Venäjän turha sota

PIETARI Andrei Kamajev nojaa kainalosauvoihinsa karussa toimistossaan. Hän on menettänyt vasemman jalkansa Itä-Ukrainan sodassa, Debaltsevan rajuissa taisteluissa.

Kohtalokkaan kranaatti-iskun jälkeen Kamajev palasi kotiin Venäjälle vuonna 2015. Vastassa oli vain vaikeuksia. Lopulta Kamajev perusti oman veteraanijärjestön "Novorossijan veteraanit" auttaakseen kaltaisiaan miehiä.

Novorossija oli Venäjän johtamien separatistien unelma laajasta alueesta Ukrainassa, joka typistyi niin kutsutuiksi kansantasavalloiksi Donetskissa ja Luhanskissa.

Veteraanijärjestön pikkuruisessa toimistossa roikkuu Novorossijan lipun lisäksi valokuvia Itä-Ukrainan veteraaneista.

Huone on lahja Venäjän valtiolta.

– Mutta muuta emme ole saaneet, Kamajev toteaa.

Andrei Kamaiev, joka menetti jalkansa sodassa.
Andrei Kamajev menetti jalkansa Itä-Ukrainan sodassa. Hän on perustanut Pietariin veteraanijärjestön, joka tukee sodasta palanneita.Antti Kuronen / Yle
Syyskuussa 2014 kaikki oli toisin. Andrei Kamajev uhkui isänmaallisuutta, kun hän saapui vapaaehtoisena sotimaan Itä-Ukrainaan.

Ukrainan joukot oli leimattu Venäjän televisiossa fasisteiksi, ja juuri fasisteja vastaan Kamajev halusi taistella, aivan kuten isoisänsä toisessa maailmansodassa.

Kamajev halusi laittaa kampoihin myös länsivalloille ja Natolle, jotka aina "halusivat ryövätä Venäjältä jotain".

– Lensin Rostoviin ja ylitin rajan. Sen jälkeen liityin joukko-osastoon ja tapasin toverini, Kamajev toteaa lyhyesti.

Hän ei halua kertoa värväytymisestään enempää. Selvää on, että Kamajevin kaltaisia venäläisiä vapaaehtoisia osallistui sodan alkuvaiheeseen paljon.

Pelkästään hänen omassa veteraanijärjestössään, Novorossijan veteraaneissa, on kolmisentuhatta jäsentä. Tämän lisäksi on ainakin kaksi muuta veteraanijärjestöä: Aleksandr Borodain johtama Donbassin vapaaehtoiset ja Igor "Strelkov" Girkinin pyörittämä Novorossijan liike.

Andrei Kamaiev ja hänen järjestönsä kunniamerkkejä
Novorossian vapaaehtoisten veteraanijärjestö on teettänyt omia kunniamerkkejä Itä-Ukrainan sodasta palanneille.Antti Kuronen / Yle
Isänmaallisuus ajoi Kamajevin kaltaiset miehet sotaan, mutta paluu Venäjälle oli monille karu. Ukrainan sodan veteraaneja odottivat monet ongelmat: ei vähiten rahapula, koska vapaaehtoisille ei myönnetty mitään veteraanikorvauksia.

Myös perheenisä Kamajev oli vaikeassa tilanteessa. Hän ei saanut ruplan ruplaa, vaikka kinkkasi kotiin amputoidulla jalallaan. Hänet pelasti aseveljien apu: vapaaehtoiset sotilaat järjestäytyivät ja ryhtyivät keräämään rahaa toistensa tarpeisiin, kuten lääkkeisiin. Töitäkin he etsivät toisilleen joukolla.

– Vasta kun sain invalidiaseman, aloin saada valtion eläkettä samoilla perusteilla kuin kaikki venäläiset invalidit.

Kamajevin vammaiseläke ei siis liity sotaan, vaan hän saa samaa eläkettä kuin kuka tahansa vammautunut.

Kamajev varoo silti kritisoimasta valtiota. Hän painottaa useaan otteeseen, ettei ole katkera.

– Miksi minun pitäisi saada veteraanitukia, minähän lähdin sotaan vapaaehtoisesti?

Kamajev hiljenee kuitenkin, kun kysyn, mikä on turhauttavinta veteraaneille.

– Suurin ongelma on se, ettemme tunne maamme tarvitsevan meitä.Mihailovitšin mielestä on päivänselvää, että valtio on pettänyt sotaan lähteneet.

– Tiedäthän miten valtio puhuu. "Me emme lähettäneet sinua sinne. Lähdit sinne vapaaehtoisesti ja tulit takaisin, entä sitten? Kuka sinusta huolehtii täällä? Ei kukaan. Sinua ei tarvita", Mihailovitš kuvaa.

Venäjä kiistää osallisuutensa sotaan, vaikka sen varsinaisten joukkojen osallistumisesta on paljon näyttöä (siirryt toiseen palveluun), etenkin suurten taisteluiden yhteydessä, kuten Ilovaiskissa 2014 ja Debaltsevassa 2015.Ukrainan tiedustelun mukaan Itä-Ukrainan separatistialueilla on nyt vajaat 40 000 taistelijaa, joista valtaosa on Venäjän "sijaisjoukkoja". Sijaisjoukot tarkoittavat Venäjän johtamia, aseistamia ja rahoittamia taistelijoita, jotka tulevat Venäjältä, Ukrainasta ja entisistä neuvostotasavalloistaHän, kuten muut vapaaehtoiset, ovat olleet pettyneitä sodan kulkuun. Itä-Ukrainassa on ajauduttu pitkäkestoiseen asemasotaan, eikä heidän unelmansa laajasta Novorossijasta osana Venäjää ole toteutunut.

Novorossijaan olisi kuulunut huomattavasti suurempi osa Itä-Ukrainaa kuin nykyisten niin kutsuttujen Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen alueet. Monille veteraaneille sekin on pettymys, ettei näitä alueita ole liitetty Krimin tavoin Venäjään.

Novorossijan sijaan Venäjä valitsi pitkittyneen, pienimuotoisen sotilaallisen konfliktin, jonka pyrkimyksenä on kampittaa Ukrainan länsimielinen kehitys. Vladimirov sanoo, ettei tiedä, mitä vallan käytävillä sodan jatkosta juonitaan.

– Mutta sen voin sanoa varmuudella, että tätä sotaa ei ratkaista juoksuhaudoissa vaan kabineteissa.ryssän miehitys haaveet kaatuu
40959
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Pulska desanttikin on pitänyt Helsingissä pelleporukkansa kokouksen Donetskin mikä-mikä - maan kunniaksi. Koko Suomi nauraa näille höyrypäille.

1Äänestä

Putin ylläpitää Ukrainassa turhaa sotaa. Haagiin tuommoset pitäis toimittaa.

1Äänestä
  • Kenttäoikeus on joustavampi ja ennenkaikkea ... nopeampi. ;-)

    IMHO.

    1Äänestä

"Suurin ongelma on se, ettemme tunne maamme tarvitsevan meitä"

Putin sai sun jalkas, ei se sua enää tarvii ...

1Äänestä

Aina käy niin että sotilaita arvostetaan sodassa mutta siviilissä sodan jälkeen taas ei, näin kävi mm. Vietnamin ja Irakin veteraaneille. Ettei näin kävisi niin pitää kieltäytyä sotimisesta, mutta se voi olla vaikeaa missä maassa vain.

Äänestä

Vallankaappaus ukrainassa aiheutti sodan ja lopputuloksesta ei voi sanoa muuta kuin että kumpikaan puoli ei pääse voitolle, mutta yleensä sotaväsymys rintamajoukoissa ja kotirintamalla voi lopettaa sodan. Kymmenen vuoden sota on harvinainen nykyaikana, että eiköhän viiden vuoden kuluessa rauha saatane aikaan tavalla tai toisella. Tiedä sitten kenen haavet kaatuu

1Äänestä

Se on varmasti sotainvalidin kannalta turha sota mutta ei ehkä venäjän valtion ja venäläisten identiteetin kannalta. Suomikaan ei enää ole suomi EUiin liitoksen ja isäntämaasopimuksen jälkeen, on vain naton etäpääte.

Äänestä
  • Suomi on hyvinvoivampi kuin koskaan juuri nyt, kun EU jäsenyyttä on takana reilut parikymmentä vuotta ja isäntämaasopimustakin nelisen vuotta. Venäjän valtiolla ei ollut mitään syytä sotaansa Ukrainassa, pelkkää Putinin rikollisklaanin touhuja, jossa nyt on kuollut jo yli 10 000 ihmistä.

    1Äänestä

  • Tarkoitin että toisaalta olet aivan oikeassa,Venäjän maahantunkeutuminen Ukrainaan oli täysin turha

    1Äänestä

  • ”Olet taas hakoteillä, eriarvoisuutta on lisätty aika tehokkaasti viime vuosina ja katsotaan mihin päätyy SOTE ns. uudistus?”

    Suomessa on eriarvoisus todella pientä verrattuna vaikkapa Venäjään! Sote-uudistus ei ole toteutunut vielä, joten on turha olla ’tietävinään’ etukäteen!

    ”Suomessa on saanut toimia luokaton hallitus ja sen jäljet tullaan näkemään hyvin ikävällä tavalla.”

    Niinpä. Velanotto on vähentynyt huimasti ja työllisyys parantunut! Se ei ole Rommelin mieleen!

    ”Tuuraat selkeästi 44.Diviä, joten juttusi alkavat olla pitkän rupeaman jälkeen hyvin pehmoisia.....”

    Kun ei osaa puhua asiasta puhuu keskustelijan persoonasta?

    1Äänestä

  • "Olet+taas+hakoteillä,+eriarvoisuutta+on+lisätty+aika+tehokkaasti+viime+vuosina+ja+katsotaan+mihin+päätyy+SOTE+ns.+uudistus?"Päinvastoin,+eriarvoisuutta+on+vähennetty+tehokkaasti,+koska+ihmiset+ovat+saaneet+hallituksen+ansiosta+töitä.+Olet+kovasti+huolissasi+siitä,+että+Suomessa+ihmiset+ovat+eriarvoisia,+mutta+et+lainkaan+siitä,+että+venäjällä+1%+ihmisistä+omistaa+70%+maan+varallisuudesta+ja+kuitenkin+haluaisit+Suomeen+Venäjän+hallinnon.+Millaista+eriarvoisuutta+stten+saisimmekaan.+Ihailemasi+Venezuelan+hallinto+muuten+on+epäonnistunut+vielä+pahemmin:+lähes+kymmenesosa+kansalaisita+on+joutunut+lähtemään+nälkää+pakoon+muihin+maihin+ja+inflaatio+on+luokassa+miljoona+prosenttia.+Sellaista+haluaisit+Suomeenkin+tuottamaan+eriarvoisuutta."Suomessa+on+saanut+toimia+luokaton+hallitus+ja+sen+jäljet+tullaan+näkemään+hyvin+ikävällä+tavalla."Suomessa+työllisyys+on+kasvanut+ja+uuden+velan+otto+lähes+nollaantunut.+hallituksen+toimet+ovat+tuottaneet+hyvää+tulosta."Tuuraat+selkeästi+44.Diviä,+joten+juttusi+alkavat+olla+pitkän+rupeaman+jälkeen+hyvin+pehmoisia....."Sinun+itsesi+ei+ehkä+kovin+paljon+kannattaisi+puhua+muista+kirjoittajista+ja+heidän+kirjoitustensa+tasosta.

    1Äänestä

  • moloktroll kirjoitti:

    Tarkoitin että toisaalta olet aivan oikeassa,Venäjän maahantunkeutuminen Ukrainaan oli täysin turha

    Sanon vielä että narsistina minun on mahdoton kestää toisten kommentojien laajaa tietopohjaa ja hyvää ulosantia...tunnen raivoa sitä kohtaan.

    1Äänestä

  • moloktroll kirjoitti:

    Tarkoitin että toisaalta olet aivan oikeassa,Venäjän maahantunkeutuminen Ukrainaan oli täysin turha

    #Mielenvikaisena eläminen ei ole helppoa.

    Jatkuva valehtelu ja palstalaisten kuvitteleminen yhdeksi ja samaksi persoonaksi kuluttaa vähäisiä voimiani suunnattomasti. Eikä transsukupuolinen Carlos-Annakaan tarjoa enään meheviä valheita postattavaksi.

    Alan vaipua syvään epätoivoon, palstan sivistyneiden asiantuntijoiden jatkuvassa ryöpytyksessä, jotka kumoavat uskottavasti, kerta toisensa jälkeen, kaikki vaivalla kokoon kyhäämäni valheet.

    Päiväkodin pihavalvojatkin tunnistavat minut jo kaukaa, oli valeasuni sitten millainen tahansa.

    1Äänestä

  • NouBoxaus kirjoitti:

    #Mielenvikaisena eläminen ei ole helppoa.

    Jatkuva valehtelu ja palstalaisten kuvitteleminen yhdeksi ja samaksi persoonaksi kuluttaa vähäisiä voimiani suunnattomasti. Eikä transsukupuolinen Carlos-Annakaan tarjoa enään meheviä valheita postattavaksi.

    Alan vaipua syvään epätoivoon, palstan sivistyneiden asiantuntijoiden jatkuvassa ryöpytyksessä, jotka kumoavat uskottavasti, kerta toisensa jälkeen, kaikki vaivalla kokoon kyhäämäni valheet.

    Päiväkodin pihavalvojatkin tunnistavat minut jo kaukaa, oli valeasuni sitten millainen tahansa.

    Niuvanniemen täyshoitola taas odottaa minua....

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Olet+taas+hakoteillä,+eriarvoisuutta+on+lisätty+aika+tehokkaasti+viime+vuosina+ja+katsotaan+mihin+päätyy+SOTE+ns.+uudistus?"Päinvastoin,+eriarvoisuutta+on+vähennetty+tehokkaasti,+koska+ihmiset+ovat+saaneet+hallituksen+ansiosta+töitä.+Olet+kovasti+huolissasi+siitä,+että+Suomessa+ihmiset+ovat+eriarvoisia,+mutta+et+lainkaan+siitä,+että+venäjällä+1%+ihmisistä+omistaa+70%+maan+varallisuudesta+ja+kuitenkin+haluaisit+Suomeen+Venäjän+hallinnon.+Millaista+eriarvoisuutta+stten+saisimmekaan.+Ihailemasi+Venezuelan+hallinto+muuten+on+epäonnistunut+vielä+pahemmin:+lähes+kymmenesosa+kansalaisita+on+joutunut+lähtemään+nälkää+pakoon+muihin+maihin+ja+inflaatio+on+luokassa+miljoona+prosenttia.+Sellaista+haluaisit+Suomeenkin+tuottamaan+eriarvoisuutta."Suomessa+on+saanut+toimia+luokaton+hallitus+ja+sen+jäljet+tullaan+näkemään+hyvin+ikävällä+tavalla."Suomessa+työllisyys+on+kasvanut+ja+uuden+velan+otto+lähes+nollaantunut.+hallituksen+toimet+ovat+tuottaneet+hyvää+tulosta."Tuuraat+selkeästi+44.Diviä,+joten+juttusi+alkavat+olla+pitkän+rupeaman+jälkeen+hyvin+pehmoisia....."Sinun+itsesi+ei+ehkä+kovin+paljon+kannattaisi+puhua+muista+kirjoittajista+ja+heidän+kirjoitustensa+tasosta.

    Kylläpä taas puhutaan vastoin totuutta, nykyhallituksen aikana on eriarvoituminen lähtenyt roimaan kasvuun tosin ekp valtiolainojen ostoohjelma on pikkusen talouselämää piristänyt mutta ennen sitä 10 vuoden eu-lama. Eu on huomauttanut Suomea jo pari kertaa liian pienestä perusturvasta.

    Äänestä

  • NäinOnNäreet kirjoitti:

    Kylläpä taas puhutaan vastoin totuutta, nykyhallituksen aikana on eriarvoituminen lähtenyt roimaan kasvuun tosin ekp valtiolainojen ostoohjelma on pikkusen talouselämää piristänyt mutta ennen sitä 10 vuoden eu-lama. Eu on huomauttanut Suomea jo pari kertaa liian pienestä perusturvasta.

    "Kylläpä taas puhutaan vastoin totuutta, nykyhallituksen aikana on eriarvoituminen lähtenyt roimaan kasvuun tosin ekp valtiolainojen ostoohjelma on pikkusen talouselämää piristänyt mutta ennen sitä 10 vuoden eu-lama."

    Eriarvoistuminen on päinvastoin vähentynyt, kun yli 100 000 ihmistä on saanut tämän hallituksen aikana töitä. Työllisyyden parantaminen on parasta eriarvoisuuden vähentämistä.

    "Eu on huomauttanut Suomea jo pari kertaa liian pienestä perusturvasta."

    EU ei ole huomioinut komiteansa raportissa muuta kuin toimeentulon perusosan, mutta todellisuudessa Suomessa rahaa annetaan sen lisäksi runsaasti mm. asumistukena ja työmarkkinatukena. Suomen sosiaalimenot ovat Euroopan kärkiluokkaa ja Euroopan sosiaalimenot ovat maailman kärkiluokkaa, joten Suomessa sosiaalimenot ovat maailman kärkiluokkaa.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Kylläpä taas puhutaan vastoin totuutta, nykyhallituksen aikana on eriarvoituminen lähtenyt roimaan kasvuun tosin ekp valtiolainojen ostoohjelma on pikkusen talouselämää piristänyt mutta ennen sitä 10 vuoden eu-lama."

    Eriarvoistuminen on päinvastoin vähentynyt, kun yli 100 000 ihmistä on saanut tämän hallituksen aikana töitä. Työllisyyden parantaminen on parasta eriarvoisuuden vähentämistä.

    "Eu on huomauttanut Suomea jo pari kertaa liian pienestä perusturvasta."

    EU ei ole huomioinut komiteansa raportissa muuta kuin toimeentulon perusosan, mutta todellisuudessa Suomessa rahaa annetaan sen lisäksi runsaasti mm. asumistukena ja työmarkkinatukena. Suomen sosiaalimenot ovat Euroopan kärkiluokkaa ja Euroopan sosiaalimenot ovat maailman kärkiluokkaa, joten Suomessa sosiaalimenot ovat maailman kärkiluokkaa.

    Kylläpä sitä taas selitellään ei EU turhaan huomauta mutta Suomen hallitus ei ole kuulevinaan.

    Äänestä

  • HallituksenVinkuLelu kirjoitti:

    Kylläpä sitä taas selitellään ei EU turhaan huomauta mutta Suomen hallitus ei ole kuulevinaan.

    Sinulle tosiasiat ovat selittelyjä, kun ne kumoaavat väärät käsityksesi.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Sinulle tosiasiat ovat selittelyjä, kun ne kumoaavat väärät käsityksesi.

    Ai EUn huomautukset, taidat olla liian pieni tekijä siihen

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Sinulle tosiasiat ovat selittelyjä, kun ne kumoaavat väärät käsityksesi.

    Kommentaattori selittelee tosiasioita

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Suomi on hyvinvoivampi kuin koskaan juuri nyt, kun EU jäsenyyttä on takana reilut parikymmentä vuotta ja isäntämaasopimustakin nelisen vuotta. Venäjän valtiolla ei ollut mitään syytä sotaansa Ukrainassa, pelkkää Putinin rikollisklaanin touhuja, jossa nyt on kuollut jo yli 10 000 ihmistä.

    EI OLE HYVINVOIVIN, EI LÄHELLEKÄÄN.

    1989 Suomessa ei ollut lähelläkään näin paljon työttömiä ja sosiaaliturva oli suhteessa muiden tuloihin paljon korkeampi kuin nyt. Valtion velka oli olematon, kuntien velkataakka oli sekin paljon pienempi.

    Euro-idiootit valehtelevat aina puolustaakseen uutta neuvostoliittoaan.

    Äänestä

  • Kommentoija näyttää jostain syystä levittävän virheellistä tietoa.

    Suomi on tilastojen mukaan monessa hyvässä asiassa aivan kärkipäässä maakohtaisissa vertailuissa.

    "Suomi on monessa asiassa maailman paras - katso hengästyttävä 98 kohdan listaus"

    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803262200837145_u0.shtml

    1Äänestä

  • EiTarte kirjoitti:

    Kommentaattori selittelee tosiasioita

    "Kommentaattori selittelee tosiasioita"

    Tosasia on, että EU huomautti Suomea liina pienestä sosiaaliturvasta siksi, että EU ei ole huomioinut komiteansa raportissa muuta kuin toimeentulon perusosan, vaikka todellisuudessa Suomessa rahaa annetaan sen lisäksi runsaasti mm. asumistukena ja työmarkkinatukena.

    1Äänestä

  • todellisuudesa kirjoitti:

    EI OLE HYVINVOIVIN, EI LÄHELLEKÄÄN.

    1989 Suomessa ei ollut lähelläkään näin paljon työttömiä ja sosiaaliturva oli suhteessa muiden tuloihin paljon korkeampi kuin nyt. Valtion velka oli olematon, kuntien velkataakka oli sekin paljon pienempi.

    Euro-idiootit valehtelevat aina puolustaakseen uutta neuvostoliittoaan.

    "EI+OLE+HYVINVOIVIN,+EI+LÄHELLEKÄÄN."On+se."1989+Suomessa+ei+ollut+lähelläkään+näin+paljon+työttömiä+ja+sosiaaliturva+oli+suhteessa+muiden+tuloihin+paljon+korkeampi+kuin+nyt."Molemmat+väitteesi+ovat+totta.+Mutta+Suomi+onkin+nyt+paljon+rikkaampi+kuin+slloin.Valtion+velka+oli+olematon,+kuntien+velkataakka+oli+sekin+paljon+pienempi."Ei+sentään+olematon,+mutta+toki+pienenpi+kuin+nykyään.+Mutta+velkakorkomme+nykyisin+on+euron+ansiosta+olematon,+viime+vuosina+olemme+saaneet+rahaa+velaksi+miinuskoroilla.+Ja+hallituksen+toimien+ansiosta+ensi+vuonna+taas+lyhennämme+velkaamme."Euro-idiootit+valehtelevat+aina+puolustaakseen+uutta+neuvostoliittoaan."Ei+meidän+EU:n+kannattajien+tarvitse+valehdella:+EU+on+ollut+Suomelle+menestystarina,+kuten+70%+suomalaista+on+jo+tajunnut.

    1Äänestä

  • "Toimeentulotuen perusosa määrää kaikkien vähiten tienaavien tulojen ylärajan."

    Tarkoitat varmaankin alarajan.

    "Asumis- ja sairaskulujen jälkeen ei jää yhtään toimeentulotuen perusosaa enemmän käteen saipa henkilö mitä muuta tukea tahansa."

    Eli alarajan.

    "Suomen sosiaalisturva ei ole mitenkään erityisen hyvä tai kattavat verrattuna muualle läntiseen Eurooppaan tai varsinkaan muihin Pohjoismaihin."

    Miki sosiaaliturvaan käyttämämme rahat sitten ovat maailman huippua?

    "Molok-paska valehtelee jokaikisessä kirjoituksessaan, koska hän on pelkkä vähä-älyinen trolli."

    Osoita minulta yksikin vale, jos sellaisesta syyttelet.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "EI+OLE+HYVINVOIVIN,+EI+LÄHELLEKÄÄN."On+se."1989+Suomessa+ei+ollut+lähelläkään+näin+paljon+työttömiä+ja+sosiaaliturva+oli+suhteessa+muiden+tuloihin+paljon+korkeampi+kuin+nyt."Molemmat+väitteesi+ovat+totta.+Mutta+Suomi+onkin+nyt+paljon+rikkaampi+kuin+slloin.Valtion+velka+oli+olematon,+kuntien+velkataakka+oli+sekin+paljon+pienempi."Ei+sentään+olematon,+mutta+toki+pienenpi+kuin+nykyään.+Mutta+velkakorkomme+nykyisin+on+euron+ansiosta+olematon,+viime+vuosina+olemme+saaneet+rahaa+velaksi+miinuskoroilla.+Ja+hallituksen+toimien+ansiosta+ensi+vuonna+taas+lyhennämme+velkaamme."Euro-idiootit+valehtelevat+aina+puolustaakseen+uutta+neuvostoliittoaan."Ei+meidän+EU:n+kannattajien+tarvitse+valehdella:+EU+on+ollut+Suomelle+menestystarina,+kuten+70%+suomalaista+on+jo+tajunnut.

    Ei EU ole Suomelle mikään menestys tarina, koska Suomi ei voi mitenkään reagoida talouden suhdanteiden muuttumiseen ja edellinen lama kesti 10 vuotta ja nyt on sen jälkeen ollut pari vuotta odotettavissa nousukautta, mutta lama on taas tulossa seuraavaksi 10 vuodeksi, maatalous on tuhotumassa ja EU parlamentti voi päättää vain kellojen siirtojen lopettamisesta. Oma valuutta olisi myös taannut tasaisemman tulonjaon Suomalaisten kesken, Vain hyödyllinen idiootti ja sokea sellainen voi EUta pitää menestystarinana, mutta sinnitellään

    Äänestä

  • OmissaKäsissäParempi kirjoitti:

    Ei EU ole Suomelle mikään menestys tarina, koska Suomi ei voi mitenkään reagoida talouden suhdanteiden muuttumiseen ja edellinen lama kesti 10 vuotta ja nyt on sen jälkeen ollut pari vuotta odotettavissa nousukautta, mutta lama on taas tulossa seuraavaksi 10 vuodeksi, maatalous on tuhotumassa ja EU parlamentti voi päättää vain kellojen siirtojen lopettamisesta. Oma valuutta olisi myös taannut tasaisemman tulonjaon Suomalaisten kesken, Vain hyödyllinen idiootti ja sokea sellainen voi EUta pitää menestystarinana, mutta sinnitellään

    "Ei+EU+ole+Suomelle+mikään+menestys+tarina,+koska+Suomi+ei+voi+mitenkään+reagoida+talouden+suhdanteiden+muuttumiseen+ja+edellinen+lama+kesti+10+vuotta+ja+nyt+on+sen+jälkeen+ollut+pari+vuotta+odotettavissa+nousukautta,+mutta+lama+on+taas+tulossa+seuraavaksi+10+vuodeksi,"EU+on+ollut+Suomelle+menestystarina,+koska+vaikka+omien+onnettomien+poliittisten+ratkaisujemme+vuoksi+kärsimme+lamasta+lähes+kymmenen+vuotta,+korot+olivat+euron+vuoksi+melkein+nollissa.+Et+ehkä+muista+iakaa,+kun+ne+olivat+markan+aikaan+lamoisa+vajaassa+20%.ssa.+Lama+toki+on+tulossa,+mutta+olemme+sentään+jotenkin+varauuneet+siihen."maatalous+on+tuhotumassa+ja+EU+parlamentti+voi+päättää+vain+kellojen+siirtojen+lopettamisesta."Luonnonvarakeskuksen+mukaan+vuoden+2017+viljasato+oli+3,4+miljardia+kiloa,+eli+suurinpiirtein+samaa+luokkaa+kuin+vuonna+1994+ennen+kuin+liityime+EU:n.+Toki+tilojen+määrä+on+vähentynyt,+mutta+niiden+koot+ovat+kasvaneet+ja+vaikka+työvoiman+määrä+on+vähentynyt,+kyse+on+vain+tuotannon+tehostamisesta."Oma+valuutta+olisi+myös+taannut+tasaisemman+tulonjaon+Suomalaisten+kesken,+Vain+hyödyllinen+idiootti+ja+sokea+sellainen+voi+EUta+pitää+menestystarinana,+mutta+sinnitellään"Et+muista+näköjään+markka-aikaa,+kun+meillä+oli+heikko+valuutta,+joka+devalvoitiin+aina+työsopimusten+teon+yhteydessä.+Nythän+ruotsalaiset+saavat+"nauttia"+nauttia+omasta+valuutastaan,+jonka+arvo+euroon+on+esim.++vuoden+sisällä+heikentynyt+n.10%.++Saati+sitten+venäläiset+joilla+se+on+heikentynyt+paljon+enemmän+turkkilaisista+puhumattakaan,+joilla+pudotus+on+ollut+vähintään+40%.

    1Äänestä

  • OmissaKäsissäParempi kirjoitti:

    Ei EU ole Suomelle mikään menestys tarina, koska Suomi ei voi mitenkään reagoida talouden suhdanteiden muuttumiseen ja edellinen lama kesti 10 vuotta ja nyt on sen jälkeen ollut pari vuotta odotettavissa nousukautta, mutta lama on taas tulossa seuraavaksi 10 vuodeksi, maatalous on tuhotumassa ja EU parlamentti voi päättää vain kellojen siirtojen lopettamisesta. Oma valuutta olisi myös taannut tasaisemman tulonjaon Suomalaisten kesken, Vain hyödyllinen idiootti ja sokea sellainen voi EUta pitää menestystarinana, mutta sinnitellään

    Suomalaiset näyttävät suhtautuvan varsin myönteisesti Euroopan unioniin.

    "Suomalaisten luottamus Euroopan unioniin kasvussa – 70 prosenttia kansalaisista ei halua erota EU:sta"

    https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomalaisten-luottamus-euroopan-unioniin-kasvussa-70-prosenttia-kansalaisista-ei-halua-erota-eu-sta/6686684#gs.qOXFMmk


    "Eurobarometri: Eurolla ja EU-tason turvallisuuspolitiikalla laaja kannatus Suomessa"

    https://ec.europa.eu/finland/news/eurobarometer_180213_fi

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Ei+EU+ole+Suomelle+mikään+menestys+tarina,+koska+Suomi+ei+voi+mitenkään+reagoida+talouden+suhdanteiden+muuttumiseen+ja+edellinen+lama+kesti+10+vuotta+ja+nyt+on+sen+jälkeen+ollut+pari+vuotta+odotettavissa+nousukautta,+mutta+lama+on+taas+tulossa+seuraavaksi+10+vuodeksi,"EU+on+ollut+Suomelle+menestystarina,+koska+vaikka+omien+onnettomien+poliittisten+ratkaisujemme+vuoksi+kärsimme+lamasta+lähes+kymmenen+vuotta,+korot+olivat+euron+vuoksi+melkein+nollissa.+Et+ehkä+muista+iakaa,+kun+ne+olivat+markan+aikaan+lamoisa+vajaassa+20%.ssa.+Lama+toki+on+tulossa,+mutta+olemme+sentään+jotenkin+varauuneet+siihen."maatalous+on+tuhotumassa+ja+EU+parlamentti+voi+päättää+vain+kellojen+siirtojen+lopettamisesta."Luonnonvarakeskuksen+mukaan+vuoden+2017+viljasato+oli+3,4+miljardia+kiloa,+eli+suurinpiirtein+samaa+luokkaa+kuin+vuonna+1994+ennen+kuin+liityime+EU:n.+Toki+tilojen+määrä+on+vähentynyt,+mutta+niiden+koot+ovat+kasvaneet+ja+vaikka+työvoiman+määrä+on+vähentynyt,+kyse+on+vain+tuotannon+tehostamisesta."Oma+valuutta+olisi+myös+taannut+tasaisemman+tulonjaon+Suomalaisten+kesken,+Vain+hyödyllinen+idiootti+ja+sokea+sellainen+voi+EUta+pitää+menestystarinana,+mutta+sinnitellään"Et+muista+näköjään+markka-aikaa,+kun+meillä+oli+heikko+valuutta,+joka+devalvoitiin+aina+työsopimusten+teon+yhteydessä.+Nythän+ruotsalaiset+saavat+"nauttia"+nauttia+omasta+valuutastaan,+jonka+arvo+euroon+on+esim.++vuoden+sisällä+heikentynyt+n.10%.++Saati+sitten+venäläiset+joilla+se+on+heikentynyt+paljon+enemmän+turkkilaisista+puhumattakaan,+joilla+pudotus+on+ollut+vähintään+40%.

    Devalvaatio on parempi kuin jököttää keinotekoisissa inflaatio- ja velkatavotteissa. Devalvoitaessa se piristää vientimarkkinoita ja helpottaa vähän ajan päästä velkaongelmaisia ja elintasoa kun se laukaisee palkakorotusefektin jolloin velat tulee maksettua huomaamatta kun niiden nimellisarvo pysyy samana ja palkkojen nimellisarvot nousee. Kotimarkkinayrityksetkään ei kärsi koska ne voi nostaa hintaa palkkojen noustessa ja tulonjaon kannalta se on tasaarvoisempi eurossa jökötys. Ainoa haitta siinä on että joutuu itse hoitamaan rahapolitiikkansa ja siinä perisuomalainen ahneus tehdä joillekin poliitikoille tepposet. Ruotsalaisten taito näissä asioissa on aina ollut parempi ja elintaso aina parempi niinkuin nytkin kun Ruotsilla on oma valuutta käytössä. Käsitys siitä että inflaation nousu on tekijä joka taloutta heikentää ei pidä paikaansa vaan oikein käytettynä taloutta piristää. Inflaation pitäminen väkisellä matalana pitää myös useimpien euromaiden talouden heikkona Suomi mukaan luettuna mutta Saksalle se jostain syystä sopii. Suomi on riippuvainen nyt EUmaiden taloudesta eikä paljon voi muuta kuin peesailla niitä mutta EU maat on kuitekin eurolamassa suurimman osan aikaa ja tälle ei loppua näy.

    Äänestä

  • InflaatioSuotavaa kirjoitti:

    Devalvaatio on parempi kuin jököttää keinotekoisissa inflaatio- ja velkatavotteissa. Devalvoitaessa se piristää vientimarkkinoita ja helpottaa vähän ajan päästä velkaongelmaisia ja elintasoa kun se laukaisee palkakorotusefektin jolloin velat tulee maksettua huomaamatta kun niiden nimellisarvo pysyy samana ja palkkojen nimellisarvot nousee. Kotimarkkinayrityksetkään ei kärsi koska ne voi nostaa hintaa palkkojen noustessa ja tulonjaon kannalta se on tasaarvoisempi eurossa jökötys. Ainoa haitta siinä on että joutuu itse hoitamaan rahapolitiikkansa ja siinä perisuomalainen ahneus tehdä joillekin poliitikoille tepposet. Ruotsalaisten taito näissä asioissa on aina ollut parempi ja elintaso aina parempi niinkuin nytkin kun Ruotsilla on oma valuutta käytössä. Käsitys siitä että inflaation nousu on tekijä joka taloutta heikentää ei pidä paikaansa vaan oikein käytettynä taloutta piristää. Inflaation pitäminen väkisellä matalana pitää myös useimpien euromaiden talouden heikkona Suomi mukaan luettuna mutta Saksalle se jostain syystä sopii. Suomi on riippuvainen nyt EUmaiden taloudesta eikä paljon voi muuta kuin peesailla niitä mutta EU maat on kuitekin eurolamassa suurimman osan aikaa ja tälle ei loppua näy.

    "Ruotsalaisten taito näissä asioissa on aina ollut parempi ja elintaso aina parempi niinkuin nytkin kun Ruotsilla on oma valuutta käytössä."

    Ruotsalaisten elintaso oli paljon korkeampi jo ennen kuin liityimme euroon. Tänä vuonna ruotsalaiset ovat saaneet "nauttia" omasta valuutastaan sen heikentyessä reilusti verrattuna euroon.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Ruotsalaisten taito näissä asioissa on aina ollut parempi ja elintaso aina parempi niinkuin nytkin kun Ruotsilla on oma valuutta käytössä."

    Ruotsalaisten elintaso oli paljon korkeampi jo ennen kuin liityimme euroon. Tänä vuonna ruotsalaiset ovat saaneet "nauttia" omasta valuutastaan sen heikentyessä reilusti verrattuna euroon.

    Muuttumaton liian korkea euron arvo ei sovi EUssa kuin Saksalle, Ruotsi on aivan oikella linjalla kun on pitänyt oman valuutan ja rahapolitiikan hallussaan ja siihen kuuluu rahan arvon muttuminen eikä siellä tarvitse tehdä mitään kikyjä

    Äänestä

  • RuotsiHyväSuomiTyhmä kirjoitti:

    Muuttumaton liian korkea euron arvo ei sovi EUssa kuin Saksalle, Ruotsi on aivan oikella linjalla kun on pitänyt oman valuutan ja rahapolitiikan hallussaan ja siihen kuuluu rahan arvon muttuminen eikä siellä tarvitse tehdä mitään kikyjä

    Se vain on niin, että talouspolitiikka, joka perustuu valuutan arvon heikkenemiseen tai devalaatioon, ol mitään pätevää talouspolitiikkaa.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Se vain on niin, että talouspolitiikka, joka perustuu valuutan arvon heikkenemiseen tai devalaatioon, ol mitään pätevää talouspolitiikkaa.

    Seuraavassa LehmannBrothersissa se sitten nähdään.

    Äänestä

  • EuroJäykkis kirjoitti:

    Seuraavassa LehmannBrothersissa se sitten nähdään.

    "Seuraavassa LehmannBrothersissa se sitten nähdään."

    Lamoja ja romahduksia tulee ja menee aivan kuten nousukausiakin ja ne koskevat myös maita, jotka käyttävät omaa valuuttaansa ja joiden talouspolitiikkaan kuuluu sen heikentäminen työllisyyden parantamiseksi..

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Seuraavassa LehmannBrothersissa se sitten nähdään."

    Lamoja ja romahduksia tulee ja menee aivan kuten nousukausiakin ja ne koskevat myös maita, jotka käyttävät omaa valuuttaansa ja joiden talouspolitiikkaan kuuluu sen heikentäminen työllisyyden parantamiseksi..

    Oman valuutan käyttäjät pystyvät myös hoitamaan taloutensa heti eikä joudu odottelemaan 10 vuotta rahapolitiikan muutosta niin kuin eurossa. Talousromahdukset johtuu liiasta rahasta ja keinotekoisista rahoitustuotteista, joka etsii sijoituskohdetta mistä vain kun rahan pitää tuottaa ja kun sijoitusten arvo putoaa niin romahdus on valmis. Inflaatio mukavasti hoitaisi liian rahan markkinoilta ja se on valtion tehtävä sillä sijoittajat ei sitä tee eikä EUkaan.

    Äänestä

  • InflaatioParantaa kirjoitti:

    Oman valuutan käyttäjät pystyvät myös hoitamaan taloutensa heti eikä joudu odottelemaan 10 vuotta rahapolitiikan muutosta niin kuin eurossa. Talousromahdukset johtuu liiasta rahasta ja keinotekoisista rahoitustuotteista, joka etsii sijoituskohdetta mistä vain kun rahan pitää tuottaa ja kun sijoitusten arvo putoaa niin romahdus on valmis. Inflaatio mukavasti hoitaisi liian rahan markkinoilta ja se on valtion tehtävä sillä sijoittajat ei sitä tee eikä EUkaan.

    "Oman valuutan käyttäjät pystyvät myös hoitamaan taloutensa heti eikä joudu odottelemaan 10 vuotta rahapolitiikan muutosta niin kuin eurossa."

    Ai niin kuin Venäjä ja Turkki? Vai viittaatko Venezuelaan? Noissa maissa on oma valuutta ja inflaatio suuri, mutta taloudellisia uudistuksia vain ei saada aikaan.

    "Talousromahdukset johtuu liiasta rahasta ja keinotekoisista rahoitustuotteista, joka etsii sijoituskohdetta mistä vain kun rahan pitää tuottaa ja kun sijoitusten arvo putoaa niin romahdus on valmis."

    Olisikin asia noin yksinkertainen, niin talouspolitiikan päättäjillä olisi helppo duuni. Tosiasiassa talousromahduksia ja lamoja voi tapahtua lukuisista eri syistä.

    " Inflaatio mukavasti hoitaisi liian rahan markkinoilta ja se on valtion tehtävä sillä sijoittajat ei sitä tee eikä EUkaan."

    Pieni inflaatio toki on hyvästä ja juuri siihen EKP:kin pyrkiikin ja tähän mennessä erinomaisen onnistuneesti. Sen sijaan suuremmasta inflaatiosta ei ole taloudelle hyötyä ja varsinkin erittäin suuresta inflaatiosta olisi hirveästi haittaa, kuten nyt nähdään mm. Zimbabwessa ja Venezuelassa.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Oman valuutan käyttäjät pystyvät myös hoitamaan taloutensa heti eikä joudu odottelemaan 10 vuotta rahapolitiikan muutosta niin kuin eurossa."

    Ai niin kuin Venäjä ja Turkki? Vai viittaatko Venezuelaan? Noissa maissa on oma valuutta ja inflaatio suuri, mutta taloudellisia uudistuksia vain ei saada aikaan.

    "Talousromahdukset johtuu liiasta rahasta ja keinotekoisista rahoitustuotteista, joka etsii sijoituskohdetta mistä vain kun rahan pitää tuottaa ja kun sijoitusten arvo putoaa niin romahdus on valmis."

    Olisikin asia noin yksinkertainen, niin talouspolitiikan päättäjillä olisi helppo duuni. Tosiasiassa talousromahduksia ja lamoja voi tapahtua lukuisista eri syistä.

    " Inflaatio mukavasti hoitaisi liian rahan markkinoilta ja se on valtion tehtävä sillä sijoittajat ei sitä tee eikä EUkaan."

    Pieni inflaatio toki on hyvästä ja juuri siihen EKP:kin pyrkiikin ja tähän mennessä erinomaisen onnistuneesti. Sen sijaan suuremmasta inflaatiosta ei ole taloudelle hyötyä ja varsinkin erittäin suuresta inflaatiosta olisi hirveästi haittaa, kuten nyt nähdään mm. Zimbabwessa ja Venezuelassa.

    Superiflaatiot yleensä vaivaat yksinvaltaisia maita joissa johtaja määrää mitä taloudessa tehdään ja harvoin ne on menneet oikein yksi puolisessa talousvalinnoissa, myös saksassa oli superinflaatio 1. maailman sodan jälkeen tuotannon tuhotumisen vuoksi eli on erilaisia syitä siihen. Turkissakin inflaatio yritti karata mutta talous oli niin vahva valtion väliin tulo esti sen. Pohjoismaissa ei kuitenkaan ole vaaraa superinflaatioon koska taloudet on yleensä vahvoja ja ruotsalaiset osaa pitää sen vahvana eikä niinkuin suomessa jossa on ota rahat ja juokse meininki nykyään.

    Äänestä

  • SuperInflaatio kirjoitti:

    Superiflaatiot yleensä vaivaat yksinvaltaisia maita joissa johtaja määrää mitä taloudessa tehdään ja harvoin ne on menneet oikein yksi puolisessa talousvalinnoissa, myös saksassa oli superinflaatio 1. maailman sodan jälkeen tuotannon tuhotumisen vuoksi eli on erilaisia syitä siihen. Turkissakin inflaatio yritti karata mutta talous oli niin vahva valtion väliin tulo esti sen. Pohjoismaissa ei kuitenkaan ole vaaraa superinflaatioon koska taloudet on yleensä vahvoja ja ruotsalaiset osaa pitää sen vahvana eikä niinkuin suomessa jossa on ota rahat ja juokse meininki nykyään.

    "Superiflaatiot+yleensä+vaivaat+yksinvaltaisia+maita+joissa+johtaja+määrää+mitä+taloudessa+tehdään+ja+harvoin+ne+on+menneet+oikein+yksi+puolisessa+talousvalinnoissa,+myös+saksassa+oli+superinflaatio+1.+maailman+sodan+jälkeen+tuotannon+tuhotumisen+vuoksi+eli+on+erilaisia+syitä+siihen."Aivan.+Kuten+sanoinkin"Turkissakin+inflaatio+yritti+karata+mutta+talous+oli+niin+vahva+valtion+väliin+tulo+esti+sen."Ei.+Tänä+vuonnakin+Turkin+inflaatio+on+vähintään+16%.+"Pohjoismaissa+ei+kuitenkaan+ole+vaaraa+superinflaatioon+koska+taloudet+on+yleensä+vahvoja+ja+ruotsalaiset+osaa+pitää+sen+vahvana+eikä+niinkuin+suomessa+jossa+on+ota+rahat+ja+juokse+meininki+nykyään."Suomen+talous+on+vahva+EU:n+ansiosta,+aivan+kuten+Ruotsinkin..

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Superiflaatiot+yleensä+vaivaat+yksinvaltaisia+maita+joissa+johtaja+määrää+mitä+taloudessa+tehdään+ja+harvoin+ne+on+menneet+oikein+yksi+puolisessa+talousvalinnoissa,+myös+saksassa+oli+superinflaatio+1.+maailman+sodan+jälkeen+tuotannon+tuhotumisen+vuoksi+eli+on+erilaisia+syitä+siihen."Aivan.+Kuten+sanoinkin"Turkissakin+inflaatio+yritti+karata+mutta+talous+oli+niin+vahva+valtion+väliin+tulo+esti+sen."Ei.+Tänä+vuonnakin+Turkin+inflaatio+on+vähintään+16%.+"Pohjoismaissa+ei+kuitenkaan+ole+vaaraa+superinflaatioon+koska+taloudet+on+yleensä+vahvoja+ja+ruotsalaiset+osaa+pitää+sen+vahvana+eikä+niinkuin+suomessa+jossa+on+ota+rahat+ja+juokse+meininki+nykyään."Suomen+talous+on+vahva+EU:n+ansiosta,+aivan+kuten+Ruotsinkin..

    Suomi joutuu konkursiin EUn vuoksi mutta Ruotsi pärjää paremmin oman rahan ja rahapolitiikan takia. Turkki on itse aiheuttanut nato maana vahinkoa taloudelleen hyökkäämällä syyriaan ja kurdiensa kimppuun sekä vainoamalla gulenisteja jotka on joutuneet maanpakoon ja uskonnon käyttö politiikassa on vienyt turkin sekasortoon ja tärkeä matkailu ja muu talous on siten kärsinyt menetyksiä. Inflaatio lisäisi matkailua mutta muut valtion toimet taitaa estääsen toipumisen mutta vientiteollisuus taas voittaa ja maataloustuotanto.

    Äänestä

  • InflaatioHyväTurkille kirjoitti:

    Suomi joutuu konkursiin EUn vuoksi mutta Ruotsi pärjää paremmin oman rahan ja rahapolitiikan takia. Turkki on itse aiheuttanut nato maana vahinkoa taloudelleen hyökkäämällä syyriaan ja kurdiensa kimppuun sekä vainoamalla gulenisteja jotka on joutuneet maanpakoon ja uskonnon käyttö politiikassa on vienyt turkin sekasortoon ja tärkeä matkailu ja muu talous on siten kärsinyt menetyksiä. Inflaatio lisäisi matkailua mutta muut valtion toimet taitaa estääsen toipumisen mutta vientiteollisuus taas voittaa ja maataloustuotanto.

    "Suomi joutuu konkursiin EUn vuoksi mutta Ruotsi pärjää paremmin oman rahan ja rahapolitiikan takia."

    Ei joudu. Eurossa on meille vahva selkänoja ja taloutemme on kasvussa ja ensi vuonna lyhennämme taas velkaa. Ja euron ansiosta Suomen pankki on ostanut jo n.neljänneksen valtion velastamme. olemme siis noin paljon velkaa itsellemme. Ruotsin hyvä talouskasvu muuten johtuu pitkälti siitä, että sinne on muuttanut viime vuosina niin paljon ihmisiä. Jos maahanmuuttajien tuomaa taluskasvua ei laskettaisi, se olisi pärjännyt korkeintaan keskimääräisesti euromahin verrattuna.

    "Turkki on itse aiheuttanut nato maana vahinkoa taloudelleen hyökkäämällä syyriaan ja kurdiensa kimppuun sekä vainoamalla gulenisteja jotka on joutuneet maanpakoon ja uskonnon käyttö politiikassa on vienyt turkin sekasortoon ja tärkeä matkailu ja muu talous on siten kärsinyt menetyksiä. Inflaatio lisäisi matkailua mutta muut valtion toimet taitaa estääsen toipumisen mutta vientiteollisuus taas voittaa ja maataloustuotanto."

    Tuo Erdoganin epäonnistunut talouspolitiikka ei tietenkään mitenkään kuulu siihen, että Turkki on NATO-maa. Sen sijaan toki siihen, että hän rakentaa diktatuuria ja on kääntnyt Turkin kehityksen taas takaisin uskonnolliseen pimeyteen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


SeAvarakatseinen kirjoitti:

PIETARI Andrei Kamajev nojaa kainalosauvoihinsa karussa toimistossaan. Hän on menettänyt vasemman jalkansa Itä-Ukrainan sodassa, Debaltsevan rajuissa taisteluissa.

Kohtalokkaan kranaatti-iskun jälkeen Kamajev palasi kotiin Venäjälle vuonna 2015. Vastassa oli vain vaikeuksia. Lopulta Kamajev perusti oman veteraanijärjestön "Novorossijan veteraanit" auttaakseen kaltaisiaan miehiä.

Novorossija oli Venäjän johtamien separatistien unelma laajasta alueesta Ukrainassa, joka typistyi niin kutsutuiksi kansantasavalloiksi Donetskissa ja Luhanskissa.

Veteraanijärjestön pikkuruisessa toimistossa roikkuu Novorossijan lipun lisäksi valokuvia Itä-Ukrainan veteraaneista.

Huone on lahja Venäjän valtiolta.

– Mutta muuta emme ole saaneet, Kamajev toteaa.

Andrei Kamaiev, joka menetti jalkansa sodassa.
Andrei Kamajev menetti jalkansa Itä-Ukrainan sodassa. Hän on perustanut Pietariin veteraanijärjestön, joka tukee sodasta palanneita.Antti Kuronen / Yle
Syyskuussa 2014 kaikki oli toisin. Andrei Kamajev uhkui isänmaallisuutta, kun hän saapui vapaaehtoisena sotimaan Itä-Ukrainaan.

Ukrainan joukot oli leimattu Venäjän televisiossa fasisteiksi, ja juuri fasisteja vastaan Kamajev halusi taistella, aivan kuten isoisänsä toisessa maailmansodassa.

Kamajev halusi laittaa kampoihin myös länsivalloille ja Natolle, jotka aina "halusivat ryövätä Venäjältä jotain".

– Lensin Rostoviin ja ylitin rajan. Sen jälkeen liityin joukko-osastoon ja tapasin toverini, Kamajev toteaa lyhyesti.

Hän ei halua kertoa värväytymisestään enempää. Selvää on, että Kamajevin kaltaisia venäläisiä vapaaehtoisia osallistui sodan alkuvaiheeseen paljon.

Pelkästään hänen omassa veteraanijärjestössään, Novorossijan veteraaneissa, on kolmisentuhatta jäsentä. Tämän lisäksi on ainakin kaksi muuta veteraanijärjestöä: Aleksandr Borodain johtama Donbassin vapaaehtoiset ja Igor "Strelkov" Girkinin pyörittämä Novorossijan liike.

Andrei Kamaiev ja hänen järjestönsä kunniamerkkejä
Novorossian vapaaehtoisten veteraanijärjestö on teettänyt omia kunniamerkkejä Itä-Ukrainan sodasta palanneille.Antti Kuronen / Yle
Isänmaallisuus ajoi Kamajevin kaltaiset miehet sotaan, mutta paluu Venäjälle oli monille karu. Ukrainan sodan veteraaneja odottivat monet ongelmat: ei vähiten rahapula, koska vapaaehtoisille ei myönnetty mitään veteraanikorvauksia.

Myös perheenisä Kamajev oli vaikeassa tilanteessa. Hän ei saanut ruplan ruplaa, vaikka kinkkasi kotiin amputoidulla jalallaan. Hänet pelasti aseveljien apu: vapaaehtoiset sotilaat järjestäytyivät ja ryhtyivät keräämään rahaa toistensa tarpeisiin, kuten lääkkeisiin. Töitäkin he etsivät toisilleen joukolla.

– Vasta kun sain invalidiaseman, aloin saada valtion eläkettä samoilla perusteilla kuin kaikki venäläiset invalidit.

Kamajevin vammaiseläke ei siis liity sotaan, vaan hän saa samaa eläkettä kuin kuka tahansa vammautunut.

Kamajev varoo silti kritisoimasta valtiota. Hän painottaa useaan otteeseen, ettei ole katkera.

– Miksi minun pitäisi saada veteraanitukia, minähän lähdin sotaan vapaaehtoisesti?

Kamajev hiljenee kuitenkin, kun kysyn, mikä on turhauttavinta veteraaneille.

– Suurin ongelma on se, ettemme tunne maamme tarvitsevan meitä.Mihailovitšin mielestä on päivänselvää, että valtio on pettänyt sotaan lähteneet.

– Tiedäthän miten valtio puhuu. "Me emme lähettäneet sinua sinne. Lähdit sinne vapaaehtoisesti ja tulit takaisin, entä sitten? Kuka sinusta huolehtii täällä? Ei kukaan. Sinua ei tarvita", Mihailovitš kuvaa.

Venäjä kiistää osallisuutensa sotaan, vaikka sen varsinaisten joukkojen osallistumisesta on paljon näyttöä (siirryt toiseen palveluun), etenkin suurten taisteluiden yhteydessä, kuten Ilovaiskissa 2014 ja Debaltsevassa 2015.Ukrainan tiedustelun mukaan Itä-Ukrainan separatistialueilla on nyt vajaat 40 000 taistelijaa, joista valtaosa on Venäjän "sijaisjoukkoja". Sijaisjoukot tarkoittavat Venäjän johtamia, aseistamia ja rahoittamia taistelijoita, jotka tulevat Venäjältä, Ukrainasta ja entisistä neuvostotasavalloistaHän, kuten muut vapaaehtoiset, ovat olleet pettyneitä sodan kulkuun. Itä-Ukrainassa on ajauduttu pitkäkestoiseen asemasotaan, eikä heidän unelmansa laajasta Novorossijasta osana Venäjää ole toteutunut.

Novorossijaan olisi kuulunut huomattavasti suurempi osa Itä-Ukrainaa kuin nykyisten niin kutsuttujen Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen alueet. Monille veteraaneille sekin on pettymys, ettei näitä alueita ole liitetty Krimin tavoin Venäjään.

Novorossijan sijaan Venäjä valitsi pitkittyneen, pienimuotoisen sotilaallisen konfliktin, jonka pyrkimyksenä on kampittaa Ukrainan länsimielinen kehitys. Vladimirov sanoo, ettei tiedä, mitä vallan käytävillä sodan jatkosta juonitaan.

– Mutta sen voin sanoa varmuudella, että tätä sotaa ei ratkaista juoksuhaudoissa vaan kabineteissa.ryssän miehitys haaveet kaatuu

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu