tiedämme Neuvostliitosta, Kiinasta ja Pohjois-Koreasta. Ihmisiä on kidutettu, tapettu ja kaikin tavoin kaltoin kohdeltu uskonsa vuoksi.”

Kuten myös lukemattomista syistä jotka eivät mitenkään liittyneet uskoon. Diktatuurit tapaavat kohdella ihmisiä kaltoin ja kyllä keksivät sopivat syyt. Ateismin kanssa tällä ei taas ole mitään tekemistä.

Wazzumara kirjoitti:

Kuten sanoin, antamasi linkit eivät sisällä kirkkojen virallisia opillisia eikä teologisia linjauksia, joihin kirkollisen viran haltijan on sitouduttava. Ei niillä ole kirkon virallista opillista ja teologista arvovaltaa. Toki kirkossa on uskoa pelkästään suullaan tunnustavia hereetikkoja, jotka saavat vapaasti julkaista mitä lystäävät. Siitä huolimatta uskontunnustuksemme alkaa sanoin: Minä uskon Isään Jumalaan, taivaan ja maan luojaan. Tämä on voimassa oleva uskontunnustus, uskoitpa sinä evoluutiosta, joka on kai sinun jumalasi, ihan mitä lystäät. Ateismista olet väärässä. Valtiollinen ateismi poliittiseen ideologiaan sidottuna kieltää nimenomaan uskomasta ainakin kristinuskon Jumalaan. Tämänhän me kristityt tiedämme Neuvostliitosta, Kiinasta ja Pohjois-Koreasta. Ihmisiä on kidutettu, tapettu ja kaikin tavoin kaltoin kohdeltu uskonsa vuoksi.

Lue lisää

Katekismus ainakin kertoo kirkon virallisen kannan. Ja uusi katekismus toteaa:
” Tiede tutkii maailman synnyn arvoitusta sekä luonnon ja ihmisen kehittymistä. Usko luottaa siihen, että kaiken takana on Jumalan luova tahto ja rakkaus luomakuntaa kohtaan.”

Eli katekismus tunnustaa tieteen arvon luonnon ja ihmisen kehityksen tutkijana vaikka kaiken takan onkin Jumala.
Kirkko siis pitää tiedettä pätevänä antamaan vastauksia luonnon kehityksestä ja se vastaus on evoluutio.

TotuusSattuuXC kirjoitti:

Katekismus ainakin kertoo kirkon virallisen kannan. Ja uusi katekismus toteaa:
” Tiede tutkii maailman synnyn arvoitusta sekä luonnon ja ihmisen kehittymistä. Usko luottaa siihen, että kaiken takana on Jumalan luova tahto ja rakkaus luomakuntaa kohtaan.”

Eli katekismus tunnustaa tieteen arvon luonnon ja ihmisen kehityksen tutkijana vaikka kaiken takan onkin Jumala.
Kirkko siis pitää tiedettä pätevänä antamaan vastauksia luonnon kehityksestä ja se vastaus on evoluutio.

Lue lisää

"Kirkko siis pitää tiedettä pätevänä antamaan vastauksia luonnon kehityksestä ja se vastaus on evoluutio. "

Selkeästi sanottu.

Miksi sinä esimerkiksi et tartu toimeen käräjöinnin suhteen? Ei se Jeesuksen aikahyppy 2000 vuoden takaa niin varma ole etteikö vielä kannattaisi yrittää.

"Tätä rikoslain kohtaa uskovien tulisi käyttää rohkeasti hyväkseen moniin muihinkin tapauksiin."

Tajuat kai sentään että uskonrauhan rikkomista ei ole vielä se että joku elää tai ajattelee eri tavalla kuin sinä?

>> Uskonrauhaa koskeva rikoslain 17 luku 10 § kuuluu:

"Joka julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnon vapauslaissa tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnon harjoitusta taikka hautaustilaisuutta, on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

Esim. uusi avioliittolaki on mielestäni tämän rikoslain vastainen <<

Et oo tosissas!

Kerro ihmeessä miten uusi avioliittolaki rikkoo uskonrauhaa.

Pitääkö minunkin tulla uskoon, koska ateistisuuteni loukkaa sinun uskonrauhaasi?

qwertyilija kirjoitti:

>> Uskonrauhaa koskeva rikoslain 17 luku 10 § kuuluu:

"Joka julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnon vapauslaissa tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnon harjoitusta taikka hautaustilaisuutta, on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

Esim. uusi avioliittolaki on mielestäni tämän rikoslain vastainen <<

Et oo tosissas!

Kerro ihmeessä miten uusi avioliittolaki rikkoo uskonrauhaa.

Pitääkö minunkin tulla uskoon, koska ateistisuuteni loukkaa sinun uskonrauhaasi?

Lue lisää

Oma uskonrauhani on järkkynyt. Homoliiton takia. Pahaa oloa on ollut ja tulee jossain määrin olemaan mukana siihen asti kunnes fyysisenä suomalaisena elämäni päättyy. Rukouksessa olen kertonut etten halua olla syntihyväksyntämaan kansalainen ja pyytänyt armoa Herralta itselleni. Yritin estää tätä pahaa lakia, nyt olen uupunut, itkuinen , itkut eivät ole ohi eikä viha syntiä kohtaan lopu koskaan , Herra suokoon!

HelsinkiMika kirjoitti:

Oma uskonrauhani on järkkynyt. Homoliiton takia. Pahaa oloa on ollut ja tulee jossain määrin olemaan mukana siihen asti kunnes fyysisenä suomalaisena elämäni päättyy. Rukouksessa olen kertonut etten halua olla syntihyväksyntämaan kansalainen ja pyytänyt armoa Herralta itselleni. Yritin estää tätä pahaa lakia, nyt olen uupunut, itkuinen , itkut eivät ole ohi eikä viha syntiä kohtaan lopu koskaan , Herra suokoon!

Lue lisää

Vitsi taisi olla, mutta jos ei ollut, niin muuta Venäjälle.

HelsinkiMika kirjoitti:

Oma uskonrauhani on järkkynyt. Homoliiton takia. Pahaa oloa on ollut ja tulee jossain määrin olemaan mukana siihen asti kunnes fyysisenä suomalaisena elämäni päättyy. Rukouksessa olen kertonut etten halua olla syntihyväksyntämaan kansalainen ja pyytänyt armoa Herralta itselleni. Yritin estää tätä pahaa lakia, nyt olen uupunut, itkuinen , itkut eivät ole ohi eikä viha syntiä kohtaan lopu koskaan , Herra suokoon!

Lue lisää

"Rukouksessa olen kertonut etten halua olla syntihyväksyntämaan kansalainen ja pyytänyt armoa Herralta itselleni. "

Ei tarvitse herralta pyytää vaan ihan itse voi poistua tästä maasta ja jatkaa elämäänsä jossain sellaisessa paikassa mikä miellyttää.

Eikös Jumalasi antanutkin sinulle sen oman tahdon ja voit sen mukaan toimia.

Koska lähdet?

qwertyilija kirjoitti:

Vitsi taisi olla, mutta jos ei ollut, niin muuta Venäjälle.

Ei noista koskaan tiedä, kun on tuntematon kirjoittaja. HelsinkiMika kuulostaa ääriuskovaisen nimimerkiltä, mutta sekin voi olla vitsi...

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ei noista koskaan tiedä, kun on tuntematon kirjoittaja. HelsinkiMika kuulostaa ääriuskovaisen nimimerkiltä, mutta sekin voi olla vitsi...

Mikasta en tiedä, mutta Mark5 oli tosissaan, kun hän sanoi, että uusi avioliittolaki rikkoo hänen uskonrauhaansa. Vaati, että joku oikeusoppinut haastaisi ilmeisesti eduskunnan kyllä-ääniä antaneet kansanedustajat raastupaan.

Että vaikea on tietää, pelleileekö joku vai onko oikeasti sekaisin.

Aloituksessa puhutaan ihan eri asiasta.

Tuo lomake on hyvää sytykettä takkaan kuten hyvin tiedät.

>Olisi hyvä, jos mahdollisimman monet vanhemmat tulisivat tietoiseksi tällaisesta mahdollisuudesta.

Se ei auta mitään, sillä "mahdollisimman monia vanhempia" ei fanaattisten uskovaisten kotkotukset voisi vähempää kiinnostaa.

Ja sitä uskonnottomien joulua kyllä pukkaa maailmasta aivan yllin kyllin.
On kaikenlaista joulukrääsää kaupat pullollaan, lahjat, tontut ja joulupukki ei ole mihinkään häviämässä.
Eikä ole ristiriitaista, vaikka kristillinen joulu ei käy päiväkotiin, silti joulukirkot täyttyy joka joulu aivan tavallisista kansalaisista ja kauneimpia joululauluja käyvät jotkut useampaankin kertaan laulamassa kirkossa.
Ei sitä rukousta, eikä kristillistä joulua näillä konstein saa hävitettyä.
Ja eikö se totuus ole mitä yritetään piilottaa ja hävittää, se entistä enempi huutaa meitä vastaan.

Tässä taas toteutuu se kuvio että, jos tasa-arvoa noudatetaan pitää asia jollakin tasata ottamalla joltakin jotakin pois.
Miksei sitä tasa-arvoa voi toteuttaa lisäämällä jotakin. Jos siellä on kristityille jotakin annetaan sitten muillekin uskontoon kuuluville jotakin. Ja kyllä siellä päiväkodissa uskonnottomillekin varmaan on jotakin, jos heitäkin pitää ajatella. Luulenpa että tänäkin jouluaikana siellä pienet tontut piirissä pyörivät, ja poronkello kilkattaa.

"Rukous ja Pieni Jeesuslapsiko seimessä se pahentaa lasta."

Kuten ei varmaan muutama koraanin lausekaan vai mitä?

evita- kirjoitti:

Tässä taas toteutuu se kuvio että, jos tasa-arvoa noudatetaan pitää asia jollakin tasata ottamalla joltakin jotakin pois.
Miksei sitä tasa-arvoa voi toteuttaa lisäämällä jotakin. Jos siellä on kristityille jotakin annetaan sitten muillekin uskontoon kuuluville jotakin. Ja kyllä siellä päiväkodissa uskonnottomillekin varmaan on jotakin, jos heitäkin pitää ajatella. Luulenpa että tänäkin jouluaikana siellä pienet tontut piirissä pyörivät, ja poronkello kilkattaa.

Lue lisää

"Miksei sitä tasa-arvoa voi toteuttaa lisäämällä jotakin. "

Esim. siis Islamin opetusta päiväkoteihin?

”Suomi 100 vuotta juhlavuonna näin räikeästi yritetään suomalaista kulttuuria häivyttää monin eri tavoin.”

Toisaalta meillä suomalaisilla on monia vanhoja kulttuuriperinteitä, jotka eivät liity kristinuskoon?

”Ja sitä uskonnottomien joulua kyllä pukkaa maailmasta aivan yllin kyllin.”

Sanoisin pikemminkin tätä markkinamaailman joulua pukkaa joka tuutista. Kaikki pyritään nykyään kaupallistamaan, jopa uskontoihin liittyvät asiat. Tästä en ole koskaan pitänyt.

”Miksei sitä tasa-arvoa voi toteuttaa lisäämällä jotakin. Jos siellä on kristityille jotakin annetaan sitten muillekin uskontoon kuuluville jotakin.”

Oikeastaan ei keneltäkään oteta mitään pois. Jos maltat lukea tuon aloituksen linkin.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Miksei sitä tasa-arvoa voi toteuttaa lisäämällä jotakin. "

Esim. siis Islamin opetusta päiväkoteihin?

Eihän siellä päiväkodissa sentään vielä uskontoa opeteta. Ei ruokarukous ja joulukuvaelma vielä ole uskonnonopetusta. Paremminkin ne liittyvät suomalaiseen kulttuuriin.

evita- kirjoitti:

Eihän siellä päiväkodissa sentään vielä uskontoa opeteta. Ei ruokarukous ja joulukuvaelma vielä ole uskonnonopetusta. Paremminkin ne liittyvät suomalaiseen kulttuuriin.

Voitaisiinko ottaa vaikkapa jotain Islamilaisia tapoja sitten päiväkotiin tuon ruokatukouksen ja joulukuvaelman rinnalle?

evita- kirjoitti:

Eihän siellä päiväkodissa sentään vielä uskontoa opeteta. Ei ruokarukous ja joulukuvaelma vielä ole uskonnonopetusta. Paremminkin ne liittyvät suomalaiseen kulttuuriin.

Vai tulisiko ottaa Suomalaiseen kulttuuriin kuuluneet vainajien palvonta ja haltijausko mukaan päiväkodin arkeen? Ruokatukouksessa rukoiltaisiin vaikkapa kotimaista Ukko Ylijumalaa?

evita- kirjoitti:

Eihän siellä päiväkodissa sentään vielä uskontoa opeteta. Ei ruokarukous ja joulukuvaelma vielä ole uskonnonopetusta. Paremminkin ne liittyvät suomalaiseen kulttuuriin.

Ruokarukous on tietenkin sekä tietyn uskonnon opetusta että tietyn uskonnon harjoittamista.

evita- kirjoitti:

Eihän siellä päiväkodissa sentään vielä uskontoa opeteta. Ei ruokarukous ja joulukuvaelma vielä ole uskonnonopetusta. Paremminkin ne liittyvät suomalaiseen kulttuuriin.

Vai mitä omaan uskontoon kuulumattomia asioita sinusta siis pitäisi ottaa lisää päiväkoteihin ja varhaiskasvatukseen?

Se lisääminenhän oli sinun ehtouksesi:

"Miksei sitä tasa-arvoa voi toteuttaa lisäämällä jotakin. Jos siellä on kristityille jotakin annetaan sitten muillekin uskontoon kuuluville jotakin."

Kerropa nyt ihan käytännössä mitä ja minkä uskontojen asioita tulisi ottaa mukaan?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Miksei sitä tasa-arvoa voi toteuttaa lisäämällä jotakin. "

Esim. siis Islamin opetusta päiväkoteihin?

Niin, miksei islamilaisille lapsille voi antaa ruokailun alkaessa toteuttaa omia tapojaan, ja joulunvietossakin annetaan heillekin mahdollisuus noudattaa omia jouluperinteitään ja jos eivät joulua vietä, eihän sen pitäisi olla mikään ongelma heille jos suomalaiset viettävät. Annetaan heille vapautus joulunvietosta.
Ja uskonpa, ettei niitä muslimeja monessakaan päiväkodissa edes ole.

evita- kirjoitti:

Niin, miksei islamilaisille lapsille voi antaa ruokailun alkaessa toteuttaa omia tapojaan, ja joulunvietossakin annetaan heillekin mahdollisuus noudattaa omia jouluperinteitään ja jos eivät joulua vietä, eihän sen pitäisi olla mikään ongelma heille jos suomalaiset viettävät. Annetaan heille vapautus joulunvietosta.
Ja uskonpa, ettei niitä muslimeja monessakaan päiväkodissa edes ole.

Lue lisää

Nythän taitaa olla niin että kaikille kuitenkin tuputetaan tuota kristillistä sanomaa, olet siis sitä mieltä että se on väärin?

evita- kirjoitti:

Niin, miksei islamilaisille lapsille voi antaa ruokailun alkaessa toteuttaa omia tapojaan, ja joulunvietossakin annetaan heillekin mahdollisuus noudattaa omia jouluperinteitään ja jos eivät joulua vietä, eihän sen pitäisi olla mikään ongelma heille jos suomalaiset viettävät. Annetaan heille vapautus joulunvietosta.
Ja uskonpa, ettei niitä muslimeja monessakaan päiväkodissa edes ole.

Lue lisää

Ja luulenpa, että ongelma on enempi siellä vanhempien korvien välissä. Lapset kyllä osaa suhtautua paljon luontevammin moneen asiaan kuin vanhempansa.

evita- kirjoitti:

Niin, miksei islamilaisille lapsille voi antaa ruokailun alkaessa toteuttaa omia tapojaan, ja joulunvietossakin annetaan heillekin mahdollisuus noudattaa omia jouluperinteitään ja jos eivät joulua vietä, eihän sen pitäisi olla mikään ongelma heille jos suomalaiset viettävät. Annetaan heille vapautus joulunvietosta.
Ja uskonpa, ettei niitä muslimeja monessakaan päiväkodissa edes ole.

Lue lisää

Ehdotat siis, että päiväkodeissa ryhdytään viettämään myös yleisesti vaikkapa Ramadania?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Nythän taitaa olla niin että kaikille kuitenkin tuputetaan tuota kristillistä sanomaa, olet siis sitä mieltä että se on väärin?

Luulenpa niin kun ihmisellä on aivot hän osaa niitä myös käyttää ja ajatella itsekin. Ei kaikkia tarvitse piilottaa, mikä ei käy omiin ajatusrakennelmiinsa.

evita- kirjoitti:

Luulenpa niin kun ihmisellä on aivot hän osaa niitä myös käyttää ja ajatella itsekin. Ei kaikkia tarvitse piilottaa, mikä ei käy omiin ajatusrakennelmiinsa.

Tuon perusteella on siis ok että Islaminuskoon liittyvää toimintaa on kaikille päiväkodeissa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tuon perusteella on siis ok että Islaminuskoon liittyvää toimintaa on kaikille päiväkodeissa?

Eihän sitä kaikilla tarvitse olla, vaan saölitaan se muslimeille. Sitähän se on uskonnonvapaus ja toisen uskonnon kunnioittinen. Kristityt saavat noudattaa omaa uskontoaan ja muslimit omaansa, mitä uskontoja nyt päiväkodissa onkaan.

evita- kirjoitti:

Eihän sitä kaikilla tarvitse olla, vaan saölitaan se muslimeille. Sitähän se on uskonnonvapaus ja toisen uskonnon kunnioittinen. Kristityt saavat noudattaa omaa uskontoaan ja muslimit omaansa, mitä uskontoja nyt päiväkodissa onkaan.

Lue lisää

Olet siis sitä mieltä että kristinuskon perinteiden tuputtaminen varhaiskasvatuksessa kaikille on väärin?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Vai tulisiko ottaa Suomalaiseen kulttuuriin kuuluneet vainajien palvonta ja haltijausko mukaan päiväkodin arkeen? Ruokatukouksessa rukoiltaisiin vaikkapa kotimaista Ukko Ylijumalaa?

Lue lisää

Eiköhän kuitenkin pysyttäisi tässä ajassa. Tuskin se on kuuluneet enää aikoihin tämän päivän arkeen ja juhlaan.

evita- kirjoitti:

Eiköhän kuitenkin pysyttäisi tässä ajassa. Tuskin se on kuuluneet enää aikoihin tämän päivän arkeen ja juhlaan.

"näin räikeästi yritetään suomalaista kulttuuria häivyttää monin eri tavoin. "

Miksi haluat sitten nyt sitten häivyttää tuota vanhaa Suomalaista kulttuuria?

Mistä vuodesta taaksepäin olevasta suomalaisten historiasta ja kulttuurista ei siis saakaan puhua?

Eikö suomalsille saa kartoa että kristinusko on vain tuontitavalaa lähi-idästä?

evita- kirjoitti:

Eiköhän kuitenkin pysyttäisi tässä ajassa. Tuskin se on kuuluneet enää aikoihin tämän päivän arkeen ja juhlaan.

""näin räikeästi yritetään suomalaista kulttuuria häivyttää monin eri tavoin. ""

Onko mielestäsi oikein että lähi-idän tuontiuskonto, kristinusko, häivytti muinaiset Suomalaiset uskonnot?

evita- kirjoitti:

Eiköhän kuitenkin pysyttäisi tässä ajassa. Tuskin se on kuuluneet enää aikoihin tämän päivän arkeen ja juhlaan.

evita-, luitko aloituksessa ollutta artikkelia? Jos luit, niin teitkö sen kunnolla ajatuksen kassa? Lue tuosta alempaa mummomuorin kommentointi artikkeliin liittyen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Olet siis sitä mieltä että kristinuskon perinteiden tuputtaminen varhaiskasvatuksessa kaikille on väärin?

Jos siellä päiväkodissa on esim. pari muslimia ja ja kolme ateistia, tarvitseeko sinun mielestä sitten heidän takiaan lopettaa koko kristillinen perinne, mikä on hyväksi havaittu satojen vuosien ajan.
Eiköhän tässä mennä liiallisuuksiin jonkun vähemmistöryhmien myötäilemisessä. Eikö parempi ole, että suodaan heille vapautus, tai omaa ohjelmaa joulujuhlien ajaksi.
Tarvitseeko tästä niin suurta numeroa tehdä. Jos se ei heille itselleen, tai heidän vanhemmilleen ole ongelma, jos osallistuvat suomalaiseen joulujuhlaan. Ja mikä käsitys minulla on heille se ei ole ongelma, vaan enemmänkin suomalaisille ateisteille ja vapaa-ajattelijoille.

evita- kirjoitti:

Jos siellä päiväkodissa on esim. pari muslimia ja ja kolme ateistia, tarvitseeko sinun mielestä sitten heidän takiaan lopettaa koko kristillinen perinne, mikä on hyväksi havaittu satojen vuosien ajan.
Eiköhän tässä mennä liiallisuuksiin jonkun vähemmistöryhmien myötäilemisessä. Eikö parempi ole, että suodaan heille vapautus, tai omaa ohjelmaa joulujuhlien ajaksi.
Tarvitseeko tästä niin suurta numeroa tehdä. Jos se ei heille itselleen, tai heidän vanhemmilleen ole ongelma, jos osallistuvat suomalaiseen joulujuhlaan. Ja mikä käsitys minulla on heille se ei ole ongelma, vaan enemmänkin suomalaisille ateisteille ja vapaa-ajattelijoille.

Lue lisää

ELi olet sitä mieltä että kristinuskon tuputtaminen varhaiskasvatuksesa kaikille on väärin?

evita- kirjoitti:

Jos siellä päiväkodissa on esim. pari muslimia ja ja kolme ateistia, tarvitseeko sinun mielestä sitten heidän takiaan lopettaa koko kristillinen perinne, mikä on hyväksi havaittu satojen vuosien ajan.
Eiköhän tässä mennä liiallisuuksiin jonkun vähemmistöryhmien myötäilemisessä. Eikö parempi ole, että suodaan heille vapautus, tai omaa ohjelmaa joulujuhlien ajaksi.
Tarvitseeko tästä niin suurta numeroa tehdä. Jos se ei heille itselleen, tai heidän vanhemmilleen ole ongelma, jos osallistuvat suomalaiseen joulujuhlaan. Ja mikä käsitys minulla on heille se ei ole ongelma, vaan enemmänkin suomalaisille ateisteille ja vapaa-ajattelijoille.

Lue lisää

Enemmistö, se virallinen enemmistö, jota edustaa Suomessa Eduskunta on kahteen otteeseen äänestänyt sen puolesta että samaa sukupuolta olevat saavat avioitua keskenään ja että se on siis ihan ok.

Koska tämä on virallisesti (enemmistön mukaan) se miten asia on Suomessa tämä tulee kertoa kaikille varhaiskasvatuksessa ja kouluissa?

VÄhemmistöryhmää joka kertoo että samaa sukupuolta olevien avioliitto ei ole ok ei siis tarvitse myötäillä?

Abortti on Suomessa virallisesti sallittua ja on ollut jo pitkään ja kuuluu esim. terveydenhuoltoalan henkilkunnan työtehtäviin.

Vähemmistöryhmää joka vaatii erityiskohtelua (kieltäytyä tekemästä työtehtävään kuuluvaa aborttia) ei siis tarvitse myötäillä?

kyllä.naurattaa kirjoitti:

evita-, luitko aloituksessa ollutta artikkelia? Jos luit, niin teitkö sen kunnolla ajatuksen kassa? Lue tuosta alempaa mummomuorin kommentointi artikkeliin liittyen.

"Jos päiväkodissa on tähän mennessä ollutkin ruokarukous tai seurakunnan järjestämiä kynttilähetkiä, enää niitä ei saa järjestää. Nyt puhutaan katsomuskasvatuksesta."

Olen lukenut ja sen tarkoitushan sanotaan jo heti ensimmäisessä lauseessa kuten edell. voimme lukea. Turha sitä on enää selityksillä kaunistella.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Enemmistö, se virallinen enemmistö, jota edustaa Suomessa Eduskunta on kahteen otteeseen äänestänyt sen puolesta että samaa sukupuolta olevat saavat avioitua keskenään ja että se on siis ihan ok.

Koska tämä on virallisesti (enemmistön mukaan) se miten asia on Suomessa tämä tulee kertoa kaikille varhaiskasvatuksessa ja kouluissa?

VÄhemmistöryhmää joka kertoo että samaa sukupuolta olevien avioliitto ei ole ok ei siis tarvitse myötäillä?

Abortti on Suomessa virallisesti sallittua ja on ollut jo pitkään ja kuuluu esim. terveydenhuoltoalan henkilkunnan työtehtäviin.

Vähemmistöryhmää joka vaatii erityiskohtelua (kieltäytyä tekemästä työtehtävään kuuluvaa aborttia) ei siis tarvitse myötäillä?

Lue lisää

No jos nyt kuitenkin keskityttäisi aloituksen aiheeseen. Suomessa kuitenkin enemmistö kuuluu luterilaiseen kirkkoon, eikö vain.
Turha tähän asiaan on muita enemmistöjä vetää.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

""näin räikeästi yritetään suomalaista kulttuuria häivyttää monin eri tavoin. ""

Onko mielestäsi oikein että lähi-idän tuontiuskonto, kristinusko, häivytti muinaiset Suomalaiset uskonnot?

Lue lisää

Suomessa on uskonnonvapaus. Kyllä sinä saat niitä muita varhaisuskontoja Ahteineen ja ukkojumalineen noudattaa jos haluat. Tuskinpa me estämme.

evita- kirjoitti:

No jos nyt kuitenkin keskityttäisi aloituksen aiheeseen. Suomessa kuitenkin enemmistö kuuluu luterilaiseen kirkkoon, eikö vain.
Turha tähän asiaan on muita enemmistöjä vetää.

Lue lisää

"No jos nyt kuitenkin keskityttäisi aloituksen aiheeseen. Suomessa kuitenkin enemmistö kuuluu luterilaiseen kirkkoon, eikö vain."

Kyllä mutta koulut ja päiväkodit eivät ole eduskunta. Niissä ei toimita sen mukaan kuka niissä sattuu olemaan enemmistö vaan niin että kaikki otetaan huomioon. Ja se huomioon ottaminen tapahtuu niin että kaikki kaikille yhteinen toiminta on katsomusvapaata.

evita- kirjoitti:

No jos nyt kuitenkin keskityttäisi aloituksen aiheeseen. Suomessa kuitenkin enemmistö kuuluu luterilaiseen kirkkoon, eikö vain.
Turha tähän asiaan on muita enemmistöjä vetää.

Lue lisää

Arvasinkin että et halua keskustella siitä miten perustelet omia näkemyksiäsi yhtään laajemmin.

Muutenhan joutuisit myöntämään että ne perustelusi ovat vain tapaukskohtaisia etkä oikeasti ole sitä mieltä (enemmistön mukaan mennään) muissa asioissa kun niissä missä se sattuu osumaan sinun kannaltasi jotenkin käytettäväksi argumentiksi.

evita- kirjoitti:

Suomessa on uskonnonvapaus. Kyllä sinä saat niitä muita varhaisuskontoja Ahteineen ja ukkojumalineen noudattaa jos haluat. Tuskinpa me estämme.

"näin räikeästi yritetään suomalaista kulttuuria häivyttää monin eri tavoin. ""

Onko mielestäsi oikein että lähi-idän tuontiuskonto, kristinusko, häivytti muinaiset Suomalaiset uskonnot?

Vastaa toki siihen onko tuo oikein vai väärin kun kerran vinguit itse tuosta häivyttämisestä ensin.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"näin räikeästi yritetään suomalaista kulttuuria häivyttää monin eri tavoin. ""

Onko mielestäsi oikein että lähi-idän tuontiuskonto, kristinusko, häivytti muinaiset Suomalaiset uskonnot?

Vastaa toki siihen onko tuo oikein vai väärin kun kerran vinguit itse tuosta häivyttämisestä ensin.

Lue lisää

Eihän se pakolla tietenkään onnistu. Siinä ei tule kuin nimikristittyjä.
Oikea kristillisyys tulee aivan muuta kautta.
Paljon puhutaan miekkalähetyksistä. Mutta kristittyjä on ollut Suomessa jo paljon aikaisemmin. Mikä on tullut Suomeen aivan luonnollista tietä kuulopuheiden myötä kauppiaiden käsityöläisten ja ym. muiden matkustajien kautta.
Minusta se on ollut aivan oikein jos se on tapahtunut luonnollista tietä. "Usko tulee kuulemisesta". Miekkalähetykset ei tietenkään ole olleet oikein.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Eihän se pakolla tietenkään onnistu. Siinä ei tule kuin nimikristittyjä.
Oikea kristillisyys tulee aivan muuta kautta.
Paljon puhutaan miekkalähetyksistä. Mutta kristittyjä on ollut Suomessa jo paljon aikaisemmin. Mikä on tullut Suomeen aivan luonnollista tietä kuulopuheiden myötä kauppiaiden käsityöläisten ja ym. muiden matkustajien kautta.
Minusta se on ollut aivan oikein jos se on tapahtunut luonnollista tietä. "Usko tulee kuulemisesta". Miekkalähetykset ei tietenkään ole olleet oikein.

Lue lisää

ELi on ihan ok siis että kun tämä mitä nyt varhaiskasvastuksessa tapahtuu (sehän ei tapahdu miekkalähetyksenä) häivyttää kristinuskoa?

Eli jos kristinuskon häviää ja vähenee ja heikkenee Suomessa ihan luonnollista (ilman miekkojen käyttöä) tietä, kuten nyt pikkuhiljaa tapahtuu, se on ihan ok sinulle?

Kuitenkin valitit asiasta yllä.

Ei kovin loogista tälläkään kertaa.

evita- kirjoitti:

Ja sitä uskonnottomien joulua kyllä pukkaa maailmasta aivan yllin kyllin.
On kaikenlaista joulukrääsää kaupat pullollaan, lahjat, tontut ja joulupukki ei ole mihinkään häviämässä.
Eikä ole ristiriitaista, vaikka kristillinen joulu ei käy päiväkotiin, silti joulukirkot täyttyy joka joulu aivan tavallisista kansalaisista ja kauneimpia joululauluja käyvät jotkut useampaankin kertaan laulamassa kirkossa.
Ei sitä rukousta, eikä kristillistä joulua näillä konstein saa hävitettyä.
Ja eikö se totuus ole mitä yritetään piilottaa ja hävittää, se entistä enempi huutaa meitä vastaan.

Lue lisää

>Eikä ole ristiriitaista, vaikka kristillinen joulu ei käy päiväkotiin, silti joulukirkot täyttyy joka joulu aivan tavallisista kansalaisista ja kauneimpia joululauluja käyvät jotkut useampaankin kertaan laulamassa kirkossa.

Kyllä mekin voidaan Rouvan kanssa käydä kirkossa laulamassa joululauluja, ennenkin on käyty vaikkei kuuluta kirkkoon. Ei me silti haluta uskonnon tuputtamista lapsille päiväkodeissa tai kouluissa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

ELi on ihan ok siis että kun tämä mitä nyt varhaiskasvastuksessa tapahtuu (sehän ei tapahdu miekkalähetyksenä) häivyttää kristinuskoa?

Eli jos kristinuskon häviää ja vähenee ja heikkenee Suomessa ihan luonnollista (ilman miekkojen käyttöä) tietä, kuten nyt pikkuhiljaa tapahtuu, se on ihan ok sinulle?

Kuitenkin valitit asiasta yllä.

Ei kovin loogista tälläkään kertaa.

Lue lisää

Eihän tämä tietenkään ole oikein, että sitä systemaattisesti aletaan häivyttämään. Eihän se silloin ole miekkalähetystä kummempi. Antaa ihmisten ihan omasta halustaan noudattaa tai olla noudattamatta sitä uskontoa, mitä haluaa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Eikä ole ristiriitaista, vaikka kristillinen joulu ei käy päiväkotiin, silti joulukirkot täyttyy joka joulu aivan tavallisista kansalaisista ja kauneimpia joululauluja käyvät jotkut useampaankin kertaan laulamassa kirkossa.

Kyllä mekin voidaan Rouvan kanssa käydä kirkossa laulamassa joululauluja, ennenkin on käyty vaikkei kuuluta kirkkoon. Ei me silti haluta uskonnon tuputtamista lapsille päiväkodeissa tai kouluissa.

Lue lisää

Eikö sitä päiväkodilla kuitenkin ole vapautus uskonnonharjoittamisesta jos ei kuulu kirkkoon, ja on anonut siitä vapautusta. Saa tietenkin osallistua joka haluaa osallistua.
Tässäkin tulee huomioida se mikä on varsinaista uskonnon harjoittamista ja mikä kuuluu kulttuuriin.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Eikö sitä päiväkodilla kuitenkin ole vapautus uskonnonharjoittamisesta jos ei kuulu kirkkoon, ja on anonut siitä vapautusta. Saa tietenkin osallistua joka haluaa osallistua.
Tässäkin tulee huomioida se mikä on varsinaista uskonnon harjoittamista ja mikä kuuluu kulttuuriin.

Lue lisää

Minä luotan siihen, että ihmiset osaavat ajatella omillakin aivoillaan, ei sitä tarvitse sen kummemmin holhota puoleen taikka toiseen tässäkään asiassa.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Eikö sitä päiväkodilla kuitenkin ole vapautus uskonnonharjoittamisesta jos ei kuulu kirkkoon, ja on anonut siitä vapautusta. Saa tietenkin osallistua joka haluaa osallistua.
Tässäkin tulee huomioida se mikä on varsinaista uskonnon harjoittamista ja mikä kuuluu kulttuuriin.

Lue lisää

"Eikö sitä päiväkodilla kuitenkin ole vapautus uskonnonharjoittamisesta jos ei kuulu kirkkoon,"

Miten anotaan käytännössä vapautusta vaikka yhteen ääneen lausutusta ruokarukouksesta? Meneekö lapsi yksin seisomaan toiseen huoneeseen kädet korvilla vai miten toimitaan?
Eikö kuitenkin käytännössä helpointa ole että se uskonnollinen toiminta järjestetään ihan erikseen jossain muualla, vaikka lähikirkossa, ja sinne sitten lähtevät ne jotka kirkkoon kuuluvat. Ja muille jotain muuta ohjelmaa päiväkodilla. Päiväkodilla tapahtuva toiminta on sitten kaikille samaa ja katsomusvapaata.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Eihän tämä tietenkään ole oikein, että sitä systemaattisesti aletaan häivyttämään. Eihän se silloin ole miekkalähetystä kummempi. Antaa ihmisten ihan omasta halustaan noudattaa tai olla noudattamatta sitä uskontoa, mitä haluaa.

Lue lisää

>Antaa ihmisten ihan omasta halustaan noudattaa tai olla noudattamatta sitä uskontoa, mitä haluaa.

Juuri näin, eikä oletusarvona tule olla uskonnon harjoittaminen, vaan se valinta puhtaalta pöydältä.

TotuusSattuuXC kirjoitti:

"Eikö sitä päiväkodilla kuitenkin ole vapautus uskonnonharjoittamisesta jos ei kuulu kirkkoon,"

Miten anotaan käytännössä vapautusta vaikka yhteen ääneen lausutusta ruokarukouksesta? Meneekö lapsi yksin seisomaan toiseen huoneeseen kädet korvilla vai miten toimitaan?
Eikö kuitenkin käytännössä helpointa ole että se uskonnollinen toiminta järjestetään ihan erikseen jossain muualla, vaikka lähikirkossa, ja sinne sitten lähtevät ne jotka kirkkoon kuuluvat. Ja muille jotain muuta ohjelmaa päiväkodilla. Päiväkodilla tapahtuva toiminta on sitten kaikille samaa ja katsomusvapaata.

Lue lisää

Miten sitten takaat heille sen ruokarukouksen, jotka sitä haluavat.
Kyllä se vain on meidän jotenkin siedettävä toisiamme kaikista kummallisuuksistamme huolimatta.
Voiko siltä rukoilemiselta ja uskonnon näkymiseltä sitten täysin säästyä muuallakaan. Sittenhän sitä on kuljettava jatkuvasti korvatulpat korvissaan.
On sillä ruokarukouksella muukin tarkoitus kuin pelkästään rukoilu.
Kuten esim. se että lapset hiljentyvät syömään. Tavallisestihan siellä päiväkodilla on hirveä hälinä.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Miten sitten takaat heille sen ruokarukouksen, jotka sitä haluavat.
Kyllä se vain on meidän jotenkin siedettävä toisiamme kaikista kummallisuuksistamme huolimatta.
Voiko siltä rukoilemiselta ja uskonnon näkymiseltä sitten täysin säästyä muuallakaan. Sittenhän sitä on kuljettava jatkuvasti korvatulpat korvissaan.
On sillä ruokarukouksella muukin tarkoitus kuin pelkästään rukoilu.
Kuten esim. se että lapset hiljentyvät syömään. Tavallisestihan siellä päiväkodilla on hirveä hälinä.

Lue lisää

"Miten sitten takaat heille sen ruokarukouksen, jotka sitä haluavat."

He saavat sen toki itse hiljaa lausua mutta pointti on se että ruokarukousta ei johdetusti ohjata ja kehoteta kaikkia siihen yhtymään.
Monissa päiväkodeissahan kyllä hiljennytään ennen ruokailua joka on oikein hyvä asia että ruokailu alkaa rauhallisesti. Siinä sitten halukkaat voivat itsekseen lausua rukouksen jos haluavat.

"Voiko siltä rukoilemiselta ja uskonnon näkymiseltä sitten täysin säästyä muuallakaan."

No kyllä kaikille yhteiset tilaisuudet ovat aika lailla katsomusvapaita. Ei vaikka työpaikkojen ruokaloissa yleensä rukoilla.

"Sittenhän sitä on kuljettava jatkuvasti korvatulpat korvissaan."

Kyse ei ole siitä ettei mitään saisi kuulua tai näkyä vaan se onko tapa jotenkin ylhäältäpäin (esim. opettajan tms. taholta) ohjattu asia joka koskee kaikkia.

"Kuten esim. se että lapset hiljentyvät syömään. Tavallisestihan siellä päiväkodilla on hirveä hälinä."

Ja kuten sanoin, päiväkodeilla kyllä hyvin yleisesti hiljennytään. Harvassa kuitenkaan rukoillaan. eikä ole enää aikoihin rukoiltu.

TotuusSattuuXC kirjoitti:

"Eikö sitä päiväkodilla kuitenkin ole vapautus uskonnonharjoittamisesta jos ei kuulu kirkkoon,"

Miten anotaan käytännössä vapautusta vaikka yhteen ääneen lausutusta ruokarukouksesta? Meneekö lapsi yksin seisomaan toiseen huoneeseen kädet korvilla vai miten toimitaan?
Eikö kuitenkin käytännössä helpointa ole että se uskonnollinen toiminta järjestetään ihan erikseen jossain muualla, vaikka lähikirkossa, ja sinne sitten lähtevät ne jotka kirkkoon kuuluvat. Ja muille jotain muuta ohjelmaa päiväkodilla. Päiväkodilla tapahtuva toiminta on sitten kaikille samaa ja katsomusvapaata.

Lue lisää

Pitäisikö heille paremminkin vaatia kuulosuojaimia, kuin kaikilta muilta evätä ruokarukous.

Näin.on kirjoitti:

Pitäisikö heille paremminkin vaatia kuulosuojaimia, kuin kaikilta muilta evätä ruokarukous.

Kuten sanoin, keneltäkään ei evätä mitään. Jos itse haluaa, saa sanoa ruokarukouksen. Sitä ei kuitenkaan johdetusti sanota.
Ja on muuten todettava että ruokarukouksen lukeminen on nykyään päiväkodeissa melko harvinaista joten asia ei edes ole sellainen että nyt siitä vasta luovuttaisiin. Iso osa päiväkodeista on havainnut sen ongelmalliseksi jo aikaisemmin.

TotuusSattuuXC kirjoitti:

Kuten sanoin, keneltäkään ei evätä mitään. Jos itse haluaa, saa sanoa ruokarukouksen. Sitä ei kuitenkaan johdetusti sanota.
Ja on muuten todettava että ruokarukouksen lukeminen on nykyään päiväkodeissa melko harvinaista joten asia ei edes ole sellainen että nyt siitä vasta luovuttaisiin. Iso osa päiväkodeista on havainnut sen ongelmalliseksi jo aikaisemmin.

Lue lisää

No miksi sellaisesta, mitä koulussa ei edes harjoiteta, pitäisi niin suureen ääneen kieltää. Enemmänkin minä olisin huolissani sellaisesta, mitä siellä herjoitetaan. Kuten esim. tästä oudosta sukupuolikasvatuksesta.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/outoa-seksuaalivalitusta-koulussa/

evita-ei.kirj kirjoitti:

Eihän tämä tietenkään ole oikein, että sitä systemaattisesti aletaan häivyttämään. Eihän se silloin ole miekkalähetystä kummempi. Antaa ihmisten ihan omasta halustaan noudattaa tai olla noudattamatta sitä uskontoa, mitä haluaa.

Lue lisää

Sama toimintatapa jolla kristinusko tuotiin Suomeen on siis paha tapa.

Huvittavaa.

evita-ei.kirj kirjoitti:

No miksi sellaisesta, mitä koulussa ei edes harjoiteta, pitäisi niin suureen ääneen kieltää. Enemmänkin minä olisin huolissani sellaisesta, mitä siellä herjoitetaan. Kuten esim. tästä oudosta sukupuolikasvatuksesta.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/outoa-seksuaalivalitusta-koulussa/

Lue lisää

Kas et sitten pysynyt itsekään aiheessa vaikka valitit tuolla yllä että minä en pysynyt aiheessa.

Eri säännöit iselläsi ja muilla keskustelijoilla.

evita-ei.kirj kirjoitti:

No miksi sellaisesta, mitä koulussa ei edes harjoiteta, pitäisi niin suureen ääneen kieltää. Enemmänkin minä olisin huolissani sellaisesta, mitä siellä herjoitetaan. Kuten esim. tästä oudosta sukupuolikasvatuksesta.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/outoa-seksuaalivalitusta-koulussa/

Lue lisää

Tuo näytelmä on suunnattu jo vanhemmille nuorille, ei päiväkotiin:

”Outo homo menee kouluun” on 14-19-vuotiaille suunnattu hauska ja opettava monologiesitys…”

”…heteromies joutuu miettimään suhdettaan itseensä ja maailmaan kun seurustelukumppani toteaakin olevansa transsukupuolinen mies.”

”Esityksessä käsitellään koulukiusaamista, seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä, sekä seksuaalisuuden heräämistä teini-iässä ja terveiden ihmissuhteiden rakentamista.”

”Outo homo menee kouluun on suunniteltu yhteensopivaksi 8.- ja 9.-luokkien sekä lukion opetussuunnitelmiin, ja se sopii mm. terveystiedon, yhteiskuntaopin, psykologian ja äidinkielen tuntien sisällöksi.”

TotuusSattuuXC kirjoitti:

"Eikö sitä päiväkodilla kuitenkin ole vapautus uskonnonharjoittamisesta jos ei kuulu kirkkoon,"

Miten anotaan käytännössä vapautusta vaikka yhteen ääneen lausutusta ruokarukouksesta? Meneekö lapsi yksin seisomaan toiseen huoneeseen kädet korvilla vai miten toimitaan?
Eikö kuitenkin käytännössä helpointa ole että se uskonnollinen toiminta järjestetään ihan erikseen jossain muualla, vaikka lähikirkossa, ja sinne sitten lähtevät ne jotka kirkkoon kuuluvat. Ja muille jotain muuta ohjelmaa päiväkodilla. Päiväkodilla tapahtuva toiminta on sitten kaikille samaa ja katsomusvapaata.

Lue lisää

>> Meneekö lapsi yksin seisomaan toiseen huoneeseen kädet korvilla vai miten toimitaan? <<

Luin, että kun kirkon aamunavaus kaikui kaikista koulun kaiuttimista, niin opettaja tarjosi ET-oppilaalle ratkaisuksi korvatulppia.
Myös eristäminen johonkin komeroon on ollut käytössä.
Näin Suomessa, tasa-arvon luvatussa maassa.

evita- kirjoitti:

Jos siellä päiväkodissa on esim. pari muslimia ja ja kolme ateistia, tarvitseeko sinun mielestä sitten heidän takiaan lopettaa koko kristillinen perinne, mikä on hyväksi havaittu satojen vuosien ajan.
Eiköhän tässä mennä liiallisuuksiin jonkun vähemmistöryhmien myötäilemisessä. Eikö parempi ole, että suodaan heille vapautus, tai omaa ohjelmaa joulujuhlien ajaksi.
Tarvitseeko tästä niin suurta numeroa tehdä. Jos se ei heille itselleen, tai heidän vanhemmilleen ole ongelma, jos osallistuvat suomalaiseen joulujuhlaan. Ja mikä käsitys minulla on heille se ei ole ongelma, vaan enemmänkin suomalaisille ateisteille ja vapaa-ajattelijoille.

Lue lisää

>> Jos siellä päiväkodissa on esim. pari muslimia ja ja kolme ateistia... <<

Päiväkoti-ikäisten vanhemmista noin 80% ei usko kristinuskon Jumalaan. Eli vaikka huomattavasti suurempi osa heistä kuuluu kirkkoon, niin eivät he silti Jumalaan usko.

>> Eiköhän tässä mennä liiallisuuksiin jonkun vähemmistöryhmien myötäilemisessä. <<

Sinä edustat vähemmistöä. Kansasta vain neljäsosa ylipäätään uskoo kristinuskon Jumalaan ja heistäkin vain pieni osa konservatiivisesti. Laisiasi fundamentalisteja ei taida olla kuin pari prosenttia.

Siksi esittämäsi toiveet/vaatimukset ovat erittäin pienen vähemmistön toiveita/vaatimuksia.

qwertyilija kirjoitti:

>> Jos siellä päiväkodissa on esim. pari muslimia ja ja kolme ateistia... <<

Päiväkoti-ikäisten vanhemmista noin 80% ei usko kristinuskon Jumalaan. Eli vaikka huomattavasti suurempi osa heistä kuuluu kirkkoon, niin eivät he silti Jumalaan usko.

>> Eiköhän tässä mennä liiallisuuksiin jonkun vähemmistöryhmien myötäilemisessä. <<

Sinä edustat vähemmistöä. Kansasta vain neljäsosa ylipäätään uskoo kristinuskon Jumalaan ja heistäkin vain pieni osa konservatiivisesti. Laisiasi fundamentalisteja ei taida olla kuin pari prosenttia.

Siksi esittämäsi toiveet/vaatimukset ovat erittäin pienen vähemmistön toiveita/vaatimuksia.

Lue lisää

"Siksi esittämäsi toiveet/vaatimukset ovat erittäin pienen vähemmistön toiveita/vaatimuksia. "

Tässä se huvittavuus juuri on, evita perustelee asioitaan sillä että suuri osa suomalaisista on kristittyjä mutta hän ei itsekään pidä tuota suurinta osaa oikeasti kristittyinä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Siksi esittämäsi toiveet/vaatimukset ovat erittäin pienen vähemmistön toiveita/vaatimuksia. "

Tässä se huvittavuus juuri on, evita perustelee asioitaan sillä että suuri osa suomalaisista on kristittyjä mutta hän ei itsekään pidä tuota suurinta osaa oikeasti kristittyinä.

Lue lisää

Evita ja muut äärikonservatiivit ja fundamentalistit tulkitsee sanoja aina tilanteen mukaan. Mutta ei ne välttämättä itse huomaa ajattelunsa epäloogisuutta.

qwertyilija kirjoitti:

Evita ja muut äärikonservatiivit ja fundamentalistit tulkitsee sanoja aina tilanteen mukaan. Mutta ei ne välttämättä itse huomaa ajattelunsa epäloogisuutta.

Huomaavat kyllä, evita ainakin, mutta koska ei muuten pysty perustelemaan asioitaan niin jankkaa "virallisesti krisittyjen" määrästä ja sitä kautta enemmistöstä.

Tosin enemmistön mukaan meneniminen ei sitten sovikaan jos kyse samaa sukupuolta olevien avioliitosta tai aborttioikeudesta tai eutanasiasta jne.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Huomaavat kyllä, evita ainakin, mutta koska ei muuten pysty perustelemaan asioitaan niin jankkaa "virallisesti krisittyjen" määrästä ja sitä kautta enemmistöstä.

Tosin enemmistön mukaan meneniminen ei sitten sovikaan jos kyse samaa sukupuolta olevien avioliitosta tai aborttioikeudesta tai eutanasiasta jne.

Lue lisää

Itse ajattelin, että jos niiden maailmankuva on niin kieroutunut, ettei ne huomaa sitä itsekään.
Esimerkkinä ystävämme Mark5, jonka mielestä uusi avioliittolaki loukkaa hänen uskonnonvapauttaan ja tosissaan oli.

qwertyilija kirjoitti:

>> Jos siellä päiväkodissa on esim. pari muslimia ja ja kolme ateistia... <<

Päiväkoti-ikäisten vanhemmista noin 80% ei usko kristinuskon Jumalaan. Eli vaikka huomattavasti suurempi osa heistä kuuluu kirkkoon, niin eivät he silti Jumalaan usko.

>> Eiköhän tässä mennä liiallisuuksiin jonkun vähemmistöryhmien myötäilemisessä. <<

Sinä edustat vähemmistöä. Kansasta vain neljäsosa ylipäätään uskoo kristinuskon Jumalaan ja heistäkin vain pieni osa konservatiivisesti. Laisiasi fundamentalisteja ei taida olla kuin pari prosenttia.

Siksi esittämäsi toiveet/vaatimukset ovat erittäin pienen vähemmistön toiveita/vaatimuksia.

Lue lisää

Eihän tässä nyt kysymys olekaan siitä kuka uskoo Jumalaan ja kuka ei, vaan jos kuuluu tiettyyn uskontokuntaan, katsotaan edustavan sitä uskontokuntaa.

Ihmiset ei yleensäkään paljon mieti mitä he tekevät. Jos oikein ajatellaan, miksi edes kuulua tiettyyn uskontokuntaan jos ei jaa sen arvoja. Toisaalta vaikuttaa uskontokunnan joku toiminta kyllä käy ja mutta toinen taas ei. Eihän julkinen toiminta ja instituutti voi tietää kaikkien ihmisten mielihaluja. Esim. luterilaiselle kyllä kaste, häät, hautaan siunaaminen, lasten päiväkerhot, diaginia, Joulukirkko ja Kauneimmat joululaulut ym. kyllä käy, mutta lapsille ei sitten muka päiväkodilla saisi olla kristilliseen jouluperinteiseen kuuluvaa ohjelmaa. Eihän siellä päiväkodilla sentään uskontoa opeteta, mutta noudatetaan kirkkovuoden juhlakalenteria ja siihen liittyviä juhlaperinteitä. Kuten tuolla aikaisemmin jo tuli selväksi, harvassa päiväkodissa enää pidetään ruokarukouksia, että sekin on jo käytännössä laskuista pois. Joten mistä uskonnon tyrkyttämisestä te sitten enää niin olette kauhean pyöristyneitä.

evita- kirjoitti:

Eihän tässä nyt kysymys olekaan siitä kuka uskoo Jumalaan ja kuka ei, vaan jos kuuluu tiettyyn uskontokuntaan, katsotaan edustavan sitä uskontokuntaa.

Ihmiset ei yleensäkään paljon mieti mitä he tekevät. Jos oikein ajatellaan, miksi edes kuulua tiettyyn uskontokuntaan jos ei jaa sen arvoja. Toisaalta vaikuttaa uskontokunnan joku toiminta kyllä käy ja mutta toinen taas ei. Eihän julkinen toiminta ja instituutti voi tietää kaikkien ihmisten mielihaluja. Esim. luterilaiselle kyllä kaste, häät, hautaan siunaaminen, lasten päiväkerhot, diaginia, Joulukirkko ja Kauneimmat joululaulut ym. kyllä käy, mutta lapsille ei sitten muka päiväkodilla saisi olla kristilliseen jouluperinteiseen kuuluvaa ohjelmaa. Eihän siellä päiväkodilla sentään uskontoa opeteta, mutta noudatetaan kirkkovuoden juhlakalenteria ja siihen liittyviä juhlaperinteitä. Kuten tuolla aikaisemmin jo tuli selväksi, harvassa päiväkodissa enää pidetään ruokarukouksia, että sekin on jo käytännössä laskuista pois. Joten mistä uskonnon tyrkyttämisestä te sitten enää niin olette kauhean pyöristyneitä.

Lue lisää

Kyllä te konservatiivit ja fundamentalistit olette ne, jotka on närkästyneet.
Minä olin hyvilläni tuosta varhaiskasvatuksen päivityksestä.

Ja kuten tuolla jo aiemmin sanottiin, niin tarkoitus on yhdenmukaistaa käytäntöjä.

evita- kirjoitti:

Eihän tässä nyt kysymys olekaan siitä kuka uskoo Jumalaan ja kuka ei, vaan jos kuuluu tiettyyn uskontokuntaan, katsotaan edustavan sitä uskontokuntaa.

Ihmiset ei yleensäkään paljon mieti mitä he tekevät. Jos oikein ajatellaan, miksi edes kuulua tiettyyn uskontokuntaan jos ei jaa sen arvoja. Toisaalta vaikuttaa uskontokunnan joku toiminta kyllä käy ja mutta toinen taas ei. Eihän julkinen toiminta ja instituutti voi tietää kaikkien ihmisten mielihaluja. Esim. luterilaiselle kyllä kaste, häät, hautaan siunaaminen, lasten päiväkerhot, diaginia, Joulukirkko ja Kauneimmat joululaulut ym. kyllä käy, mutta lapsille ei sitten muka päiväkodilla saisi olla kristilliseen jouluperinteiseen kuuluvaa ohjelmaa. Eihän siellä päiväkodilla sentään uskontoa opeteta, mutta noudatetaan kirkkovuoden juhlakalenteria ja siihen liittyviä juhlaperinteitä. Kuten tuolla aikaisemmin jo tuli selväksi, harvassa päiväkodissa enää pidetään ruokarukouksia, että sekin on jo käytännössä laskuista pois. Joten mistä uskonnon tyrkyttämisestä te sitten enää niin olette kauhean pyöristyneitä.

Lue lisää

" Kuten tuolla aikaisemmin jo tuli selväksi, harvassa päiväkodissa enää pidetään ruokarukouksia, että sekin on jo käytännössä laskuista pois. Joten mistä uskonnon tyrkyttämisestä te sitten enää niin olette kauhean pyöristyneitä."

Käsittääkseni me emme ole olleet pöyristyneitä mistään vaan pöyristyneitä oltiin fundisten taholta juuri siitä että jo muutenkin melko olematon ruokarukous lopetettiin ihan virallisesti. Tyrkyttämistä ei onneksi nykyään juuri enää ole mutta on hyvä että asioista on olemassa viralliset ohjeet jotta ei tule epäselvyyksiä.

mummomuori kirjoitti:

Tuo näytelmä on suunnattu jo vanhemmille nuorille, ei päiväkotiin:

”Outo homo menee kouluun” on 14-19-vuotiaille suunnattu hauska ja opettava monologiesitys…”

”…heteromies joutuu miettimään suhdettaan itseensä ja maailmaan kun seurustelukumppani toteaakin olevansa transsukupuolinen mies.”

”Esityksessä käsitellään koulukiusaamista, seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä, sekä seksuaalisuuden heräämistä teini-iässä ja terveiden ihmissuhteiden rakentamista.”

”Outo homo menee kouluun on suunniteltu yhteensopivaksi 8.- ja 9.-luokkien sekä lukion opetussuunnitelmiin, ja se sopii mm. terveystiedon, yhteiskuntaopin, psykologian ja äidinkielen tuntien sisällöksi.”

Lue lisää

Kyllähän tuollaiset esitykset ovat läpinäkyvästi homostelun ja sukupuolenvaihdosten markkinointia ala-ikäisille. Tämä nyt tietysti tehdään "tasa-arvon" edistämiseksi keskustelematta ollenkaan siitä, mitä arvolla tai tasa-arvolla tarkoitetaan.

Jos otamme yhteiskunnassa arvoksi terveyden, silloin on täysin edesvastuutonta markkinoida lapsille ja ala-ikäisille kaikkia elämäntapoja samanarvoisina, koska nuorilla ei ole kaikkea tietoa (koska julkisessa keskustelussa halutaan jopa salata elämäntavasta ja hormoneista johtuvat terveysriskit lakituvalla uhaten sekä muulla vihamielisellä häirinnällä) eikä kykyä ajatella tekojen seurauksia, ei lyhyellä eikä pitkällä aikavälillä, kun tuota arviointikykyä ei näytä olevan edes opetushallituksella eikä kaikilla opettajillakaan.

Edesvastuutonta kirjoitti:

Kyllähän tuollaiset esitykset ovat läpinäkyvästi homostelun ja sukupuolenvaihdosten markkinointia ala-ikäisille. Tämä nyt tietysti tehdään "tasa-arvon" edistämiseksi keskustelematta ollenkaan siitä, mitä arvolla tai tasa-arvolla tarkoitetaan.

Jos otamme yhteiskunnassa arvoksi terveyden, silloin on täysin edesvastuutonta markkinoida lapsille ja ala-ikäisille kaikkia elämäntapoja samanarvoisina, koska nuorilla ei ole kaikkea tietoa (koska julkisessa keskustelussa halutaan jopa salata elämäntavasta ja hormoneista johtuvat terveysriskit lakituvalla uhaten sekä muulla vihamielisellä häirinnällä) eikä kykyä ajatella tekojen seurauksia, ei lyhyellä eikä pitkällä aikavälillä, kun tuota arviointikykyä ei näytä olevan edes opetushallituksella eikä kaikilla opettajillakaan.

Lue lisää

"Jos otamme yhteiskunnassa arvoksi terveyden, silloin on täysin edesvastuutonta markkinoida lapsille ja ala-ikäisille kaikkia elämäntapoja samanarvoisina, koska nuorilla ei ole kaikkea tietoa"

Tuo ajatuksesi sisältää sen minusta kummallisen ajatuksen että lapsi olisi kuin tyhjä kirja jonne on mahdollista tunkea mikä tahansa elämäntapa kun se vain markkinoidaan oikein. Mutta eihän asia ole niin. Kyse on siis siitä että kerrotaan niille muutamille nuorille jotka jo valmiiksi ovat tajunneet olevansa kenties erilaisia, että se heidän erilaisuuteensa on ihan ok. Ja taas niille heidän tavallisemmille kavareilleen että se erilainen voi olla kaikin muin tavoin ihan tavallinen kaveri eikä häntä ole mitään syytä kummastella tai syrjiä.
Tietämättömyys asioista on se kaikkein vaarallisin asia ja juuri se kasvualusta ennakkoluuloille ja syrjinnälle.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

" Kuten tuolla aikaisemmin jo tuli selväksi, harvassa päiväkodissa enää pidetään ruokarukouksia, että sekin on jo käytännössä laskuista pois. Joten mistä uskonnon tyrkyttämisestä te sitten enää niin olette kauhean pyöristyneitä."

Käsittääkseni me emme ole olleet pöyristyneitä mistään vaan pöyristyneitä oltiin fundisten taholta juuri siitä että jo muutenkin melko olematon ruokarukous lopetettiin ihan virallisesti. Tyrkyttämistä ei onneksi nykyään juuri enää ole mutta on hyvä että asioista on olemassa viralliset ohjeet jotta ei tule epäselvyyksiä.

Lue lisää

Kyllähän se paljon merkitsee siitäkin kuinka asioista uutisoidaan.
Miten te muuten käsitätte tämän lauseen, kielteisenä vai myönteisenä uskonnon harjoittamiselle päiväkodeissa?

"Jos päiväkodissa on tähän mennessä ollutkin ruokarukous tai seurakunnan järjestämiä kynttilähetkiä, enää niitä ei saa järjestää. Nyt puhutaan katsomuskasvatuksesta."

Kyllä se ainakin enemmän vaikuttaa kielteiseltä kuin myönteiseltä.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Kyllähän se paljon merkitsee siitäkin kuinka asioista uutisoidaan.
Miten te muuten käsitätte tämän lauseen, kielteisenä vai myönteisenä uskonnon harjoittamiselle päiväkodeissa?

"Jos päiväkodissa on tähän mennessä ollutkin ruokarukous tai seurakunnan järjestämiä kynttilähetkiä, enää niitä ei saa järjestää. Nyt puhutaan katsomuskasvatuksesta."

Kyllä se ainakin enemmän vaikuttaa kielteiseltä kuin myönteiseltä.

Lue lisää

"Miten te muuten käsitätte tämän lauseen, kielteisenä vai myönteisenä uskonnon harjoittamiselle päiväkodeissa?"

No käsittääkseni päiväkodin tehtävä ei ole ennenkään olla ollut paikka uskonnon varsinaiselle harjoittamiselle. Siellä on toki voitu kasvatuksellisesti sivuta myös uskonnollisia tapoja ja käsityksiä mutta uskonnon harjoittaminen ei ole päiväkodin tehtävä ollut aikaisemminkaan. Päiväkodin tehtävä on kasvatuksellinen.

"Jos päiväkodissa on tähän mennessä ollutkin ruokarukous tai seurakunnan järjestämiä kynttilähetkiä, enää niitä ei saa järjestää. Nyt puhutaan katsomuskasvatuksesta."
Kyllä se ainakin enemmän vaikuttaa kielteiseltä kuin myönteiseltä."

Se on kielteinen yhteiselle ja ylhäältä ohjatulle uskonnon harjoittamiselle. Se taas ei ole kielteinen yksittäisen lapsen omaehtoiselle uskonnolliselle ilmaisulle kuten hänen itse lausumalleen ruokarukoukselle joka ei siis velvoita muita tekemään samaa ja samaan aikaan.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Jos otamme yhteiskunnassa arvoksi terveyden, silloin on täysin edesvastuutonta markkinoida lapsille ja ala-ikäisille kaikkia elämäntapoja samanarvoisina, koska nuorilla ei ole kaikkea tietoa"

Tuo ajatuksesi sisältää sen minusta kummallisen ajatuksen että lapsi olisi kuin tyhjä kirja jonne on mahdollista tunkea mikä tahansa elämäntapa kun se vain markkinoidaan oikein. Mutta eihän asia ole niin. Kyse on siis siitä että kerrotaan niille muutamille nuorille jotka jo valmiiksi ovat tajunneet olevansa kenties erilaisia, että se heidän erilaisuuteensa on ihan ok. Ja taas niille heidän tavallisemmille kavareilleen että se erilainen voi olla kaikin muin tavoin ihan tavallinen kaveri eikä häntä ole mitään syytä kummastella tai syrjiä.
Tietämättömyys asioista on se kaikkein vaarallisin asia ja juuri se kasvualusta ennakkoluuloille ja syrjinnälle.

Lue lisää

Ajatuksesi sisältää sellaisen kummallisen ajatuksen ettei kouluviranomaisilla ole vastuuta lapsille suunnatusta terveysriskejä sisältävien elämäntapojen markkinoinnista, kun mainontaa ja markkinointia muuallakin tuolla perusteella valvotaan esim. niin ettei tupakointia tule edistää ja esittää myönteisessä valossa. Tuon homo-esityksen tarkoitus kuitenkin lienee luoda positiivista mielikuvaa elämäntavasta josta hiljattain, yllättävää kyllä olemme saaneet lukea jopa lehdestä (A-hepatiitin uudelleenpuhkeamisen yhteys pride-tapahtumiin).

Sinun mielestäsi siis koulussa voitaisiin yhtä hyvin esittää "marlboro-mies koulunpenkillä" hauskana rajoja rikkovana kuvaelmana, koska lapset ja nuoret muutoin ovat riittävän ja yhtälailla tietoisia mahdollisista elämäntavan haittavaikutuksista. Mielestäsi siis mainonta ja markkinointi ja sen luomat mielikuvat eivät mitenkään vaikuta lapsiin ja nuoriin, eikä varsinkaan silloin kun esittäjänä on koululaitos, josta tuleviin vaikutteisiin ollaan lapsenluottavaisia.

Eikö kuitenkin kuitenkin erityissuojelun tarve kristinuskon suhteen joudu kummalliseen ristituleen?
Pelkona taitaa sittenkin olla se että lapsi on tyhjä kirja johon voidaan tunkea kristinusko yhdellä ruokarukouksella.

Edesvastuutonta kirjoitti:

Ajatuksesi sisältää sellaisen kummallisen ajatuksen ettei kouluviranomaisilla ole vastuuta lapsille suunnatusta terveysriskejä sisältävien elämäntapojen markkinoinnista, kun mainontaa ja markkinointia muuallakin tuolla perusteella valvotaan esim. niin ettei tupakointia tule edistää ja esittää myönteisessä valossa. Tuon homo-esityksen tarkoitus kuitenkin lienee luoda positiivista mielikuvaa elämäntavasta josta hiljattain, yllättävää kyllä olemme saaneet lukea jopa lehdestä (A-hepatiitin uudelleenpuhkeamisen yhteys pride-tapahtumiin).

Sinun mielestäsi siis koulussa voitaisiin yhtä hyvin esittää "marlboro-mies koulunpenkillä" hauskana rajoja rikkovana kuvaelmana, koska lapset ja nuoret muutoin ovat riittävän ja yhtälailla tietoisia mahdollisista elämäntavan haittavaikutuksista. Mielestäsi siis mainonta ja markkinointi ja sen luomat mielikuvat eivät mitenkään vaikuta lapsiin ja nuoriin, eikä varsinkaan silloin kun esittäjänä on koululaitos, josta tuleviin vaikutteisiin ollaan lapsenluottavaisia.

Eikö kuitenkin kuitenkin erityissuojelun tarve kristinuskon suhteen joudu kummalliseen ristituleen?
Pelkona taitaa sittenkin olla se että lapsi on tyhjä kirja johon voidaan tunkea kristinusko yhdellä ruokarukouksella.

Lue lisää

"Ajatuksesi sisältää sellaisen kummallisen ajatuksen ettei kouluviranomaisilla ole vastuuta lapsille suunnatusta terveysriskejä sisältävien elämäntapojen markkinoinnista, kun mainontaa ja markkinointia muuallakin tuolla perusteella valvotaan esim. niin ettei tupakointia tule edistää ja esittää myönteisessä valossa. "

Kyse ei edelleenkään ole elämäntapojen markkinoinnista vaan siitä että lapset voivat hyväksyä itsensä ja toisensa sellaisena kuin he jo ovat. Miten tämä on niin hankala tajuta? Ei ihmisiä markkinoimalla tehdä homoiksi tai transseksuaaleiksi. Heitä kuitenkin on jo valmiiksi olemassa, monet vain hyvin hämmentyneitä siitä mitä he ovat. On nimenomaan koulun tehtävä tukea lapsia ja nuoria heidän omassa kasvussaan, ei markkinoida mitään elämäntapaa ainoana oikeana.
Markkinointia taas kyllä olisi jos koulussa väittäisimme että heterous olisi se ainoa normi joka on hyväksyttävää,

"Tuon homo-esityksen tarkoitus kuitenkin lienee luoda positiivista mielikuvaa elämäntavasta josta hiljattain, yllättävää kyllä olemme saaneet lukea jopa lehdestä (A-hepatiitin uudelleenpuhkeamisen yhteys pride-tapahtumiin). "

Aina jaksaa ihmetyttää tuo raivokas halu leimata tietyn ihmisryhmän ihmiset koko joukkona sairauksia levittäviksi vastuuttomiksi ihmisiksi. Et ole koskaan sattunut kuulemaan heteroiden riskeistä sairastua sukupuolitauteihin? Tai et ole koskaan kuullut että koulujen seksuaalivalistus käsittelee paljon myös turvallista seksiä ja sukupuolitautien ehkäisyä ihan seksuaalisesta suuntautumisesta riippimatta?

"Sinun mielestäsi siis koulussa voitaisiin yhtä hyvin esittää "marlboro-mies koulunpenkillä" hauskana rajoja rikkovana kuvaelmana, koska lapset ja nuoret muutoin ovat riittävän ja yhtälailla tietoisia mahdollisista elämäntavan haittavaikutuksista."

Tupakoinnista ei ole mitään hyötyä mutta aina suurta haittaa. Se vaikuttaa aina vääjäämättä polttavan ihmisen terveyteen. Tietty seksuaalinen suuntautuminen taas ei niin tee. Jokaista eri seksuaalisuuden muotoa voi harrastaa joko turvallisesti tai sitten vastuuttomasti ja tämä koskee myös heteroseksiä.

"Mielestäsi siis mainonta ja markkinointi ja sen luomat mielikuvat eivät mitenkään vaikuta lapsiin ja nuoriin, eikä varsinkaan silloin kun esittäjänä on koululaitos, josta tuleviin vaikutteisiin ollaan lapsenluottavaisia."

Tiettyihin asioihin voidaan vaikuttaa, tiettyihin ei. Ihmistä ei pysty puhumalla muuttamaan homosta heteroksi tai sukupuolestaan pitävästä henkilöstä siihen ristiriitaisesti suhtautuvaksi.
Sen sijaan voimma kyllä vaikuttaa siihen että ihmiset hyväksyvät itsensä ja toisensa sellaisina kuin he jo valmiiksi ovat.

"Pelkona taitaa sittenkin olla se että lapsi on tyhjä kirja johon voidaan tunkea kristinusko yhdellä ruokarukouksella."

Kyse on edelleen siitä että kristinuskoon uskova hyväksytään sellaisena kuin hän on mutta muiden ei tarvitse olla kuten hän tai rukoilla kuten hän. Aivan kuten hyväksymällä homon emme vaadi heteroa muuttumaan homoksi vaan molemmat saavat olla mitä ovat.
Suvaitsevaisuuden ja muiden hyväksymisen opettaminen on siis ihan eri asia kuin että haluamme kaikkien tekevän samat asiat samalla tavalla kuten vaikka rukoilemalla samalla tavalla kunkin uskosta tai uskonnottomuudesta välittämättä.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Eihän tämä tietenkään ole oikein, että sitä systemaattisesti aletaan häivyttämään. Eihän se silloin ole miekkalähetystä kummempi. Antaa ihmisten ihan omasta halustaan noudattaa tai olla noudattamatta sitä uskontoa, mitä haluaa.

Lue lisää

”Eihän tämä tietenkään ole oikein, että sitä systemaattisesti aletaan häivyttämään.”

Unohdat autuaasti sen, että meidän muinaisuskontoja hävitettiin kristinuskon tieltä aivan systemaattisesti, 1600-luvulla muinaisuskontojen harjoittaminen jopa kiellettiin.

Pyhiä paikkoja hävitettiin, muinaisuskontojen juhlapäiville annettiin uusia merkityksiä, ihmisiä pakkokastettiin jne.

Mutta ei tarvitse mennä noin kauas ajassa taaksepäin. Saamelaiset.

Koko saamelaiskulttuuri pyrittiin tuhoamaan heidän kieltään, luonnonuskoaan ja koko identiteettiä myöten. Tässä oli vahva rooli kirkollakin:

”Käännytystyö on tietenkin klassinen esimerkki, kun tästä asiasta puhutaan kulttuurien välisenä konfliktina. Ja tietenkin kirkon harrastama välinpitämättömyyden politiikka.”

https://yle.fi/uutiset/3-5650078

Saamelaisilta voi mennä kysymään mitä on uskonnon ja kulttuurin systemaattinen häivyttäminen (hävittäminen) ja se mitä nyt kristinuskon suhteen tapahtuu ei todellakaan ole sitä. Ainoastaan niitä kristinuskon outoja jäänteitä muinaisuudesta jonkinlaisena erityissuojaa nauttivana uskontona ollaan hävittämässä koska ne eivät vain ole enää tätä päivää.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Ajatuksesi sisältää sellaisen kummallisen ajatuksen ettei kouluviranomaisilla ole vastuuta lapsille suunnatusta terveysriskejä sisältävien elämäntapojen markkinoinnista, kun mainontaa ja markkinointia muuallakin tuolla perusteella valvotaan esim. niin ettei tupakointia tule edistää ja esittää myönteisessä valossa. "

Kyse ei edelleenkään ole elämäntapojen markkinoinnista vaan siitä että lapset voivat hyväksyä itsensä ja toisensa sellaisena kuin he jo ovat. Miten tämä on niin hankala tajuta? Ei ihmisiä markkinoimalla tehdä homoiksi tai transseksuaaleiksi. Heitä kuitenkin on jo valmiiksi olemassa, monet vain hyvin hämmentyneitä siitä mitä he ovat. On nimenomaan koulun tehtävä tukea lapsia ja nuoria heidän omassa kasvussaan, ei markkinoida mitään elämäntapaa ainoana oikeana.
Markkinointia taas kyllä olisi jos koulussa väittäisimme että heterous olisi se ainoa normi joka on hyväksyttävää,

"Tuon homo-esityksen tarkoitus kuitenkin lienee luoda positiivista mielikuvaa elämäntavasta josta hiljattain, yllättävää kyllä olemme saaneet lukea jopa lehdestä (A-hepatiitin uudelleenpuhkeamisen yhteys pride-tapahtumiin). "

Aina jaksaa ihmetyttää tuo raivokas halu leimata tietyn ihmisryhmän ihmiset koko joukkona sairauksia levittäviksi vastuuttomiksi ihmisiksi. Et ole koskaan sattunut kuulemaan heteroiden riskeistä sairastua sukupuolitauteihin? Tai et ole koskaan kuullut että koulujen seksuaalivalistus käsittelee paljon myös turvallista seksiä ja sukupuolitautien ehkäisyä ihan seksuaalisesta suuntautumisesta riippimatta?

"Sinun mielestäsi siis koulussa voitaisiin yhtä hyvin esittää "marlboro-mies koulunpenkillä" hauskana rajoja rikkovana kuvaelmana, koska lapset ja nuoret muutoin ovat riittävän ja yhtälailla tietoisia mahdollisista elämäntavan haittavaikutuksista."

Tupakoinnista ei ole mitään hyötyä mutta aina suurta haittaa. Se vaikuttaa aina vääjäämättä polttavan ihmisen terveyteen. Tietty seksuaalinen suuntautuminen taas ei niin tee. Jokaista eri seksuaalisuuden muotoa voi harrastaa joko turvallisesti tai sitten vastuuttomasti ja tämä koskee myös heteroseksiä.

"Mielestäsi siis mainonta ja markkinointi ja sen luomat mielikuvat eivät mitenkään vaikuta lapsiin ja nuoriin, eikä varsinkaan silloin kun esittäjänä on koululaitos, josta tuleviin vaikutteisiin ollaan lapsenluottavaisia."

Tiettyihin asioihin voidaan vaikuttaa, tiettyihin ei. Ihmistä ei pysty puhumalla muuttamaan homosta heteroksi tai sukupuolestaan pitävästä henkilöstä siihen ristiriitaisesti suhtautuvaksi.
Sen sijaan voimma kyllä vaikuttaa siihen että ihmiset hyväksyvät itsensä ja toisensa sellaisina kuin he jo valmiiksi ovat.

"Pelkona taitaa sittenkin olla se että lapsi on tyhjä kirja johon voidaan tunkea kristinusko yhdellä ruokarukouksella."

Kyse on edelleen siitä että kristinuskoon uskova hyväksytään sellaisena kuin hän on mutta muiden ei tarvitse olla kuten hän tai rukoilla kuten hän. Aivan kuten hyväksymällä homon emme vaadi heteroa muuttumaan homoksi vaan molemmat saavat olla mitä ovat.
Suvaitsevaisuuden ja muiden hyväksymisen opettaminen on siis ihan eri asia kuin että haluamme kaikkien tekevän samat asiat samalla tavalla kuten vaikka rukoilemalla samalla tavalla kunkin uskosta tai uskonnottomuudesta välittämättä.

Lue lisää

Lapset ja nuoret hyväksytään sellaisina kuin ovat täysin puhtaasti ilman heidän seksualisoimistaan. Sen sijan tuosta yliseksualisoinnista jota tulee tuutin täydeltä jo muutenkin ei ole mitään hyötyä, koska koulu ei ole seksiä eikä seksuaalisuutta varten.

Aina jaksaa ihmetyttää tuo tarve kiistää syyseurassuhteet ja uhriutua ja alkaa heittää identiteettipoliittista roskaa. Seksisairauksien ja mainitun hepatiitin yhteyshän liittyy tiettyyn seksuaaliseen käyttäytymiseen. A-hepatiittikin katsottiin jo Euroopassa selätetyksi, mutta sen uudelleenpuhkeamisen syyksi ja leviämispaikaksi on julkisessa tiedotuksessa todettu pride-tapahtumat, joita laajasti mainostetaan ja joissa lienee teemana rehvastella seksuaalisilla perversioillaan. Tuosta tarvitsee uhriutua tasan yhtä vähän kuin peräkylän ukkelit idän seksiturismin tuliaisista vaimoilleen.

Ihmisten hyväksymisen sellaisina kuin he ovat ei tule edellyttää minkään terveydelle haitallisen elämäntavan hehkuttamista, eikä ihmisen tule ns löytää itseään sellaisen elämäntavan harjoittamisen kautta. Tosin jumalattomilla sekulaareilla ei liene elämässä muuta palvottavaa kuin aina se yksi ja sama seksi, johon keskittymällä saadaan kansakunta tyhmistymään. Siinä on kulttuurimarxismin anti yhteiskunnalle. Suuntautumisella ei niin väliä, kunhan vaan kaikki sitä kaikenaikaa ajattelevat. Näin totesi filosofi Olavo de Carvalho.

Edesvastuutonta kirjoitti:

Lapset ja nuoret hyväksytään sellaisina kuin ovat täysin puhtaasti ilman heidän seksualisoimistaan. Sen sijan tuosta yliseksualisoinnista jota tulee tuutin täydeltä jo muutenkin ei ole mitään hyötyä, koska koulu ei ole seksiä eikä seksuaalisuutta varten.

Aina jaksaa ihmetyttää tuo tarve kiistää syyseurassuhteet ja uhriutua ja alkaa heittää identiteettipoliittista roskaa. Seksisairauksien ja mainitun hepatiitin yhteyshän liittyy tiettyyn seksuaaliseen käyttäytymiseen. A-hepatiittikin katsottiin jo Euroopassa selätetyksi, mutta sen uudelleenpuhkeamisen syyksi ja leviämispaikaksi on julkisessa tiedotuksessa todettu pride-tapahtumat, joita laajasti mainostetaan ja joissa lienee teemana rehvastella seksuaalisilla perversioillaan. Tuosta tarvitsee uhriutua tasan yhtä vähän kuin peräkylän ukkelit idän seksiturismin tuliaisista vaimoilleen.

Ihmisten hyväksymisen sellaisina kuin he ovat ei tule edellyttää minkään terveydelle haitallisen elämäntavan hehkuttamista, eikä ihmisen tule ns löytää itseään sellaisen elämäntavan harjoittamisen kautta. Tosin jumalattomilla sekulaareilla ei liene elämässä muuta palvottavaa kuin aina se yksi ja sama seksi, johon keskittymällä saadaan kansakunta tyhmistymään. Siinä on kulttuurimarxismin anti yhteiskunnalle. Suuntautumisella ei niin väliä, kunhan vaan kaikki sitä kaikenaikaa ajattelevat. Näin totesi filosofi Olavo de Carvalho.

Lue lisää

”Lapset ja nuoret hyväksytään sellaisina kuin ovat täysin puhtaasti ilman heidän seksualisoimistaan.”

tästä olen samaa mieltä, ja siksi juuri on tärkeää tämä sukupuolisensitiivinen asenne, jottei tätä enää korostettaisi liikaa. Sillä kun jatkuvasti korostetaan sitä että ollaan joko tyttöjä tai poikia, tullaan samalla seksualisoineiksi lapsia.

Mitä tulee seksisairauksiin, niin yhä niitä levittävät huomattavasti enemmän ihan tavalliset heterot, usein ihan perheelliset ihmiset, joten ehkä tähän asiaan voisitte kiinnittää enemmän huomiota?

Edesvastuutonta kirjoitti:

Lapset ja nuoret hyväksytään sellaisina kuin ovat täysin puhtaasti ilman heidän seksualisoimistaan. Sen sijan tuosta yliseksualisoinnista jota tulee tuutin täydeltä jo muutenkin ei ole mitään hyötyä, koska koulu ei ole seksiä eikä seksuaalisuutta varten.

Aina jaksaa ihmetyttää tuo tarve kiistää syyseurassuhteet ja uhriutua ja alkaa heittää identiteettipoliittista roskaa. Seksisairauksien ja mainitun hepatiitin yhteyshän liittyy tiettyyn seksuaaliseen käyttäytymiseen. A-hepatiittikin katsottiin jo Euroopassa selätetyksi, mutta sen uudelleenpuhkeamisen syyksi ja leviämispaikaksi on julkisessa tiedotuksessa todettu pride-tapahtumat, joita laajasti mainostetaan ja joissa lienee teemana rehvastella seksuaalisilla perversioillaan. Tuosta tarvitsee uhriutua tasan yhtä vähän kuin peräkylän ukkelit idän seksiturismin tuliaisista vaimoilleen.

Ihmisten hyväksymisen sellaisina kuin he ovat ei tule edellyttää minkään terveydelle haitallisen elämäntavan hehkuttamista, eikä ihmisen tule ns löytää itseään sellaisen elämäntavan harjoittamisen kautta. Tosin jumalattomilla sekulaareilla ei liene elämässä muuta palvottavaa kuin aina se yksi ja sama seksi, johon keskittymällä saadaan kansakunta tyhmistymään. Siinä on kulttuurimarxismin anti yhteiskunnalle. Suuntautumisella ei niin väliä, kunhan vaan kaikki sitä kaikenaikaa ajattelevat. Näin totesi filosofi Olavo de Carvalho.

Lue lisää

"Lapset ja nuoret hyväksytään sellaisina kuin ovat täysin puhtaasti ilman heidän seksualisoimistaan."

Ei lapsia tai nuoria tarvitse erikseen seksualisoida. Jokainen ihminen on seksuaalinen olento vauvasta hautaan. Se vain ilmenee hyvin eri lailla eri kehitysvaiheissa.

"Sen sijan tuosta yliseksualisoinnista jota tulee tuutin täydeltä jo muutenkin ei ole mitään hyötyä, koska koulu ei ole seksiä eikä seksuaalisuutta varten. "

Koulu on opetusta ja kasvatusta varten ja lapsia ja nuoria ei voi kasvattaa ja opettaa huomioimatta sitä että je kehittyvät ja muuttuvat myös seksuaalisesti eri ikäkausina.

"Aina jaksaa ihmetyttää tuo tarve kiistää syyseurassuhteet ja uhriutua ja alkaa heittää identiteettipoliittista roskaa. Seksisairauksien ja mainitun hepatiitin yhteyshän liittyy tiettyyn seksuaaliseen käyttäytymiseen."

Edelleenkin kysyn että eikä sinusta heteroseksuaaliseen käyttäytymiseen liity yhteyksiä mihinkään sukupuolitauteihin? Miksi haluat liittää sen vain ja ainoastaan homoseksuaalisuuteen?

"Tuosta tarvitsee uhriutua tasan yhtä vähän kuin peräkylän ukkelit idän seksiturismin tuliaisista vaimoilleen."

Eli oliko noiden "ukkelien" ongelma heteroseksuaalisuus vain holtiton seksikäyttäytyminen? Jos jälkimmäinen niin lakkaa homojen kohdalla syyttämästä homoutta.

"Ihmisten hyväksymisen sellaisina kuin he ovat ei tule edellyttää minkään terveydelle haitallisen elämäntavan hehkuttamista"

Missään koulussa ei taatusti hehkuteta mitään. Ja edelleenkin , elämäntapa on terveydelle haitallinen jos seksikäyttäytyminen on vastuutonta. Eikä tämä liity siihen onko homo vai hetero.

Edesvastuutonta kirjoitti:

Ajatuksesi sisältää sellaisen kummallisen ajatuksen ettei kouluviranomaisilla ole vastuuta lapsille suunnatusta terveysriskejä sisältävien elämäntapojen markkinoinnista, kun mainontaa ja markkinointia muuallakin tuolla perusteella valvotaan esim. niin ettei tupakointia tule edistää ja esittää myönteisessä valossa. Tuon homo-esityksen tarkoitus kuitenkin lienee luoda positiivista mielikuvaa elämäntavasta josta hiljattain, yllättävää kyllä olemme saaneet lukea jopa lehdestä (A-hepatiitin uudelleenpuhkeamisen yhteys pride-tapahtumiin).

Sinun mielestäsi siis koulussa voitaisiin yhtä hyvin esittää "marlboro-mies koulunpenkillä" hauskana rajoja rikkovana kuvaelmana, koska lapset ja nuoret muutoin ovat riittävän ja yhtälailla tietoisia mahdollisista elämäntavan haittavaikutuksista. Mielestäsi siis mainonta ja markkinointi ja sen luomat mielikuvat eivät mitenkään vaikuta lapsiin ja nuoriin, eikä varsinkaan silloin kun esittäjänä on koululaitos, josta tuleviin vaikutteisiin ollaan lapsenluottavaisia.

Eikö kuitenkin kuitenkin erityissuojelun tarve kristinuskon suhteen joudu kummalliseen ristituleen?
Pelkona taitaa sittenkin olla se että lapsi on tyhjä kirja johon voidaan tunkea kristinusko yhdellä ruokarukouksella.

Lue lisää

Annat ymmärtää, että homoseksuaalisuus on muiden elämäntapojen tapaan puhtaasti oma valinta.

Jos et halua olla vakavasti otettava keskustelija, teit tuossa kyllä hyvän valinnan.

Edesvastuutonta kirjoitti:

Lapset ja nuoret hyväksytään sellaisina kuin ovat täysin puhtaasti ilman heidän seksualisoimistaan. Sen sijan tuosta yliseksualisoinnista jota tulee tuutin täydeltä jo muutenkin ei ole mitään hyötyä, koska koulu ei ole seksiä eikä seksuaalisuutta varten.

Aina jaksaa ihmetyttää tuo tarve kiistää syyseurassuhteet ja uhriutua ja alkaa heittää identiteettipoliittista roskaa. Seksisairauksien ja mainitun hepatiitin yhteyshän liittyy tiettyyn seksuaaliseen käyttäytymiseen. A-hepatiittikin katsottiin jo Euroopassa selätetyksi, mutta sen uudelleenpuhkeamisen syyksi ja leviämispaikaksi on julkisessa tiedotuksessa todettu pride-tapahtumat, joita laajasti mainostetaan ja joissa lienee teemana rehvastella seksuaalisilla perversioillaan. Tuosta tarvitsee uhriutua tasan yhtä vähän kuin peräkylän ukkelit idän seksiturismin tuliaisista vaimoilleen.

Ihmisten hyväksymisen sellaisina kuin he ovat ei tule edellyttää minkään terveydelle haitallisen elämäntavan hehkuttamista, eikä ihmisen tule ns löytää itseään sellaisen elämäntavan harjoittamisen kautta. Tosin jumalattomilla sekulaareilla ei liene elämässä muuta palvottavaa kuin aina se yksi ja sama seksi, johon keskittymällä saadaan kansakunta tyhmistymään. Siinä on kulttuurimarxismin anti yhteiskunnalle. Suuntautumisella ei niin väliä, kunhan vaan kaikki sitä kaikenaikaa ajattelevat. Näin totesi filosofi Olavo de Carvalho.

Lue lisää

Miten taas sattuikaan, että kun ihminen toteaa homouden vain elämäntapavalinnaksi ja jatkaa kirjoittamista, jossain kohtaa näppikseltä tulee kuin luonnonvoimien pakottamana myös sana "kulttuurimarxismi"... 😀

TotuusSattuuXC kirjoitti:

"Lapset ja nuoret hyväksytään sellaisina kuin ovat täysin puhtaasti ilman heidän seksualisoimistaan."

Ei lapsia tai nuoria tarvitse erikseen seksualisoida. Jokainen ihminen on seksuaalinen olento vauvasta hautaan. Se vain ilmenee hyvin eri lailla eri kehitysvaiheissa.

"Sen sijan tuosta yliseksualisoinnista jota tulee tuutin täydeltä jo muutenkin ei ole mitään hyötyä, koska koulu ei ole seksiä eikä seksuaalisuutta varten. "

Koulu on opetusta ja kasvatusta varten ja lapsia ja nuoria ei voi kasvattaa ja opettaa huomioimatta sitä että je kehittyvät ja muuttuvat myös seksuaalisesti eri ikäkausina.

"Aina jaksaa ihmetyttää tuo tarve kiistää syyseurassuhteet ja uhriutua ja alkaa heittää identiteettipoliittista roskaa. Seksisairauksien ja mainitun hepatiitin yhteyshän liittyy tiettyyn seksuaaliseen käyttäytymiseen."

Edelleenkin kysyn että eikä sinusta heteroseksuaaliseen käyttäytymiseen liity yhteyksiä mihinkään sukupuolitauteihin? Miksi haluat liittää sen vain ja ainoastaan homoseksuaalisuuteen?

"Tuosta tarvitsee uhriutua tasan yhtä vähän kuin peräkylän ukkelit idän seksiturismin tuliaisista vaimoilleen."

Eli oliko noiden "ukkelien" ongelma heteroseksuaalisuus vain holtiton seksikäyttäytyminen? Jos jälkimmäinen niin lakkaa homojen kohdalla syyttämästä homoutta.

"Ihmisten hyväksymisen sellaisina kuin he ovat ei tule edellyttää minkään terveydelle haitallisen elämäntavan hehkuttamista"

Missään koulussa ei taatusti hehkuteta mitään. Ja edelleenkin , elämäntapa on terveydelle haitallinen jos seksikäyttäytyminen on vastuutonta. Eikä tämä liity siihen onko homo vai hetero.

Lue lisää

Sinä et pysty hahmottamaan kirjoitettua kappaletta ajatuskokonaisuutena. Eipä ihme että et ymmärrä mitä siinä on sanottu. Täytyy sitten sanoa uudestaan mitä sanoin ja mitä en.

En ottanut kantaa mihinkään seksuaaliseen suuntaukseen erityisesti vaan mainitsin "tietynlaisen käyttäytymisen" ympäristössä pride-tapahtumat sekä idän seksiturismi. Sinä liitit jälkimmäiseen "holtittoman käyttäytymisen", mikä kuvaa asiaa oivallisesti ja liittyy selvästikin molempiin, jos ja kun todistetusti molemmista on raportoitu tauteihin sairastumista. Miksi siis raivoat? Eikö mielestäsi ole edesvastuutonta markkinoida lapsille ja nuorille elämäntapaa ja tapahtumia, joihin liittyy tiettyjä sairastumisriskejä? Mistä johtuu tämä raivokas kielto (denial) ja uhriutumistarve? Itsekin ymmärrät, ettei idänmatkailu ole yhtä paljon mainostettua kuin pride-tapahtumat.

Edesvastuutonta kirjoitti:

Sinä et pysty hahmottamaan kirjoitettua kappaletta ajatuskokonaisuutena. Eipä ihme että et ymmärrä mitä siinä on sanottu. Täytyy sitten sanoa uudestaan mitä sanoin ja mitä en.

En ottanut kantaa mihinkään seksuaaliseen suuntaukseen erityisesti vaan mainitsin "tietynlaisen käyttäytymisen" ympäristössä pride-tapahtumat sekä idän seksiturismi. Sinä liitit jälkimmäiseen "holtittoman käyttäytymisen", mikä kuvaa asiaa oivallisesti ja liittyy selvästikin molempiin, jos ja kun todistetusti molemmista on raportoitu tauteihin sairastumista. Miksi siis raivoat? Eikö mielestäsi ole edesvastuutonta markkinoida lapsille ja nuorille elämäntapaa ja tapahtumia, joihin liittyy tiettyjä sairastumisriskejä? Mistä johtuu tämä raivokas kielto (denial) ja uhriutumistarve? Itsekin ymmärrät, ettei idänmatkailu ole yhtä paljon mainostettua kuin pride-tapahtumat.

Lue lisää

"En ottanut kantaa mihinkään seksuaaliseen suuntaukseen erityisesti vaan mainitsin "tietynlaisen käyttäytymisen" ympäristössä pride-tapahtumat sekä idän seksiturismi"

Itse asiassa et. Mainitsit aluksi vain ja ainoastaan pride-tapahtumaut jotka kaikki tietävät sateenkaariväen tapahtumiski. Idän seksiturismin mainitsit vasta kun useaan kertaan kyselin että etkö pidä seksitauteja myös heteroiden ongelmana.

"Sinä liitit jälkimmäiseen "holtittoman käyttäytymisen", mikä kuvaa asiaa oivallisesti ja liittyy selvästikin molempiin"

Niin, kten sanoin, homtiton seksitaudit liittyvät vastuuttomaan seksikäyttäytymiseen. Minä en kuiteinkaan erityisesti liittänyt sitä vain jompaan kumpaan seksuaaliseen suuntaukseen tai tiettyyn tapahtumaan.

"Miksi siis raivoat?"

Missä minä olen raivonnut?

"Eikö mielestäsi ole edesvastuutonta markkinoida lapsille ja nuorille elämäntapaa ja tapahtumia, joihin liittyy tiettyjä sairastumisriskejä?"

Jos tarkoitat että lapsille tai nuorille markkinoitaisiin holtitonta seksikäyttäytymistä niin se toki olisikin vastuutonta. Sellaista ei vain luonnollisestikaan heille mrkkinoida vaan vastuullista käytöstä seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta.
Homoudesta puhuminen neutraalisti taas ei ole edesvastuuttoman elämäntavan markkinointia.

"Mistä johtuu tämä raivokas kielto (denial) ja uhriutumistarve? Itsekin ymmärrät, ettei idänmatkailu ole yhtä paljon mainostettua kuin pride-tapahtumat."

No kumpaakaan ei tietääkseni erityisesti markkinoida kouluissa. Tai varsinkaan niin että pitäisi harrastaa holtitonta seksiä. Päinvastoin.

>Rukous ja Pieni Jeesuslapsiko seimessä se pahentaa lasta. Luulenpa, että se pahuus tulee aivan jostakin muusta.

Ei todellakaan kaikki ole automaattisesti "pahaa", jos se ei ole hyvää. Maailma ei ole mustavalkoinen eikä dualistisella ajattelulla pitkälle pötkitä – ainakaan uskonlahkojen ulkopuolella.

TotuusSattuuQXQC kirjoitti:

"En ottanut kantaa mihinkään seksuaaliseen suuntaukseen erityisesti vaan mainitsin "tietynlaisen käyttäytymisen" ympäristössä pride-tapahtumat sekä idän seksiturismi"

Itse asiassa et. Mainitsit aluksi vain ja ainoastaan pride-tapahtumaut jotka kaikki tietävät sateenkaariväen tapahtumiski. Idän seksiturismin mainitsit vasta kun useaan kertaan kyselin että etkö pidä seksitauteja myös heteroiden ongelmana.

"Sinä liitit jälkimmäiseen "holtittoman käyttäytymisen", mikä kuvaa asiaa oivallisesti ja liittyy selvästikin molempiin"

Niin, kten sanoin, homtiton seksitaudit liittyvät vastuuttomaan seksikäyttäytymiseen. Minä en kuiteinkaan erityisesti liittänyt sitä vain jompaan kumpaan seksuaaliseen suuntaukseen tai tiettyyn tapahtumaan.

"Miksi siis raivoat?"

Missä minä olen raivonnut?

"Eikö mielestäsi ole edesvastuutonta markkinoida lapsille ja nuorille elämäntapaa ja tapahtumia, joihin liittyy tiettyjä sairastumisriskejä?"

Jos tarkoitat että lapsille tai nuorille markkinoitaisiin holtitonta seksikäyttäytymistä niin se toki olisikin vastuutonta. Sellaista ei vain luonnollisestikaan heille mrkkinoida vaan vastuullista käytöstä seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta.
Homoudesta puhuminen neutraalisti taas ei ole edesvastuuttoman elämäntavan markkinointia.

"Mistä johtuu tämä raivokas kielto (denial) ja uhriutumistarve? Itsekin ymmärrät, ettei idänmatkailu ole yhtä paljon mainostettua kuin pride-tapahtumat."

No kumpaakaan ei tietääkseni erityisesti markkinoida kouluissa. Tai varsinkaan niin että pitäisi harrastaa holtitonta seksiä. Päinvastoin.

Lue lisää

"Tai varsinkaan että pitäisi harrastaa holtitonta seksiä. Päinvastoin."

Mistähän se A-heptiitti epidemia sitten syntyi? Muuten vaan kokoperheen tapahtumaksi mainostettujen juttujen jälkeen tulee uutisia THL:ltä ja lehdistä että tauti on puhjennut Euroopan laajuisesti ja pride mainittu. Hmmm...???

Ehkä kaikki elämäntavat eivät sittenkään ole samanarvoisia terveysmittarilla mitattuna.

Edesvastuutonta kirjoitti:

"Tai varsinkaan että pitäisi harrastaa holtitonta seksiä. Päinvastoin."

Mistähän se A-heptiitti epidemia sitten syntyi? Muuten vaan kokoperheen tapahtumaksi mainostettujen juttujen jälkeen tulee uutisia THL:ltä ja lehdistä että tauti on puhjennut Euroopan laajuisesti ja pride mainittu. Hmmm...???

Ehkä kaikki elämäntavat eivät sittenkään ole samanarvoisia terveysmittarilla mitattuna.

Lue lisää

"Mistähän se A-heptiitti epidemia sitten syntyi?"

Kuinka monta kertaa sinulle pitää vastata että suojaamattomasta eli vastuuttomasta seksistä. Tämä ei edelleenkään vain ole sama asia kuin että se johtuisi homoudesta.

" Muuten vaan kokoperheen tapahtumaksi mainostettujen juttujen jälkeen tulee uutisia THL:ltä ja lehdistä että tauti on puhjennut Euroopan laajuisesti ja pride mainittu. Hmmm...???"

Olet tämän jankannut jo lukemattomia kertoja mutta et osaa sanoa mikä on asian merkitys.

"Ehkä kaikki elämäntavat eivät sittenkään ole samanarvoisia terveysmittarilla mitattuna"

Suomaaton seksi ei ole elämäntapa jota koulussa mainostettaisiin. Se on se pointti.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Mistähän se A-heptiitti epidemia sitten syntyi?"

Kuinka monta kertaa sinulle pitää vastata että suojaamattomasta eli vastuuttomasta seksistä. Tämä ei edelleenkään vain ole sama asia kuin että se johtuisi homoudesta.

" Muuten vaan kokoperheen tapahtumaksi mainostettujen juttujen jälkeen tulee uutisia THL:ltä ja lehdistä että tauti on puhjennut Euroopan laajuisesti ja pride mainittu. Hmmm...???"

Olet tämän jankannut jo lukemattomia kertoja mutta et osaa sanoa mikä on asian merkitys.

"Ehkä kaikki elämäntavat eivät sittenkään ole samanarvoisia terveysmittarilla mitattuna"

Suomaaton seksi ei ole elämäntapa jota koulussa mainostettaisiin. Se on se pointti.

Lue lisää

: D Mainostat mitä tahansa seksiä, ei aikaakaan kun se "suomaaton" tapahtuu. Kuten epidemiatiedotteista voi todeta.

Edesvastuutonta kirjoitti:

: D Mainostat mitä tahansa seksiä, ei aikaakaan kun se "suomaaton" tapahtuu. Kuten epidemiatiedotteista voi todeta.

”: D Mainostat mitä tahansa seksiä, ei aikaakaan kun se "suomaaton" tapahtuu.”

Puhutko kokemuksesta vai väitätkö että homoseksuaalisuus tekisi ihmisestä kykenemättömän suojattuun seksiin?
Ja voin kertoa että minulla on kaksi lasta koulussa eikö heille ole siellä koskaan seksiä mainostettu. Asiallista tietoa on kyllä jaettu kuten kuuluukin.

TotuusSattuuXC kirjoitti:

”: D Mainostat mitä tahansa seksiä, ei aikaakaan kun se "suomaaton" tapahtuu.”

Puhutko kokemuksesta vai väitätkö että homoseksuaalisuus tekisi ihmisestä kykenemättömän suojattuun seksiin?
Ja voin kertoa että minulla on kaksi lasta koulussa eikö heille ole siellä koskaan seksiä mainostettu. Asiallista tietoa on kyllä jaettu kuten kuuluukin.

Lue lisää

Kylmät faktat sanoivat että A-hepatiitti riistäytyi irti miesten välisestä "suomaattomasta" pride-tapahtumien yleistymisen myötä. Joten eikös ole edesvastuutonta esittää niitä homoutta edistäviä näytelmiä ja markkinoida tuollaisia tapahtumia nuorille? Koulussa luulisi olevan kehittävämpääkin opiskeltavaa.

Edesvastuutonta kirjoitti:

Kylmät faktat sanoivat että A-hepatiitti riistäytyi irti miesten välisestä "suomaattomasta" pride-tapahtumien yleistymisen myötä. Joten eikös ole edesvastuutonta esittää niitä homoutta edistäviä näytelmiä ja markkinoida tuollaisia tapahtumia nuorille? Koulussa luulisi olevan kehittävämpääkin opiskeltavaa.

Lue lisää

”Kylmät faktat sanoivat että A-hepatiitti riistäytyi irti miesten välisestä "suomaattomasta" pride-tapahtumien yleistymisen myötä. Joten eikös ole edesvastuutonta esittää niitä homoutta edistäviä näytelmiä”

Ymmärrä jo että homoutta ei edistetä millään näytelmillä. Kukaan ei ryhdy homoksi jonkun näytelmän takia vaikka olisi muuten hetero. Vai luuletko että sinut voisi yhdellä näytelmällä muuttaa homoksi?

”ja markkinoida tuollaisia tapahtumia nuorille?”

Mutta kun edelleenkään mitään tapahtumia ei nuorille markkinoida eikö varsinkaan suojaamatonta seksiä. Usko jo huviksesi.

”Koulussa luulisi olevan kehittävämpääkin opiskeltavaa.”

Kun katsoo nykyistä maailmaa ja sitä vihan ja epäluulon määrää joka näkyy kaikkialla niin on hankala ymmärtää miksi suvaitsevaisuuden ja erilaisuuden ymmärtämisen opetus olisi turhaa.

TotuusSattuuXCC kirjoitti:

”Kylmät faktat sanoivat että A-hepatiitti riistäytyi irti miesten välisestä "suomaattomasta" pride-tapahtumien yleistymisen myötä. Joten eikös ole edesvastuutonta esittää niitä homoutta edistäviä näytelmiä”

Ymmärrä jo että homoutta ei edistetä millään näytelmillä. Kukaan ei ryhdy homoksi jonkun näytelmän takia vaikka olisi muuten hetero. Vai luuletko että sinut voisi yhdellä näytelmällä muuttaa homoksi?

”ja markkinoida tuollaisia tapahtumia nuorille?”

Mutta kun edelleenkään mitään tapahtumia ei nuorille markkinoida eikö varsinkaan suojaamatonta seksiä. Usko jo huviksesi.

”Koulussa luulisi olevan kehittävämpääkin opiskeltavaa.”

Kun katsoo nykyistä maailmaa ja sitä vihan ja epäluulon määrää joka näkyy kaikkialla niin on hankala ymmärtää miksi suvaitsevaisuuden ja erilaisuuden ymmärtämisen opetus olisi turhaa.

Lue lisää

Seksuaalisten perversioiden opettaminen lapsille on paitsi turhaa, myös rikos lasten viattomuutta kohtaan. Eipä ihme että kristinusko ja rukous eivät mahdu tuon "suvaitsevaisen" vihan ja ennakkoluulojen täyteisen mielenlaadun kanssa samaan kasvatus- ja koulutusjärjestelmään.

Edesvastuutonta kirjoitti:

Seksuaalisten perversioiden opettaminen lapsille on paitsi turhaa, myös rikos lasten viattomuutta kohtaan. Eipä ihme että kristinusko ja rukous eivät mahdu tuon "suvaitsevaisen" vihan ja ennakkoluulojen täyteisen mielenlaadun kanssa samaan kasvatus- ja koulutusjärjestelmään.

Lue lisää

"Seksuaalisten perversioiden opettaminen lapsille on paitsi turhaa, myös rikos lasten viattomuutta kohtaan."

Olet näköjään päättänyt että asiallisen tiedon jakaminen on perversioiden opettamista ja uskoasi ei kumoa mikään. Tuo on varsin surullista.

"Eipä ihme että kristinusko ja rukous eivät mahdu tuon "suvaitsevaisen" vihan ja ennakkoluulojen täyteisen mielenlaadun kanssa samaan kasvatus- ja koulutusjärjestelmään."

Kristinuskon harjoittaminen ja rukoilu ovat kirkon tehtäviä. Opetuksessa annataan tietoa, niin uskonnoista kuin seksuaalisuudestakin.

Osaatko lukea rivien väleistä poisjätetyt asiat?

Maailmassa vaikuttaa ateistissaatanalkinenliberaalisuus. Kristuksen evankeliumin tuonti on elämän evankeliumin tuontia lapsille.

Tämä on tieteellisesti todettua: Suomessa lasten ja nuorten mielenvikaisuudet ovat lisääntyneet viimeisen 2v. aikana isoin harppauksin.Lapset ovat levottomia, keskittymiskykynsä kadottaneita enemmän kuin koskaan.

Riivaajahenkien vaikutuksia eivät tiedosta kuin harvat ihmiset. Tai sitten he salaavat tiedostamisensa. Suomessa henkimaailman olemassaoloon uskoo muistaakseni suurin osa kansasta mutta ateistisuuden saastan leimaavissä löyhkäävissä virallisissa yhteyksissä asioista vaietaan. Puuttuu tutkimustietoa, tieteeellistä, ihmisten riivaustiloista. Niitä näkee silmiemme edessä mutta ne diagnosoidaan väärin. Ns. terveenpapereissa kulkee Suomessa Raamatun viitekehyskertomuksiin suhteutettuna paljon riivattuja.

Jeesuksen parantamia riivaustiloista vapauttamia oli todella paljon. Tarkkaa määrää totuuden kertova Raamattu ei kerro.

"Kun laitatte näitä linkkejä, niin luetteko niitä oikeastaan ollenkaan?"

Tätä samaa ihmettelin, kun olin lukenut ensin linkin ja vasta sitten ketjun tähänastiset viestit.

LiberaaliaKarta kirjoitti:

Osaatko lukea rivien väleistä poisjätetyt asiat?

Maailmassa vaikuttaa ateistissaatanalkinenliberaalisuus. Kristuksen evankeliumin tuonti on elämän evankeliumin tuontia lapsille.

Tämä on tieteellisesti todettua: Suomessa lasten ja nuorten mielenvikaisuudet ovat lisääntyneet viimeisen 2v. aikana isoin harppauksin.Lapset ovat levottomia, keskittymiskykynsä kadottaneita enemmän kuin koskaan.

Riivaajahenkien vaikutuksia eivät tiedosta kuin harvat ihmiset. Tai sitten he salaavat tiedostamisensa. Suomessa henkimaailman olemassaoloon uskoo muistaakseni suurin osa kansasta mutta ateistisuuden saastan leimaavissä löyhkäävissä virallisissa yhteyksissä asioista vaietaan. Puuttuu tutkimustietoa, tieteeellistä, ihmisten riivaustiloista. Niitä näkee silmiemme edessä mutta ne diagnosoidaan väärin. Ns. terveenpapereissa kulkee Suomessa Raamatun viitekehyskertomuksiin suhteutettuna paljon riivattuja.

Jeesuksen parantamia riivaustiloista vapauttamia oli todella paljon. Tarkkaa määrää totuuden kertova Raamattu ei kerro.

Lue lisää

Vanhat rouvat soittavat eniten ennustajille. Ja ennustajathan ennustaa mitä sattuu.

LiberaaliaKarta kirjoitti:

Osaatko lukea rivien väleistä poisjätetyt asiat?

Maailmassa vaikuttaa ateistissaatanalkinenliberaalisuus. Kristuksen evankeliumin tuonti on elämän evankeliumin tuontia lapsille.

Tämä on tieteellisesti todettua: Suomessa lasten ja nuorten mielenvikaisuudet ovat lisääntyneet viimeisen 2v. aikana isoin harppauksin.Lapset ovat levottomia, keskittymiskykynsä kadottaneita enemmän kuin koskaan.

Riivaajahenkien vaikutuksia eivät tiedosta kuin harvat ihmiset. Tai sitten he salaavat tiedostamisensa. Suomessa henkimaailman olemassaoloon uskoo muistaakseni suurin osa kansasta mutta ateistisuuden saastan leimaavissä löyhkäävissä virallisissa yhteyksissä asioista vaietaan. Puuttuu tutkimustietoa, tieteeellistä, ihmisten riivaustiloista. Niitä näkee silmiemme edessä mutta ne diagnosoidaan väärin. Ns. terveenpapereissa kulkee Suomessa Raamatun viitekehyskertomuksiin suhteutettuna paljon riivattuja.

Jeesuksen parantamia riivaustiloista vapauttamia oli todella paljon. Tarkkaa määrää totuuden kertova Raamattu ei kerro.

Lue lisää

”Osaatko lukea rivien väleistä poisjätetyt asiat?”

Noinko sinä aina luet, kuvittelet siihen tekstiin jotain mielikuvituksestasi?

Sillä jo tuon sinun kirjoituksesi luen ”rivienvälistä” niin aika tavalla on sekoittunut todellisuus ja mielikuvitus keskenään.

”Puuttuu tutkimustietoa, tieteeellistä, ihmisten riivaustiloista.”

Tai koska näistä on jo niin paljon tutkimustietoa, voidaan todeta ettei moista riivaustilaa ole olemassakaan.

mummomuori kirjoitti:

”Osaatko lukea rivien väleistä poisjätetyt asiat?”

Noinko sinä aina luet, kuvittelet siihen tekstiin jotain mielikuvituksestasi?

Sillä jo tuon sinun kirjoituksesi luen ”rivienvälistä” niin aika tavalla on sekoittunut todellisuus ja mielikuvitus keskenään.

”Puuttuu tutkimustietoa, tieteeellistä, ihmisten riivaustiloista.”

Tai koska näistä on jo niin paljon tutkimustietoa, voidaan todeta ettei moista riivaustilaa ole olemassakaan.

Lue lisää

Jumalan ilmoituksen mukaan on, sinun ilmoituksen mukaan ei ole.

Aika hutiloituja tutkimuksia sitten. Taidat bluffata taas, sulla ei oikeasti ole tietoa " paljosta tutkimustiedosta"

LehmänÄäni kirjoitti:

Jumalan ilmoituksen mukaan on, sinun ilmoituksen mukaan ei ole.

Aika hutiloituja tutkimuksia sitten. Taidat bluffata taas, sulla ei oikeasti ole tietoa " paljosta tutkimustiedosta"

Lue lisää

Linkki tuosta tutkimustiedosta, kiitos.

LehmänÄäni kirjoitti:

Jumalan ilmoituksen mukaan on, sinun ilmoituksen mukaan ei ole.

Aika hutiloituja tutkimuksia sitten. Taidat bluffata taas, sulla ei oikeasti ole tietoa " paljosta tutkimustiedosta"

Lue lisää

Kykenet sen jo varmaan arkijärjellä ymmärtämään, että tiede perustuu mentelmiin, joissa voidaan todeta esim. eri mittausmenetelmillä ilmiöiden esiintyminen. Samoin tulokset ovat voivava mitata useampaan kertaan, jotta tulosta voi pitää validina.

Tiede ei ole voinut todeta minkäänlaisten henkimaailmojen olemassa oloa.

LiberaaliaKarta kirjoitti:

Osaatko lukea rivien väleistä poisjätetyt asiat?

Maailmassa vaikuttaa ateistissaatanalkinenliberaalisuus. Kristuksen evankeliumin tuonti on elämän evankeliumin tuontia lapsille.

Tämä on tieteellisesti todettua: Suomessa lasten ja nuorten mielenvikaisuudet ovat lisääntyneet viimeisen 2v. aikana isoin harppauksin.Lapset ovat levottomia, keskittymiskykynsä kadottaneita enemmän kuin koskaan.

Riivaajahenkien vaikutuksia eivät tiedosta kuin harvat ihmiset. Tai sitten he salaavat tiedostamisensa. Suomessa henkimaailman olemassaoloon uskoo muistaakseni suurin osa kansasta mutta ateistisuuden saastan leimaavissä löyhkäävissä virallisissa yhteyksissä asioista vaietaan. Puuttuu tutkimustietoa, tieteeellistä, ihmisten riivaustiloista. Niitä näkee silmiemme edessä mutta ne diagnosoidaan väärin. Ns. terveenpapereissa kulkee Suomessa Raamatun viitekehyskertomuksiin suhteutettuna paljon riivattuja.

Jeesuksen parantamia riivaustiloista vapauttamia oli todella paljon. Tarkkaa määrää totuuden kertova Raamattu ei kerro.

Lue lisää

>Tämä on tieteellisesti todettua: Suomessa lasten ja nuorten mielenvikaisuudet ovat lisääntyneet viimeisen 2v. aikana isoin harppauksin.

Siis samaan aikaan kun nuorten tekemät rikokset ovat vähentyneet puoleen. 😯

Milloin viimeksi olet tutkituttanut oman mielesi vikojen varalta?

mummomuori kirjoitti:

Kykenet sen jo varmaan arkijärjellä ymmärtämään, että tiede perustuu mentelmiin, joissa voidaan todeta esim. eri mittausmenetelmillä ilmiöiden esiintyminen. Samoin tulokset ovat voivava mitata useampaan kertaan, jotta tulosta voi pitää validina.

Tiede ei ole voinut todeta minkäänlaisten henkimaailmojen olemassa oloa.

Lue lisää

Mutta entäs ne tutkimukset?

tuleeko.linkkejä kirjoitti:

Mutta entäs ne tutkimukset?

Hei Räyhis, sinulta ei koskaan tule mitään linkkejä mihinkään. Ja silloin kun sinulle vastataan linkeillä pyyntöösi, niin alat jankkaamaan, että et muka ole saanut niitä.

tuleeko.linkkejä kirjoitti:

Mutta entäs ne tutkimukset?

Niin, sinulleko pitää etsiä tuhansia tutkimusia kun et itse joko osaa tai viitsi. Jospa laitetaan niitä aina sitä mukaa kun vastaan tulee.

"Vanhempien tehtävä on hoitaa pääasiallinen kasvatus ja uskonnollisen vakaumuksen siirtäminen voidaan katsoa lukeutuvan tuohon, aivan kuten vaikkapa yksinkertaisesti käytöstapojen opettaminen. "

Tästä olen aivan samaa mieltä.

mummomuori kirjoitti:

"Vanhempien tehtävä on hoitaa pääasiallinen kasvatus ja uskonnollisen vakaumuksen siirtäminen voidaan katsoa lukeutuvan tuohon, aivan kuten vaikkapa yksinkertaisesti käytöstapojen opettaminen. "

Tästä olen aivan samaa mieltä.

Lue lisää

Oletko sitä mieltä, että sukupuolikasvatus kouluissa kuuluu Setalle?

mummohuori kirjoitti:

Oletko sitä mieltä, että sukupuolikasvatus kouluissa kuuluu Setalle?

Se kuuluu opettajille, joiden tulee tehdä työnsä hyvin.

Mark5 voisi avata pelin ja haastaa eduskunnan oikeuteen uuden avioliittolain vuoksi.

Hän kun väitti, että uusi avioliittolaki on uskonrauhan rikkomislain vastainen.

Saatanahan on taivaallisen oikeudenkäytön mallissa Yleinen syyttäjä ja Jeesus syytetyn puolustaja. Jos saatana asetetaan syytetyn penkille, jäävääkö Jeesus itsensä vai jatkaako hommiaan?

KTS kirjoitti:

Saatanahan on taivaallisen oikeudenkäytön mallissa Yleinen syyttäjä ja Jeesus syytetyn puolustaja. Jos saatana asetetaan syytetyn penkille, jäävääkö Jeesus itsensä vai jatkaako hommiaan?

Lue lisää

Eikö se paholaisen asianajaja olisi oikea henkilö puolustamaan Paholaista?

>> Velvoitetyöllistetyt täyttäköön velvollisuutensa istumalla jumalanpalveluksissa kun eivät kerran töissä voi uskontoa harjoittaa. <<

Sinne vaan työttömätkin istumaan 9€ päivä. Sopisi hyvin Sipilän linjauksiin.

"Jos tätä muuten ihan juridisesti ajatellaan niin vuosikymmeniä on tehty väärin, täysin ateistin lapset ja kirkkoon kuulumattomat ovat joutuneet joulu ja kevät kirkkoon ."

En ole koskaan kirkkoon kuulunut. Kyllä noiden tilaisuuksien välttäminen onnistui jo 80-luvulla.

Itse jossain vaiheessa yläasteen 7-luokkaa lopetin perjantaisissa juhlasalissa järjestetyissä aamunavauksissa käymisen. Ehdotettiin taulujen pyyhkimistä tilalle, sanoin ettei se käy. Tulin sitten vain hiukan myöhemmin kouluun.

Jonkin kirkkoreissunkin luistin ja muita uskonnollisia tilaisuuksia. Joskus meninkin, ainakin jos kaveri oli soittamassa rumpuja.

Eihän tuota mahdollisuutta mitenkään kaupattu mutta jos sen itse tiedosti niin onnistui.

Tuo sujui aivan noin vain omalla ilmoituksella ilman mitään lupalappuja vanhemmilta vaikka sellaisen olisin tarvittaessa varmasti saanut.

Mutta koulukohtaiset erot näiden asioiden suhteen ovat voineet olla tuolloin suuret.

Ala-asteella luokilla 4-6 oli syvästi uskonnollinen luokanopettaja. Siinä saattoi matematiikan tuntikin muuttua yht'äkkiä virrenveisuuksi. Ruokarukouksetkin olivat lähes päättymättömiä.

Nykyisin tuollainen ei enää onnistuisi millään. Mutta hyvä opettajahan Topi oli, ei siinä mitään.

a-teisti kirjoitti:

Ala-asteella luokilla 4-6 oli syvästi uskonnollinen luokanopettaja. Siinä saattoi matematiikan tuntikin muuttua yht'äkkiä virrenveisuuksi. Ruokarukouksetkin olivat lähes päättymättömiä.

Nykyisin tuollainen ei enää onnistuisi millään. Mutta hyvä opettajahan Topi oli, ei siinä mitään.

Lue lisää

"Nykyisin tuollainen ei enää onnistuisi millään. Mutta hyvä opettajahan Topi oli, ei siinä mitään."

Tuostapa muistuu mieleen biologian opettaja, jonka perinnöllisyyskysymykset saattoivat alkaa "Kun ruskeasilmäinen ja sinisilmäinen menevät naimisiin....". Siitä naimisiinmenosta aina vähän kommentoitiin että miten se nyt asiaan liittyy ja pakkohan hänen oli myöntää että ei varsinaisesti liitykään. Oli kuitenkin sen verran vanhan kansan ihminen ettei osannut muulla lailla aloittaa. Hyvä opettaja oli hänkin eikä häntä tuosta kovin paljon kiusattu.

a-teisti kirjoitti:

Ala-asteella luokilla 4-6 oli syvästi uskonnollinen luokanopettaja. Siinä saattoi matematiikan tuntikin muuttua yht'äkkiä virrenveisuuksi. Ruokarukouksetkin olivat lähes päättymättömiä.

Nykyisin tuollainen ei enää onnistuisi millään. Mutta hyvä opettajahan Topi oli, ei siinä mitään.

Lue lisää

Kuulin lapsen lapseltani, että heillä on fysiikan opettaja, joka yritti tuoda kreationismia opetukseen. Nämä nohevat nuoret olivat nauraneet sen hiljaiseksi.

"He vain olettavat, että kaikenlaisten yhteisöllisten toimijoiden automaattinen sivutoimi kuuluisi olla julistaa juuri noiden joidenkin uskovien uskonnollista sanomaa."

Hyvin sanottu. Tältä se nimittäin todellakin vaikuttaa.

Ei nuo uskonto jutut olleet minun kouluaikanani oikein kenenkään mieleisiä. Pakko-uskontoa se oli. Miksi suuri enemmistö joukko joutuu kärsimään paskapuheita ja huonoja satuja kuunnellen, kun te kiihkouskikset edustatte vain n. 1% väestöstä. Teidän omat perheet ja yhteisönne voivat ja niden pitää pystyä hoitamaan uskontosatujen syöttämisen teille hömppäuskiksille.

Koulujen ja päiväkotien budjetit ovat liian pieniä marginaaliryhmille opetettavan uskonto hömpän opettamiseen.

Kyllä kodeilla pitää olla vastuu, ainakin tuollaisen marginaalisen oppiaineen osalta.
Kelatkaapas kiihkouskovaiset ja muslimekja vihaavat persutkin ne raamattunne esiin ja täyttäkää kakaroittenne illat uskonto jorinoilla aina siihen asti kun menevät nukkumaan. Vapaapäivinä lapsille on hyvä antaa evankeljumia heti aaamusta ja jatkaa sitä katkeamatta iltaan asti, ruoka- ja pissatauot poislukien.

Ei opetushallitusta vastaan voi tehdä mitään rikosiloituksia, kyllä sen ymmärtää suurin osa uskovista. Tämä on vain sellainen "pieni joukko", joka näitä tehtailee.

Kerropa ensin, mitä se tuputtaminen sinun mielestäsi on?