Isä, Poika ja Pyhä Henki, mitä nämä tarkoittavat? Yksi vai kolme?
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Laitan tähän selventävän videon, jossa asiaa selvennetään.
https://www.youtube.com/watch?v=7OP0nS7VJVo
Moos. 1:1
"1 Alussa Jumala loi taivaan ja maan. "
Videossa kerrotaan, esim. mitä tarkoittaa Elohim. Moni muukin asia selviää videosta.
Tuossa videossa oli paljon numeroarvoista, jotka eivät ainakaan minua enää kiinnosta pätkääkään. Laitan tähän Michael Brownin videon, jossa hän käsittelee aihetta: Yksi vai kolme Jumalaa.
https://www.youtube.com/watch?v=CEKuLP0xFNQ
Kyllä täytyy myöntää, että Messiaaniset juutalaiset ovat niiiin viisaita. He ymmärtävät alkukielen ja kaiken mahdollisen.
Neljä.
1 1 1 1=4
Isä Poika Pyhä henki (Isä Poika Pyhä henki=1)= 4
Tässä 2-osaisessa sarjassa käydään keskustelua kolminaisuudesta - puolesta ja vastaan. Mukana debatissa on mm. Michael Brown ym. ym.
1. osa: https://www.youtube.com/watch?v=Yn-grOfPDi0
2. osa: https://www.youtube.com/watch?v=M38rQXLq29g
Kolminaisuus on huomion suuntaamista ja ajan tuhlaamista turhiin asioihin.
Oikeat asiat liittyvät aina siihen, mitä me teemme käytännön elämässämme.
Eikö kaikki täällä ole turhuutta? Ainakin Raamatun mukaan. Se mihin koemme tuhlaavamme aikamme on sydämen asia. Minun sydämeni sanoo, että ajan tuhlaamista ei ole tutkia Herran totuuksia ja syventyä niihin, varsinkin alkuperäiseen alkuseurakunnan uskoon. Nyt kun Messiaaniset juutalaiset osaavat asian niin syvällisesti, mikään ei ole sen suloisempaa kuin saada syventää omaa uskoa Messiaanisten juutalaisten käsityksiä tutkien.
Mielestäni henkilökohtaisesti ajan tuhlaamista on esim. tutkia evoluutiota ja kehitysoppia.
http://kolttonen.fi/blog/2017-11-09.html
Kolminaisuudesta.
Katselin ja luinkin tuon kolttosen kirjoituksia, joissa hän parjaa adventisteja ja ikävä kyllä, erästä adventistia, jonka tunnistin tuosta hänen kirjoituksestaan. No, hän on tietenkin itse vastuussa siitä mitä kirjoittelee.
Hänellä on myöskin oma käsityksensä kolminaisuudesta. Valitettavasti se on väärä. Kyllä se on vain niin, että en viitsi nykyään enää edes lukea kristittyjen kolminaisuus-kyhäelmiä. Messiaaniset juutalaiset ovat ne, jotka ovat asian ytimessä. Sen vuoksi nykyään janoakin oikeaa tietoa ja saan sitä käytännöllisesti katsoen lähinnä pelkästään Messiaanisilta juutalaisilta. Adventistien opetuksen tunnen, samoin luterilaisen, joten niistä en saa enää mitään syvällisempää sanomaa, mitä saan Messiaanisilta juutalaisilta. Näinhän se pitää ollakin, eikö niin. Kyllä näiden Messiaanisten juutalaisten opit ovat aivan kuin "toiselta planeetaalta" jos vaikka vertaa vaikka mihin "kolttosten" ja "kilttisten" kyhäelmiin.
Isä ja Poika naukkailevat keskenään Spiritiä. Maria ei kelvannut joukkoon kun on alaikäinen ja toiselle kihlattu.
Juu, Jeesus ryyppäsi kunnolla viiniä ja muutti vedenkin viiniksi. Kaipa Jahvelle maistuu vodkakin kun on kovempi sälli.
Isä, joka on meidän Herramme, Jumala, kaiken luoja, taivaitten ja maan, mutta Poika, joka on tosi ihminen ja tosi Jumala niin kuin on kirjoittetu, ei tiedä kaikke, mitä isä tietää. Poika on kuitenkin lähettänyt totuuden Hengen, Pyhän Hengen, puolustamaan kristittyjä. He kaikki ovat yhtä ja samaa olemusta. Tämä poika, joka siis itse on se Herra meidän Jumalamme ja meidän Isämme, Ihmisten ja Jumalan välimies. Aamen.
Hei!
+Ihmisen+ymmärrys+Jumalasta+on+henkilökohtainen,++uskon+ja+tiedon+mukaan+muuttuvakin.
Persoonan+oma+henkilökohtainen+rakkaus+Luojaansa+on+elämän+varrella+kokemukseen+perustuva+ja+yksilöllinen.
Jumala+ei+ole+antanut+omasta+persoonastaan+analyysia+sellaisella+tavalla+että+ihminen+voisi+esittää+oikeaoppisuusvaatimuksia+toiselle+olevaiselle+persoonalle.
"Kolmiyhteinen+Jumala"+on+300-500+lukujen+jKr+muistaakseni+kolmen+kirkolliskokouksen+muotoilua+kirjallisesti+uskon+tunnustukseksi.
Kun+katsot+Raamatusta+Apt+17:29,+sekä+Kol+2:9+niin+Raamattu+puhuu+jumaluudesta.
Apt:ssä+yhessä+jakeessa+kehotetaan+kastamaa+Isän,+Pojan+ja+Pyhän+Hengen+nimeen.+
(En+jaksa+nyt+etsiä+jaetta.+Kun+jos+etsit+sen,+niin+kerro,+laitan+jakeen+korvien+väliin+muistiin.)
>>>>>>>>+Kolmiyhteinen+jumaluus+on+Raamatullinen+totuus,+josta+ei+pääse+yli+eikä+ympäri.
Emme+voi+osoittaa+mitään+aikaa+Raamatun+kertomassa+historiassa+-pelastushistoriassa,+etteikö+kaikki+kolme+-Isä,+Poika,+ja+Pyhä+Henki+olisi+olleet+olemassa+ja+yhtä+aikaa+toiminnassa.
Katso+lyhyesti+pari+jaetta+niin+ymmärrät;+1+Moos+1:2,+Kol+1:12-20+-kaksi+jaetta+selittää+kaiken+hyvin.+Mieti+ne+ajat+milloin+kolme+persoonaa+ovat+olleet+olemassa?+Mieti+kuka+loi+jakeiden+mukaan+luomakunnan?
>>>>+Isä,+Poika+ja+Pyhä+Henki+on+jumaluus,+-Monoteistisen+Jumalan+tapa+ilmoittaa+itsensä+ihmiselle.+Monoteistinen+Jumala+on+ilmoittanut+kaiken+tahtonsa+ja+profetian+ilmoitukset+em.+persoonien+kautta.+Enkelitkin+ovat+olleet+jumaluuden+sanan+välittäjinä.
>>>+Kolme+jumaluuden+persoonaa+ovat+aina+yhtä+ja+aina+keskenään+100%+yksimieliset+monoteistinen+Jumala.
Kreikkalainen+filosofia+pyrki+selittämään+Jumalan+olemusta+ikään+kuin+sisältäpäin+käsin.
Nykyajan+ihminen+järkeilee+toisinaan+ikään+kuin+ylhäältä+käsin+Luojansa+persoonan+analyysia,+ja+luulee+ymmärtävänsä+kaiken.
Varmaa+on+että+Jumala+on+rakkaus;+-+1+Joh+4:8.+Varmaa+on+että+Jumalalla+on+elämän+ja+kuoleman+avaimetkin;+Ilm+20,+Room+6:22-23.
Varmaa+on+että+Jumala+on+antanut+kaiken+tarvittavan+tiedon+kaiken+ajan+ihmisille.+
Varmaa+on+että+jokainen+ihminen+voi+ymmärtää+tarpeeksi+saadakseen+ikuisen+elämän.
>>>>+Varmaa+on,+että+Jumala+on+itse+jokaisen+olevaisen+persoonan+kanssa+ihmisen+yksilöllisen+tarpeen+mukaan,+-ihmisen+rakkauden+mukaan+miten+ihminen+vastaa+Jumalan+rakkauden+vetoomuksiin;+Hebr+10:12-18.
Annoin+avaimia+miten+voit+ymmärtää.+"Kolmiyhteinen+Jumala"+oli+minulle+kristinuskon+vaikein+kysymys,+eikä+sitä+ainokainenkaan+ristin+sielukaan+osannut+minulle+opettaa.+Minun+oli+sitten+lopulta+selitettävä+asia+itse.
T.+Jarinhotellista
Hölmö! Vain yhdessä jakeessa kastetaan pojan nimeen ja muissa Jeesuksen nimee Jeshuan nimeen,Mikä on Jumalalle rukous ,ei Jeesukselle.
Jeesus itse kastettiin Jumalan nimeen eikä pojan nimeen.Kasteen jälkeen häneen meni pyhä henki.Jeesus oli pyhä ihminen, välittäjä, profeetta ei muuta.
<<Hölmö!>>
Ei kannattaisi nimitellä, ettei itse paljastuisi.
Minä en vaivaudu enää ajattelemaankaan kristittyjen sepustuksia. Messiaaniset juutalaiset osaavat koko Raamatun vain niin paljon paremmin. Kristityt, jotka ovat lukeneet ja YMMÄRTÄVÄT vain UT:n. Vaikka adventistit ovat lukeneet myös VT:a, niin hekään eivät ymmärrä VT:a niin kuin juutalaiset. Laitan tähän lainauksia alla olevasta Michael Brownin videosta, jossa hän selittää erinomaisesti Jeshua Messian olemusta.
https://www.youtube.com/watch?v=wqDbB7pQ9ns
Tässä seuraavat Raamatunkohdat, joita hän selittää:
Hebr. 1:1-4,8
"Jumala on puhunut meille Pojassaan
1 Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla, 2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat. 3 Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle. 4 Näin hänestä on tullut enkeleitä suurempi, yhtä lailla kuin hänen saamansa nimi on enkelien nimiä ylhäisempi.
Jumalan Poika on enkeleitä suurempi
5 Ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut:
-- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Ei myöskään näin:
-- Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani.
8 Mutta Pojastaan hän sanoo:
-- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy
ajasta aikaan,
ja sinun kuninkaanvaltikkasi
on oikeudenmukaisuuden valtikka."
Kol. 1:15-19
"15 Hän on näkymättömän Jumalan kuva,
esikoinen, ennen koko luomakuntaa syntynyt.
16 Hänen välityksellään luotiin kaikki,
kaikki mitä on taivaissa ja maan päällä,
näkyvä ja näkymätön,
valtaistuimet, herruudet,
kaikki vallat ja voimat.
Kaikki on luotu hänen kauttaan
ja häntä varten.
17 Hän on ollut olemassa ennen kaikkea muuta,
ja hän pitää kaiken koossa.
18 Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19 Jumala näki hyväksi
antaa kaiken täyteyden asua hänessä"
Joh 1:1-5, 14
"1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
...
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
16 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet,
armoa armon lisäksi.
17 Lain välitti Mooses,
armon ja totuuden toi Jeesus Kristus.
18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet."
Tässä selvästi sanotaan, että Jeshua on Jumalan Sana, joka tuli lihaksi. Eikö olekin selvää? Vai pitääkö olla juutalainen tai sydämeltään juutalainen, että selvää sanaa ymmärtää, niin kuin se kuuluu ymmärtää? Pyhä Henki kirkastaa sanaansa. Minulle Sana ja Raamattu on kristallin kirkas ja Sana eli Jeshuan Jumaluus kirkastuu kirkastumistaan, mitä enemmän tutkin Messiaanisten juutalaisten luentoja.
Minä henkilökohtaisesti kunnioitan valtavasti Messiaanisia juutalaisia. Heillä se vasta urakka on, vielä evankeliumia juutalaisille ja siinä sivussa opetta myös harhaiset kristityt. Heille taitaa kylläkin olla se ykkösasia juutalaisten evankelioiminen, mutta onnekkaat kristityt saavat siinä sivussa niitä muruja, mitkä tippuvat pöydältä.
Jatkan vielä tuota Michael Brownin luentoa. Hän selostaa Jeshuan olemusta ottamalla myös VT:n kohtia, kuten Genesis 18:1, 22-23, 33; 19:1 sekä Exodus 24.1,9-10.
Eipä se Jumalan ja Jeshuan olemus taida selvitä ilman VT:a. Jotka haluavat asian selvittää, niin suosittelen ehdottomasti Messiaanisten juutalaisten, kuten Michael Brownin luentoja. Ne ovat selviä ja kaiken kattavia. Kristittyjen yksipuoliset sepustuksen ovat lähinnä naurettavia.
Ei tunnu kukaan tietävän ja osaavan itse omin sanoin sitä kolminaisuutta selvittää.
Yksi kuten juutalaisuus ja islam vaikuttaa paljon järkevämmältä.
Kolminaisuus ja pahan ongelma ovat kristityille vaikeita asioita.
Kristityt yrittävät selittää sitä vapaalla tahdolla.
Vapaata tahtoa ei ihmisillä ole, vaan esimerkiksi uskonnon valinta on kulttuuri sidonnainen aisia ja sen lisäksi kristityt ajattelevat kaikkien ihmisten olevan syntisiä, eli kristitty ei voi valita tahtoessaan synnittömyyttä.
Ainoastaan muutamat uskovat narsissit ovat mielestään synnittömiä, mutta kristillisyyttä se ei ole.
Matt.28:19 "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Ap.t.2:38 Tässä vain Jeesuksen Kristuksen nimeen. Ja Biblia (1776). Käskee kastamaan Herran nimeen, yhdessä kohtaa.
Ap.t.10:48 Biblia (1776). Ja hän käski kastaa Herran nimeen. Silloin he rukoilivat häntä siellä, muutamia päiviä viipymään.