Alabaman senaattorinvaalin loppusuoralla kuvattiin republikaaniehdokkaan kannatajia, jotka rukoilivat ehdokas Mooren voittoa. Tämä siis tilanteessa, jossa kaikki äänet oli jo annettu ja rukous kohdistui tuhansien jo äänestäneitten äänestäjien käyttäytymisen muuttamiseen jälkikäteen siinä tapauksessa että he eivät äänestäneet Moorea – eli siis todella tapahtuneen historian kulun muuttamiseen.
Pystyykö Jumalakaan tuollaiseen? Siis että äänestäjä olisi painanut nappia Jones, mutta jo saman päivän iltana hän Jumalan vaikutuksesta olisikin kääntynyt Mooren kannalle ja hänen äänensäkin ihmeellisellä tavalla vaihtunut tälle lasten ahdistelijalle? Uskooko joku todella noin?
Voiko Jumala muuttaa menneisyyttä?
36
399
Vastaukset
Tarkkaan ottaen tuon alussa mainitun kuvan tekstissä kerrottiin, että rukoilijat rukoilivat peräti "ääntenlaskennan loppusuoralla".
No, voiko?Ei voi, koska jumala - mikään niistä - ei ole olemassa . Juuri nyt paikallisen aamu-tv:n mukaan Alabaman republikaanit ovat vaatimassa äänten uudelleen laskentaa. Saman ohjelman mukaan Moore ja hänen tukijansa rukoilevat sen puolesta, että Jumala - juuri heidän jumalansa - muuttaisi tulokset uudelleen laskennassa.
Alabaman vaalilaki tosin sanoo, että laskenta uusitaan silloin kun ero on alle 0,5 prosenttia. Nyt se oli suurempi . Arvelen, että Alabaman osavaltion Korkein oikeus antaa kuitenkin luvan laskentaan. Loppuu tämäkin rukoilu ja muu häröily. Game over! Deal with it!netpunk kirjoitti:
Ei voi, koska jumala - mikään niistä - ei ole olemassa . Juuri nyt paikallisen aamu-tv:n mukaan Alabaman republikaanit ovat vaatimassa äänten uudelleen laskentaa. Saman ohjelman mukaan Moore ja hänen tukijansa rukoilevat sen puolesta, että Jumala - juuri heidän jumalansa - muuttaisi tulokset uudelleen laskennassa.
Alabaman vaalilaki tosin sanoo, että laskenta uusitaan silloin kun ero on alle 0,5 prosenttia. Nyt se oli suurempi . Arvelen, että Alabaman osavaltion Korkein oikeus antaa kuitenkin luvan laskentaan. Loppuu tämäkin rukoilu ja muu häröily. Game over! Deal with it!>Moore ja hänen tukijansa rukoilevat sen puolesta, että Jumala - juuri heidän jumalansa - muuttaisi tulokset uudelleen laskennassa.
Silloinkin Jumala muuttaisi historiaa –tai sitten väärentäisi äänestyslippuja, jolloin nykyajassa toimiminen riittäisi.netpunk kirjoitti:
Ei voi, koska jumala - mikään niistä - ei ole olemassa . Juuri nyt paikallisen aamu-tv:n mukaan Alabaman republikaanit ovat vaatimassa äänten uudelleen laskentaa. Saman ohjelman mukaan Moore ja hänen tukijansa rukoilevat sen puolesta, että Jumala - juuri heidän jumalansa - muuttaisi tulokset uudelleen laskennassa.
Alabaman vaalilaki tosin sanoo, että laskenta uusitaan silloin kun ero on alle 0,5 prosenttia. Nyt se oli suurempi . Arvelen, että Alabaman osavaltion Korkein oikeus antaa kuitenkin luvan laskentaan. Loppuu tämäkin rukoilu ja muu häröily. Game over! Deal with it!”…Moore ja hänen tukijansa rukoilevat sen puolesta, että Jumala - juuri heidän jumalansa - muuttaisi tulokset uudelleen laskennassa.”
Eihän kukaan kiellä rukoilemasta. Vaikka ihan itsekkäistä syistäkin. Heitä tuntuu unohtuneen se, mihin tarvitaan nöyryyttä
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
Ja tuohon tahtoon meidän on tyytyminen. Tosin, monesti on kyse ihan meidän ihmisten omista teoista ja ”tahdoista”.- kerrotko.lähteesi
mummomuori kirjoitti:
”…Moore ja hänen tukijansa rukoilevat sen puolesta, että Jumala - juuri heidän jumalansa - muuttaisi tulokset uudelleen laskennassa.”
Eihän kukaan kiellä rukoilemasta. Vaikka ihan itsekkäistä syistäkin. Heitä tuntuu unohtuneen se, mihin tarvitaan nöyryyttä
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
Ja tuohon tahtoon meidän on tyytyminen. Tosin, monesti on kyse ihan meidän ihmisten omista teoista ja ”tahdoista”.Mistä sinä tiedät mikä on Jumalan tahto?
kerrotko.lähteesi kirjoitti:
Mistä sinä tiedät mikä on Jumalan tahto?
Kun rukoillaan "tapahtukoon Sinun tahtosi", niin emme todellakaan kukaan sitä voi tietää. Vaan nöyrymme siihen, oli se sitten mikä tahansa.
mummomuori kirjoitti:
Kun rukoillaan "tapahtukoon Sinun tahtosi", niin emme todellakaan kukaan sitä voi tietää. Vaan nöyrymme siihen, oli se sitten mikä tahansa.
Räyhiksen "kysymys" oli taas älyttömyydessään Mount Everestin tasolla, kun katsotaan mitä olit sanonut. Luultavasti hän ei vain ymmärrä suomea.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Räyhiksen "kysymys" oli taas älyttömyydessään Mount Everestin tasolla, kun katsotaan mitä olit sanonut. Luultavasti hän ei vain ymmärrä suomea.
Taitaa vain heittäytyä ymmärtämättömäksi ja kunhan vain tekee kiusaa.
- lueRaamattua
mummomuori kirjoitti:
Kun rukoillaan "tapahtukoon Sinun tahtosi", niin emme todellakaan kukaan sitä voi tietää. Vaan nöyrymme siihen, oli se sitten mikä tahansa.
Jos lukisit Raamattua tietäisit Jumalan tahdon.
lueRaamattua kirjoitti:
Jos lukisit Raamattua tietäisit Jumalan tahdon.
Paljon on aiheesta väitteitä, mutta näyttö puuttuu.
mummomuori kirjoitti:
Taitaa vain heittäytyä ymmärtämättömäksi ja kunhan vain tekee kiusaa.
Kiusaa tekee varmasti, mutta ymmärtämättömyyttä jaksaa tuskin kukaan teeskennellä vuosikausia yhteen menoon. Kyllä se on aitoa kuin avioliitto.
- nvdov
Eli luonnistuuko Jumalalta aikamatkustus, lienee kysymyksen perusajatus?
https://yle.fi/uutiset/3-5375224 Rukoileminen on ääneen tai ajatuksissa lausuttua olemattomien henkiolentojen auttavaisuuteen kohdistettua toiveajattelua.
- dsoio
"Rukoileminen on ääneen tai ajatuksissa lausuttua olemattomien henkiolentojen auttavaisuuteen kohdistettua toiveajattelua."
Pitkälti noin. Tosin saattaahan rukoilulla olla placebo-vaikutus, jolloin rukoileva henkilö luottaa siihen, että joku suurempi voima tukee hänen toimintaansa ja henkilö näin uskaltaa aloittaa jotain sellaista mitä ns. "yksin" ei rohkenisi, kyeten samalla vapautuneempaan suoritukseen. Mitään suuria ihmeitä rukoilulla ei saada aikaan, eli vuoret eivät siirry sijaltaan oli usko kuinka vahva tahansa. Jos rukoilee lainvastaisia asioita, kuten äänestyslipun väärentämistä, ollaan ns. mustan magian puolella.
En ota kantaa vaaleihin, mutta aloituksessasi esitettyyn kysymykseen:
"Voiko Jumala muuttaa menneisyyttä?", annan vastauksen:
- Ja vastaus on että ei edes Kaikkivaltias Jumala voi muuttaa menneisyyttä kun se on kerran tapahtunut. Aika on todellista myös Jumalalle ja aika kulkee vain yhteen suuntaan. Jumala voi muuttaa tulevaisuutta, mutta ei mennyttä. Tässä täytyy kuitenkin muistuttaa että Jumalalla ON OLLUT, ON ja TULEE OLEMAAN aika hallinnassaan: nykyisyys ja tulevaisuus ON Jumalan käsissä, kuten menneisyyskin on ollut.- Nauran_sulle
Ja mistä sinä tuonkin tiedät? Mistä päättelet, että voit määritellä mitä kaikkivaltijuus tarkoittaa? Hatustasi sinä tuon kaiken vedät, eikä siinä ole järjen häivääkään. Sinä vain sanot tuon semmoisella paatoksella, ja uskot itse sanomaasi. Et kai tajua, että ei tuo mikään argumentti kuitenkaan ole, vaan mielikuvitustasi!
Hyvä. Toisin sanoen se, mitä Mooren kannattajat rukoilivat Jumalalta, oli äänestyslippujen väärentäminen tarvittavassa määrin siinä tapauksessa, että Moore häviäisi oikeasti annetuilla äänillä.
Nauran_sulle kirjoitti:
Ja mistä sinä tuonkin tiedät? Mistä päättelet, että voit määritellä mitä kaikkivaltijuus tarkoittaa? Hatustasi sinä tuon kaiken vedät, eikä siinä ole järjen häivääkään. Sinä vain sanot tuon semmoisella paatoksella, ja uskot itse sanomaasi. Et kai tajua, että ei tuo mikään argumentti kuitenkaan ole, vaan mielikuvitustasi!
"Ja mistä sinä tuonkin tiedät?"
Raamatusta, kannattaisi lukea, ja heprealaisesta maailmankuvasta, joka on siis juuri Raamatun maailmankatsomus. Heprealaisessa maailmankuvassa aika kulkee vain yhteen suuntaan.
" Mistä päättelet, että voit määritellä mitä kaikkivaltijuus tarkoittaa? "
Edelleen Raamattu kertoo millainen Jumala on. Miten Hän toimii ja on toiminut tietyissä tilanteissa. Raamattu kertoo myös mitä Jumala voi tehdä ja mitä ei voi tehdä.
"Hatustasi sinä tuon kaiken vedät, eikä siinä ole järjen häivääkään."
Kuinka niin? Itse taidat vetää ajattelusi kreikkalaisesta maailmankuvasta a filosofiasta? Ja nykyisistä tieteiselokuvista, saduista ja fantasioista?
" Sinä vain sanot tuon semmoisella paatoksella, ja uskot itse sanomaasi."
Sanoo kuka ja millä auktoriteetilla?
" Et kai tajua, että ei tuo mikään argumentti kuitenkaan ole, vaan mielikuvitustasi!"
Millä perustelet tämän väitteesi ja syytöksesi? Voisit aloittaa sillä että kerrot koska Jumala on muuttanut historiaa? Kertooko Raamattu jossakin niin? Kertooko Raamattu jossain että Kaikkivaltias tarkoittaa että voi tehdä ihan mitä vain?PS. itse en naura sinulle, olet surullinen tapaus, joka ei ymmärrä Jumalan Sanaa ja sitä millainen Jumala on ja toimii.
- näinoletan
RepeRuutikallo kirjoitti:
Hyvä. Toisin sanoen se, mitä Mooren kannattajat rukoilivat Jumalalta, oli äänestyslippujen väärentäminen tarvittavassa määrin siinä tapauksessa, että Moore häviäisi oikeasti annetuilla äänillä.
"Toisin sanoen se, mitä Mooren kannattajat rukoilivat Jumalalta, oli äänestyslippujen väärentäminen tarvittavassa määrin siinä tapauksessa, että Moore häviäisi oikeasti annetuilla äänillä."
Lopputulos oli täpärä ja nämä rukoilivat uutta ääntenlaskua ja äänestyslippujen tarkastamista, koska voi olla vaara, että niitä on manipuloita. En ole varma, mutta uutta ääntenlaskua siellä taidetaan nyt puuhata. näinoletan kirjoitti:
"Toisin sanoen se, mitä Mooren kannattajat rukoilivat Jumalalta, oli äänestyslippujen väärentäminen tarvittavassa määrin siinä tapauksessa, että Moore häviäisi oikeasti annetuilla äänillä."
Lopputulos oli täpärä ja nämä rukoilivat uutta ääntenlaskua ja äänestyslippujen tarkastamista, koska voi olla vaara, että niitä on manipuloita. En ole varma, mutta uutta ääntenlaskua siellä taidetaan nyt puuhata.Kerropa mistä sinä voit tietää, mitä he rukoilivat? Joko nyt saamme lähteen sinulta edes tämän yhden kerran?
Uusi ääntenlasku 1,5 prosenttiyksikön erolle olisi kyllä melko erikoista puuhaa ja tietysti täysin turhaa valtion rahan haaskaamista. Lain mukaan puolen prosentin ero on laskettava uudelleen, ei suurempaa.
Tuntuu olevan kova paikka tämä, että selvästi senaattorin virkaan täysin kelvoton kiihkoilija otti ja hävisi. Ilmeisesti Jumalakin tahtoi Alabamasta nyt moraalisesti tasokkaan edustajan Capitol-kukkulalle.- eileikitä
RepeRuutikallo kirjoitti:
Kerropa mistä sinä voit tietää, mitä he rukoilivat? Joko nyt saamme lähteen sinulta edes tämän yhden kerran?
Uusi ääntenlasku 1,5 prosenttiyksikön erolle olisi kyllä melko erikoista puuhaa ja tietysti täysin turhaa valtion rahan haaskaamista. Lain mukaan puolen prosentin ero on laskettava uudelleen, ei suurempaa.
Tuntuu olevan kova paikka tämä, että selvästi senaattorin virkaan täysin kelvoton kiihkoilija otti ja hävisi. Ilmeisesti Jumalakin tahtoi Alabamasta nyt moraalisesti tasokkaan edustajan Capitol-kukkulalle."Kerropa mistä sinä voit tietää, mitä he rukoilivat? Joko nyt saamme lähteen sinulta edes tämän yhden kerran?"
Lähdeleikkiin en ole koskaan lähtenyt. Me vain keskustelemme!
Nojooo -- joskus sinulta tivaan lähteitä - mutta se onkin vain pientä huvittelua :)) eileikitä kirjoitti:
"Kerropa mistä sinä voit tietää, mitä he rukoilivat? Joko nyt saamme lähteen sinulta edes tämän yhden kerran?"
Lähdeleikkiin en ole koskaan lähtenyt. Me vain keskustelemme!
Nojooo -- joskus sinulta tivaan lähteitä - mutta se onkin vain pientä huvittelua :))On kyllä aika kuvaavaa, että pidät väitteiden todistamista leikkinä. Hyvä, olkoon se sitä sitten molemmin puolin.
Palstan ns. "oikeauskoiset" ovat väittäneet että Jumala kuulee uskovien rukoukset.
Eli tässäkin tapauksessa on kaksi vaihtoehtoa:
- yksikään uskova ei rukoillut Mooren voiton puolesta
tai
- Jumalalla oli jotain tärkeämpää tekemistä kun kuunnella uskovien rukouksia
Tai sitten väite että Jumala kuulee uskovien rukoukset on valhe.
:-)- JumalaKuulee
"Palstan ns. "oikeauskoiset" ovat väittäneet että Jumala kuulee uskovien rukoukset."
Hyvinolet kuunnellut meidän uskovien viestejä! Jumala tosiaan kuulee KAIKKI rukoukset, mutta on eri asia miten Hän niihin vastaa. Jumalallahan voi olla jokin toinen, vielä tärkeämpi tehtävä, tämän Mooren varalle. JumalaKuulee kirjoitti:
"Palstan ns. "oikeauskoiset" ovat väittäneet että Jumala kuulee uskovien rukoukset."
Hyvinolet kuunnellut meidän uskovien viestejä! Jumala tosiaan kuulee KAIKKI rukoukset, mutta on eri asia miten Hän niihin vastaa. Jumalallahan voi olla jokin toinen, vielä tärkeämpi tehtävä, tämän Mooren varalle.Ja Jumalallasi oli jokin tärkeämpi tehtävä kun pelastaa miljoonat Juutalaiset tuholta toisen maailmansodan aikana?
Vai oliko niin että kukaan uskova ei heidän(kään) pelastamiseksi rukoillut?
:-)JumalaKuulee kirjoitti:
"Palstan ns. "oikeauskoiset" ovat väittäneet että Jumala kuulee uskovien rukoukset."
Hyvinolet kuunnellut meidän uskovien viestejä! Jumala tosiaan kuulee KAIKKI rukoukset, mutta on eri asia miten Hän niihin vastaa. Jumalallahan voi olla jokin toinen, vielä tärkeämpi tehtävä, tämän Mooren varalle.>Jumalallahan voi olla jokin toinen, vielä tärkeämpi tehtävä, tämän Mooren varalle.
Mielisairas Jumala tästä vielä puuttuikin.
Ei jatkoon.JumalaKuulee kirjoitti:
"Palstan ns. "oikeauskoiset" ovat väittäneet että Jumala kuulee uskovien rukoukset."
Hyvinolet kuunnellut meidän uskovien viestejä! Jumala tosiaan kuulee KAIKKI rukoukset, mutta on eri asia miten Hän niihin vastaa. Jumalallahan voi olla jokin toinen, vielä tärkeämpi tehtävä, tämän Mooren varalle."Jumalallahan voi olla jokin toinen, vielä tärkeämpi tehtävä, tämän Mooren varalle. "
Niin, tai hänellä ei ole oikein mitään tehtävää?
- kaikkivaltiason
"Pystyykö Jumalakaan tuollaiseen?"
Tietenkin pystyy! Jumala voi puhaltaa pilliin vaikka heti ja panna koko historian uusiksi tuosta vaan! Historia on kirjoitettu moneen kertaan uusiksi ja aina voittajien mieleiseksi.
Joten, miksipä ei kaikkivoipa Jumalakin, olettamuksella, että sellainen on olemassa, voisi tehdä saman.
Onhan se Jumala muokannut valon nopeutta ja Einsteinin yleistä suhteellisuusteoriaakin niin, että navigaattorit toimii, mutta maailmankaikkeus on silti vain 6-10 tuhatta vanha.
(siis kreationistien mielestä)
Kreationistien Jumala(t) kykeneekin ottamaan rusinat tieteen pullasta ja sekä syömään, että sylkemään ne suustaan, ihan tilanteen mukaan. Nuorenmaan kreationismi, Nooan arkilla tai ilman, vanhanmaan kreationismi, progressiivinen kreationismi ja jopa teistinen evoluutio.
Kaikki onnistuu samalta Jumalalta, tai ainakin näin väitetään.
Uskottavaa... no ei!
Niinpä kysymys siitä, voiko Jumala muuttaa menneisyyttä on epäselvä.
Jumala kun voi olla mitä tahansa, vaikka pullo kotiviiniä."Historia on kirjoitettu moneen kertaan uusiksi ja aina voittajien mieleiseksi.
Joten, miksipä ei kaikkivoipa Jumalakin, olettamuksella, että sellainen on olemassa, voisi tehdä saman. "
Oikeasti Jumala ei muuta meidän ihmisten historiaa. Sen tekevät juuri ne, jotka haluavat muuttaa mieleisekseen sitä. Syystä tai toisesta.mummomuori kirjoitti:
"Historia on kirjoitettu moneen kertaan uusiksi ja aina voittajien mieleiseksi.
Joten, miksipä ei kaikkivoipa Jumalakin, olettamuksella, että sellainen on olemassa, voisi tehdä saman. "
Oikeasti Jumala ei muuta meidän ihmisten historiaa. Sen tekevät juuri ne, jotka haluavat muuttaa mieleisekseen sitä. Syystä tai toisesta.No ei muuta ei, siitä olemme samaa mieltä.
- Cpt.Picard
Star Trek on siis mahtavampi kuin Jahve.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1364245Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3272145Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik31994Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2481861- 1061780
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4531754Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4771594MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar561395Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun4671310Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat441306