Jos puhutaan toisen maailmansodan kovimmista eliittijoukoista, niin niitä olivat Neuvostoliiton NKVD-joukot. Suomalaisetkin tekivät tuttavuutta sitkeisiin vastustajiinsa jo heti rajan pinnassa 1941, jolloin mm. Ilomantsin suunnalla suomalaisten kaikki hyökkäyksen lyötiin takaisin ja vihollinen pystyttiin pakottamaan perääntymään vasta pitkään kestäneiden taisteluiden jälkeen. Suomalaisia eivät auttaneet edes taisteluun heitetyt jääkäripataljoonat.
Myös myöhemmin sodan kuluessa suomalaisjoukot kohtasivat näitä pelättyjä eliittivihollisia, jotka pysäyttivät heidät joka kerta. Sittemmin vuonna 1943 NKVD eliittirykmentit, jotka keskitettiin suojelemaan neuvostojoukkojen selustaa ja Muurmannin rataa, tekivät kaukopartiotoiminnasta niin vaarallista, että se suurimmaksi osaksi lopetettiin.
Neuvostoliittolainen NKVD-sotilas kokardissaan ja konepistooli kädessään oli komea ja myös naisten mieliä sykähdyttänyt näky. Moni saksalaismies taas vapisi ja pelkäsi NKVD-miesten edessä!
Myös myöhemmin sodan kuluessa suomalaisjoukot kohtasivat näitä pelättyjä eliittivihollisia, jotka pysäyttivät heidät joka kerta. Sittemmin vuonna 1943 NKVD eliittirykmentit, jotka keskitettiin suojelemaan neuvostojoukkojen selustaa ja Muurmannin rataa, tekivät kaukopartiotoiminnasta niin vaarallista, että se suurimmaksi osaksi lopetettiin.
Neuvostoliittolainen NKVD-sotilas kokardissaan ja konepistooli kädessään oli komea ja myös naisten mieliä sykähdyttänyt näky. Moni saksalaismies taas vapisi ja pelkäsi NKVD-miesten edessä!
Vastaukset 73
Vanhimmat
savisen kilkkilän kylän ja näträmä ojapellon oma porukka, sotamiehet ja systeemit, oli kovaa sakkia sovassa. keittiö ja töpinä kaarti oli paras vaihtoehto. Oltiin resusia ja haistiin sovalle ja suhnan hajulle kilometrien päähän. Taiston tuoksinassa syötiin sotasaalis eväitä kun omat oli vähissä. Onnellisesti Piereskellen nukuttin tyytväisinä kun kuolleilta nl sotilailta saatiin amerikan läskiä leivän päälle. ryssän limppu oli paljon parempaa kuin suomen kuiva näkkäri vanikka.
ELämä oli kovaa ja naisia ei nähty, lotatkin oli kopeita. Oli se kyllä näträsen ville nähny narulla kuivumassa lotan alushousut lottakanttiinin takana, siitä sitten juteltiin. Kertoivat pojat nähneensä myös kotiolpissa pillun joskus. Sen laadusta puhuttiin. Hieman seiso kun ajatteli, ja niinpä nyrkkikyllikki oli se paras ystävä. Tosin pelossa ollessa ei juuri seisonut. ELämä oli tälläistä ja myös nälkäistä ja kurjaa.
Sodan jälkeen jatketiin kurjuuden harrastusta ja rakennettiin ja syötiiin läskiä ja voita, elämä oli kuitenkin helpompaa. Sotakorvaukset ja jälleenrakennus työllisti. Jälkikasvu kävi kouluja ja lasten lapset jäi työttömiksi, siinä oli isänmaan kiitos uhrauksesta. Näin meille kasvoi kummia sukupolvia, paljo koulutuskaan ei taannut mitään. Yhteiskunta muutrui toimimattomaksi. kaverit jätettiin. Vain vanhojen paljon omistavien elintaso kehittyy..
Äärimmäisen epäasiallinen viesti. Pyörii peräaukon ympärillä.
onko se peräsukko läheien ystäväsi ?
Venäjän trollit alitajuisesti tajuaa itsekin että heidän ajattelunsa on perseestä.
-tuo persiiseen jatkuva suuntautuminen kertoo perse ajattelijan sielun ja hengen tilasta....
- ja paljon parjatussa nyky venäjässä on sentään myös paljon terveitä piirteitä, esim juuri tämä peräreikä suuntautuneisuuden vähentäminen,
- siis se pervo homous ei ole se poliittisesti tärkein asia........
Kyllä se puna-armeija kuitenkin lopulta nujersi voittamattoman suursuomalaisen valloitusarmeijan raudalla ja tulella ynnä tietysti jyräävällä ylivoimallaan jonka edestä pa-
kenevat suomalaisjoukot puolustivat itsenäisyyttä vähän siellä sun täällä. Eiks je?
- oli myös ihme, että niinkin onnistuneesti saatiin puolustus toimimaan.....
kun se sekasortoinen juoksu rajajoelta oli niin rajua..... ja se mielestäni oli johdon ja strategian toimimattomuutta....
- Nkvd oli NL toiminnoissa tärkeä, kuten oli se suomen nkvd, eli suojeluskunta järjestö....
Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle, jossa puolustus vihdoin alkoi pitämään! Vihollinen pysäytettiin Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Saksalaisilta saadut jokamiehen pst-aseet alkoivat purra! Tali-Ihantalassa onnistuttiin muodostamaan Suomen oloissa mahtava tykistöryhmä. jossa oli peräti 21 patteristoa eli 250 tykkiä ja niistä jokainen pystyi ampumaan Ihantalaan. Niinpä Stalinin nuorien iskudivisioonien miesten suolenpätkiä saatiin kerätä kuusten oksilta ja hyökkäys tyrehtyi! Lisäksi Tali-Ihantalassa opittiin käyttämään saksalaisia uusia pst-aseita (panssarinyrkki ja –kauhu) ja se koitui useiden kymmenien neukkupanssarien tuhoksi! Myöhemmin 26. heinäkuuta – 13. elokuuta 1944 suomalaiset murskasivat Ilomantsissa puna-armeijan divisioonan etenemisyrityksen ja vihollinen pakeni pakokauhun vallassa jättäen maastoon kaiken kalustonsa! Suurhyökkäys hyytyi saavuttamatta tavoitteitaan ja Stalin katsoi, ettei Suomen suuntaan enempää väkeä keskitetä!
Torjuntavoittojen ansiosta maa pelastui! Suomen vapaus ja itsenäisyys korventaa Tiltu-parkaa yhä! Etenkin kun se "suuri ja mahtava" vielä romahti 1991!
Toki olivat. Estivät roskaväki enemmistöä ryöstämästä ja raiskaamasta Berliiniä kuivaksi, vaikka joidenkin tietojen mukaan sallivat kaikkien Berliinin naisten raiskauksen. Nämä oli niitä joilla oli muka todisteita Zhukovinkin rosvoiluista.
neues zukunft !!! - voittaja määräsi !!
- saksa pakko siemennettiin uudelleen, ja siitä hedelmästä ovat tulleet saksan naivistit,, mm. saksan vihreät ja punaiset armeijakunnat.
Saksa on siis edelleen polvillaan pysyvästi uralilaisen geeniperimän ja nykyisin lähi itä invaasion avulla !!
- germaania siis total alasajettiin !! kovaa taktiikkaa !!
Näin olisi käynyt suomessakin, jos puna-armeija olisi päässyt suomeen joukkoraiskaamaan...
Kiitos 1944 torjunna tehneille, suomen pelastamisesta !
Nykyään suomea uhkaa oma poliittinen navisto, esim kulttuuri marxsimin pakko edistäjät ja liberaali markkintalouden pakko edistäjät.
Nämä molemmat suuntaukset haluaa suomen alasajoa ja uhraamista....
jopa tälle palstalle.
"Toki olivat. Estivät roskaväki enemmistöä ryöstämästä ja raiskaamasta Berliiniä kuivaksi, "
Todellisuudessa nämä kelmittt näyttivät esimerkkiä muille ryöstelyssä ja raiskauksissa!
Heidän on pitkälti vasttuu siitä, että neukku on niin äärimmäisen vihattu miehittäjä Itä- ja Keski-Euroopassa!
Tokihan niillä tietysti 'omat naiset' oli ja parhaimmat alueet miehitetystä rauniokasasta. Tuskinpa ne sentään mitään ryhmäpanoja harrasti Puna-Armeijan enemmistön tavoin,
Niin? Eivät sentään panneett toinen toisiaan, mutta kaikki, mikä liikkui, kelpasi. Sekaan mahtuivat myös koirat, siat, lehmät ja lampaat! Muna-armeijan sarjassa pystyi NKVD-mies kaikkeen!
Suomen armeija oli sekä lukumääräisesti suurimmillaan että tulivoimaisimmillaan syyskuussa 1944. Siis kaikkea muuta kuin nujerrettu.
materiaalia oli, mutta oli myös läpimurto oli lähellä....
Onneksi NL oli tärkeämpääkin tekemistä kuin suomen valtaus.
Torjunta onnistui hyvin, ja suomen siviili väestöä ei joukkotuhottu paljoakaan.
puna-armeija ei päässyt joukoraiskamaan suomea.
Kalliiksi tuli sotakorvaukset, mutta ei ollut silloin nykyistä "rikkaan suomen" massa-työttömyyttä ! - kun oli pakko jakaa elintasoa...
Erityisesti NKVD kunnostautui hyökkäyksissä perääntymään joutuneiden Puna-armeijan sotilaiden summittaisissa teloituksissa.
Jos eteni, niin saksalaiset ampuivat. Jos pysähtyi, NKVD:n mies ampui selkään.
Eliittijoukoille tyypillisesti NKVD-joukoilla oli monenlaisia tehtäviä. Aivan kuten SS-joukoillakin: osa taisteli etulinjassa, osa toimi keskitysleirien vartijoina.
NKVD-joukkojen tehtäviin kuului myös selustan suojaaminen ja rajavartio-osastoja (jotka siis olivat myös sisäministeriön alaisia kuten ovat Suomessakin eli siis NKVD-joukkoja) käytettiin näihin tehtäviin. Miehistöaines oli tarkoin valikoitua, fyysisesti ensiluokkaista, hyvin koulutettua ja parhaiten varustettua. Kaukopartiotoiminta jouduttiin lähes lopettamaan sen vaikeuduttua taitavan vastustajan takia.
SS oi natsipuolueen sotilaallisen siiven eliittijoukko, NKVD-joukot taas olivat valtion orgaaninen osa, sisäministeriön alaiset sotilaalliset joukot, joiden vastuulla oli maan sisäinen turvallisuus. Eli niiden piti tarvittaessa pystyä tukahduttamaan vaikkapa armeijan kapina. Hitler tunnetusti jäljitteli kommunisteja (tämän hän toteaa Mein Kampfissakin) ja SS sai myöhemmin samanlaisen roolin kuin NKVD-joukoilla oli Neuvostoliitossa.
NKVD-joukkoja käytettiin harvoin etulinjan taisteluissa, mutta ainakin Suomen rintamilla milloin niin tehtiin, ne antoivat tavallisia Puna-armeijan yksiköitä kovemman vastuksen.
NKVD oli osa kommunistien sortojärjestelmää. Sellainen oli myös SS-järjestö natsien valtiossa. Se oli erittäin laaja-alainen käsittäen mm. polisin kaikki haarat sekä tiedustelupalvelun, myös keskitysleirit..
Mutta Waffen-SS koottiin nimenomaan vapaaehtoisista ja käytettiin taistelutehtäviin, ei omien ampumiseen. Myös keskitysleirien vartijat olivat erikseen.
"Kaukopartiotoiminta jouduttiin lähes lopettamaan sen vaikeuduttua taitavan vastustajan takia."
Ongelmia tuotti valvonnan lisääminen, ei NKVD:n taito. Kaukopartiointia jatkettiin loppuun asti - ja ylikin.
Rintamalla NKVD:n joukot kyllä taistelivat hyvin. Tosin suomalainen jalkaväki niille pärjäsi.
"Mutta Waffen-SS koottiin nimenomaan vapaaehtoisista ja käytettiin taistelutehtäviin, ei omien ampumiseen. Myös keskitysleirien vartijat olivat erikseen."
Waffen SS ampui ketä käskettiin, kuten teki myös Wehrmacht. Riippumatta siitä, oliko tähtäimessä "omia" vai esim. vihollisen naisia tai lapsia. Wehrmachtinkin osastot avustivat tarvittaessa "poliisi"- ja "tuvaamistetehtävissä" SS:ää ja vain harvoin se johti protestointiin, vaikka sellaistakin muutaman kerran tapahtui.
Sen lisäksi sopivasti "unohdat" pari muutakin seikkaa:
Keskitysleirivartijat kuuluivat tietyssä vaiheessa juuri Waffen-SS:ään organisatoorisesti. Mm. SS-divisioona Totenkopf oli nimenomaan keskitysleirivartijoista koottu, kuten ainakin osittain oli myös siviiliammatiltaan leiputin johtama SS-Division Nord, joka "taisteli" Sallan suunnalla. Nämä Sallan sankarit, kuten ilmeisesti myös muut saksalaiset joukot Lapissa kohtelivat vankejaan erittäin epäasiallisesti.
"Ongelmia tuotti valvonnan lisääminen, ei NKVD:n taito. "
Kummatkin lisääntyivät. On turha kuvitella, etteikö vastustajakin ota opikseen. Suomalaisten etuna oli radiotiedustelu, joka pystyi "livenä" seuraamaan radioyhteyksien varassa toimineita takaa-ajajia ja mahdollisti ohjata omia partioita ulos joskus aika tiheäänkin punotusta satimesta.
Vastaavasti myös naapuri kuunteli suomalaisten viestintää, jota se ei kuitenkaan onneksi kai pystynyt avaamaan, ainakaan riittävän nopeasti ,(takaa-ajoa suorittaneet neuvostojoukot tuskin edes käyttivät salausta, vaan korkeintaan huonosti peitettyjä puheyhteyksiä) mutta suuntivat lyhyitäkin yhteyksiä ja järjestivät ikäviä ylläköitä esim. paikoille, joihin partioille pudotettiin täydennystä.
"Kaukopartiointia jatkettiin loppuun asti - ja ylikin"
Jatkettiin siellä, missä pystyttiin. Tiedät itsekin, että monilla suunnilla se tyrehtyi lähes kokonaan 1943.
Punaisten näkökulmasta Suomen valtiollinen poliisi, ja mikseipä myös suojeluskunnat, olivat valtaapitävän tahon sortokoneistoa. Sotien välisen ajan Suomessa kansalaisoikeuksia ja poliittisen toiminnan vapautta rajoitettiin, ihmisiä vangittiin poliittisin syin, sananvapautta rajoitettiin, esiintyi poliittista väkivaltaa ja omaisuuden tuhoamista. Huolimatta siitä, että nämä kaikki lakkasivat 1945, ei itsenäisyytemme joutunut uhatuksi. Päinvastoin, kansallinen kehitys kiihtyi. Oma osansa siinä, ettei turvallisuutemme todellisuudessa juuri järkkynyt, saattaa olla Rytin sopimuksella, jonka ansiosta armeijamme oli suurhyökkäyksen jälkeen materiaalisesti vahvempi kuin ennen sitä ja koska venäläiset eivät rauhan tultuakaan vaatineet muuta kuin armeijan saattamista rauhan kannalle 1939 organisaation mukaisesti, se sai pitää myös sotasaaliskaluston. Joten aseellinen valmiutemme puolustautua oli siis, toisin kuin tuolloin ja myöhemminkin annettiin ymmärtää, erittäin hyvä ja pysyi sellaisena aina 50-luvulle saakka. Asekätkentä antoi myös voimakkaan signaalin valmiudesta ulospäin.
Waffen-SS oli siis nimenomaan taistelujoukkoja.. Sen syyllistyminen sotarikoksiin on oma juttunsa.
Keskitysleireillä oli oma organisaationsa. Ne eivät olleet Waffen-SS:n vastuulla.
Totenkopf perustettiin keskitysleirivartijoista, mutta Ranskan jälkeen miehistö uusittiin vapaaehtoisista.
SS-Taisteluryhmä Nord perustettiin jalkaväen osalta lähinnä sotavankien vartiointiin Norjassa tarkoitetusta henkilöstöstä. Muut joukot perustettiin Waffen-SS:n normaaliin tapaan.
SS-kenraalimajuri Demelhuber ei ollut tehtävänsä tasalla. Sama koksi upseeristonpääosaa.
Valtiollinen poliisi ja suojeluskunnat toimivat Suomen lakien mukaan. Punikkien valehtelu ei asiaa muuta miksikään.
Väitteesi hyvästä puolustusvalmiudesta sodan jälkeen ovat asiantuntematonta soopaa.
Vuoden 1939 organisaatio oli täysin sopimaton puolustuksen tarpeisiin.
Keskitysleirivartijoista todella perustettiin Totenkopf-divisioonan ensimmäinen versio. Se kärsi raskaat menetykset Ranskassa ja muodostettiin uudelleen ennen Barbarossaa. Eicke oli rohkea komentaja, joskin sotilaallisesti melko kyvytön.
Waffen-SS:n sotilaskunnon loivat ennen kaikkea Hausserin, Steinerin ja muutamien muiden kaltaiset entiset Reichsheerin upseerit.
Jos osaat lukea, niin perehdy vaikka George H. Steinin teokseen "Waffen-SS" . Nyt lykkäät pötyä, vaikka et sitä asiantuntemattomana ymmärrä.
Kerrohan nimeltä henkilöt, joiden mielestä armeija oli vahva ja hyväkuntoinen sotien jälkeisinä vuosina. Se oli nimittäin historiansa pahimmassa alennustilassa 60-luvulle, jolloin alkoi hidas uudelleenrakennus.
Et ole osoittanut missään minun kirjoittavan pötyä, mutta jäät koko ajan valeista ja tietämättömyydestä kiinni.
"Jos osaat lukea, niin perehdy vaikka George H. Steinin teokseen "Waffen-SS""
Jos sinä itse osaisit lukea, tietäisit , että siinä kerrotaan juuri se, mitä sanoin. Miksi poistatit vastaukseni? Etkö osaa englantia?
Kuten sanottua, VerfügungTruppen, jota myöhemmin alettiin kutsua Waffen-SS:ksi, oli alunperin Eicken komennossa ja käsitti myös keskitysleirien vartijat. Tuolloin eikä myöhemminkään ennen sodan päättymistä se ei haitannut ketään. Tarve erottautua syntyi yllättäen vasta Nurnbergin oikeudenkäyntien jälkeen :D
Edelleenkin, syy rintamajoukkojen perustamiseen oli tarve kiillottaa siviilien tappajina ja hakkaajina erikoistuneen SS-järjestön julkikuvaa, ja toisaalta osoittaa, kuinka uusien rotuoppien voima taistelukentällä.
Miksi sinua häiritsee ajatus, että soisäsi oli keskitysleirivartoiden aseveli?
"Kerrohan nimeltä henkilöt, joiden mielestä armeija oli vahva ja hyväkuntoinen sotien jälkeisinä vuosina. "
Esimerkiksi puolustusvoimien komentaja Sihvo. Eikä hän suinkaan ollut ainoa.
Aina pitkälle 50-luvulle saakka varastot olivat täynnä 1944 hankittua materiaalia. Suuri osa reservistä oli sotakokemuksen omaavaa. Täysi, suurinpiirtein ajanmukainen aseistus oli varikoilla tarvittessa koko reserville, toisin kuin 60-luvulta eteenpäin. Vasta 90-luvulla Kiinasta ostettujen rynnäkkökiväärien myötä saavutettiin seuraavan kerran vastaava tilanne.
Kesän 1944 päättyessä varastot oli täydennetty ja kalusto- ja ammustilanne oli parempi kuin suurhyökkyksen alkaessa. Liikekannallepanojärjestelmä toimi kuten ennenkin. Panssarimiinoista lähtien kaikkea oli enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Hävittäjäkalusto oli uusittu ja oli ajanmukaisempi kuin se oli ollut 1941. Kerropa nyt minulle, kuinka sellainen armeija on "alennustilassa"?
"Kaukopartiotoiminta jouduttiin lähes lopettamaan sen vaikeuduttua taitavan vastustajan takia."
Anappa tarkempia tietoja missä näin on tapahtunut!
Kaukopartiotoiminta jatkui aivan normaalisti Laatokan pohjois puolella, Kannaksella oli niin vähän tilaa Lenigradin läheisyydessä ettei siellä toiminut partioita Kannaksen valtauksen 1941 jälkeen.
NKVD:n joukot tekivät ensimmäisen niin sanotun partisaani-iskun Suomen puolelle. Valheelisten muka onnistuneiden iskujen raporttien jälkeen tämä toiminta sai jatkoa.
"Kaukopartiotoiminta jatkui aivan normaalisti Laatokan pohjois puolella,
Esim. muurmannin radalle, joka oli yleisin partioinnin kohde, partioita lähettiin eniten vuoden 1942 aikana ja sen jälkeen määrä väheni huomattavasti siksi, että partiointi kävi liian vaaaralliseksi.
"Kannaksella oli niin vähän tilaa Lenigradin läheisyydessä ettei siellä toiminut partioita Kannaksen valtauksen 1941 jälkeen."
Väitteesi on täyttä roskaa. Vihollisen selustassa toimi partioita jopa kesällä 1944. Juuri ne raportoivat läpimurtojoukkojen siirroista pois rintamalta.
Muutenkin kirjoittelet taas aivan täyttä hevon sontaa.
Partisaanijoukot eivät kuuluneet NKVD:n alaisuuteen, vaan niillä oli oma esikunta ja ainakin jossain vaiheessa olivat kommunistisen puolueen alaisia.
Jotenkin kyllä osasin odottaa, että tämmöinen avaus vetää kaltaisesi mölyapinat trollaamaan. Turveaivot näkevät punaista aina kun sitä heille näytetään :DDD
Kannaksen partiot 1944 olivat eri juttu. Partiot piiloutuivat rintaman mennessä heidän ohitseen. Ne suorittivat paikallaan pysyen ja Matti käköjen avulla liikenteen tarkkailua.
Asemasodan aikaan ei Kannaksella partioitu sen ahtauden vuoksi.
"Asemasodan aikaan ei Kannaksella partioitu sen ahtauden vuoksi"
Jaa ei vai? Kyllä tietääkseni venäläiset vaan partioivat.
Aika typerää tietysti olisi ollutkin, jos suomalaiset olisivat kaukopartioineet omassa selustassaan.
Venäläisten puolelle taas ei ollut asiaa, kun siellä olivat taitavat neuvostojoukot torjumassa.
Hieman hupaisaa muuten, että kesällä 1944, jolloin Kannaksella oli molemmilla osapuolilla enemmän joukkoja kuin koko muun sodan aikana, siellä ei ollut mielestäsi liian ahdasta partiointiin :DD
Ironia on selvästi liian vaikea laji sinulle. Kannaksen -44 tapahtumista voit lukea historiasta. Kyseessähän ei ollut liikkuva partiointi vaan tarkkailu paikallaan pysyen. Ei venäläisillä ollut hyökkäyksen aikana haravoida maastoa tuskin partioiden viestejä saivat paikannettuakaan.
Nimimerkki "erikoismiehet" on "erikoisroskanpuhuja". Ei tiedä asioista mitään vaan sotkee niitä tai sitten se on tahallista sotkemista.
Ahaa, viestisti ovatkin siis ironiaa. No vastaan kuitenkin asiallisesti edelleen.
Suurimmaksi osaksi muutkin kaukopartiot olivat tarkkailua paikallaan pysyen. Et ole tainnut paljon maamme sotahistoriaan perehtyä?
Voi tietysti aina kertoa meille "tietämättömille" eri vuosina lähetettyjän partioiden määrät. Voimme sitten niistä todeta, jatkuiko se partionti Laatokan pohjoispuolella "aivan normaalisti".
Mitä se normaali tuossa nyt sitten merkitseekin. Tarkoittaako se vuotta 1941 vai 1942?
Tuollainen käyttämäsi natsinimierkkikin se lisää luotettavuutta noihin sinun viesteihisi.
"Voi tietysti aina kertoa meille "tietämättömille" eri vuosina lähetettyjän partioiden määrät."
Ei tähän voi luetella kaikkia päämajan partioita, koska niitä oli satoja.
Mutta voi ihan rauhassa tutustua päämajan kaukopartiointiin sillä ne on pantu yksiin kansiin ja selostettu partion toiminta pääpiirteittäin. Kirja on aika laaja ja paksu , riittäköhn sinulla kärsivällisyys sen lukemiseen.
"Ei tähän voi luetella kaikkia päämajan partioita, koska niitä oli satoja"
On olemassa kirjoja, joissa ne on tilastoitu. Historian tutkijoiden toimesta.
Sellaisen kirjan voi lukea, jos osaa lukea, ja tulla vasta sitten väittelemään tänne asiasta. Voisit sinäkin kokeilla.
NKVD oli kyllä niin kaukana aatelista kuin vaan ikinä voi, niissä tuskin oli yhtään aatelia.
NKVD vastasi mm. seuraavista tehtävistä:
- vankiloiden vartiointi ja johto
- vankikuljetukset
- gulag-leirien henkilökunta
- ssodan ajan sotapoliisitehtävät ja teloitukset
NKVD oli järjestönä yhtä kunniakas kuin keuhkosyöpä tai kuppa:-D
NKVD oli peitellysti myös partisaanitoiminnassa sillä se kuului sisäministeriön alaisuuteen mutta tämä toiminta oli salaista.
NKVD:n rajajoukot tekivät ensimmäisen partisaani iskun Hautajärvi 1943.
Myöhemmin iskuja tekivät varsinaisesti tähän toimintaan koulutetut joukot.
Pääpiirre näissä iskussa oli se, että ne tehtiin puolustuskyvyttömiä sivilejä vastaa, partisaanit eivät koskaan hyökänneet sotilaiden kimppuun.
Toinen silmiiinpistävä huomio on, että partisaaniosastojen raportit olivat valheellisa ja liioiteltuja muka sotilaita vastaan tehtyjä menestyksellisä iskuja.
"NKVD:n rajajoukot tekivät ensimmäisen partisaani iskun Hautajärvi 1943."
Saatat olla oikeassa. Onko sinulla antaa (luotettavaa) lähdettä väitteellesi?
NKVD perusti takalinjan etulinjan taakse, missä usein ammuskeltiin omiakin jahdatessaan valkobandiitteja. Petrovski Jamista he oppivat paljon, myöhemmin tehtiin satojen sissien iskuja huoltoon, mitkä eivät menneet niin nappiin kuin tuo, missä taas omat rangaistusvangit suorittivat isoja tihutöitä sissien vain yllyttäessä.
NKVD voitti kaikki taistelunsa, sillä vastassa oli puna-armeijan musikat.
NKVD edusti valtion rikollisinta pohjasakkaa, jolta onnistui vain niskalaukaus vangille.
Kertokaas mitä joukkoja ne nkvd:n takajoukot olivat? Niitä joukkoja asetettiin Puna-armeijan joukkojen hyökkäysten varmistamiseksi, että joukot eivät pakene taaksepäin, vaan etenevät. Oliko muilla vastaavia "varmistusjoukkoja".
suomessa oli kesällä 1944, sen suuren kannaksen läpi juoksun aikaan kannaksella ja takamaastossa, Lappeenrantaan ja kymiin asti, omia vartijoita, suojeluskuntaa ja poliiseja taka varmistajina, jotka hoiteli karkulaisia takaisin riviin ja kieltäytyjät ammuttiin.
Saatiin se pakeneminen seis pelolla.
Ilmeisesti laatokan pohj. puolella oli samaa toimintaa, kun lapikasta lyötiin tantereeseen siihen malliin sielläkin.
Ja syväriltä koti suomeen pikavauhtia eteneminen, piti välillä pysäyttää torjunta taisteluihin.
... Niin oli siinä välillä muutettava suuntaakin, ja se ei aina onnistunut kun oltiin niin kovaa jo menossa kotimaahan takasii... Pelolla ja voimalla sitten saatiin pakoaalto aisoihin ja torjuntavoitot !
Saksassa oli sellainen tapa, että omat karkulaiset hirtettiin näkyviin sähköpýlväisiin, niin näin se moraali nousi, ja ei uskallettu karata. Uljas ss ja wehrmacht hirtti omiaan !!
Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle, jossa puolustus vihdoin alkoi pitämään! Vihollinen pysäytettiin Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Saksalaisilta saadut jokamiehen pst-aseet alkoivat purra! Tali-Ihantalassa onnistuttiin muodostamaan Suomen oloissa mahtava tykistöryhmä. jossa oli peräti 21 patteristoa eli 250 tykkiä ja niistä jokainen pystyi ampumaan Ihantalaan. Niinpä Stalinin nuorien iskudivisioonien miesten suolenpätkiä saatiin kerätä kuusten oksilta ja hyökkäys tyrehtyi! Lisäksi Tali-Ihantalassa opittiin käyttämään saksalaisia uusia pst-aseita (panssarinyrkki ja –kauhu) ja se koitui useiden kymmenien neukkupanssarien tuhoksi! Myöhemmin 26. heinäkuuta – 13. elokuuta 1944 suomalaiset murskasivat Ilomantsissa puna-armeijan divisioonan etenemisyrityksen ja vihollinen pakeni pakokauhun vallassa jättäen maastoon kaiken kalustonsa! Suurhyökkäys hyytyi saavuttamatta tavoitteitaan ja Stalin katsoi, ettei Suomen suuntaan enempää väkeä keskitetä!
Torjuntavoittojen ansiosta maa pelastui! Suomen vapaus ja itsenäisyys säilyi samalola kun "suuri ja mahtava" lopulta romahti 1991!
heinäpellon poikain sotaa. savisen kilkkilän kylän ja näträmä ojapellon oma porukka, sotamiehet ja systeemit, oli kovaa sakkia sovassa. keittiö ja töpinä kaarti oli paras vaihtoehto säilyä hengissä. Oltiin resusia ja haistiin sovalle ja suhnan hajulle kilometrien päähän. Taiston tuoksinassa syötiin sotasaalis eväitä kun omat oli vähissä. Onnellisesti Piereskellen nukuttin tyytväisinä kun kuolleilta nl sotilailta saatiin amerikan läskiä leivän päälle. ryssän limppu oli paljon parempaa kuin suomen kuiva sellu näkkäri vanikka.
ELämä oli kovaa ja naisia ei nähty, lotatkin oli kopeita. Oli se kyllä näträsen ville nähny narulla kuivumassa lotan alushousut lottakanttiinin takana, siitä sitten juteltiin. Kertoivat pojat nähneensä myös kotiolpissa pillun joskus. Sen laadusta puhuttiin. Hieman seiso kun ajatteli, ja niinpä nyrkkikyllikki oli se paras ystävä. Tosin pelossa ollessa ei juuri seisonut. ELämä oli tälläistä ja myös nälkäistä ja kurjaa.
Sodan jälkeen jatketiin kurjuuden harrastusta ja rakennettiin ja syötiiin läskiä ja voita, elämä oli kuitenkin helpompaa. Sotakorvaukset ja jälleenrakennus työllisti. Jälkikasvu kävi kouluja ja lasten lapset jäi työttömiksi, siinä se oli isänmaan kiitos uhrauksesta. Näin meille kasvoi kummia sukupolvia, paljo koulutuskaan ei taannut mitään. Tulonjako ei toiminut, työnjako ei toiminut, kansakunta eriytyi. Ahneus sai vallan. Kokomuslandia oli ahneiden valtakunta. Ja naivien vihreiden ja kulttuuri marxistien valtakunta. Murjaanimaata rakennetaan pakolla. Yhteiskunta muuttui turvattomaksi ja toimimattomaksi. kaverit jätettiin. Vain vanhojen paljon omistavien keinottelu ja elintaso kehittyy..
Turha negatiivisuus on toki hauskaa, mutta turmelee eniten sen harrastajan itsensä!
Ja koettu historia kertoo, mistä on kysymys....
On taito väsätä lause sanomatta mitään...
ei näytä sullakaan olevan yhtään mitään asiaa.....
vain ylimielinen asenne....
N-liiton rajan takana olleet eliittijoukot eli rajajoukot oli koottu karjalaisista ja myös komeista. Siksi ne olivat niin pelättäviä.
Kyllä rumiakin huolittiin joukkoon.
Luin saksalaisten sotamuistoja, useamman kirjan. Siellä oli kerrottuna mm. että ss-miehet jos jäi vihollisen käsiin, niin ne erittäin raa-asti teurastettiin, pahoinpideltiin, ja jätettiin näytille. Ja juuri nkvd tms. käytti tätä propagandana, tälläistakin peloitetta.
Ja kertomuksissa ss miehet tätä pitivät julmana toimintana!!
Raakuuksia puolin ja toisin. Venäläinenkin osasi, mikä tietysti oli palautetta vastaavista saksalaisten toimista.
Muutenkin hieman huvitti kun NL raakaa toimintaa, NL edetessä Saksaan kauhisteltiin kirjoituksissa. Kun Saksalainen oli hetki sitten toimimnut aivan samoin einsatzgruppeineen ja sankar ss joukkoineen, tuhoamis sodassa.
sakumanni sai maistella ural siementä, kun oli julistanut sen tuhoamissodan! siin tuhoutu sit.
” Neuvostoliittolainen NKVD-sotilas kokardissaan ja konepistooli kädessään oli komea ja myös naisten mieliä sykähdyttänyt näky. Moni saksalaismies taas vapisi ja pelkäsi NKVD-miesten edessä!”
Kun ne olivat hyökkääävän neukkujoukon takana niin pelkäsi toki myös moni puna-armeijalainen! Ja syystäkin!
Figes: Vallankumouksen Venäjä 1891-1991.
Kun Neuvostoliitto oli romahtamaisillaan saksalaisten uhatesssa Stalingradia Stalin antoi heinäkuun 28. päivänä 1942 päiväkäskyn no 227. ”Ei askeltakaan taaksepäin”, jota ei tunnustettu julkisesti ennen kuin vasta 1988. Se määräsi joukot puolustamaan Neuvostoliiton maaperän jokaista metriä ”viimeiseen veripisaraan”, ja uhkasi”panikoivia” ja ”pelkureita”, jotka laistavat velvollisuudestaan. Erityisiä ” sulkuyksiköitä” (zagradotrjady) asetettiin vahvistamaan NKVD:n yksikköjä. Ne kulkivat Neuvostoliiton rintaman takana ja ampuivat sotilaat, jotka jättäytyivät jälkeen tai yrittivät paeta taistelusta. Sodan aikana nämä joukot ampuivat 158.000 Neuvostoliiton sotilasta; 436.000 vangittiin, 422.000 pantiin ”hyvittämään verellään” rikoksensa isänmaata vastaan palvelemalla erityisissä rangaistuspataljoonissa, joita käytettiin kaikkein vaarallisimpiin tehtäviin.
Puna-armeija hyökkäyksiä kannusti pakko! Sen perustaja, Trotski, sanoi aikoinaan: puna-armeijalainen on hyökätessään pantava valitsemaan edestä tulevan todennäköisen kuoleman ja takaa tulevan VARMAN kuoleman välillä!
Näin lisättiin hyökkäyshenkeä!
Suomella ei muita ollutkaan kuin eliittijoukkoja. Jopa koviksi mainostetut siperialaiset ja kirgiisit jäätyivät ruumiina läjäpäin Suomen pakkasiin.
meil ol elliittii, ku juostiin kuumassa kesäyössä kotiappäin, saappat hiersi, niin saappat jäi ja paljasjaloin edettiin suuntana kotisuomi. useemman päivän jälkeen nälkä jo iski, ja tienvarsista löytyi huollon kasoja, jotka ol heitetty kuormista, jotta noppeemmin piäsis etenemään länteen. Mikäs siin, välillä uitiin niin vähä puhistui. ol se kovaa tuo sota mut henki jäi
ootte ollukkii niitä suomen urhoja, paavo nurmia, jotka ol osaavia pitkänmatkan juoksuun tai soutuun, jopa ruotsiin asti.
Sodan jälkeen valvontakomissio palkitsi käpykaartilaiset, taisivat saada palkan takautuvasti koko sota-ajalta! että a-ryhmää nämä valio käpykaartilaiset ol kun politiikka muuttui.
Nykyään Suomessa isis terroristit saa yhtä hyvän kohtelun ja ilmaiset kela lomat suomessa täysylläpidossa!
Tiltu sepittää taas omaa skeidaansa!
Kannaksella vetäydyttiin 100 km kymmenessä päivässä!
Viipurin menetyksen jälkeen 20.6.1944 puolustus sitkistyi ja vihollinen epäonnistui hyökkäyksissään Tienhaarassa, Viipurin lahdella, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja koki lopuksi täystyrmäyksen Ilomantsissa!
Aselepo solmittiin 4.9.1944 ja rauhanehdoissa Neuvostoliitto joutui pudottamaan sotakorvaukset puoleen kevään vaatimuksiin verrattuna.
Rauhanteon jälkeen Suomi toipui, maksoi sotakorvaukset ja vähitellen vaurastui pohjoimaiseksi hyvinvointivaltioksi!
Voittajalle kävi huonommin. Se köyhtyi ja riutui kunnes romahti 1991!
----pahoinpideltiin, ja jätettiin näytille. Ja juuri nkvd tms. käytti tätä propagandana, tälläistakin peloitetta.-------
Mitä kummaa, ketä sillä piti pelotella ? Eiväthän sakut päässeet näkemään miten sotavangeille kävi. Ja mitä järkeä olisi ollut neukun omia sotilaita pelotella.
hyökkäysvaiheessa, ja ne rintamat liikui edestaa, ennen kuin se sakumannin karkuunjuoksu ja perikato alkoi.
Ja nostihan se neukun moraalia kun sotilaat ja siviilit näki miten sakulle käy!!
Saksassa ja rintaman vetäytessä teiden varsien sähköpylväät oli sakujen itsensä hirttämiä saksalaisia karkureita täynnä, ja niissä oli varoituskirjoituksia, - minä pakeni, olen petturi, jne..
Ketkä olivät noi hirttäjät, ehkä ss sankareita,? vai kodinturva sturm? ss freiwillege? - ehre is unsere pflift
Sankarilliset nkvd joukot suoritti sen suomalaisten joukkomurhan neuvostokarjalassa 1930 L. Tehokkaasti ja nopeasti.
Teloitusten ja niskalaukausten Lisänä oli tappo-työleirit, esim stalinin kanava ja kulagit, joissa tuhottiin urakalla. Työkansaa sekä neuvostokarjalan johto.
nkvd tappoi neuvosto-karjalassa 1930 L noin 20 000 suomalaista, jotkut väittää että olisi ollut jopa 30 000 kpl tuhottuja! melkoinen tehokkuus!!
Vain SS-joukot ovat pystyneet kovempiin suorituksiin.
36. Waffen-Grenadier-Division der SS oli toisen maailmansodan tehokkain yksikkö. Yksikkö omasi toisen maailmansodan parhaan "kill ratio" tappiosuhteen, historioitsija Timothy Snyderin mukaan ensimmäisten viidentoistatuhannen taponsa aikana 36. Waffen-Grenadier-Division der SS menetti ainoastaan 92 omaa miestään.
36. Waffen-Grenadier-Division der SS oli saksalainen valioyksikkö, ja koostui pelkästään saksalaisista valiosotilaista.
Paras kill ration oli ss totenkopf polizei, ja ss einsatz gruppeilla.
Kaatoivat siviilejä ja vihollisia kuin heinää.
Omat tappiot vähäisiä, mutta monilla joukkotuhoajilla oli alkoholi ongelmaa. Kun rentoutumiseen tarvittiin alkoholia ja ehkä pervitiiniä työn suoritukseen?
Varmaan sama rasittavan työn ongelma oli NL nkvd joukoilla,
ja Kova työ vaatii myös kovat huvit.
Tosin esim. johtaja Berja taisi nauttia työstään aidosti.
Ja lienee eliitti ss ja nkvd hommiin haettukin sopivia eliitti yksilöitä!!
Nkvd-miehet olivat tottuneita aseenkäyttäjiä. Työtä helpotti se, että maalitaulu oli sidottu käsistä ja jaloista tuoliin kiinni.
Ei ne tuolit riittäneet NL kun kulutustavaroista oli huutava pula, niinpä tehokkaammin ja suurissa mitoissa, sarjatyönä suoraan kuopan reunalle.
NKVD-miehet olivat ainoastaan selkäänampujien aatelia ja se sopii stallareiden aatemaailmaan!
Siksikö suomalaiset kaukopartiot niitä sitten pelkäsivät? Tietenkin pakoonhiihtävää on vaikea ampua kuin takaapäin. toisinaan kyllä ampuivat väijyksissä edestäkin päin, tai sivulta.
Ei niitä kukaan pelännyt! NKVD-mies ei osannut oikeasti sotia ja oli helppo kellistää!
Miten tälläinen tapahtui?
Ampumalla kohti!
Kunnostautuivat omien selkään ampujina.