Viime päivinä olen miettinyt hengellistä sokeutta. Asia tuntuu tärkeältä sillä meillä jokaisella sitä jossain määrin on, vaihtelevasti. Mutta kysymys kuuluukin, tunnistammeko sen itsessämme?
Näkökyvyn menettäminen on seurausta tottelemattomuudesta ja uhmasta Jumalaa vastaan. Jumala on sen viisaudessan niin säätänyt että se joka luulee viisas olevansa (Jumalaa vastaan) tuleekin todellisuudessa tyhmäksi. Siis mitä hän luulee viisaudeksi, onkin sulaa tyhmyyttä ja mielettömyyttä. Niinpä Raamatussa sanotaankin että Herran pelko on viisauden alku!
Mutta kapina Jumalaa vastaan tekee ihmisen sokeaksi, niin ettei hän tiedä enää mikä on oikein, hyvää ja kunniallista vaan luulee vääryyttä ja jumalattomuutta hyväksi viisaudeksi. Tähän ei liity mitään maagista, eikä edes yliluonnollista vaan Jumala on säätänyt luonnonlait siten että joka esim. kieltää luomisen 6:ssa päivässä, -ei ole ainoastaan vaarassa joutua sokeuteen, vaan on joutunut jo heti kieltäessään, -siltä osin sokeuteen ja pimeyteen!
Samoin käy jokaisessa, pienimmässäkin koohdassa jossa joku ihminen kieltää tai torjuu Raamatun ilmoituksen jostain asiasta, -hän joutuu siltä osin heti kieltäessään pimeyteen, siis kieltämänsä asian suhteen sokeaksi.
Jumala sanoo käskyistään että Hän on kiivas Jumala joka kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen niille jotka Häntä vihaavat. Asiaan tulee sen takia suhtautua äärimmäisellä vakavuudella ja sydämen vavistuksella.
-------------------------
Niinpä esim. se joka kieltää Raamatun ilmoituksen siitä ettei nainen saa ruveta seurakunnanpaimeneksi, on välittömästi tätä mieltä ollessaan kieltänyt Jumalan sanan, vetänyt päälleen Jumalan vihan ja tuomion joka sokaisee hänet tuon asian suhteen.
Niin Aadam ja Eevakin sokaistuivat paratiisissa kun alkoivat kallistaa korvaansa synnin houkutukselle, niinpä he samalla hetkellä sokeutuivat ja joutuivat välittömästi tuomionalaisiksi. Samoin käy meidänkin jos kuuntelemme muita kuin Jumalan ääntä joka meille Raamatussa on. Silloin mekin joudumme tuolla hetkellä sokaistuiksi, synti sokaisee meidät ja joudumme eroon Jumalasta, -samassa suhteessa kuin kieltämisemme laatu on. Jos kiellämme isosti ja isossa asiassa, joudumme suuresti sokeiksi, jos taas pienemmässä asiassa, joudumme pienempään sokeuteen. Kaikki rikkomukset vievät yhä syvemmälle.
----------------------------
Tähän kaikkeen on syynä se , ettei Jumala salli sanaansa ja käskyjään ylenkatsottavan. Eipä edes meidän uskovaisten. Siksi meidän keskuudessamme onkin niin paljon eriseuroja, vääriä saarnaajia, lahjoka sekä riitoja opista. Kun uskovana emme kuule Jumalan sanaa, saatamme lähteä seuraamaan esim. omia näkyjämme (joilla sellaisia on), vaikutelmia, voimakkaita ajatuksia, väärää opetusta yms. emmekä ole kuuliaisia Raamatulle, niin silloin me uskovinakin sokaistumme, joudumme tuomionalaisiksi suhteessa ylikäymiseemme. Ei tämä ole pelkästään epäuskoisten vitsaus, sillä Jumala ei salli nimeään turhaan lausuttavan, vielä vähemmän pilkattavan ja ylenkatsottavan. Siksipä Raamattu sanookin että "jo on aika tuomion alkaa Jumalan huoneesta!"
On siis hyvin vaarallista, -olimmepa uskossa tai emme, -lähteä epäilemään tai kyseenlaistamaankaan yhtä ainuttakaan Jumalan sanaa joka on Raamattuun kirjoitettu. Jos kiellämme tai epäilemme yhtä sanaa, kirous saavuttaa meidät samalla sekunnilla tuon sanan suhteen jonka kieltäjiksi olemme tulleet. Ei Jumala salli ihmisen opettaa itseään tai arvostelevan sanaansa ja käskyjään. Ei niin ymmärtäen että Raamattu on Jumala, mutta Raamattu on Jumalan SANA!
Jos uskova lakkaa rukoilemasta niin hänet saavuttaa levoton olo, ahdistus, masennus tms. Jumala on niin säätänyt. Jos hän jättää seurakuntansa, on hän vaarassa joutua lahkolaisuuden syntiin, eriseuralaiseksi, Kristuksen kirkon hajottajaksi! jos hän ei tutki ahkerasti Jumalan sanaa nöyrällä mielellä oppiakseen sieltä autuutta ja elämän viisautta, hän joutuu oman järkensä varaan eli tuomitaan sokeuteen.
--------------------------------------------------
Sokeudessa ja sokaistumisessa on vielä sekin kauhea Jumalan tuomio, joka toteutuu jo tässä elämässä että Jumala on säätänyt siihen liittyväksi paatumuksen, niin että synnintunto on vaarassa hävitä kokonaan. Jo pienikin kapinointi Hänen sanaasa ja käskyjä vastaan saa aikaan sydämessä paatumusta, turtumusta niin että aletaan ajatelle: "ei kai tämä nyt niin suuri synti ole, kyllä Jumala katsonee tätä sormiensa läpi" -eikä huomata että ollaan juuri sillä hetkellä Jumalan tuomionalaisia kun syntiä ja yylikäymistä vielä lisätään sydämen paatumisella niin että ei palkkä paha teko tai laiminlyönti vaan siihen lisättynä vieläpä katumattomuus ja paatumus ovat Jumalan tuomioita.
Mutta se on kauhea tuomio että synnintekijä ja kapinoitsija joutuu yhä syvemmälle paatumukseen. Mitä enemmän ja useampia Jumalan sanoja kielletään, sitä syvemmälle vaivutaan kuolon tilaan ja sitä vä'hemmän omatunto soimaa koska Jumalan varoittava ääni lakkaa kuulumasta sydämessä lopuksi kokonaan.
Näkökyvyn menettäminen on seurausta tottelemattomuudesta ja uhmasta Jumalaa vastaan. Jumala on sen viisaudessan niin säätänyt että se joka luulee viisas olevansa (Jumalaa vastaan) tuleekin todellisuudessa tyhmäksi. Siis mitä hän luulee viisaudeksi, onkin sulaa tyhmyyttä ja mielettömyyttä. Niinpä Raamatussa sanotaankin että Herran pelko on viisauden alku!
Mutta kapina Jumalaa vastaan tekee ihmisen sokeaksi, niin ettei hän tiedä enää mikä on oikein, hyvää ja kunniallista vaan luulee vääryyttä ja jumalattomuutta hyväksi viisaudeksi. Tähän ei liity mitään maagista, eikä edes yliluonnollista vaan Jumala on säätänyt luonnonlait siten että joka esim. kieltää luomisen 6:ssa päivässä, -ei ole ainoastaan vaarassa joutua sokeuteen, vaan on joutunut jo heti kieltäessään, -siltä osin sokeuteen ja pimeyteen!
Samoin käy jokaisessa, pienimmässäkin koohdassa jossa joku ihminen kieltää tai torjuu Raamatun ilmoituksen jostain asiasta, -hän joutuu siltä osin heti kieltäessään pimeyteen, siis kieltämänsä asian suhteen sokeaksi.
Jumala sanoo käskyistään että Hän on kiivas Jumala joka kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen niille jotka Häntä vihaavat. Asiaan tulee sen takia suhtautua äärimmäisellä vakavuudella ja sydämen vavistuksella.
-------------------------
Niinpä esim. se joka kieltää Raamatun ilmoituksen siitä ettei nainen saa ruveta seurakunnanpaimeneksi, on välittömästi tätä mieltä ollessaan kieltänyt Jumalan sanan, vetänyt päälleen Jumalan vihan ja tuomion joka sokaisee hänet tuon asian suhteen.
Niin Aadam ja Eevakin sokaistuivat paratiisissa kun alkoivat kallistaa korvaansa synnin houkutukselle, niinpä he samalla hetkellä sokeutuivat ja joutuivat välittömästi tuomionalaisiksi. Samoin käy meidänkin jos kuuntelemme muita kuin Jumalan ääntä joka meille Raamatussa on. Silloin mekin joudumme tuolla hetkellä sokaistuiksi, synti sokaisee meidät ja joudumme eroon Jumalasta, -samassa suhteessa kuin kieltämisemme laatu on. Jos kiellämme isosti ja isossa asiassa, joudumme suuresti sokeiksi, jos taas pienemmässä asiassa, joudumme pienempään sokeuteen. Kaikki rikkomukset vievät yhä syvemmälle.
----------------------------
Tähän kaikkeen on syynä se , ettei Jumala salli sanaansa ja käskyjään ylenkatsottavan. Eipä edes meidän uskovaisten. Siksi meidän keskuudessamme onkin niin paljon eriseuroja, vääriä saarnaajia, lahjoka sekä riitoja opista. Kun uskovana emme kuule Jumalan sanaa, saatamme lähteä seuraamaan esim. omia näkyjämme (joilla sellaisia on), vaikutelmia, voimakkaita ajatuksia, väärää opetusta yms. emmekä ole kuuliaisia Raamatulle, niin silloin me uskovinakin sokaistumme, joudumme tuomionalaisiksi suhteessa ylikäymiseemme. Ei tämä ole pelkästään epäuskoisten vitsaus, sillä Jumala ei salli nimeään turhaan lausuttavan, vielä vähemmän pilkattavan ja ylenkatsottavan. Siksipä Raamattu sanookin että "jo on aika tuomion alkaa Jumalan huoneesta!"
On siis hyvin vaarallista, -olimmepa uskossa tai emme, -lähteä epäilemään tai kyseenlaistamaankaan yhtä ainuttakaan Jumalan sanaa joka on Raamattuun kirjoitettu. Jos kiellämme tai epäilemme yhtä sanaa, kirous saavuttaa meidät samalla sekunnilla tuon sanan suhteen jonka kieltäjiksi olemme tulleet. Ei Jumala salli ihmisen opettaa itseään tai arvostelevan sanaansa ja käskyjään. Ei niin ymmärtäen että Raamattu on Jumala, mutta Raamattu on Jumalan SANA!
Jos uskova lakkaa rukoilemasta niin hänet saavuttaa levoton olo, ahdistus, masennus tms. Jumala on niin säätänyt. Jos hän jättää seurakuntansa, on hän vaarassa joutua lahkolaisuuden syntiin, eriseuralaiseksi, Kristuksen kirkon hajottajaksi! jos hän ei tutki ahkerasti Jumalan sanaa nöyrällä mielellä oppiakseen sieltä autuutta ja elämän viisautta, hän joutuu oman järkensä varaan eli tuomitaan sokeuteen.
--------------------------------------------------
Sokeudessa ja sokaistumisessa on vielä sekin kauhea Jumalan tuomio, joka toteutuu jo tässä elämässä että Jumala on säätänyt siihen liittyväksi paatumuksen, niin että synnintunto on vaarassa hävitä kokonaan. Jo pienikin kapinointi Hänen sanaasa ja käskyjä vastaan saa aikaan sydämessä paatumusta, turtumusta niin että aletaan ajatelle: "ei kai tämä nyt niin suuri synti ole, kyllä Jumala katsonee tätä sormiensa läpi" -eikä huomata että ollaan juuri sillä hetkellä Jumalan tuomionalaisia kun syntiä ja yylikäymistä vielä lisätään sydämen paatumisella niin että ei palkkä paha teko tai laiminlyönti vaan siihen lisättynä vieläpä katumattomuus ja paatumus ovat Jumalan tuomioita.
Mutta se on kauhea tuomio että synnintekijä ja kapinoitsija joutuu yhä syvemmälle paatumukseen. Mitä enemmän ja useampia Jumalan sanoja kielletään, sitä syvemmälle vaivutaan kuolon tilaan ja sitä vä'hemmän omatunto soimaa koska Jumalan varoittava ääni lakkaa kuulumasta sydämessä lopuksi kokonaan.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ev.Lut
"Mutta kapina Jumalaa vastaan tekee ihmisen sokeaksi, niin ettei hän tiedä enää mikä on oikein, hyvää ja kunniallista vaan luulee vääryyttä ja jumalattomuutta hyväksi viisaudeksi. Tähän ei liity mitään maagista, eikä edes yliluonnollista vaan Jumala on säätänyt luonnonlait siten että joka esim. kieltää luomisen 6:ssa päivässä, -ei ole ainoastaan vaarassa joutua sokeuteen, vaan on joutunut jo heti kieltäessään, -siltä osin sokeuteen ja pimeyteen!"
Totean
Opetuksessaan Ev.lut sanoo Jumalan säätävän luonnonlait niin, että jos kieltää Jumalan luoneen maailman kuudessa päivässä, niin joutuu sokeuteen ja pimeyteen.
Tähän. totta kai, kuuluu maailman olevan 6000 vuotta nuori. Arvelen että myös evoluutio ei ole totta.
Ev. Lut kirjoittaa:
"On siis hyvin vaarallista, -olimmepa uskossa tai emme, -lähteä epäilemään tai kyseenlaistamaankaan yhtä ainuttakaan Jumalan sanaa joka on Raamattuun kirjoitettu. Jos kiellämme tai epäilemme yhtä sanaa, kirous saavuttaa meidät samalla sekunnilla tuon sanan suhteen jonka kieltäjiksi olemme tulleet. Ei Jumala salli ihmisen opettaa itseään tai arvostelevan sanaansa ja käskyjään. Ei niin ymmärtäen että Raamattu on Jumala, mutta Raamattu on Jumalan SANA!"
Totean:
En kiistä hänen oikeuttaan uskoa noin. Tulee vain hämmästyneeksi, miten kuristavaa hänen jumalasuhteensa on. Pitää uskoa, vastoin silmiään, maapallon olen noin ja luomisen tapahtuneen siten ja ensimmäiset ihmiset olivat Aatami ja Eeva.
Varmasti tuo uskomispaketti on hänelle hyväksi joten en halua ihmetellä hänen kanssaan sitä, että jo silmillään näkee, ettei se ole totta. Hän vastaisi epäilyyni:"On siis hyvin vaarallista, -olimmepa uskossa tai emme, -lähteä epäilemään tai kyseenlaistamaankaan yhtä ainuttakaan Jumalan sanaa ..." ja muistuttaisi japanilaisia jotka uskoivat keisarinsa olevan Jumala. Keisaria ei saanut katsoa sillä silloin sokeutuisi.
Tiedän, että saan nyt halveksivan hiljaisuuden tai monisanaisen sadattelun röyhkeydestäni, mutta sitähän varten palsta on, rakkaudellista keskustelua hyvässä hengessä.
MInä taas todistan ettei se Jumalan sanaan uskominen ole millään lailla "kuristavaa" tai millä sanoilla nyt kuvasitkaan enkä ymmärrä miksi se sinusta siltä voisi tuntua?
Päinvastoin: on hyvin ihanaa, suloista ja turvallista saada uskoa ihan lapsen lailla, lainkaan kysenalaistamatta kaiken mitä Raamatussa asnotaan, myös luomisen asian. Ei tarvitse olla oman järkensä varassa vaan voi luottaa johonkin itseään paljon suurempaan!
Se taas ettemme vielä ymmärrä kaikkea täydellisesti, on kokonaan toinen kysymys. Sellaisia lienee jokaisella mutta se, jolla on usko, nostaa mielellään hattua tällä kohtaa, mukartaa syvään kunnioituksesta Jumalan sanaa kohtaan joka käy yli inhimillisen ymmärryksemme ja antaa kunnian Jumalalle, kiroaa oman järkensä ja hartaasti pyytää Kristukselta lisää uskoa pimeyteensä.
Niin, me emme todellakaan ymmärrä kaikkea, mutta me USKOMME sen mitä Jumala sanassaan sanoo. Usko ei ole sama kuin ymmärrys.
Ev.lut.
"... on hyvin ihanaa, suloista ja turvallista saada uskoa ihan lapsen lailla, lainkaan kysenalaistamatta kaiken mitä Raamatussa asnotaan, myös luomisen asian. Ei tarvitse olla oman järkensä varassa vaan voi luottaa johonkin itseään paljon suurempaan!"
Totean:
"Opetuksessaan Ev.lut sanoo Jumalan säätävän luonnonlait niin, että jos kieltää Jumalan luoneen maailman kuudessa päivässä, niin joutuu sokeuteen ja pimeyteen.
Tähän. totta kai, kuuluu maailman olevan 6000 vuotta nuori. Arvelen että myös evoluutio ei ole totta. "
sekä:
"En kiistä hänen oikeuttaan uskoa noin. Tulee vain hämmästyneeksi, miten kuristavaa hänen jumalasuhteensa on. Pitää uskoa, vastoin silmiään, maapallon olen noin ja luomisen tapahtuneen siten ja ensimmäiset ihmiset olivat Aatami ja Eeva.2
Sanoin tuosta uskosta, siis maailma on 6000 vuotta nuori ja muun jonka olen kirjoittanut, että sen voi silmillääm nähdä, ettei asia ole niin. Sen havaitseminen ei sokeuta, ainakaan minua.
Ev, lut sanoo, "on hyvin ihanaa, suloista ja turvallista saada uskoa ihan lapsen lailla.." ja minusta tuollainen lapsen lailla uskominen ei olisi minun uskoani. Minä en pidä turvattomana sitä, että maailma on sellainen johon viittasin. Ei esim 6000 vuotta vanha.
Miksi jotkut uskovat tuolla tavalla koska voi havaita, ettei asia ole niin? Miksi lapsen lailla uskominen on tuollaista? Arvelen että on paljon lapsia jotka ovat älykkäitä jo nuorena eivätkä tietämättömiä kuten "lapsen lailla olevat lapset".
"Sanoin tuosta uskosta, siis maailma on 6000 vuotta nuori ja muun jonka olen kirjoittanut, että sen voi silmillääm nähdä, ettei asia ole niin."
>>> Mistä sen voi nähdä?
" Sen havaitseminen ei sokeuta, ainakaan minua."
>>> Huomaa, että puhun sokeutumisesta suhteessa Jumalan ilmoitukseen. En väitä että sokeutuisit sen seurauksena esim. yhteiskunnallisesti, fyysisesti tai muullakaan tavalla, vaan ainoastaan Jumalan ilmoituksen suhteen sokeudut, kieltäessäsi Hänen sanansa. Toki sinulla on vapaus tehdä niin, mutta kannattaa tässä suhteuttaa ja muistaa sekin että näin valitessaan ihminen valitsee kapinan Herraansa, Luojaansa, elämän antajaa ja ylläpitäjää vastaan, joka hänen on kuitenkin viimeistään kuoltuaan kerran kohdattava.
Raamatussahan sanotaan mm. että ketkään pakanatkaan eivät voi viimeisenä päivänä itseään millään puolustaa, sillä kaikki Jumalan luomisteot ovat olleet kaikkien nähtävillä maailman luomisesta asti, että heidän, ne nähdessään, olisi pitänyt kunnioittaa Häntä Luojana, jota he eivät ole kuitenkaan tehneet, ja näin he ovat torjuneet Jumalan ilmoituksen itsestään Luojana jota olisi tullut palvoa Luojana ja Kaikkivaltiaana. Onhan kaikki tämä ilmestä luonnossa ja luomakunnassa että se on Jumalan sanalla tyhjästä luotu, kuudessa päivässä -ilmoittaa Sana. Sitäpaitsi; Pyhä Henki ilmoittaa että Luojaa on etisittävä Hänen töissään, näitä kehoituksia ovat esim. psalmit pullollaan. Tarkatkaa ja nähkää Jumala Hänen luomistöissään! Se ei ole puhetta joka ei kuuluisi, eikä kieltä jota ei voisi ymmärtää.
" Minä en pidä turvattomana sitä, että maailma on sellainen johon viittasin. Ei esim 6000 vuotta vanha."
>>> Minä pitäisin kyllä oloani turvattoimana jos kapinoisin Jumalan sanaa vastaan tai torjuisin ihan tietoisesti Raamatun ilmoituksen. Miten sitä kohtaisi hädässä Jumalan kun tarvitsee apua, tietäen että itse on ehdollaankin, tahallisesti noussut vastustamaan Herran selvää sanaa? Miten uskaltaisi kohdata kerran kuoleman tietäen että elää Jumalaa vastustaen?
Tässähän ei nyt siis ole kyse mistään vajavauiisesta ymmärtämisestä jota meillä jokaisella on, vaan ihan harkitusta ja tahallisesti aiotusta Jumalan ilmoituksen vastustamisesta. Se voi sotin (tuntua) nyt vielä turvalliselta mutta ei se valheturva kestä koetusta. Se ilmaantuu turhaksi kun sitä todellisuudessa tarvitaan.
"Miksi jotkut uskovat tuolla tavalla koska voi havaita, ettei asia ole niin?"
>>> Mistä voi havaita "ettei asia ole niin"? ps. älä vaan vedä tähän mitään "tieteellisiä muka-todistuksia" -niillä ei ole todistusvoimaa Jumalan sanaa vastaan eikä Jumalan sana voi erehtyä, se on mahdotonta.
"Miksi lapsen lailla uskominen on tuollaista? Arvelen että on paljon lapsia jotka ovat älykkäitä jo nuorena eivätkä tietämättömiä kuten "lapsen lailla olevat lapset". "
>>> Ymmärrätkö varmasti mitä on älykkyys, mitä tieto ja viisaus? Mikä niiden ero on? Älykkyys on oikeastaan henkistä näppäryyttä, ongelmanratkaisukykyä, tieto taas on palsta tietoa erilaisista asioista, joko väärää tahi oikeaa tietoa, mutta viisaus on näistä suurin ja siitä Raamattu sanoo että Herran pelko on viisauden alku! Viisaus taas on Jumalan sana itse!
Mutta kaikki mikä on Jumalan sanaa vastaan, olkoon se kuinka korkeaa tai arvostettua maailmassa, -on paljasta tyhmyyttä ja hulluutta. Ei ihmisellä voi olla muuta viisautta kuin minkä on oppinut Jumalan sanasta eli Raamatusta. Sitä vastaan olevista kirjoista voi oppia vain pelkkää tyhmyyttä ja jumalattomuutta. Maailmassa on paljon hyödyllisiä kirjoja, mutta kaikki mitä on kirjoitettu Raamatun ilmoitusta vastaan, on valhetta, tyhmyyttä ja jumalattomuutta. Ei kukaan voi sanoa olevansa viisas joka yhdessäkään kohdassa kuvittelee olevansa Jumalaa viisaampi. Siksi meidän osanamme on vain yksinkertainen uskominen, kyseenalaistamatta mitään, kaiken uskoen mitä Raamattu, tuo korkeasti ylistettävä Kirjojen Kirja sanoo! sanoo.
Gal.5 : 22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Matt.5 : 39. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40. ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41. ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42. Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."
Hiukan outoa sanoa "On siis hyvin vaarallista, -olimmepa uskossa tai emme, -lähteä epäilemään tai kyseenlaistamaankaan yhtä ainuttakaan Jumalan sanaa joka on Raamattuun kirjoitettu. "
Ei.uskovahan ei usko Raamatun ilmoitusta, siksi hän on ei-uskova ja sellaisia me olemme olleet kaikki, jotka emme ole lapsen uskoa säilyttäneet. Ja olemme saaneet pelastuksen lahjaksi Jumalan aivoitusten mukaan ajallaan ja Hänen tavallaan.
Eerikatässämoi
Voisitko omin ajatuksin vastata. Varmaan tiedät, mitä kysyin ja mitä itse ajattelet, joten ei ole mahdotonta kirjoittaa ajatustasi suorin sanoin, eikä Raamatunlainauksella.
Tarkoitatko tätä kysymystäsi EvLutille?
"Miksi jotkut uskovat tuolla tavalla koska voi havaita, ettei asia ole niin? Miksi lapsen lailla uskominen on tuollaista? Arvelen että on paljon lapsia jotka ovat älykkäitä jo nuorena eivätkä tietämättömiä kuten "lapsen lailla olevat lapset".
Tuo Raamatun kohta ei ollut vastaus tuohon kysymykseen. Lähden nyt oletuksesta että tarkoitat tuota kysymystäsi, jonka tähän lainasin.
Miksi jotkut uskovat siten kuin uskovat, vaikka muista näyttää joltain muulta? Olettaisin sen johtuvan siitä, että he näkevät asian siten. Se on heille totta, näytti se muista miltä tahansa.
Lapsen lailla uskominen taas on sellainen käsite, että sille on varmasti monenlaisia sisältöjä, tuskin on jotain yhtä sisältöä, jonka kaikki allekirjoittavat. Itselleni lapsen lailla uskominen on jotenkin samaa kuin on maalliseen isään uskominen lapsen näkökulmasta. Pienelle lapselle isä on kaikkein mahtavin ja kaikkein paras ja voittaa kaikki ja on aina lapsen turvana, tietää kaiken, on erehtymätön, oma isä.
Lapsen lailla uskominen ei ole silmien sulkemista todellisuudelta sellaisena kuin se itselle näyttäytyy. Lapsihan ei ole tyhmä. Hän tietää vaistonvaraisestikin, että riippumalla isässä( vanhemmassa) hän pärjää ja pysyy hengissä.
Osasinkohan nyt vastata siihen mitä kysyit?
Kiitos kun vastasit. on varmaan kyse uskonnnon erilaisuudesta, kun "lapsen lailla uskominen" ei ole minulle selvä muuta kuin kirjaimellisesti ottaen.
Muu, se mitä isään uskomisesta todellisuudessa on toinen asia. Sen pohtiminen voi olla turhaa. Mukava, kun kuitenkin viitsit kirjoitaa.
Välttääkseni väärinkäsityksiä, me emme siis "usko lapsen lailla" millään tasolla.
Totta kai viitsin. En vain ymmärtänyt, että kysymys oli yleisesti tarkoitettu, mutta näinhän sekin selvisi.
Tuo lapsen lailla uskominen on tietenkin henkilökohtainen asia ja siihen varmasti vaikuttaa se millainen oma maallinen isä on ollut, millainen oma suhde häneen on ollut. On tietysti aika vaikea ajatella lapsen lailla kun ei enää ole lapsi ja tietää paljon sellaista mitä lapsi ei tiedä.
Sinä olet niin harvojen sanojen ihminen, etten aina ymmärrä ajatustasi. Kun sanot me emme, ketkä me? Entä tuo emme usko lapsen lailla millään tasolla , haluatko avata ajatustasi hiukan. Mitä ajattelet olevan 'uskon lapsen lailla?'
Me on tässä kohdassa = juutalaiset.
Emme usko lapsen lailla millään tasolla. , Emme usko Jlan odottavan ihmisen olevan kuin lapsi, millään tasolla.
Käsitän 'uskon lapsen lailla' niin kuin Ev. lut sanoi.
Vertaat "lapsen lailla uskomista" ihmiseen, lapsen isään ja isä-lapsisuhteeseen. Sanoit "ihmisten joutuvan pettymän toisiinsa jossain vaiheessa" ja se on välttämätöntä. Lapsi joka ei koskaan kasva aikuiseksi on kehityksessään vammainen.
En ymmärrä, kun suoranan lainauksena:
"Miksi jotkut uskovat siten kuin uskovat, vaikka muista näyttää joltain muulta? Olettaisin sen johtuvan siitä, että he näkevät asian siten. Se on heille totta, näytti se muista miltä tahansa." Siksi siis he voivat uskoa maailman olevan 6000 vuotta vanha, Aatamin ja Eevan ja paljon muuta. Silmin katsoen tietää, ettei maailma ole 6000 vuotias. "He näkevät asian niin."
Aaaaa....juutalaiset, ok.
lapsen lailla uskominenhan ei tarkoita sitä, ettei ole kasvanut vastuulliseksi aikuiseksi.
Joskus on vaikea ymmärtää miksi joku uskoo kuten uskoo, mutta jos ajattelet sitä, miten sinä uskot, miksi sinä uskot siten kuin uskot? Ehkä siitä löytyy vastaus kysymykseen, miksi joku uskoo kuten uskoo.
Oli ehkä ainakin kolme suurta miestä, jotka eivät olleet hengellisesti sokeita tai paatuneita tai Jumalaa vastaan kapinoivia: Nooa, Daniel ja Job. Heille kullekin kuului ykköspalkinto tunnustuksena ansiokkaasta Jumalan palvelemisesta. He olivat tiukkoja ja pitivät kiinni sanasta.
Job ei kironnut Jumalaa ääriolosuhteissakaan, Daniel ei polvistunut kuvien edessä ja Nooa kirosi jopa Kanaan orjuuteen kun Haam näki isänsä hävyn.
Sitten Jumala valitsi Samuelin kertomaan Eelin suvulle, että hän ei ollut pitänyt poikiaan kurissa, joten saisi kirouksen. Samuel voiteli Saulin ja Daavidin, mutta molemmat tekivät erehdyksen ja Jumala otti heiltä molemmilta pois kuninkuuden täyteyttä. Saul ja Daavid olivat kakkospalkinnossa kiinni ja hurmos oli merkkinä siitä. He lipesivät usein palvomaan kuvia ja tähtiä, mutta yrittivät aina palata takaisin Jehovan luokse. He olivat taipuvaisia lankeemuksiin.
Paavi piti itseään erehtymättömänä ja luterilaiset alkoivat pitää sanaa erehtymättömänä.
Mutta kuinka sitten Jumalan elävänä henkilönä tai ilmestyksenä antamat neuvot laiminlyödään.
Pietari on sanonut esim. sen neuvon minulle , että jos seurakunnassa ei ole yhtään arvollista tai kunniallista miestä niin nainen saa silloin opettaa. Suomessa Jumala ei katso kunnon miehiä olevan. Sanako on erehtymätön vai tuleeko kuulla elävää persoonaa.
Paljon on tullut jo uutta sanaa korvaamaan raamattua ja ratkaisemaan sen ongelmakysymykset esim. Koraani, Bhagavadgita ja Bhagavatam jne. Ei Jeesus ilmoittanut eläessään täydellistä sanaansa, vaan lupasi lähettää myöhemmin Puolustajan , Totuuden Hengen, Hänet joka kertoisi KAIKEN JA TULEVAT JA MUUT SEIKAT. Bhagavatam on kirja jossa on paljon KAIKKEA tulevaan liittyvää.
Mielestäni me kaikki täällä toistemme sanoista virheitä ja puutteita osoittelevat olemme hengellisesti sokeita ja pystyyn kuolleita.
Lähellämme ja vain vähän kauempana on inhimillistä hätää eri muodoissaan ihan järkyttävän paljon, mitä me teemme täällä?
Yritämme toinen toisillemme osoittaa olevamme parempia kuin yksikään toinen osoittelemalla kaikkitietävällä sormellamme toistemme kirjoittamia sanoja joissa olemme näkevinämme vajavaisuuksia meidän itse määrittelemässämme ihmisyydessä johon oikeutuksen haemme omilla tulkinnoillamme Pyhästä Sanasta.
Aloittajalle kysymys; onko meidät kutsuttu palvelemaan vai palveltavaksi tai palvottavaksi...
Ehkä sinun kannattaa palata asiaan uudelleen sitten kun ymmärrät aloituksesta edes yhden ainoan sanan. Nyt näyttää siltä ettet ymmärtänyt sanaakaan, tai sitten vääristelet tahallasi asioita.
Ketään eivät tekstisi kiinnosta. Hanki elämä!
Valovoimainen ajatusmallisi toimii kuten huomaat, sinun omilla ehdoillasi. Anna pölyn laskeutua ja säädä tehoja pienemmälle, maailmankaikkeus oli ennen meitä ja on edelleen meidän jälkeemme hyväksyt tai et.
Ai niin, kannattaisiko sinun lukea ajatuksella mitä kirjoitit aiemmin ja nyt...
Lopeta EvLut rasittava ininäsi. Ketään ei kiinnosta!
EvLut
8.12.2017 17:00
taastätäsamaa kirjoitti:
"Sanoin tuosta uskosta, siis maailma on 6000 vuotta nuori ja muun jonka olen kirjoittanut, että sen voi silmillääm nähdä, ettei asia ole niin."
Ev.Lut:
>>> Mistä sen voi nähdä?
taastätäsamaa vastaa;
Todisteita on paljon. Ajattele,
-miten voisi meteororittien törmäämisen ja jälkien poistumisen.,
-eläinten tuhoutumisen, kuten kuten hirmuliskojen ja uuden eläinkannan, kuten ihmisten tulleen paikalle,
-jääkausien valtaavan maan pinnan ja sulamisen..,
-ihmisten vaeltamisen alkukodistaan ja leviävän ja luovan uutta kulttuuria..,
-maanviljelyn ja kaupunkien syntyvän
vain 6000 aikahaarukassa.
Tiedämme aurinkomme iän ja oman planeetamme iän kormologisten mittausten perusteella. Nekin ovat vanhempia kuin 6000 vuotta.
Olemme dna-mittausten avulla löytäneet tietoa joka ajoittaa fossiilit vanhemmiksi kuin 6000 vuotta.
Tässä muutama vastaus.
Sanot
>>> Mistä voi havaita "ettei asia ole niin"? ps. älä vaan vedä tähän mitään "tieteellisiä muka-todistuksia" -niillä ei ole todistusvoimaa Jumalan sanaa vastaan eikä Jumalan sana voi erehtyä, se on mahdotonta."
Annan sinun pitää oman vakaumuksesi. Jos sinulle asia on niin, olkoon. En halua kinata asiasta. Olen sanonut mitä olen sanonut, palstan lukijoillekin, niin kuin täällä tehdään. Kukekoon kukin mitä kirjoitin ja mitatkoon kumpi on oikeassa.
Lupuksi tässä asiassa haluan sanoa sinulle, että annat kuvan että kunnioitat Jumalaasi ja Ramattua. Tee niin. jos haluat. Muista samalla että kunnioitat myös lähimmäistäsi, joka on veljesi.
No, eipä tästä kinaaminen auta. Ja eihän me kinattukaan, tuotiin vain esille käsityksemme. En minä viitsi alkaa kiistelemään noista esittämistäsi asioista kun se ei johda mihinkään. Kas kun väkipakolla ei ketään voi uskoonkaan käännyttää. Siunatkoon sinua Kaikkivaltias Taivaallinen Isämme ja suokoon elämääsi kaikkea hyvää, niinkuin Hän armossaan joka päivä suokin!
Mutta jos ei muuta niin toivotan ainakin mukavia viikonloppuja sinulle!
Jos et halua tutustua siihen, mitä kirjoitin, niin ei sitten. Jotakuta muuta se saattaa kiinnostaa.
Mukavaa jatkoa sinullekin.