EU-vihaaja: "Jo vuosia sitten arvioitiin, että peräti puolet Suomen asioista päätetään kaukana Brysselissä sen eliitin toimesta."
EU päättää koko yhteisön asioista perussopimuksen säätämällä tavalla. . Päättäjinä ovat jäsenmaiden vapailla vaaleilla valitut johtajat.
" Koko ajan jatkunut "yhdentyminen" eli liittovaltio-kehitys on vain lisää vähentänyt suomalaisten mahdollisuutta päättää omista asioistaan ja vaikuttaa oman maansa tilanteeseen."
Jäsenmaa päättää omista asioistaan edelleen ottaen huomioon yhdessä tehdyt EU-päätökset.
"Että miettikää tätä faktaa, jos jostain kuman syystä tahdotte juhlia Suomen 100-vuotista "itsenäisyyttä"... "
SUOMI JA KAIKKI MUUTKIN JÄSENMAAT OVAT AIVAN YHTÄ ITSENÄISIÄ KUIN ENNENKIN.
YHTEISTYÖ EU:SSA VAIN VAHVISTAA IITSENÄISYYTTÄ.
SIKSI EU-VIHAAJAT SITÄ VASTUSTAVAT.
EU päättää koko yhteisön asioista perussopimuksen säätämällä tavalla. . Päättäjinä ovat jäsenmaiden vapailla vaaleilla valitut johtajat.
" Koko ajan jatkunut "yhdentyminen" eli liittovaltio-kehitys on vain lisää vähentänyt suomalaisten mahdollisuutta päättää omista asioistaan ja vaikuttaa oman maansa tilanteeseen."
Jäsenmaa päättää omista asioistaan edelleen ottaen huomioon yhdessä tehdyt EU-päätökset.
"Että miettikää tätä faktaa, jos jostain kuman syystä tahdotte juhlia Suomen 100-vuotista "itsenäisyyttä"... "
SUOMI JA KAIKKI MUUTKIN JÄSENMAAT OVAT AIVAN YHTÄ ITSENÄISIÄ KUIN ENNENKIN.
YHTEISTYÖ EU:SSA VAIN VAHVISTAA IITSENÄISYYTTÄ.
SIKSI EU-VIHAAJAT SITÄ VASTUSTAVAT.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Miten "eu-vihaaja" vastustaa itsenäisyyttä, jos se haluaa itsenäisyyden säilyvän? Sun radikalismi alkaa kääntyä sua itseäsi vastaan. Tiesitkö, että oma raha ja hallintojärjestelmä on itsenäisyyden tunnusmerkkejä. Meillä ei ole kumpaakaan.
Maailma+muuttuu.+Omaan+valuuttaan+palaaminen+ei+enää+ole+järkevää+taloudellisesti.+Se+nostaisi+lainojen+korkoja+kasvattaen+asuntovelallisten+ja+valtion+velkataakkaa.+Inflaatio+iskisi+hintoihin+voimakkaammin+laskien+kuluttajien+reaalista+ostovoimaa.+Valuutan+kelluttaminen+tai+devalvointi+laskee+valuutan+arvoa,+mikä+on+suoraan+pois+kuluttajan+kukkarosta;+se+tarkoittaa+käytännössä+samaa+kuin+palkan/tulojen+leikkaaminen+kaikilta.+Sillä+voidaan+saavuttaa+jonkin+verran+kilpailuetua+esim.+telakkateollisuudelle+ja+kotimaiselle+tuotannolle.+Se+voisi+työllistää,+mutta+työpaikathan+eivät+ole+ongelma+-+ongelma+on+se,+että+työpaikat,+osaaminen+ja+työnantajat+eivät+kohtaa.+Länsi-Suomeen+syntyy+jatkuvasti+uusia+työpaikkoja.+
Sitäkään+EU-vastustajat+eivät+kerro+tai+tiedä,+että+Norja+maksaa+Euroopan+sisämarkkinoille+pääsystä+jopa+enemmän+kuin+EU-jäsen+Suomi,+mutta+ilman+poliittista+vaikutusvaltaa.+EU:n+sisämarkkinat+ovat+sen+verran+arvokkaat,+että+niille+halutaan.+Myös+brittien+jatkoneuvotteluissa+sovittaneen+Norja-EU-sopimusta+myötäilevä+sopimus.+Ilmaista+se+ei+ole+briteillekään.+
Jean-Claude+Juncker+ja+Theresa+May+kertoivat,+että+Britannian+alustavissa+irtautumisneuvotteluissa+saavutettiin+ratkaisu,+joka+mahdollistaa+siirtymisen+seuraavaan+vaiheeseen+-+eli+taloussopimuksen+valmisteluun+Britannian+pääsystä+yhteismarkkinoille.+Kova+Brexit+tarkoittaisi+sitä,+että+Britannia+luopuu+yhteismarkkinoista+ja+siirtyy+toimimaan+WTO:n+neuvottelemien+kauppasopimusten+varassa.+On+myös+ehdotettu,+että+Britannia+liittyisi+toiseen+kauppajärjestöön+-+Pohjois-Amerikan+Naftaan.+Mutta+juuri+ennen+Mayn+ja+Junckerin+ilmoitusta,+pohjois-irlantilaiset+kertoivat+gallup-kyselyssä,+että+jos+Pohjois-Irlannin+erillisoikeuksista+EU:ssa+ei+päästä+sopuun,+se+irtautuu+Britanniasta+ja+liittyy+Irlantiin+säilyäkseen+EU:ssa.+Skotlannin+pääministeri+Nicola+Sturgeon+totesi,+että+myös+Skotlannin+on+saatava+jatkaa+EU:ssa+tai+se+tekee+jatkoneuvotteluista+mahdottomat.+Skotlanti+saattaa+toisaalta+äänestää+itsenäisyydestä,+koska+itsenäisenä+valtiona+se+voisi+olla+osa+EU:ta.+Näiden+ohella+Englannin+rikkain+osa+-+finanssialan+keskittymä+-+Lontoon+City+haluaa+säilyttää+erillisvapaudet+EU:n+sisämarkkinoille.+Näin+siksi,+että+Lontoon+Cityä+uhkaa+työpaikkojen+kato+manner-Eurooppaan+ja+jopa+10+miljardin+euron+vuosittaiset+menetykset+EU-eron+jälkeen.+
Edelleen:+maat+voivat+haaveilla+itsenäisyydestä,+kuten+Katalonia,+ja+silti+toivoa+säilyvänsä+osana+EU:ta.+
Ero+EU:sta+ja+rahaliitosta+johtaisi+Suomen+taloudelliseen+helvettiin.+Britannia+on+maailman+viidenneksi+suurin+talous+ja+Kansanliiton+johtaja,+entinen+maailmanlaajuinen+imperiumi+ja+finanssialan+suurvalta.+Se+voi+selvitä,+mutta+ekonomistit+arvelevat+10+%+bruttokansantuotteen+laskua+ainakin+2030-luvulle+asti+-+eli+hyvin+pitkää+taantumaa.+Britannia+on+nyt+ensimmäistä+kertaa+sotien+jälkeen+tilanteessa,+jossa+hyvinvointi+ja+palkat+eivät+kasva.++Koska+EU:n+lainsäädäntöä+noudatetaan+kaikissa+EU-jäsenvaltioissa,+Brittien+on+laadittava+hyllymetreittäin+uusia+lakeja+tai+noudatettava+EU-lainsäädäntöä,+mikä+ei+tietenkään+sovi+EU-vastustajille.+Se+tarkoittaa+vuosien+työtä.+Britannian+on+myös+neuvoteltava+lähes+800+kansainvälistä+sopimusta+ja+sopimusneuvottelut+ovat+aina+tiukkoja,+koska+molemmat+sopijaosapuolet+vetävät+luonnollisesti+kotiin+päin.+WTO:n+jäsenenä+sen+on+hyväksyttävä+WTO:n+yksimielisyyteen+perustuvat+ja+kaikille+samat+säännöt,+jolloin+Britannia+on+viennissä+ja+tuonnissa+samassa+asemassa+kaikkien+muiden+maailman+maiden+-+myös+EU:n+kanssa+ja+maksaa/perii+tulleja,+mikä+nostaa+tuotteiden+hintoja.+EU:n+sisämarkkinat+muodostaa+nyt+yli+500+miljoonan+ihmisen+vapaakauppa-alueen.+Suurempia+ovat+vain+Kiina+ja+Intia.+Sisämarkkinoilla+tavaroiden,+palveluiden+ja+hyödykkeiden+liikkumisella+ei+ole+esteitä;+se+helpottaa+teollisuutta+ja+työnantajia,+lisää+taloudellista+liikkamavaraa+ja+tarjoaa+töitä.+2008+finanssikriisistä+alkanut+taloudellinen+alamäki+alkaa+hellittää+Euroopassa.+Britannia+on+matkalla+kohti+historiansa+pisintä+taantumaa.
En todellakaan ymmärrä sitä "vapaudenkaipuuta". Mitä se vapaus on, jota Fixitillä haetaan? Suomi on EU:n ohella sitoutunut mm. Maailmanpankkin, WTO:n ja YK:n sopimuksiin. Kansainvälinen politiikka ja talous edellyttää yhteisiä pelisääntöjä. Maailmassa on käytännössä yksi valtio, jolla ei suurempia kansainvälisiä sitoumuksia ole: Pohjois-Korea. Sekin on tosin riippuvainen Kiinan öljystä. Pohjois-Korea on "vapaa" kansainvälisistä sopimuksista, mutta onko se hyvinvoiva ja onnellinen valtio. Nähdäkseni se on autoritäärinen diktatuuri, jossa kansalla ei ole mitään oikeuksia ja jossa vallitisis jatkuva nälänhätä ilman kansainvälistä ruoka-apua.
Suomessa on suurtyöttömyys EU:n vuoksi. EU ei ole kansalaisen unioni. Se on bisnestä, eikä sen tarkoitus ole elättää 5 miljoonaa ihmistä. Fixit ja mahd. nopeasti, jotta saadaan työmarkkinat jne. kuntoon.
Korea ja sen touhut ei liity mitenkään Suomeen. Täysin asiaankuulumaton vertauskohde.
EU+ei+aiheuttanut+suurtyöttömyyttä+Suomessa.+Työttömyys+jäi+korkealle+tasolle+paperiteollisuuden+ja+Nokian+alamäen+jälkeen.+Paperi-+ja+sellu+ei+vedä,+koska+paperin+myynti+maailmanmarkkinoilla+romahti;+lehtiä+ei+enää+osteta+ja+tilata,+kun+netti+tarjoaa+enemmän+sisältöjä.+Nokia+oli+yksi+suurimmista+työllistäjistä+Suomessa+ja+sen+ongelmat+kostautuivat+dominoefektin+tavoin+satoihin+alihankkijayrityksiin.+Työn+vähenemiseen+on+vaikuttanut+myös+digitalisaatio+ja+automaatio;+samasta+työmäärästä+selvitään+vähäisemmällä+työvoimalla.
Maailmantalous+lähti+alamäkeen+2007+USA:n+finanssikriisin+seurauksena.+Se+johti+Euroopan+talouskriisiin+ja+Suomen+pitkään+taantumaan.+EU+ei+aiheuttanut+mitään+näistä,+mutta+rahaliitto+ja+eräät+jäsenmaat+olivat+puutteellisesti+varustautunut+kohtaamaan+suuria+globaaleja+talouden+heilahteluja.+
Ei+EU:n+tarkoitus+olekaan+elättää+suomalaisia+yhtään+enempää+kuin+Maailmanpankin+tai+YK:n.+Sinun+on+tarkoitus+elättää+itsesi+ja+jos+et+siihen+kykene,+silloin+yhteiskunta+auttaa+erilaisin+sosiaali-+ja+terveyspalveluin+-+jotka+saat+EU-kansalaisena+myös+muista+EU-valtioista.+
EU+on+valtioiden+välinen+vapaaehtoinen+taloudellinen+liitto+vapaakauppa-+ja+sisämarkkina-alueesta.+Rajattomuus+mahdollistaa+tavaroiden,+palvelujen+ja+työvoiman+tehokkaamman+liikkumisen+jäsenvaltiosta+toiseen.+Sellaisena+se+on+niin+arvokas,+että+EU:n+ulkopuolinen+Norja+maksaa+Suomea+suuremmat+vuosimaksut+päästäkseen+avoimille+sisämarkkinoille.++Myös+Britannian+tuleva+sopimus+EU:n+sisämarkkinoista+edellyttää,+että+Britannia+maksaa+markkinoille+pääsystä.+
EU+ei+ole+kansalaisten+unioni+-+se+on+talousliitto.+Se+on+kuitenkin+kansalaisten+unioni+siinä+mielessä,+että+kun+teollisuuden+tuotanto+työllistää+ja+vienti+vetää,+kuten+nyt+2008+talouskriisin+jälkimainingeissa+on+alkanut+tapahtua,+silloin+myös+kansalaiset+hyötyvät+parantuneista+työmarkkinoista+sekä+valtio+kasvavista+verotuloista,+joilla+edelleen+voidaan+pitää+yllä+sosiaali-+ja+terveyspalveluja.+
Fixit+ja+oma+valuutta.+Ei!+Suomen+olisi+neuvoteltava+satoja+kansainvälisiä+sopimuksia,+joissa+nyt+on+sopijaosapuolena+EU.+Suomen+olisi++hyväksyttävä+ja+noudatettava+Maailman+kauppajärjestön+sopimuksia,+maksettava+sille+ja+kilpailtava+samalta+viivalta+muiden+kansainvälisten+yritysten+ja+palveluiden+-+myös+EU:n+kanssa.++EU+muodostaa+noin+500+miljoonan+ihmisen+sisämarkkinat,+joille+suomalaiset+voivat+viedä+ilman+tulleja.++Jos+Suomi+haluaisi+viedä+tavaroita+tai+palveluita+Eurooppaan,+sen+olisi+maksettava+tullit+-+tai+tehtävä+Norjan+mallia+myötäilevä+sopimus+EU:n+kanssa,+jonka+hinta+on+vajaat+miljardi+vuodessa.++Tullit+nostavat+hintoja,+mikä+vähentää+vientiä+ja+sitä+kautta+työllisyyttä.+Sitä+voidaan+kiertää+kelluttamalla+omaa+valuttaa,+mutta+valuutan+avon+leikkaaminen+tarkoittaa+rahan+arvon+alenemista+myös+sinulle+-+siis+pienempää+ostovoimaa.+Devalvaation+efekti+voidaan+toteuttaa+myös+ilman+devalvaatiota,+mutta+laskemalla+kaikkien+työntekijöiden+ansioita+vaikkapa+10-20+%;+tulos+on+sama+kuluttajalle+ja+ehkä+tuottajallekin,+jos+vienti+piristyy.
Nämä+eivät+ole+helppoja+"mutu-juttuja".++Kansainväliset+sopimukset+ja+talouden+lainalaisuudet+vaikuttavat+Suomeen+myös+EU:n+ulkopuolella.+EU+ei+aiheuttanut+Suomeen+suurtyöttömyyttä.+EU-kansalaisena+sinulla+on+28/27+maan+työmarkkinat+tarjolla.+Norja+hakee+jatkuvasti+suomalaisia+työntekijöitä.+Työtä+on,+mutta+työ+ja+työntekijät+eivät+tahdo+kohdata.
Jatkona vielä. Työ on muuttunut ja edellyttää työntekijöiltä erilaisia taitoja kuin ennen. Suomessakin tarvitaan pikaisesti 9000 koodaria ja niitä haetaan myös lähinaapureista. Työtä on kyllä tarjolla, mutta se edellyttää, että työntekijä on valmis sopeutumaan muuttuneisiin tarpeisiin ja osaamisvaatimuksiin. Paperia ei tehdä, jos sille ei ole kansainvälistä kysyntää. Logistiikan ja kustannusten vuoksi tehtaita ei ole järkevää perustaa muutenkaan pieniin taajamiin kasvukeskusten ulkopuolelle.
Se liittyy esimerkkinä valtiosta, joka ei kuulu kansaivälisten sopimusten piiriin tai noudata niitä. Sitä kai EU-vastustajat haluavat: täydellistä vapautta ja itsenäisyyttä. Pohjois-Korea on siinä mielessä vapaa ja itsenäinen.
Entä se teidän maanpettureiden hamuama liittovaltio, eikö silloin ole kaikki päätösvalta pois meiltä? Tähän kysymykseen en ole teiltä vielä kommenttia saanut. Puhutte vain hurskaasti että yhdessä päätetään, ja paskat päätetään liittovaltiossa yhdessä.
Kuinka suuri vaikutusvaltasi maan asioihin on nyt? Suomessa on monipuoluejärjestelmä ja demokratia. Eniten ääniä saanut puolue muodostaa enemmistöhallituksen, mutta sen on edelleen tehtävä kompromisseja (lehmänkauppja) saadakseen lakialoitteilleen eduskunnan tuki. Sote-kysymys on oivallinen esimerkki siitä kuinka kaikki poliittiset ja taloudelliset ryhmät pyrkivät vetämään omaan suuntaansa ja asia seisoo jo kymmenettä vuotta.
Myös EU on demokratia, jonka parlamentissa vaikuttaa useita poliittisia ryhmittymiä. EU-päätöksenteko edellyttää suuremmissa kysymyksissä yleensä valtioiden yksimielisyyttä tai selvää enemmistöä. Parlamentissa lakialoitteet hyväksytään määräenemmistöllä. EU-parlamentin puolueet ovat monikansallisia, mutta ne ajavat samanlaista politiikkaa EU:ssa kuin sisarpuolueet Suomessa tai muissa jäsenvaltioissa. Esimerkiksi EPP (European People's Party) on konservatiivinen keskusta-oikeistolainen ja kristillisdemokraattinen puolue - tällä hetkellä parlamentin suurin. Suomalaisista MEPeistä keskustalaiset, kristilliset ja kokoomuslaiset liittyvät yleensä tähän ja se edustaa sellaista politiikkaa, jota nämä haluavat.
Liittovaltio ei näytä kovinkaan todennäköiseltä. Eri suuntiin vetäviä valtioita ja poliittisia ryhmiä on liikaa, jotta sellainen sopimus syntyisi. Jos syntyisi, se ei juurikaan vaikuttaisi sinun elämääsi: äänestäisit yhä kunnallis- ja eduskuntavaaleissa, presidentinvaaleissa sekä eurovaaleissa. Joissain kansainvälisissä asioissa päätösvalta siirtyisi paikallisilta poliittisilta ryhmiltä kansainvälisille euroryhmille, mutta niiden politiikka ei eroa suomalaisten puolueiden politiikasta, joten ero ei olisi merkittävä. Sen sijaan paikalliset asiat säilyisivät kuitenkin täällä. Onhan esimerkiksi Yhdysvalloissa eri osavaltioissa erilaisia lakeja ja käytäntöjä.
Ihmeellinen väite aloittajalta. Että muka vastustetaan itsenäisyyttä. Me isänmaalliset emme juuri mistään niin paljon puhu kuin itsenäisyyden TAKAISIN saamisesta. Näin vääristynyt voi olla lopun ajan ihmisen sisin. Huomaako aloittajakaan itsessään olevan valheellisuuden ja itsensäpettämisen asiassa?
Ok. Te eu-hihhulit ajattelette että silloin on itsenäisyys huipussaan, kun maa on liittovaltiossa. Kun kaikki päätökset tulevat pieneltä eu-eliitillä, silloin muka olemme itsenäisiä. Minä en ajattele noin. Ajattelen maalaisjärjelläkin että Suomi on silloin tuhottu. Näin on aina tapana ollut ajatella maassamme, myös sotien aikaan, mutta nyt jotenkin ihmisiä vaivaa suunnaton ristiriitaisuus. Mikä myrkky heidän ajatuksensa on sekoittanut tällä tavoin? Pää meinaa pakahtua kun ajattelee ihmisten käsittämättämyyttä asiassa. Uskon että tämä kaikki on tietoista. Ei ihminen niin tyhmä ole että ei tietäisi asioiden oikean laidan. Sielunvihollinen vaan käskee heidän ajattelemaan ja toimimaan määrätyllä tavalla.
Liittovaltio ei ole mörkö. Saksa on liittovaltio, Sveitsi on liittovaltio, Italia on liittovaltio, USA on liittovaltio, Yhdistyneet Kuningaskunnat (jep siinähän se on sanottu: yhdistyneet kuningaskunnat), Kanada on liittovaltio jne. Espanja on kuningaskunta, mutta Katalonialla, Galicialla ja Baskimaalla on itsehallinto. Jossain määrin Suomikin muistuttaa liittovaltiota; Ahvenanmaa on Suomen ainoa maakunta, jolla on itsehallinto.
Kaikissa vallitsee demokratia, ihmisoikeudet ja melko hyvä, hyvä tai erinomainen taloudellinen hyvinvointi. Suomalaisuus ei katoa mihinkään tiiviimmässä Euroopassa. Se kesti 600 vuotta Ruotsin valtaa ja 100 vuotta Venäjän valtaa. Ei Suomi ja suomalaisten oikeudet mihinkään katoa, vaikka EU:sta tulisi liittovaltio.
Harhaanjohtavia vertailukohteita. Olet sä melkonen epeli :D "Liittovaltio" eli kolmas valtakunta tarkoittaa nimenomaan yhden hallinnon alaisuutta. Ei siinä mistään liitoista todellisuudesssa ole kyse. Valtauksesta vain.
Päinvastoin, haluamme itsenäisyyden takaisin, josta verellä on maksettu korkea hinta, ja jonka päättäjät natseille halvalla myivät. Sopii aloittajan käydä lukemassa itsenäisyyden määritelmä, jos edes käsittää lukmaansa silloinkaan, jos taas natseja ja natsiliittoa ihannoi, muuttakoot natsisaksan liiton ytimeen, eli rysseliin.
Kyllä. Kovin on kusisukassa-porukkaa kun puhutaan liittovaltiosta. Mistähän syystä hys hys?
100-vuotista itsenäisyyttään.
Vain EU-vihaajat ovat sitä vastaan. Miksi?
EU-vihaajat haluaa itsenäisyyden, itsemääräämisoikeuden ja oman valuutan takaisin. Vain EUnukkitollo keksii valehdella, että eu-vihaaja vihaa itsenäisyyttä. EUnukille tiedoksi, että globalistien talutusnuorassa oleminen ja maan myyminen ei ole itsenäisyyttä. Olet seinähullu.
EU vihaajat on vain kaikki näemmä niin vitu* tyhmiä.
Niillä ei ole minkään näköistä oman elämän hallintaa ja pää liikkuu vissiin
kävellessä ylös ja alas ja nokkivat ruuan mitä joku toinen eteen heittää.
Onko kukaan koskaan kuullut EU-vihaajien motiiveja ja syitä ?
Sipilä sanoi myös, että ei ole esitetty minkäänlaista kritiikkiä EU työskentelystä.
Hullun heittoja, että siellä on matu tai sillä on suomi ja suomalainen tai globaali
ja intiaani ei ole esitetty mitään muuta, sanokaa jos edes joku on kuullut
mitä asiallista asiaa ne on esittäneet EU vastaisuudesta.
Ei näihin voi vastata, kun ne on vain hullun juntin päässä ja pitäisi olla psykiatri.
Ei edes pysty väittelemään, kun EU vastustajilla ei ole mitään aihetta tai asiaa
mistä yleensä voi väitellä.
Sama Juntti merkkeineen huutelee matu ja mustalais palstalla ja kehuu Hullu jussia
ja pornosaaria ja sun muita.