Salainen tempaaminen

Tästä on käyty kiivasta keskustelua viime päivinä. - Valitettavasti henkilöön käyvän otsikon alla, joten uusi aloitus lienee paikallaan?

Peräänkuulutan kannanottoja kysymykseen oheisella videolla, joten valmistautukaa katsomalla esitys. Toivon tämän herättävän rakentavaa keskustelua aiheesta.

Raamatut esiin!

https://youtu.be/AtdK9EIaSJk
48560
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Vai että ihan tempaus.

Äänestä

Valitettavasti tuo henkilö videolla ei osaa suomea.

Äänestä

Tempauksiinhan on jo totuttu, politiikkaa seuraamalla. Ketut ei ehkä ehdi. Ketuillahan on on niin paljon tehtävää maailman ybteen saattamiseksi. Saatutko

Äänestä

En tiedä kuka on edes keksinyt tuon "salainen tempaaminen", koska mitään salaista siinä ei ole. Valvovat uskovat ovat hereillä, heille se ei tule yllätyksenä, eikä salaisena.
Hän, Jeshua tulee pilviin vastaan, ottaa omansa luokseen, missä ruumis on, sinne kotkat kokoontuvat. Näin Hän lupasi.
Sanaa raamattu ei ole raamatussa, ja kuitenkin me uskomme siihen. Sana tempaus on raamatussa, meillä ainakin, tosin jotkut englannin kielistä käännöstä lukevat väittävät, ettei näin ole. Mutta sana harpazo on raamatussa, ja se tarkoittaa yhtäkkistä poisottamista. Se esiintyy niin vanhassa kuin uudessakin liitossa.

Se on kuitenkin eri asia kuin Jeesuksen toinen tulemus, jossa Hän saapuu pyhiensä kanssa ja asettaa jalkansa Öljyvuorelle. Tämä tulemus on suuri ja julkinen ja näkyy idästä länteen.
Tuossa toisessa tulemuksessaan tapahtuu ne asiat, jotka on kuvattu raamatussa.

Nämä asiat on puitu tuhannen kertaa, näkemyksiä on kolme, pre-,mid-, ja past-trib.
Aivan turhaa kerrata taas samat asiat, joihin adventisti ja jokunen muu ovat sitten tuomassa oman kuvittelunsa tulosta, pedonmerkkiä, eli sapatin kieltämistään.

Turha väitellä, jokainen olkoon uskossaan varma, Emmeköhän me tule näkemään miten asiat ovat loppujen lopuksi. Hesekiel on toteutumassa pika vauhtia, samoin muut profetiat.

Äänestä
  • Erittäin hyvin kiteytetty.

    Äänestä

Siis Jeesus saapuu pyhien enkeliensä kanssa. Tästä on sellainen harha olemassa, että pyhät tarkoittaisivat ihmisiä.

Äänestä
  • Niinkö?
    Tarkoitetaanko näissä seuraavissa kohdissa siis enkelitä, eikä ihmisiä?

    Jeesus on elämän leipä ja juurivesa, me olemme oksastettuja, joten:
    Room. 11:16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.

    Puhutaanko tässäkin enkeleistä? Eikö seurakunnasta?
    1 Kor. 1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

    Onko enkelilläkin temppeli jonka he voivat turmella?
    1 Kor. 3:17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.

    Enkelitkö tuomitsevat?
    1 Kor. 6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?

    Enkelitkö tervehtivät?
    2. Kor. 13:13 Kaikki pyhät lähettävät teille tervehdyksen.

    Olivatko enkelit keisarin huoneväkeä?
    Fil. 4:22 Tervehdyksen lähettävät teille kaikki pyhät, mutta varsinkin ne, jotka ovat keisarin huoneväkeä.

    Enkelitkö rakentavat Kristuksen ruumiin?
    Efe. 4:12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,

    Kuka uskaltaa puhua itsestään pyhänä enkelinä?
    1 Tess. 2:10 Te olette meidän todistajamme, ja Jumala, kuinka pyhät ja oikeamieliset ja nuhteettomat me olimme teitä kohtaan, jotka uskotte,

    Ei kai sentään ihmisten kädetkin voi olla pyhiä?
    1 Tim. 2:8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;

    Mitä, mekö oikeasti pyhiä oikein käskyn kautta?
    1. Piet. 1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".

    1. Piet. 2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

    Ketkä ovat pyhiä?
    Ilm. 20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

    Hepr. 2:16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.

    Äänestä

  • luepas.uudestaan kirjoitti:

    Niinkö?
    Tarkoitetaanko näissä seuraavissa kohdissa siis enkelitä, eikä ihmisiä?

    Jeesus on elämän leipä ja juurivesa, me olemme oksastettuja, joten:
    Room. 11:16 Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.

    Puhutaanko tässäkin enkeleistä? Eikö seurakunnasta?
    1 Kor. 1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

    Onko enkelilläkin temppeli jonka he voivat turmella?
    1 Kor. 3:17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.

    Enkelitkö tuomitsevat?
    1 Kor. 6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?

    Enkelitkö tervehtivät?
    2. Kor. 13:13 Kaikki pyhät lähettävät teille tervehdyksen.

    Olivatko enkelit keisarin huoneväkeä?
    Fil. 4:22 Tervehdyksen lähettävät teille kaikki pyhät, mutta varsinkin ne, jotka ovat keisarin huoneväkeä.

    Enkelitkö rakentavat Kristuksen ruumiin?
    Efe. 4:12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,

    Kuka uskaltaa puhua itsestään pyhänä enkelinä?
    1 Tess. 2:10 Te olette meidän todistajamme, ja Jumala, kuinka pyhät ja oikeamieliset ja nuhteettomat me olimme teitä kohtaan, jotka uskotte,

    Ei kai sentään ihmisten kädetkin voi olla pyhiä?
    1 Tim. 2:8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;

    Mitä, mekö oikeasti pyhiä oikein käskyn kautta?
    1. Piet. 1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".

    1. Piet. 2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

    Ketkä ovat pyhiä?
    Ilm. 20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

    Hepr. 2:16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.

    Myös uskovaisia ihmisiä nimitetään pyhiksi Raamatussa, sitä en ole kieltänyt, mutta tässä ei oikeastaan ole kysymys siitä.

    Kysymys on siitä. kenen kanssa Jeesus tulee taivaan pilvien päällä. Luepa nämä jakeet tarkasti.

    Matt 16:27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.

    Matt 25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.

    Mark 8:38 Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa."

    Mark 13:27 Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen.

    2.Tessalonikalaiskirje:
    1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa

    Äänestä

Onhan tästä salaisuus kaukana!

Matt.24:27 "Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."

Äänestä
  • Niin, ne tässä kohdassa koottavat ovat ne 144000 sinetöityä israelilaista sekä heidän todistuksensa kautta vaivan aikana uskoon tulleet. Tämä on selvästi morsiusseurakunnan ylöstempaamisen jälkeen tapahtuva asia.

    "Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt." Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi. Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi. ... Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan."

    Huomaa, että 'Ihmisen Pojan tulemus', johon viestissäsi oleva Raamatunkohta viittaa, ei ole sama asia eikä samanaikainen kuin ylöstempaus.

    Äänestä

  • MonivaiheisetLopunajat kirjoitti:

    Niin, ne tässä kohdassa koottavat ovat ne 144000 sinetöityä israelilaista sekä heidän todistuksensa kautta vaivan aikana uskoon tulleet. Tämä on selvästi morsiusseurakunnan ylöstempaamisen jälkeen tapahtuva asia.

    "Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt." Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi. Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi. ... Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan."

    Huomaa, että 'Ihmisen Pojan tulemus', johon viestissäsi oleva Raamatunkohta viittaa, ei ole sama asia eikä samanaikainen kuin ylöstempaus.

    Paavali kaiketi lukeutuu "morsiusseurakuntaan"?

    Ei Paavali kertonut mitään morsiusseurakunnan ylösotosta. Paavali odotti Jeesusta palaavaksi meitä ja poisnukkuneita noutamaan. Tämä on Raamatun opetus:

    1.Tess.4:16 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
    17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Äänestä

  • "Onhan tästä salaisuus kaukana!"

    "Ei Paavali kertonut mitään morsiusseurakunnan ylösotosta."

    Siitähän Paavali (ja Johannes) juuri kertoi:

    "Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa." Ef.5:32
    "Jolla on morsian, se on ylkä" Joh.3:29

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Paavali kaiketi lukeutuu "morsiusseurakuntaan"?

    Ei Paavali kertonut mitään morsiusseurakunnan ylösotosta. Paavali odotti Jeesusta palaavaksi meitä ja poisnukkuneita noutamaan. Tämä on Raamatun opetus:

    1.Tess.4:16 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
    17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Tuo Matteuksen 24. luku kaikkinensa sekä sama puhe läpikäytynä Luukkaan 21. luvussa on muutoinkin suurta hämmennystä herättävä, koska Jeesus käy vastauksessaan läpi asioita, jotka tapahtuvat täysin eri aikoina ja eri ihmisryhmille. Tästä saamme selon vain sijoittamalla eri tapahtumat yhteen muualta Raamatusta löytyvien, samoja tapahtumia kuvaavien kohtien rinnalle. Myös Jeesuksen persoonapronominien käyttö antaa meille monta vinkkiä.

    Äänestä

Jumalan Sanan mukaan Jeesus tulee takaisin näkyvällä ja kuuluvalla tavalla.
Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
Sitten on kirjoitettu: Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

Äänestä

Helluntailaiset ovat keksineet salaisen tempauksen. Sellaista ei ole eikä tule.

Äänestä
  • Se on sinun mielipiteesi, joka ei perustu Raamattuun.

    Raamatussa on kaksi erillistä tempausta, tempaus Jumalan valtaistuimen eteen ja tempaus tuuliin ja pilviin saapuvaa Jeesusta vastaan. Ensin on tempaus Jumalan valtaistuimen eteen Karitsan hääjuhlaan. Sen jälkeen joidenkin aikojen päästä tulee ensin pyhien ylösnousemus ja sen jälkeen kaikki pyhät temmataan ilmaan maan päälle saapuvaa Jeesusta vastaan.

    Sellainen opetus, että tempaus tulisi vasta ahdistusten aikojen lopulla ei ole Raamatun mukaista. Ilmestyskirjan mukaan maan pinnalta on kaikki vihanta palanut poroksi ja pellolla ei voi tehdä työtä. Jeesuksen mukaan pyhiä haetaan pellolta töistä, mitä ei voi tapahtua lopussa.

    Ennen ahdistusten aikoja on suhteellisen rauhallinen aika, jolloin pellolla tehdään työtä ja yhtäkkiä ja täysin yllättäen enkelit hakevat peltotyöläisiä Jumalan valtaistuimen eteen. Heidän ruumiinsa vain häviävät. Tämä tehdään, ettei viisaat neitsyet joudu antikristuksen kidutettavaksi.

    Matteus 24: 31 Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut. ----
    36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. 37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. 38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. 39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. 40 KAKSI MIESTÄ ON PELLOLLA: toinen otetaan, toinen jätetään. 41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.

    Ilmestyskirja 2:10 Sinä olet tarkoin seurannut sanaani ja kestänyt, ja siksi minä puolestani tarkoin varjelen sinua ja pelastan sinut siitä koetuksen hetkestä, joka kohtaa koko maailman ja panee koetteelle maan asukkaat.

    Jes 57:1: Vanhurskas katoaa, eikä kukaan sitä huomaa. Hurskaat miehet otetaan pois, eikä kukaan sitä ymmärrä, sillä vanhurskas otetaan pois onnettomuuden alta. (Raamattu Kansalle)

    Ilm 12: 5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi TEMMATTIIN Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo, 6 ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää. 7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa 8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa. 9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.
    ----
    13 Kun lohikäärme huomasi, että se oli syösty maahan, se lähti ajamaan takaa naista, joka oli pojan synnyttänyt. 14 Mutta naiselle annettiin suuren kotkan siivet, jotta hän lentäisi turvapaikkaansa autiomaahan. Siellä hän on suojassa käärmeeltä, ja hänestä pidetään huolta vuosi, kaksi vuotta ja puoli vuotta. 15 Käärme syöksi kidastaan naisen perään vesivirran, jotta virta veisi hänet mennessään, 16 mutta maa auttoi naista: se avasi suunsa ja nielaisi virran, jonka lohikäärme oli syössyt kidastaan. 17 Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.

    Tämän jälkeen maapalloa on lyöty niin kovaa vitsauksilla, ettei juuri mitään ehjää ole eikä pellolla tehdä työtä. Jeesus tulee pelastamaan ne, jotka ovat tehneet näinä vaikeina aikoina parannuksen. Moni tyhmä morsiusneito tekee parannuksen ja he pelastuvat marttyyreinä tai Jeesuksen tullessa.

    1 Tess 4: 15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

    Äänestä

  • näinseon_ kirjoitti:

    Se on sinun mielipiteesi, joka ei perustu Raamattuun.

    Raamatussa on kaksi erillistä tempausta, tempaus Jumalan valtaistuimen eteen ja tempaus tuuliin ja pilviin saapuvaa Jeesusta vastaan. Ensin on tempaus Jumalan valtaistuimen eteen Karitsan hääjuhlaan. Sen jälkeen joidenkin aikojen päästä tulee ensin pyhien ylösnousemus ja sen jälkeen kaikki pyhät temmataan ilmaan maan päälle saapuvaa Jeesusta vastaan.

    Sellainen opetus, että tempaus tulisi vasta ahdistusten aikojen lopulla ei ole Raamatun mukaista. Ilmestyskirjan mukaan maan pinnalta on kaikki vihanta palanut poroksi ja pellolla ei voi tehdä työtä. Jeesuksen mukaan pyhiä haetaan pellolta töistä, mitä ei voi tapahtua lopussa.

    Ennen ahdistusten aikoja on suhteellisen rauhallinen aika, jolloin pellolla tehdään työtä ja yhtäkkiä ja täysin yllättäen enkelit hakevat peltotyöläisiä Jumalan valtaistuimen eteen. Heidän ruumiinsa vain häviävät. Tämä tehdään, ettei viisaat neitsyet joudu antikristuksen kidutettavaksi.

    Matteus 24: 31 Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut. ----
    36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. 37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. 38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. 39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. 40 KAKSI MIESTÄ ON PELLOLLA: toinen otetaan, toinen jätetään. 41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.

    Ilmestyskirja 2:10 Sinä olet tarkoin seurannut sanaani ja kestänyt, ja siksi minä puolestani tarkoin varjelen sinua ja pelastan sinut siitä koetuksen hetkestä, joka kohtaa koko maailman ja panee koetteelle maan asukkaat.

    Jes 57:1: Vanhurskas katoaa, eikä kukaan sitä huomaa. Hurskaat miehet otetaan pois, eikä kukaan sitä ymmärrä, sillä vanhurskas otetaan pois onnettomuuden alta. (Raamattu Kansalle)

    Ilm 12: 5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi TEMMATTIIN Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo, 6 ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää. 7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa 8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa. 9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.
    ----
    13 Kun lohikäärme huomasi, että se oli syösty maahan, se lähti ajamaan takaa naista, joka oli pojan synnyttänyt. 14 Mutta naiselle annettiin suuren kotkan siivet, jotta hän lentäisi turvapaikkaansa autiomaahan. Siellä hän on suojassa käärmeeltä, ja hänestä pidetään huolta vuosi, kaksi vuotta ja puoli vuotta. 15 Käärme syöksi kidastaan naisen perään vesivirran, jotta virta veisi hänet mennessään, 16 mutta maa auttoi naista: se avasi suunsa ja nielaisi virran, jonka lohikäärme oli syössyt kidastaan. 17 Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.

    Tämän jälkeen maapalloa on lyöty niin kovaa vitsauksilla, ettei juuri mitään ehjää ole eikä pellolla tehdä työtä. Jeesus tulee pelastamaan ne, jotka ovat tehneet näinä vaikeina aikoina parannuksen. Moni tyhmä morsiusneito tekee parannuksen ja he pelastuvat marttyyreinä tai Jeesuksen tullessa.

    1 Tess 4: 15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

    nälnseon_ kirjoitti: "Raamatussa on kaksi erillistä tempausta, tempaus Jumalan valtaistuimen eteen ja tempaus tuuliin ja pilviin saapuvaa Jeesusta vastaan."

    Saisiko tästä ensimmäisestä tempauksesta selkeän Raamatun opetuksen tähän alle? Paavali muunmuassa lienee kirjoittanut tästä kirjeissään? - Olisihan se äärimmäisen merkittävä tapahtuma!

    Äänestä

  • näinseon_ kirjoitti:

    Se on sinun mielipiteesi, joka ei perustu Raamattuun.

    Raamatussa on kaksi erillistä tempausta, tempaus Jumalan valtaistuimen eteen ja tempaus tuuliin ja pilviin saapuvaa Jeesusta vastaan. Ensin on tempaus Jumalan valtaistuimen eteen Karitsan hääjuhlaan. Sen jälkeen joidenkin aikojen päästä tulee ensin pyhien ylösnousemus ja sen jälkeen kaikki pyhät temmataan ilmaan maan päälle saapuvaa Jeesusta vastaan.

    Sellainen opetus, että tempaus tulisi vasta ahdistusten aikojen lopulla ei ole Raamatun mukaista. Ilmestyskirjan mukaan maan pinnalta on kaikki vihanta palanut poroksi ja pellolla ei voi tehdä työtä. Jeesuksen mukaan pyhiä haetaan pellolta töistä, mitä ei voi tapahtua lopussa.

    Ennen ahdistusten aikoja on suhteellisen rauhallinen aika, jolloin pellolla tehdään työtä ja yhtäkkiä ja täysin yllättäen enkelit hakevat peltotyöläisiä Jumalan valtaistuimen eteen. Heidän ruumiinsa vain häviävät. Tämä tehdään, ettei viisaat neitsyet joudu antikristuksen kidutettavaksi.

    Matteus 24: 31 Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut. ----
    36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. 37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. 38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. 39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. 40 KAKSI MIESTÄ ON PELLOLLA: toinen otetaan, toinen jätetään. 41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.

    Ilmestyskirja 2:10 Sinä olet tarkoin seurannut sanaani ja kestänyt, ja siksi minä puolestani tarkoin varjelen sinua ja pelastan sinut siitä koetuksen hetkestä, joka kohtaa koko maailman ja panee koetteelle maan asukkaat.

    Jes 57:1: Vanhurskas katoaa, eikä kukaan sitä huomaa. Hurskaat miehet otetaan pois, eikä kukaan sitä ymmärrä, sillä vanhurskas otetaan pois onnettomuuden alta. (Raamattu Kansalle)

    Ilm 12: 5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi TEMMATTIIN Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo, 6 ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää. 7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa 8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa. 9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.
    ----
    13 Kun lohikäärme huomasi, että se oli syösty maahan, se lähti ajamaan takaa naista, joka oli pojan synnyttänyt. 14 Mutta naiselle annettiin suuren kotkan siivet, jotta hän lentäisi turvapaikkaansa autiomaahan. Siellä hän on suojassa käärmeeltä, ja hänestä pidetään huolta vuosi, kaksi vuotta ja puoli vuotta. 15 Käärme syöksi kidastaan naisen perään vesivirran, jotta virta veisi hänet mennessään, 16 mutta maa auttoi naista: se avasi suunsa ja nielaisi virran, jonka lohikäärme oli syössyt kidastaan. 17 Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.

    Tämän jälkeen maapalloa on lyöty niin kovaa vitsauksilla, ettei juuri mitään ehjää ole eikä pellolla tehdä työtä. Jeesus tulee pelastamaan ne, jotka ovat tehneet näinä vaikeina aikoina parannuksen. Moni tyhmä morsiusneito tekee parannuksen ja he pelastuvat marttyyreinä tai Jeesuksen tullessa.

    1 Tess 4: 15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

    Komppaan nimimerkkiä 'näinseon_'.

    Paavali kirjoittaa 1. kirjeessään Korinttolaisille seuraavasti:

    "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen VUOROLLAAN: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan"

    vuorollaan = τάγματι (tagmati)
    sana tarkoittaa useiden peräkkäisten tapahtumien sarjaa, ei siis vain yhtä tapahtumaa.

    Ilmestyskirjasta luemme:

    "Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
    Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."

    Näemme siis, että ensimmäinen ylösnousemus ei ole yksi kerralla tapahtuva asia, vaan sarja, joka alkoi Jeesuksen ylösnousemuksesta ja loppuu yllä mainitusti tuhatvuotisen valtakunnan alkaessa. Näin siis 'viisaiden neitsyiden' tempaus ennen ahdistuksen aikaa sekä myöhäisempi 'ylösnousemusvuoro' ovat erilliset tapahtumat.

    Äänestä

  • MonivaiheisetLopunajat kirjoitti:

    Komppaan nimimerkkiä 'näinseon_'.

    Paavali kirjoittaa 1. kirjeessään Korinttolaisille seuraavasti:

    "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen VUOROLLAAN: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan"

    vuorollaan = τάγματι (tagmati)
    sana tarkoittaa useiden peräkkäisten tapahtumien sarjaa, ei siis vain yhtä tapahtumaa.

    Ilmestyskirjasta luemme:

    "Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
    Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."

    Näemme siis, että ensimmäinen ylösnousemus ei ole yksi kerralla tapahtuva asia, vaan sarja, joka alkoi Jeesuksen ylösnousemuksesta ja loppuu yllä mainitusti tuhatvuotisen valtakunnan alkaessa. Näin siis 'viisaiden neitsyiden' tempaus ennen ahdistuksen aikaa sekä myöhäisempi 'ylösnousemusvuoro' ovat erilliset tapahtumat.

    Jos "junia" on kaksi, miksi Paavalilla olisi lippu vasta jälkimmäiseen "junaan"? - Jos ymmärrät mitä tarkoitan? Ymmärrät varmaan, niin uskon...

    1.Tess.4:16 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
    17 sitten MEIDÄT, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Jos "junia" on kaksi, miksi Paavalilla olisi lippu vasta jälkimmäiseen "junaan"? - Jos ymmärrät mitä tarkoitan? Ymmärrät varmaan, niin uskon...

    1.Tess.4:16 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
    17 sitten MEIDÄT, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    17 sitten MEIDÄT, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Paavali erehtyi pahemman kerran. Hän luuli että Jeesuksen tulemus tapahtuu silloin kun hän itse on vielä elossa. Niin hän kirjoittaa:

    17 sitten meidät jotka OLEMME ELOSSA.

    Jeesuksen tulemus on näkyvä tapahtuma joka tulee suuren ahdistuksen lopussa. Ja siihen ahdistukseen joutuvat kaikki - myös valitut.

    Äänestä

  • MonivaiheisetLopunajat kirjoitti:

    Komppaan nimimerkkiä 'näinseon_'.

    Paavali kirjoittaa 1. kirjeessään Korinttolaisille seuraavasti:

    "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen VUOROLLAAN: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan"

    vuorollaan = τάγματι (tagmati)
    sana tarkoittaa useiden peräkkäisten tapahtumien sarjaa, ei siis vain yhtä tapahtumaa.

    Ilmestyskirjasta luemme:

    "Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
    Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."

    Näemme siis, että ensimmäinen ylösnousemus ei ole yksi kerralla tapahtuva asia, vaan sarja, joka alkoi Jeesuksen ylösnousemuksesta ja loppuu yllä mainitusti tuhatvuotisen valtakunnan alkaessa. Näin siis 'viisaiden neitsyiden' tempaus ennen ahdistuksen aikaa sekä myöhäisempi 'ylösnousemusvuoro' ovat erilliset tapahtumat.

    Kaikki ahistusten ajat ovat, ennen tempausta. Tempaushan tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa. Uskossa kuolleet pyhät herätetään kirkastetussa ruumiissa, elossa olevat pyhät muutetaan, ja Jeesus vie heidät yhdessä 1000-vuodeksi taivaaseen.

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Jos "junia" on kaksi, miksi Paavalilla olisi lippu vasta jälkimmäiseen "junaan"? - Jos ymmärrät mitä tarkoitan? Ymmärrät varmaan, niin uskon...

    1.Tess.4:16 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
    17 sitten MEIDÄT, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Katsotaanpa hieman kontekstia siitä, miksi Paavali kirjoittaa näin:

    "Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.... Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla." 1.Tess 4

    Paavali siis samaisti itsensä veljiinsä, seutakuntalaisiin, jotka murehtivat ja kehoitti heitä lohduttamaan toisiaan sanomalla: Me, jotka elämme, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet jne.

    Paavalihan sanoi olevansa valmis kuolemaan Herran Jeesuksen nimen tähden (Apt 21:13), eikä odottanut varmasti olevansa itse elossa Jeesuksen palatessa.

    Äänestä

  • MonivaiheisetLopunajat kirjoitti:

    Katsotaanpa hieman kontekstia siitä, miksi Paavali kirjoittaa näin:

    "Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.... Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla." 1.Tess 4

    Paavali siis samaisti itsensä veljiinsä, seutakuntalaisiin, jotka murehtivat ja kehoitti heitä lohduttamaan toisiaan sanomalla: Me, jotka elämme, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet jne.

    Paavalihan sanoi olevansa valmis kuolemaan Herran Jeesuksen nimen tähden (Apt 21:13), eikä odottanut varmasti olevansa itse elossa Jeesuksen palatessa.

    Paavali odotti Jeesuksen toista tulemusta. - Ei salaista tempaamista! Sellaista ei tule.

    Raamattu ei tunne kahta tempaamista, eli kahta mahdollisuutta!!! Saatana tietysti uskottelee, ettei tarvitse valmistautua Kristuksen paluuseen. Syntiä rakastava ihminen käyttää mieluusti sen uskotellun jälkimmäisen mahdollisuuden pelastua. Ikävä vain, ettei sellaista ole!

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    17 sitten MEIDÄT, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Paavali erehtyi pahemman kerran. Hän luuli että Jeesuksen tulemus tapahtuu silloin kun hän itse on vielä elossa. Niin hän kirjoittaa:

    17 sitten meidät jotka OLEMME ELOSSA.

    Jeesuksen tulemus on näkyvä tapahtuma joka tulee suuren ahdistuksen lopussa. Ja siihen ahdistukseen joutuvat kaikki - myös valitut.

    Ei Paavali erehtynyt. Hän osoitti kaikille sukupolville, kaikkina aikoina, miten tulee suhtautua Jeesuksen toiseen tulemukseen. Aina valmiina!

    Ap. t.1:6 "Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
    7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne TIETÄÄ AIKOJA EIKÄ HETKIÄ, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,"

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Ei Paavali erehtynyt. Hän osoitti kaikille sukupolville, kaikkina aikoina, miten tulee suhtautua Jeesuksen toiseen tulemukseen. Aina valmiina!

    Ap. t.1:6 "Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
    7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne TIETÄÄ AIKOJA EIKÄ HETKIÄ, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,"

    Tästä olen täysin samaa mieltä. eli:
    Amen!

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Ei Paavali erehtynyt. Hän osoitti kaikille sukupolville, kaikkina aikoina, miten tulee suhtautua Jeesuksen toiseen tulemukseen. Aina valmiina!

    Ap. t.1:6 "Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
    7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne TIETÄÄ AIKOJA EIKÄ HETKIÄ, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,"

    Niin, ei pidä uskoa Paavalia joka luuli itsellään olevan Pyhän Hengen. Jeesus tulee kerran ja sen hän ilmoitti itse. Muita ei pidä uskoa, ovat satusetiä.

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    Niin, ei pidä uskoa Paavalia joka luuli itsellään olevan Pyhän Hengen. Jeesus tulee kerran ja sen hän ilmoitti itse. Muita ei pidä uskoa, ovat satusetiä.

    Eli Raamattu joutaa mielestäsi roskiin? Satusetien jorinoita?

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Eli Raamattu joutaa mielestäsi roskiin? Satusetien jorinoita?

    Ei lainkaan, uskotaan mitä Jeesus sanoi. Hänhän nimenomaan sanoi että:

    Joh. 5:24
    Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

    Sen takia ei pidä uskoa ketään muuta, ei edes Paavalia.

    Äänestä

  • tietotuusjaeämä kirjoitti:

    Ei lainkaan, uskotaan mitä Jeesus sanoi. Hänhän nimenomaan sanoi että:

    Joh. 5:24
    Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

    Sen takia ei pidä uskoa ketään muuta, ei edes Paavalia.

    Kyllä lähtee pohja kristinuskolta ellei Paavaliinkaan voi enää luottaa! Menee jo pilkan ja pelleilyn puolelle!

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Kyllä lähtee pohja kristinuskolta ellei Paavaliinkaan voi enää luottaa! Menee jo pilkan ja pelleilyn puolelle!

    Ei mene pilkan puolelle. Kerro ketä sinun pitää uskoa jotta pelastut? Mikä on se ainoa nimi taivaan alla jossa on pelastuksemme? Mikä?

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    Ei mene pilkan puolelle. Kerro ketä sinun pitää uskoa jotta pelastut? Mikä on se ainoa nimi taivaan alla jossa on pelastuksemme? Mikä?

    Sananl. 30: 5 "Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat."

    Äänestä

Heitä höpöttämästä. Jeesuksen tulemus on yksi ainoa tapahtuma ja sen hän todisti itse. Muita satusetiä ei pidä uskoa, kuten Paavalin höpötyksiä.

Äänestä

Tempaukset menevät näin:

1. Antikristus astuu esille ja onkin jo sen tehnyt, koska se on paavin instituutio.
2. Jumala lähettää enkelinsä hakemaan omansa pois maan päältä silloin, kun on käynnissä synnytystukat mutta myös suhteellisesti rauhaisat olot. Niitähän on ollut jo pari tuhatta vuotta. Tämä on se paljon puhuttu tempaus taivaaseen, josta alkaa kaikki hurjimmat katastrofit maan päällä.
3. Antikristus alkaa ajamaan takaa maan päälle jätettyjä, jotka voivat kyllä vielä pelastua, kunhan eivät ota pedon merkkiä, mutta se johtaa kuolemaan. Raamatun mukaan on paljon, jotka pelastuvat tällä tavalla.
4. Jumalan pyhillä on ensimmäinen ylösnousemus, joka tarkoittaa ettei kuolemalla ole heihin valtaa. He tulvat tekemään työtä antikristuksen ajan lopussa, jolloin antikristuksen joukot alkavat olla jo todella helisemässä, sillä näillä Jumalan pyhiä voi verrata väkeviin ja voittamattomiin sotilaisiin.
5. Ne uskoviksi kääntyneet Jumalan omat, joita ovat mm. kristityiksi kääntyneet juutalaiset, jotka ovat vielä hengissä temmataan ylös ilmaan yhdessä ensimmäisessä ylösnousemuksessa olleitten kanssa vastaan maan päälle saapuvaa Jeesusta Kristusta, jolloin kaikki Jeesuksen omat kootaan yhteen.
6. Tämän jälkeen pahuus tuhotaan lopullisesti Harmagedonissa.

Tässä Raamattua, joka kertoo kaikesta tästä. Ensimmäinen tempaus on Jumalan valtaistuimen eteen Ilm 125 jakeessa, jolloin pelastetaan viisaat neitsyet ennen antikristuksen vainoja. Sen jälkeen paholainen heitetään maan päälle ja se alkaa ajamaan takaa muita kristittyjä.

Ilm 12: 4 Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy. 5 Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo, 6 ja nainen pakeni autiomaahan. Jumala on sinne valmistanut hänelle turvapaikan, missä hänestä pidetään huolta tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää.
7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa 8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa. 9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.
----
13 Kun lohikäärme huomasi, että se oli syösty maahan, se lähti ajamaan takaa naista, joka oli pojan synnyttänyt. 14 Mutta naiselle annettiin suuren kotkan siivet, jotta hän lentäisi turvapaikkaansa autiomaahan. Siellä hän on suojassa käärmeeltä, ja hänestä pidetään huolta vuosi, kaksi vuotta ja puoli vuotta. 15 Käärme syöksi kidastaan naisen perään vesivirran, jotta virta veisi hänet mennessään, 16 mutta maa auttoi naista: se avasi suunsa ja nielaisi virran, jonka lohikäärme oli syössyt kidastaan. 17 Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.

Ne kristityt, jotka ovat tehneet parannuksen, eivät ole ottaneet pedon merkkiä ja ovat vielä elossa temmataan yhdessä maan päälle ensimmäisessä ylösnousemuksessa tulleiden pyhien kanssa pilvien päälle Jeesusta vastaan.

1 Tess 4:15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. 16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

Äänestä
  • Kukaan ei KUKAAN voi pelastua tempauksen jälkeen. Tempaushan tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa. Puhät jeesus vie 1000-vuodeksi taivaaseen.
    Täällä ei ole pelastajia, eikä pelastettavia, SILLÄ KAIKKI JUMALATTOMAT PEDON KUMARTAJAT SAAVAT SURMANSA JEESUKSEN TOISESSA TULEMISESSA.

    Jokainen, niin Israelilainen kuin Suomalainenkin on valintansa tehnyt uskoako totuuteen tai valheeseen, ennen Jeesuksen toista tulemista.

    Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti.
    Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

    Äänestä

  • 1234567--- kirjoitti:

    Kukaan ei KUKAAN voi pelastua tempauksen jälkeen. Tempaushan tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa. Puhät jeesus vie 1000-vuodeksi taivaaseen.
    Täällä ei ole pelastajia, eikä pelastettavia, SILLÄ KAIKKI JUMALATTOMAT PEDON KUMARTAJAT SAAVAT SURMANSA JEESUKSEN TOISESSA TULEMISESSA.

    Jokainen, niin Israelilainen kuin Suomalainenkin on valintansa tehnyt uskoako totuuteen tai valheeseen, ennen Jeesuksen toista tulemista.

    Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti.
    Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

    Virhe: Jeesus tietenkin Isolla kirjaimella. Pyhät Jeesus vie 1000-vuodeksi taivaaseen.

    Äänestä

kronologianmukaan, sinä opetat valhetta ja oppia, jossa sinulle ja sinun kuppikunnallesi on varattu, parempi eliitin osa. Sanan mukaan on yksi takaisintulo ja tempaus, jossa kaikki Jeesuksen omat kokoontuvat Hänen luokseen.

Äänestä
  • Amen tälle!

    Äänestä

  • Et ymmärrä ollenkaan, mitä Raamatussa lukee. Jabin sinulla on vain omat väärät mielipiteesi. Minä perustan kirjoitukseni Raamattuun.

    Äänestä

  • kronologianmukaan kirjoitti:

    Et ymmärrä ollenkaan, mitä Raamatussa lukee. Jabin sinulla on vain omat väärät mielipiteesi. Minä perustan kirjoitukseni Raamattuun.

    kronologianmukaan, sinä kirjoittelet oman kuppikuntasi valhetta.

    Äänestä

Millä perusteella tääältä poistetaan viestejä? Kuka sitä tekee ja millä perusteella. Jos puuttuu helluntailaisten opetuksiin ja osoittaa Jeesuksen sanalla niiden olevan ristiriidassa, niin miksi totuus poistetaan ?
Kuka täällä on sheriffinä?

Äänestä

Viestejä tosiaan poistetaan täältä ilman perusteita!

Kirjoitin aiemmin kannanottona maanpäällisen tuhatvuotisen valtakunnan mahdottomuuteen:

2.Piet.3:10 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!"

Äänestä
  • Kyseistä viestiäni ei oltukaan poistettu.

    Erehdyin itse ketjusta.

    Anteeksi väärä todistukseni!

    Äänestä

Kuolleet nousevat ylös tuomiolle. Se on siinä. Tempaus on höpönassusta.

Äänestä

Kuolleet herätetään kukin vuorollaan. Tulemuksessa toinen otetaan ja toinen jätetään. Sanoi Jeesus. Mitä tapahtu jätetyille? Käykö niinkuin Nooan aikana? Tempauksesta ei Jeesus sanonut mitään.

Äänestä
  • Jätetyt saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemuksessa Hänen ilmestyksestään, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.

    Äänestä

Sanassa on kirjoitettu: "heidän puheensa jäytää ympäristöään niinkuin syöpä. Niitä ovat Hymeneus ja Filetus, jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon.
Salaisen tempauksen opettajat ovat juuri noita eksyttäjiä. Kun opetetaan näkyvää ja kuuluvaa Jeesuksen paluuta, jossa Kristuksessa kuolleet ja Hänen omansa temmataaan Jeesusta vastaan yläilmoihin, niin kenellekään ei jää epäselväksi, onko Jeesus tullut vai ei.
Jeesuksen paluu on tapahtuma, josta on kirjoitettu: Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Sanassa on kirjoitettu Jeesuksen paluusta: "me saamme aina olla Herran kanssa. "Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä,
Sanassa ei puhuta, että Jeesuksen palatessa uskovat menisivät taivaaseen.

Äänestä
  • Jeesus sanoi: Minä menen valmistamaan teille sijaa, mutta minä tulen takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä missä minäkin olen, ja tien sinne te tiedätte.

    Pyhät Jeesus vie toisessa tulemuksessaan 1000-vuodeksi taivaaseen. Näinkin laulamme: Mutta tähtein tuolla puolen toisen kodon saamme.

    Äänestä

  • 1234567--- kirjoitti:

    Jeesus sanoi: Minä menen valmistamaan teille sijaa, mutta minä tulen takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä missä minäkin olen, ja tien sinne te tiedätte.

    Pyhät Jeesus vie toisessa tulemuksessaan 1000-vuodeksi taivaaseen. Näinkin laulamme: Mutta tähtein tuolla puolen toisen kodon saamme.

    Tarkoittaa juuri Jeesuksen tulemusta. Ei Hän lentele edestakaisin maan ja taivaan välillä, se on kerta ja laaki.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Lukekaapa kirjoitti:

Tästä on käyty kiivasta keskustelua viime päivinä. - Valitettavasti henkilöön käyvän otsikon alla, joten uusi aloitus lienee paikallaan?

Peräänkuulutan kannanottoja kysymykseen oheisella videolla, joten valmistautukaa katsomalla esitys. Toivon tämän herättävän rakentavaa keskustelua aiheesta.

Raamatut esiin!

https://youtu.be/AtdK9EIaSJk

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu