Onnittelut Itävaltaan ja sarkastinen surunvalittelu Aa-kerhon viimeisille mohikaaneille.
Niin se tasa-arvo leviää sivistysmaasta toiseen. Oletan, että paineet hyväksyä tasa-arvoinen avioliittolaki myös muissa maissa kuin myös kirkossamme kasvaa vähitellen.
"Myös Itävallassa samaa sukupuolta olevat ihmiset voivat mennä jatkossa naimisiin. Itävallan perustuslakituomioistuin päätti tiistaina, että maan nykyinen avioliittolaki rikkoo kansalaisten yhdenvertaisuusperiaatetta.
Oikeuden päätös astuu voimaan 31. joulukuuta 2018.
Itävallan perustuslakituomioistuin otti avioliittolain käsiteltäväkseen kahden naisen tekemän valituksen takia"
https://yle.fi/uutiset/3-9963820?origin=rss
ps eka yritys päätyi bittiavaruuteen, toivotaan ettei tämä päädy
Niin se tasa-arvo leviää sivistysmaasta toiseen. Oletan, että paineet hyväksyä tasa-arvoinen avioliittolaki myös muissa maissa kuin myös kirkossamme kasvaa vähitellen.
"Myös Itävallassa samaa sukupuolta olevat ihmiset voivat mennä jatkossa naimisiin. Itävallan perustuslakituomioistuin päätti tiistaina, että maan nykyinen avioliittolaki rikkoo kansalaisten yhdenvertaisuusperiaatetta.
Oikeuden päätös astuu voimaan 31. joulukuuta 2018.
Itävallan perustuslakituomioistuin otti avioliittolain käsiteltäväkseen kahden naisen tekemän valituksen takia"
https://yle.fi/uutiset/3-9963820?origin=rss
ps eka yritys päätyi bittiavaruuteen, toivotaan ettei tämä päädy
Vastaukset 69
Vanhimmat
Niin ihmisoikeudet ja tasa-arvoisuus leviävät ja nyvä niin.
No hyvä tuo nyvä piti olla.
Mielenkiintoista on se, että Itävallassa päätöksen teki perustuslakituomioistuin ja perusteluna se, että Itävallan nykyinen avioliittolaki rikkoo kansalaisten yhdenvertaisuusperiaatetta.
Avioliiton rajaaminen vain mies-naispareihin oli Itävallan tulkinnan mukaan perustuslain vastaista ja tuo sama perustelu voisi olla käypä perustelu myös muissa maissa. Olihan se USA:ssakin.
Sehän rikkoo taviksenkin käsityksen mukaan ihmisten yhdenvertaisuutta, ei tietenkään fundisten mukaan, mutta heitähän ei olekaan pronsentuaalisesti kovin paljon.
Onneksi fundisten mielipiteellä ei ole juurikaan merkitystä, sivistysmaissa.
Nimenomaan sivistysmaissa.
"Itävallassa päätöksen teki perustuslakituomioistuin..."
Totta, ja oikeastaan perustuslaista tässä on kyse.
Siitäpä siitä eli tilanne oli perustuslain vastainen ja se virhe korjattiin.
Jumalan lakien herjaamisesta on teidän osaltanne kysymys ja mitä sanotte kun seisotte
Hänen edessään?
Jumala ei ole sellaista lakia edelleenkään asettanut mikä kieltäisi samaa sukupuolta olevien avioliitot.
:-)
Eiköhän sitä pidä niiden lakien mukaan mennä, mitkä valtio laatii? Eri asia jos itse omassa elämässään noudattaa muita lakeja - jotka nekään eivät saa olla valtioiden lakia rikkovia.
Riippuu kysymyksistä. Hän tuskin kyselee sinun pillisi mukaan, jos kyselee.
Yksi odottamani kysymys on tietysti "miten tuo elämä noin niin kuin omasta mielestäsi meni?"
Ja uudelleen. Hieno juttu, että Itävalta liittyyi mukaan joukkoon. Onnea Itävaltaan.
No hyvähän se on, Kuten olen sanonut, ei kosketa omaa elämää mutta jos joku haluaa naimisiin poikaystävänsä tai miehensä kanssa tms. (en edes tiedä miten ne sanotaan) mutta kaikin mokomin.
Avioliiton pyhyys jonain istitutiona on ajat sitten jo kuopattu, vaikka jotkut täällä vielä on "aidossa avioliitossa" mutta puolestani kaikin mokomin. Toki ymmärrän nykymenossa myös sen, että aihe varmasti hiukan eri jos elää itse siellä seksuaalivähemmistössä jonka kanssa meidänkin kirkko kovasti kaverasi, keräten myönteistä julkisuutta ja nyt kuitenkin on luvassa todennnäköisesti vuosien vääntö. No, ei kivaa, eikä reilua.
Avioliittolaki koskee montaa saman sukupuolisen parin tuttua ja sukulaistakin. Ja onhan se yksi yhteiskunnan tasa-arvoisuudesta kertova laki.
Varmasti asia on ihan eri jos se on joten henkilökohtainen tai lähipiirissä.
Totta on tuo, että tasa-arvosta se kertoo . Vuosikymmenten työelämä sen opetti, että ihan samanlaisia ihmisiä ovat periaatteessa ja varmaan siitä syystä, en näekkään tarvetta heitä kivitellä.
Mitä luulette kuinka hirmuinen on jumalan rangaistus tällä kertaa? Halkaiseeko jumala itävallan kahtia ja syövätkö heinäsirkat ohrasadon niin että olut joudutaan tuomaan saksasta?
Kai siellä paikalliset Aa-kerholaiset lukee madonlukuja Itävallalle.
Meidän omat Aa-aktiivit tuntui kuvittelevan, että tästä meidän laista seuraa maailmanloppu.
Niillä on vähän ongelmia tuon paisuksissa olevan itsetuntonsa kanssa, luulevat olevansa kovinkin merkityksellisiä satujumalansa silmissä.
Matt.6:10 Biblia (1776). Lähestyköön sinun valtakuntas. Olkoon sinun sinun tahtos niin massa kuin taivaassa. Siis tapahtuiko Jumalan tahto?
Hieno juttu!
Vielä kun aselakeja päättämään, myöntämään ja valvomaan sekä poliisiin, puolustusvoimiin ja turva-alan yrityksiin ehdoton rekrykielto homofoobisia, homovihamielisiä ja kaikenlaisia ihmisten yhdenvertaisuusperiaatteita ja -lakeja vastustaville ihmisille duunaritasolta johtoportaaseen asti ja erityisesti sinne johto&päättäjätasolle. Ehdoton rekrykielto myös tasa-arvoista avioliittolakia vastustaville, sillä tämä kertoo sen piilomerkityksen mitä kaikkea tällainen ihminen voi mahdollisesti tehdä lähtien syrjinnästä rekrytoinnissa, työvuorojen laittomaan epäämiseen, ahdisteluun, henkiseen, taloudelliseen ja fyysiseen kiusaamiseen puhumattakaan paljon vakavemmista asioista.
Jos joku tuollaiseen sortoon syyllistyy, niin sitten varoitus ja lainmukainen menettely.
Mitään etukäteisarviointia ei kenenkään kohdalla voi toteuttaa, koska se olisi vähintäänkin epämääräinen ja johtaisi vain toisenlaiseen sortoon. Ojasta allikkoon.
Onnittelut heille.
Päätöksen johdosta aitolaisten hiukset harvenee ja harmaantuu meidän lepyttelystä huolimatta.
Olisikohan Italia tai Sveitsi seuraava inhimillisen päätöksen tekijä.
Venäjän aivopesemät itäblogin tulevat joskus viimeisinä.
"Venäjän aivopesemät itäblogin tulevat joskus viimeisinä."
Siis itäblokin maat.
Eihän se hyväksynyt vaan se pakotettiin hyväksymään "tasa-arvon" nimissä oikeuden päätöksellä.
Kansa pakotti hyväksymään.
Demokratia voi toimia tollakin tavalla.
Useimmissa maissa, kuten Suomessa kansan valitsemat parlamentit on kulkeneet hitusen kansan mielipidettä jäljessä, kun kansan valitsemat päättäjät on vanhoillisempia ja vailla rohkeutta.
Suomessa kansa pakottaa nyt kirkon kääntämään takkinsa.
>> Eihän se hyväksynyt vaan se pakotettiin hyväksymään "tasa-arvon" nimissä oikeuden päätöksellä. <<
Ja arvatenkin, jos kyseinen oikeus olisi päätynyt täysin päinvastaiseen ratkaisuun, niin mielestäsi kyseessä olisi ollut demokratian riemuvoitto. Vai mitä?
Kyllähän asia paremminkin on toisin päin. Maat, jotka eivät ole hyväksyneet sukupuolineutraalia avioliittoa, ne korkeimman oikeuden päätöksellä pakotetaan hyväksymään. Kuten Yhdysvalloissakin.
Alkuunhan kansallisneuvosto hylkäsi Itävallassa sukupuolineutraalin avioliiton v. ,2015 selkein numeroin.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/itavalta-avioliitto-on-miehen-ja-naisen-valinen-liitto/
Kansa on Itävallassa toista mieltä ja tuo oli tosi vanha uutinen.
Umpi-katolilaisen Irlannin kansanäänestyksessä se jo huomattiin, missä mennään ja tasa-arvoisella avioliitolla on vähintäänkin sama kannatus Itävallassa ja varmaan myös Italiassakin.
Suuret esimerkkitapaukset Irlanissa ja Saksassa muuttavat kansan mieltä koko Euroopassa.
No eei kai sentään. Oikeuslaitokset ovat riippumattomia, eikä niitä voi pakottaa edes kansa. Eikä pakottamisia saa oikeus kuunnella.
Dumarit tulkitsivat siis perustuslakia siten kuin sen nykyhetken valossa ja oman asiantuntemuksensa nojalla näkivät.
Itävallan perustuslakituomioistuimessa tehdään demokraattisia päätöksiä, ihan kuten USA:n korkeimmassa oikeudessakin.
Kansan mielipiteet sinnekin heijastuu.
Itävallan perustuslakituomioistuimessa tuomarit ei toimi ammattinsa kautta vaan kunniajäseninä saatuaan jäsenyyden ansioista alallaan.
>Kansan mielipiteet sinnekin heijastuu.
Toki, mutta se on silti hiukan toinen juttu kuin pakko.
Olet väärässä ja tiedät sen kyllä itsekin.
Vai niin. 😉
Onnittelut Itävaltaan!
"ps eka yritys päätyi bittiavaruuteen, toivotaan ettei tämä päädy"
Veikkaanpa että Pauli Aalto-Setälä vaikuttaa edelleenkin linjanvetoihin näillä palstoilla, vaikka yksittäiset tapaukset ei ehdi häntä kiinnostaa.
Aalto-Setälä on mediamaailman kummajainen ja tosi-uskovana oli joskus uskovaisten Kotimaa-yhtiöiden toimitusjohtaja.
Sitten hän hyppäsi johtamaan Alleria saaden johtaakseen nämä palstat ja Seiska-lehdenkin.
Ensi töikseen Allerilla hän toi Suomeen alakoululaisille suunnatun TopModel-muotilehden, joka herätti paljon pahennusta.
Saman tien hänen johdollaan kirkko sai tänne Suomi24:n oman palstan ilmaiseksi.
Nopeasti se Kirkko kuulolla-palsta sitten poistettiin, kun kirkon ongelmat paljastuivat sen palstan kautta.
Nyt hän on saanut professorin homman Turun yliopistosta ja voi nauttia samaan aikaan palkkaa Allerilta ja Yliopistolta.
Tuota en ole tiennytkään. Tosin päätoimittajat voivat vaikuttaa jossain määrin tiettyihin linjoihin, mutta aika notkea saa olla jos Kotimaa24:Stä siirtyy johonkin Seiskan maailmaan.
Kotimaa24 on vain pieni osa Kotimaa Oy:ä, jonka toimitusjohtaja Aalto-Setälä oli 4 vuotta.
Aalto-Setälä tuli alunperin tunnetuksi juontajana suosikkiohjelmassa "Hyvät, pahat ja rumat", josta ponnahti myös Sarasvuo ja muslimiksi hurahtanut Simo Rantalainen.
Ok, muistan kyllä tuon ohjelman.
Itävaltalaiset ovat sivistyskansaa. Mahtaa kuitenkin sikäläisiä patmoslaisia potuttaa kovastikin. Kyllä nyt käy kova kopse kaatumaseurain lattioilla kun paikalliset patmoslaiset kiepuvat ja sätkivät ja koettavat saada henkiyhteyttä yläkertaan pahoitellakseen, että miten meni vihakampanjointi pieleen.
Itse asiassa historian valossa, viimeiseksi vanhat monarkiat on tapuneet, mutta yhtä kaikki hyvä asiahan tuo om.
Historia tuo esille sen, että kyllä muutoksia tapahtuu alinomaa.
Linkin sivulta26 kuvio 1.4 näkyy moraalikäsitysten muutos Suomessa vuosina 1981–2009. Muutoksen viettää perinteisestä konservatiivisuudesta(jopa fundamentalismista) kohti liberaalimpaa suuntaa.
Tuolla on kuvattu ehdottoman kielteisyyden väheneminen prostituutiosta aborttiin ja avioerosta eutanasiaan.
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4D9073DDB9C38745C22576F20030A70E/$FILE/Haastettu kirkko.pdf
>Itävaltalaiset ovat sivistyskansaa.
Yhdellä jättiläismäisellä mokapoikkeuksella... 😃
Aivan. Kiitos muuten linkistä, ihan muutenkin mielenkiintoista asiaa näkyi olevan.
Ole hyvä vaan. Se on täyttä tavaraa ja aika useasti olen sieltä asioita tarkistanut omiin teksteihini.
Niin, totuus on kuitenkin lahjomaton. Sille ei ole merkitystä miten paljon ihmiset uskovat siihen. Totuus säilyy aina totuutena, ihmiset voivat ainoastaan valita joko valheen tai totuuden. Mutta seurauksia, joihin näiden kahden valinnan johdosta ajaudutaan ei voi enää valita. Neuvostoliitto aikoinaan perustettiin valheella jota väitettiin totuudeksi, ateistisena ideologiana ja kuinkas kävikään, ei tullut paratiisia maanpäälle vaan kaikkea muuta. Totuus silti kaiken aikaa oli voimassa , Jumala ei pudonnut valtaistuimeltaan , toisin kävi ateistiseen ideologiaan elämänsä perustaneen ihmisen utopialle, ja kokonaisen valtion utopialle. Paljon pahaa ja traagisia ihmiskohtaloita ja niiden määrää tuskin kukaan kykenee laskemaan mitä tämä yhteiskuntakoe tuotti.
Niin on käyvä tällekin nykyiselle hulluudelle joka aste asteelta pyritään vyöryttämään yhteiskuntien, jossa kaikki kuviteltavissa oleva hyvä järjestys minkä kristinusko on tuonut tännekin Pohjolan pakanuuden pimeyteen, pyritään mitätöimään ja muuttamaan jopa rikolliseksi, ihmisoikeuksiksi naamioiden jos jotakin perverssiä pyritään normalisoimaan ja jopa ihannoidaan,. Mutta tämä tulee päättymään katastrofiin aikanaan. Miten paljon sitten on niitä uhreja joita tämänkaltainen pervonormaaliuteen tähtäävä yhteiskuntakoe tuottaa jää näiden utopistipäättäjien tunnolle ja aikanaan Kaikkivaltiaan tuomioistuimen edessä vastattavaksi, yhdessä muiden samantyylisten antikristillisten ideologioiden edustajien kanssa jotka omana aikanaan kunnostautuivat eksyttämään aikalaisiaan . Jumala on edelleen valtaistuimellaan ja näkee kaiken tämänkin mitä valhetta tänäänkin levitetään ja tulee aikanaan siihen sanomaan viimeisen sanan, joten jos jollakin on nyt tarvetta rinta rottingilla rehvastella, kuinka homo ja lgbt liike kulkee myötätuulessa, niin rehvastelkoon . Ei totuutta poliittisilla päätöksillä voida muuttaa mieleisekseen, totuus näistäkin asioista säilyy edelleen totuutena, ja se joka perustaa elämänsä totuuteen tulee seisomaan vielä silloinkin kun kaikki muu tuhoutuu omaan mahdottomuuteensa, koska ne on valheella rakennettua.
Muutoin ei tästä asiasta kannata jatkaa sen enempää. Suomessa ja länsimaissa on vielä onneksi sananvapaus , uskonnonvapaus, ja vapaus ilmaista mielipiteensä, sitähän me kristityt teemme tässä asiassa,. Aitoavioliitto yhdistyksenä myös (olen kannattaja jäsen) emme ole semmoisella asenteella liikkeellä, jossa asiattomasti arvioimme vastustajia tässäkin ketjussa väitetyllä tavalla.
Katsomme kristittyinä jokaisen ihmisen olevan yhtälailla arvokas Jumalan luomistyön tulos ja Jumalan rakkauden kohde mielipiteistä ja asenteista riippumatta.
Tiedämme, ettei tämä kristinuskon vastaisuus ole mikään uusi eikä vieras ilmiö, näin on ollut aina, ja tulee olemaan loppua kohden vielä voimakkaampaa. Kyse on lopulta hengellisestä todellisuudesta, joka taustalla vaikuttaa. Yhtä totta, kuin on olemassa rakastava Jumala, on olemassa myös sielunvihollinen, maanpiirin villitsijä, joka vaikuttaa niissä, jotka eivät Jumalaa tunne eivätkä häntä rakasta eivätkä palvele.
Taistelemme paljon suurempaa mahtia vastaan kuin jotakin ihmisryhmää vastaan tai nettipalstoilla rehvastelkoon lgbt aktivistia vastaan. Taistelimme on ennen muuta henkivartija vastaan jotka pitää näitä ihmisraukkoja instrumenteinaan , emme taistele omalla voimalla vaan Jumalan antamalla ,ihmisten puolesta,vihollistemmekin, emme ihmisiä vastaan.
Tämä kaikki on niin hienoa satua että melkein itku tirahtaa. Mutta mutta, sanat ovat vain peräkkäin aseteltuja kirjaimia ja niiden todistusarvo ilman muita todisteita on nolla. Miten tämän ymmärtäminen on niin vaikeaa. Puhutaan jumalasta mutta ensimmäistäkään konkreettista todistetta ei kukaan esitä.
Ainakin pituutta tuossa Noei:n vuodatuksessa riitti.
Hän on kaiketi joku vähemmän kouluja käynyt saarnaaja :)
On aina yhtä herkkää kuulla olevansa Perkeleen vallassa ja palveluksessa. Sitä kai tuossa koetettiin viestittää, että kirjoittajalle täysin tuntemattomista ihmisistä valtaenemmistö on?
Ei se ainakaan osaa kappalejakoa.
Juu, putkeen kirjoittajalla näyttää olevan jotain pahasti vialla pään sisällä joka lienee se perkele, josta muita syyttää.
Lieneekö kyse samasta riivaajasta joka oli Jeesuksessa :)
Mark 3:21-22 Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan".
Ja kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Beelsebul", ja: "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia".
"Lieneekö kyse samasta riivaajasta joka oli Jeesuksessa :)"
Olet tainnut oppia tuon näiltä "korkkiruuveilta"? :D
Niillä on oma "paholainen" päänsä sisällä ja niiden homma muistuttaa pahimmillaan lievää mielisairautta tai vakavaa persoonallisuushäiriötä.
En muista muiden kirjoitelleen noin.
Raamatun tekstiä siihen lainasin.
Ihan hyvä se oli, ei siinä mitään. Mutta tarkoitin sitä, miten Raamattua täällä jotkut uskovat käyttävät, asettamalla vain itsensä keskiöön. Voihnan todellakin ajatella, että aivan vastaavasti heidät voi asettaa "ulkopuolelle". En tiedä tuliko ajatus selväksi, vielä on vähän aamukankeaa tämä ajattelu.
Joillekin fundiksille Raamattu on lakikirja, josta he jakelevat muille tuomioita.
Pertsa on esimerkki tuollaisesta itsensä Jumalaksi kohottaneesta tyhjäpäästä.
ja todellakin he asettavat vain itsensä keskiöön. Normielämässä en ole koskaan tavannut palstafudujen tapaisia itsensä ihailijoita. Tämmöinen palsta varmaankin vain korostaa heidän ylimielistä ja itsekeskeistä asennettaan.
"Normielämässä en ole koskaan tavannut palstafudujen tapaisia itsensä ihailijoita"
Todellinen luonne paljastuukin vasta selän takana, täällä palstalla.
"Normielämässä en ole koskaan tavannut palstafudujen tapaisia itsensä ihailijoita. "
Sama kokemus on minullakin. Ehkä tänne kerääntyvät sellaiset, jotka eivät tule toimeen siellä arjen tasolla edes omissa seurakunnissaan?
Mahdollisesti tai sitten netin anonymiteetti saa joiltakin pään sekaisin.
Ehkä tuokin voi olla totta. Onhan tuo ilimiö syntynyt netin kautta. Ei ennen mm. lehtien yleisöosastoilla moisia ollut.
Niin voihan se olla, että netin anonymiteetti poistaa turhat estot ja paljastuu se ihmisen todellinen luonne.
Ihmisoikeuksien vastainen kristinusko joutuu antamaan joka asiassa peiriksi.
Eli kristinuskon konservatiivisimmat muutoksen vastustajat joutuvat luopumaan tavoitteistaan vähä vähältä.
Milloinka nämä "sivistysvaltiot" laillistavat ,avioliitot eläinten kanssa ?
Olisihan se näky,kun naispappi vihkii , jätkän vaikkapa 400 kiloisen emakon kanssa .
Jos et ymmärrä mikä ero on kahden aikuisen ihmislajiin kuuluvan välisellä vapaatehoisella sopimuksella ja eläimen hyväksikäytöllä niin tovoin todella että sinulla ei ole lemmikkieläimiä tai kotieläimiä.
Minäkin ihmettelen, minkä takia hän haluaa avioitua 400-kiloisen emakon kanssa.
Kärsämäellä jäi joku keväällä niistä hommista kiinni ja teinkin Kärsämäki-palstalle avauksen siitä tapauksesta ja siihen tulee edelleenkin vastauksia.
ttps://keskustelu.suomi24.fi/t/14831674/sikalareissu-toi-syytteet
Minä puolestaan en ymmärrä tällaisia (likaisen?) mielikuvituksen tuottamia ajatelmia.